Горшок - 2. Психологический разбор. Михаил Горшенев.

[@VAV-90]

0:00-( начала как всегда, красивая, приятная, умная))) 0:15- как творят творцы 3:02- БПЛК 6:40- Проект на разработку по алкохимии 7:45- Горшок паранормальный стеройд 11:25- получил патент, развил бизнес алкохимии 12:58- Масштабирование бизнеса 15:27- базовые потребности 24:40- детская психологическая травма( так же Андрей, Брат, Анфиса, Оля, Папа) 43:11- возрастной кризис 45:40- дружба, Андрей, театр 1:02:50- негативное программирование 1:05:25- до 7 лет 1:11:40- что делать?

[@inessa1548]

“С Мишкой я знаком был с давних времен - помимо рок-тусовки, мы оказались еще и соседями, жили буквально в остановке друг от друга. Ржевка-Пороховые. Район, скажем так, откровенно гопницкий, всех музыкантов в косухах местная урла наперечет знала. Вот и держались мы стайками для собственного спокойствия и безопасности. Ни за что не поверите, что нас сблизило. Не музыка, не алкоголь и не общие знакомые. А подростковая страсть к изучению военной истории. Невероятно, правда?” Алексей Смирнов, лидер группы “КАФЕ”:

[@mashaazeeva5608]

Спасибо большое, с удовольствием послушала и первый вариант разбора, и обе части второй попытки) спасибо большое за вашу работу, очень жду новых разборов новых личностей.

[@София-н2п9и]

Почему-то всегда рада слышать Михаила и всё про него...❤❤❤🎉

[@inessa1548]

Статья о Михаиле и музыке Автор - Анна Фирстова, журналист, Москва. В нашей стране литература и поэзия всегда шли и идут в авангарде других искусств, затмевая собой даже живопись. Практически любой может цитировать километры прозаических текстов великих писателей и стихи всех поэтов - от золотого века до бесконечности, но музыкальные познания этих же людей довольно ограничены: па-де-де, танец феи Драже и вальс цветов из балета «Щелкунчик», первая часть 7-й симфонии Шостаковича, танец рыцарей из балета «Ромео и Джульетта», марш из оперы «Любовь к трем апельсинам» и танец маленьких лебедей из балета «Лебединое озеро» (и то благодаря круглосуточной телетрансляции 1991 года). К сожалению, музыка плетется в арьергарде всего доступного нам искусства. Этот факт был всегда досадным для меня, потому что страна, подарившая мировой музыкальнрй культуре величайшие имена, входящие в топ-10, по логике вещей, должна быть чуть более музыкальной. Интересное наблюдение: практически во всех вузах, где преподается история искусств, не преподается история музыки - только литература, кино, живопись. Музыка сослана в гетто и преподается в профильных музыкальных университетах. В школах на уроках музыки часто изучают биографии композиторов, что тоже совсем не музыка. Тем более удивительно мне было узнать, что в недрах панк-рока - совсем не академической музыки - жил и творил человек, который так же был возмущен всеми этими фактами и как мог менял такое положение вещей. По опросам, «Король и шут» - самая слушаемая российская группа в РФ. Например, на праздновании школьного выпускного-2024 в Санкт-Петербурге симфонический оркестр исполнял хиты именно КиШ, и все выпускники подпевали песням Горшенева. Это тем более кажется удивительным, если учесть тот факт, что Михаил Горшенев умер более десяти лет назад. Но это казус лишь на первый взгляд, на самом деле все логично и объяснимо - качество музыкального материала настолько высоко, что песня живет и после смерти композитора. Вообще, песенный жанр очень недолговечный. Есть расхожая фраза, что песня живет сто лет. И так оно и есть - вспомните хиты 1920-х годов - их больше нет для широкой публики. Это удел каких-то музыкальных эстетов, историков музыки, музыкальных критиков. Хиты панк-рока, казалось бы, вообще материал для однодневного выступления на рок-фестивале, но проходят десятилетия, а песни «Короля и шута» поют все новые и новые поколения, песни берут академические хоры и симфонические оркестры, они звучат на филармонических площадках и даже на государственных мероприятиях. Просто Михаил Горшенев был большим музыкантом, настоящим композитором. Его музыкальный путь, полный ошибок, показывает, что музыкант этот шел, пускай и спотыкаясь, но по пути симфонизма - от простого к сложному. Во-первых, песни КиШ не примитив. Именно с музыкальной точки зрения. Кто-то скажет, что песни эти держались на гениальных стихах, но все же когда мы говорим о музыкальном искусстве, музыка всегда первична. Простой пример - напомню, что либретто опер «Борис Годунов», «Сказка о золотом петушке», «Сказка о царе Салтане», «Руслан и Людмила», «Евгений Онегин», «Пиковая дама» вообще Пушкину принадлежат, но никто ж не говорит, что это оперы Пушкина. Это оперы Мусоргского, Римского-Корсакова и Чайковского, соответственно. Поэтому, повторюсь, когда мы говорим о музыкальном искусстве, музыка первична. Во-вторых, музыкальный путь Михаила очень закономерный: панк-рок, что дальше? Если следовать по пути усложнения, то metal - в песнях КиШ есть его элементы. Дальше? Ну, наверное, оперетта и/или рок-опера. И Горшенев ее написал. В своем творчестве он прибегал к использованию симфонических инструментов - и они, надо сказать, очень органично звучали в песнях КиШ. Дальше, к сожалению, была черта, где музыка оборвалась. Но можно предположить, что, по логике музыкального усложнения, дальше была бы опера, а еще дальше и выше - симфоническая музыка без слов. Ну и соединение жанров, о которых говорил сам Михаил: панк и театр, цирк и музыка и т.д. В-третьих, мало кто это отмечает, но, вообще-то, несмотря на свой образ жизни и неоднозначный музыкальный стиль, он этот стиль из контркультуры перевел в плоскость музыкальной культуры и вписал в музыкальную историю страны. Для такого разворота нужен не только талант и трудолюбие, но и что-то типа пиар-стратегии, когда понятно, чего ты хочешь своим творчеством добиться. Можно играть для души и заработка, можно усложняться до бесконечности, теряя поклонников, можно не усложняться и играть старые хиты, собирающие клубы стареющих фанатов. Михаил Горшенев выбрал самый сложный путь - путь музыкального просвещения в немузыкальной стране. И за свою короткую жизнь добился просто невероятных результатов. Он сам не дошел, не дожил до залов филармоний и музыкальных театров, но в них пойдут его слушатели, которые сейчас на своих школьных выпускных и во дворах поют его песни. Они будут искать и найдут великую музыку там, куда Михаил просто не успел дойти, но обязательно дошел бы… Среди нас жил и творил настоящий большой музыкант, композитор, музыкальный педагог, но люди обращали внимание на его внешность и образ жизни. И когда все занимающее людей ушло, музыка неожиданно для всех осталась. Значит, она была не просто набором нот и типичных для рока перебором гитарных терций, она внезапно оказалась настоящей большой музыкой и продолжает благородное дело своего творца. Анна Фирстова, журналист, Москва

[@Ирина-ю7ц9т]

И спасибо вам огромное за видео!!!!! Все понятно, очень приятная подача. Очень интересно и познавательно.

[@irigla1931]

уф, спасибо что добавили 2 часть!!!!!

[@Лиана-з5ф]

Спасибо за такой емкий разбор. Очень полезно даже в отрыве от личности Миши. Многие в той или иной мере поломаны в детстве, впрочем как и наши родители..

[@ОльгаОльга-в7т]

вот ведь как...внешне кажется: все дано человеку, и чего не живется. А копнешь поглубже, всмотришься в него, а там вся жизнь - борьба, невидимая другим

[@dariamorgendorffer961]

Ирина, как СДВГшка и фанатка Король и шут, выражаю вам огромную благодарность за такую кропотливую и точную работу! Для человека незнакомого с творчеством группы, вы сделали потрясающий разбор личности Михаила, даже подсветили детали, которые лично я до этого не замечала (хотя как раз на них очень зацикленна). Как уже подметили предыдущие комментаторы - пазл сложился, на многие вопросы о некоторых особенностях Горшка вы дали логичные и вполне реалистичныные ответы. Я и до этого подозревала, что он один из нас - СДВГшников) И этот факт всегда давал стимул не сдаваться и не унывать в особо тяжёлые дни, вдохновляясь примером Михаила, его талантом и силой характера. Зависимость - это не вся личность. Что, к сожалению, конечно не укладывается в головах у многих людей, склонных к осуждению без разбора. По той же логике, их категоричность можно так же принять за их же личность) Верю, что ваш труд найдёт как можно больше своих благодарных зрителей! П.с. меня особенно интересует и тревожит вся эта история с Тоддом. Как Михаил это всё пережил со своими особенностями и без профессиональной помощи, уму не постижимо. Для него это был реальный риск совсем "отлететь", навсегда остаться даже не просто в роли, а в этом состоянии( Тут и с нейротипичными профессионалами всякие сложные истории происходят, а тут целый Горшок( И потом. Его жаль, это даже не обсуждается. Но как же тяжело было его близким и друзьям это всё наблюдать, не подозревая, чем это всё может закончится. И закончилось. Списывали это всё на очередные причуды Горшка, от которых уже все тоже устали и сбегали. А у него внутри был ад. И никого рядом, кто бы объяснил, как из этого выбираться. Поразительно, конечно, сколько раз он был в психбольницах, сколько кодировался, и никто так и не помог. И это было всего-то 10 лет назад. И как нам сейчас повезло, что можно залезть на ютуб и хотя бы минимально помочь самим себе, благодаря таким специалистам, как вы! Спасибо вам еще раз за такую важную для многих, а самое главное, для честного имени Михаила Горшенёва, работу!)

[@E.A.Shishkins]

А Ирина не знакома с творчеством?

[@dariamorgendorffer961]

@@E.A.Shishkins может не совсем точно выразилась. Не с творчеством, а, скорее, с личной жизнью

[@ОксанаМартыноаа]

Как верно Вы откомментировали! Каждое слово откликается в душе. Весь сумбур чувств, которые испытываю я, да и многие его поклонники вы обоекли в слова. Спасибо Вам большое!

[@dariamorgendorffer961]

@@ОксанаМартыноаа благодарю ❤️ Работа Ирины действительно не просто развлекательный контент, задело за живое

[@ЛесомПолем]

Спасибо, наконец кто-то сказал о созависимых рядом с Михаилом. Мама, Андрей, Ольга, Галина в некоторых их поступках я вижу вред, а не помощь. Они в чём-то не давали ему наработать навыки необходимые для жизни.

[@user-wi794gs45gd]

Спасибо! Видно, что проделана огромная работа. Вы - большая молодец!

[@виталийфедоров-м3л]

Это конечно интересно, но человека нет и его нельзя вернуть. Вечная ему памать ! Такие люди, раз в сто лет рождаются . И помнить мы его будем, пока сами живы.

[@manest7600]

Интереснейший разбор. Еще и полезен родителям.

[@takenoshka]

Спасибо Вам большое за разбор Миши! Я прлучила огромное удовольствие от просмотра! Вас приятно слушать, особенно приятно видеть вставки с Мишей из разных видео))

[@ЕленаКолобаева-ч4б]

Сильный разбор! Благодарю!

[@Почемучка-я7р]

Спасибо вам за эти видео. И про Мишу теперь понятно и в себе теперь можно покопаться. Понять откуда проблемы в себе. Вот что нужно преподавать в школе. Чтобы люди были психологически подкованы. Чтобы знали как воспитывать детей. Стало бы тогда меньше маньяков, садистов, извращенцев. Всем обязательно надо изучать психологию, чтоб правильно воспитывать детей и даже самих себя.

[@НикаМалахов]

Спасибо большое, было очень интересно ❤

[@ЕленаГуцу-и1х]

В отличие от Михаила, у Андрея Князева были закрыты и удовлетворены основные базовые потребности: безопасность, любовь и принятие.

[@OlesyaLavrova1980]

Очень интересный выпуск, и с точки зрения почитателя таланта, и с точки зрения травмированного ребенка, и как маме, которая совершает ошибки в воспитании. Спасибо!

[@user-donprofessional]

Благодаря вам я только сейчас узнал, что есть три базовые потребности: безопасность, любовь и принятие. Родители не должны никого рвать на тряпочки, они должны не запрещать ребенку защищаться самому, в первую очередь, от них самих, если ребенок чувствует себя в безопасности, чувствует силу и поддержку родителей, он не будет изгоем и сам кого хочешь порвет.

[@manest7600]

Михаил сам и рвал кого угодно

[@E.A.Shishkins]

Ну и как вы это видите? Позволять ребёнку "защищаться от них самих"?

[@ninaivanka9203]

Про Курта Кобейна пожалуйста! Там тоже очень безумно интересная и трагическая творческая личность

[@deniskolesov9691]

Ирина, большое вам спасибо за, так сказать, переиздание. Повторю свой коммент из-под первой версии: снимите про Честера Беннингтона, будет очень интересно и зрителю и вам как психологу.

[@andyroosh]

Очень интересные обе две части, спасибо за разбор❤

[@manest7600]

Вот это Миха мощный был видимо по генетике, что он всеравно был уверен в себе и не боялся конфликтов, не смотря на то, что его подавляли в детстве.

[@undefeated_romantic1692]

А ещё у него тоже от природы здоровье было на десятерых. Многие удивляются, что он с такими сильными зависимостями (хоть и пытался потом бросать) так долго прожил. Где-то видела слова медика, что его и в роковую ночь можно было ещё спасти, что организм долго боролся. А меня ещё поражает, как он выглядел до самого конца. Как-то смотрела любительский фильм, снятый через год после его смерти, где брали интервью у тех, кто его знал - знакомых ещё по юности музыкантов, коллег по цеху и т.д. И очень бросилось в глаза, что у многих из них, даже тех, кто был его младше и тех, у кого не было настолько пагубных зависимостей, на лицах явно отпечаталась страсть к алкоголю. А у Михи при всём его образе жизни и употреблении всякого - нет. Красивым он был всегда и даже без зубов =)) Просто поражает, что у всех результат, как грится, налицо и на лице, а ему хоть бы хны =)) Потому что здоровье было ого-го. И, кстати, наркологи отмечают такой феномен, что именно физически крепкие люди почему-то склонны к злоупотреблениям. Это тоже интересно.

[@manest7600]

@@undefeated_romantic1692 да, красивый был и харизматичный. Выделялся на фоне русских мужчин. Особенно это видно в клипе на песню «Соловьи». Хотя там и Ренегат внешне ничего. Мне еще интересно как его откачали после 8-ми клинических смертей? Я понимаю, что эти 8 могли произойти и за одну ночь, но всеравно. Клиническая смерть это же несколько минут и все, конец, мб когда она происходила он уже был в больнице. Анфиса или друзья вовремя скорую вызывали.

[@undefeated_romantic1692]

@manest7600, моя мысль заключалась в том, что вещества и алкоголь очень быстро отражаются на внешности людей любой национальности, а Миха в этом плане был ярким исключением, что я тоже связываю с его здоровьем. Что касается его внешности, то на мой взгляд, там таки примешались еврейские корни. Причём типаж Михе достался самый привлекательный - так называемый средиземноморский тип. К нему, например, принадлежал и пейзажист Левитан. Сам Миха при этом считал себя русским человеком, о чём прямо говорил. Как-то под одним из видео, где он за Россию выступал, кто-то написал: "В каком это месте он русский?", на что я ответила: "В душе. А это самое главное". 8 раз его откачивали, опять же, благодаря силам его организма. И да, хорошо, что тогда рядом с ним каждый раз кто-то был.

[@Anothermeow]

@@manest7600 что не так с русскими мужчинами? ну-ка

[@ЕленаИзместьева-ы3с]

Здравствуйте дорогая Ирина,сходу подписалась на вас, очень импонирует ваш голос,подача материала, и анализ личности и поведения на мой взгляд проведён очень тактично, я с опаской вообще то читаю разборы, частенько темы берутся те, что на поверхности,чтоб глубоко не капать а перепечатать данные как есть. Но тут чувствуется,как он вас зацепил своей харизмой талантом индивидуальностью. Со мной точно так же было.Я очень взрослая женщина,не разу не творческая,наоборот технарь,но музыка всегда была со мною рядом,я рокерша 😂, но я как то умудрилась не слышать "Король и шут", сейчас самой стыдно. Одну иностранщину гоняла! Но в прошлом году управил меня господь посмотреть сначала сериал Мосафира, потом Ивановой и вот перед вами фанат( это я!), да не одна а с двумя внуками !!!🎉🎉 Так что огромное сердечное вам спасибо за теплые слова о Михаиле, светлая ему память! Он не верил в бога при жизни,по мне так зря,ему полегче по жизни бы было. Всего вам доброго!

[@helgaivanova8629]

сериал принято ругать за фактологию - и за дело, но главное создателям удалось: показали глубоко трагичную историю жизни человека, через которую проникаешься состраданием к человеку - этому конкретно и всем людям вообще. А финал просто меня поразил..

[@ЕленаИзместьева-ы3с]

@@helgaivanova8629 целиком и полностью согласна с вами, зачем мне нужна какая-то фактология,это всё при желании можно найти в Википедии,да мало ли сплетников есть в Ютюбе,тут важна была подача материала, жизнь творческой личности в его же созданном пространстве,его осязания мира из своего же домика. Поэтому, на мой взгляд фантазийная часть фильма намного сильней , 9ую серию " Сказка о Горшке и Князе" мы с внуками замотали до дыр, до того она нам понравилась. А что там люди обсуждали кто прав Андрей или Михаил, так это одному богу известно, Михи нет,а Князь не обязан нам рассказывать плачет он в подушку или не думает ни о чём. Спасибо огромное за диалог

[@ЕвгенияПожидаева]

Жду очень про Глеба Самойлова...

[@marinaserova684]

Как же интересно было вас слушать, я фанатка Миши,с огромным удовольствием посмотрела обе части,большое спасибо❤

[@Thurmen_Murmen]

Большое спасибо за видео! Только недавно обнаружила Ваш канал, и он стал приятнейшим открытием. Вас очень приятно слушать, при этом информация структурирована, доступна, деликатно преподнесена. Чувствуется серьезная подготовка. Огромное спасибо! Я не поклонница творчества Михаила (не буду отрицать его легендарную личность, он действительно был невероятно талантлив), но было фанатически любопытно посмотреть ролик. Очень много пищи для размышлений

[@nikolaevna_0_0]

Спасибо огромное! Очень интересный и полезный разбор.

[@ТатьянаЧернова-ы3й]

Ирина, очень интересны Ваши разборы. Спасибо. Расскажите о инфантильном расстройстве.

[@Ирина-ю7ц9т]

Единственный момент, считаю своим долгом поправить. Хотя могу быть не корректной и суб’ективной, конечно. Песня МТВ - это не набор нелепостей. В основу положена история из жизни. (Проснулись ночью, бессонница, пошли чайку попить, включили телевизор). В каком-то интервью Михаил говорил о своей нелюбви к РнБ. И в этой композиции это максимально пред’явлено. Вообще, на мой взгляд, это самая эмоциональная песня. Меня от исходящей энергии в диван вдавило. И плюс в этой песне представлены обыватели, то есть россияне, которые все под колпаком тв. Отличная композиция. Люблю за напор. Правда и мтв люблю. Но Мишу больше.

[@СМария-ю1х]

Согласна. Я в этой песне вижу глубокий смысл.

[@Yuliya-n9y]

Рнб - это что ?​@@СМария-ю1х

[@olgabrulumpus231]

@@Yuliya-n9y R'n'B - жанр изначально "черной" музыки. В современном понимании - на стыке блюза и хип-хопа, часто очень эротизированного и примитивного смыслового содержания, за что Михаил его и не любил (в упомянутой песне АМТВ строчка "сука заскулила" относится сразу и к реально присутствующей в песне собаке, и к исполнительнице из телевизора, который смотрит лирический герой песни). У нас что-то в этом духе Бьянка пыталась изобразить)

[@АндрейПитерский-ь6л]

@@olgabrulumpus231 Бьянка рикольная была

[@ValKozh22]

Спасибо. Ждем следующий выпуск!

[@Ekaterina_Miller]

Мама Татьяна говорила, что Мишу в пять лет отправили к бабушке, так как игры были слишком опасны для братика, и он жил в деревне под Питером до школы. Сам Мтша вспоминал, что с бабушкой была сильная саязь, она открыаала ему тайны природы, учила видеть гармонию мира

[@Talyana1982]

Да по моему фигура бабушки сыграла не последнюю роль в становлении личности Михаила. Как он был воспитан и человечен по отношению ко всем.

[@Gurza_girl]

Вы такая умница 🔥 потрясающий разбор. Жалко Мишу. Думаю, если бы он жил уже после 2020.. когда в моде психология. Он как человек умный и думающий, узнал откуда ноги растут, мож ему стало бы легче. И мы его не потеряли.

[@inessa1548]

«В детстве по утрам Мишка чмокал меня в нос. Мы с братом жили в одной комнате, я еще учился, а он уже работал, поэтому вставал раньше. Уходя, брат вечно будил меня этим шутливым поцелуем. Я возмущался, ворчал «Да что же это такое!», потом натягивал на голову одеяло. В ответ Мишка хохотал: «У тебя на кончике носа словно шарик смешной, так и хочется потрогать…»

[@nadyarodina]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, откуда эта цитата?

[@inessa1548]

@@nadyarodina «Караван историй» Алексей Горшенев о брате.

[@inessa1548]

@@nadyarodina А ещё, Алексей на концертах памяти тоже рассказывает свои воспоминания о Мише.

[@nadyarodina]

@@inessa1548 спасибо!

[@nadyarodina]

@@inessa1548 ага, поняла. Ну мне эта цитата оч понравилась, что выше. Думала, может есть видео с этим интервью, хотелось бы посмотреть

[@DaryaAK-47]

Большое спасибо.🌹 И по-прежнему жду Глеба Самойлова.😉 Вы говорили, что он будет😊

[@ПоэтРоманТягунов]

Глеб Самойлов психически болен с 1990-х годов. Его, по идее, должен рассматривать не психолог, а психиатр....

[@undefeated_romantic1692]

Предыдущий разбор, на мой взгляд, был более упорядоченным и концентрированным. Этот же - более размыт и неровен. Но и он по-своему интересен. Что касается Анфисы... Она как-то приходила на фанатский форум (думаю, что это, всё же, была именно она) и говорила, что никто никого употреблять не принуждал, она сделала это по своей воле и хотела "понять, что он в этом находит", а также, что "хотела дышать с ним одним воздухом".

[@Володимир-э4с3ч]

Ирина тьі умница, спасибо

[@AlenaKavaleva]

Когда вы про речь говорили, привели в пример интервью с Нашествия. Создается впечатление, что девушка перехватила его сразу после выступления. Если в других условиях было взято, пусть меня кто-нибудь поправит. Дело в том, что сразу после концерта музыканты обычно полчаса-час отдыхают в гримерках, а потом уже выходят к прессе. Сразу после концерта и физически сложно разговаривать и эмоции могут быть не подходящие. Нужно время переключиться. В тот же день на пресс-конференции у Михаила уже совсем другая манера разговаривать. А в видео, похоже, перехватила ещё не отдохнувшего. Представьте, человека после часа фитнеса завалить вопросами. Так это чисто физическая нагрузка. А на концерте он ещё пел и эмоции вкладывал в каждую песню.

[@irina-efremova]

Да, конечно он был в максимально разогнанном состоянии и это обострило все проблемы, которые не так заметны когда он более спокоен.

[@ДарьяДарья-ж7д4з]

Конечно!У меня друг из одной очень известной команды(фронтмен),после концерта час ,как минимум в акуе,глаза отсутствующие!Панк-рок группа.Сам говорит что сразу после концерта его нет какое-то время,потом в себя приходит.

[@ElysiumTeney]

О! Артемий Лебедев! Интересненько!

[@Lyasya84]

Спасибо огромное! Шикарные 2 выпуска! Прослушала на одном дыхании, очень интересно и познавательно!!! ❤❤❤

[@ElysiumTeney]

Если бы не наркота, он бы все душевные кризисы преодолел, я думаю. Наркозависимость - лютое зло.

[@manest7600]

Именно героиновая/опиатная- самая опасная

[@inessa1548]

"Отец держал нас очень жестко, а у Мишки началось становление как личности, как музыканта и как мужчины, и он взбунтовался. Я-то жил дома, а брат постоянно уходил, сильно ругался с батей. То у Сашки Балунова ночевал, то у Андрюхи Князева, а бывало - и по сквотам жил. Слава богу, потом у группы появилась «точка» - им дали реставрационную мастерскую и Мишка оставался спать там." Алексей Горшенёв.

[@AlenaKavaleva]

Сейчас будут домыслы. Не знаю, часто ли выпускникам РУ с такими как у них оценками выдавали в Эрмитаже огромные квартиры под мастерскую. Но когда узнала об этом факте, подумала: может, это была забота его родителей!?.. Компромисс, когда ушёл из дома, чтобы было у ребёнка место, где ночевать. Хотя, конечно, может и училище всем давало мастерские.

[@inessa1548]

@@AlenaKavaleva Нет, не родителей, кто то из Мишиных знакомых замолвил словечко, я фамилию этого человека сейчас не вспомню, но про то как они попали в Эрмитаж, есть в книге Балу, ну а квартиры под мастерские Эрмитаж давал своим реставраторам, это было пустующее здание, не далеко от Эрмитажа, готовящееся к капитальному ремонту.

[@AlenaKavaleva]

Ясно, спасибо за информацию.

[@НатПол-д5к]

Браво! Супер!

[@Видео-в5о]

Спасибо за психотерапию,даже полегчало

[@irina-efremova]

Рада, что вам помогло. Но в видео нет терапии, только теория.

[@helgaivanova8629]

Большое спасибо за очень глубокий и познавательный разбор не только для тех, кто интересуется личностью Михаила. Было бы очень интересно посмотреть в Вашем исполнении разбор фильма британского режиссера Майка Ли "Обнаженные" (Naked) - он любопытен с разных точек зрения: как описание отношений созависимости и контрзависимости, нарциссизма и психопатия, социальное дно и философия. Кроме того, там показана просто жизненная история в достоверных декорациях непарадного Лондона, и многие наши современники - ввиду сходства социальных условий - могут себя узнать в этих героях.

[@mudryashka_pobedovna]

Супер! Очень интересно! И 1-я часть была просмотрена с огромным интересом и удовольствием. У меня наконец-то сложилась картинка с Михаилом Горшенёвым. Мне всегда был очень симпатичен Михаил и творчество Короля и шута, но я никак для себя не могла сложить его сумасшедшую харизму, его талант и его порой отталкивающее поведение, агрессивность, спутанность и т.д. Мне кажется, Вы попали в точку. Это многое объясняет. А сделайте, пожалуйста, разбор с Валерием Кипеловым, с Эдмундом Шклярским🤗 Удачи Вашему каналу!!!

[@MrStalker881]

Хотелось бы увидеть разбор на Честера Бенингтона солиста группы Линкин Парк

[@yaroslavefimov1941]

Курта Кобэйна тоже интересно разобрать, любимый ребенок был в семье.

[@TVOY_PORTNOY]

Не был

[@АнастасияЛарина-ж9т]

Ирина,вы бы не могли разобрать психологический разбор Андрея Князева

[@olgarhythm]

Поддерживаю!😊

[@manest7600]

@@olgarhythmвы же из секты. Что вы поддерживаете? Ирина Ефремова объективна и не занимается очернением Князя. Вам не зайдет.

[@undefeated_romantic1692]

@manest7600, я в фандоме только год, и то мне сразу бросилось в глаза, что Князь сам постарался, чтобы мнение о нём у людей поменялось в негативную сторону. У меня такое впечатление, что чем дальше, тем сильнее его бесит, что Миху как при жизни, так и после любили и любят больше него. Это не даёт ему покоя, и он всячески старается возвысится любыми способами. Что идёт ему только во вред. Читала людей, что пишут, что раньше очень его уважали, а в последнее время сильно разочаровались. Одно то, как он буквальным образом высчитывает проценты, кто сколько чего в песнях сделал, говорит о его комплексах и желании, чтобы его воспринимали с Михой как минимум на равных. Но всё это настолько мелочно и мелко, что всё уважение к нему людей убивает на корню. "Но... ведь я же тоже... значимая часть группы... Эй, блин, любите меня, восхищайтесь мной! Вон, смотрите, какой процент моего вклада в песни!" А это как раз многих только отвернуло. И он, по-моему, искренне не понимает, что же делает не так.

[@manest7600]

@@undefeated_romantic1692 не согласен. Большинство все еще ценят обоих исполнителей и считают их единым целым. И смысл завидовать Князю? Судя по стихам, это мудрый человек уже с юности. Он знаменит, богат и является легендой русского рока уже 25 лет (после выхода «акустического»). У него своих дел и поклонниц хватает. Он просто отвечает, как считает нужным, на вопросы, которые не он задает.

[@АнастасияЛарина-ж9т]

@@manest7600 Вы,умница ,ответили четко. Я не понимаю людей называющих Андрея "Иудой или завистником". Он наживается на творчестве Короля и Шута ,человеку ,написавшему тексты. Но когда Алексей Горшенев поет песни брата,все такие:Ой,какой молодец,помнит брата".

[@Валентина-о5г8с]

👍👍👍👍👍

[@ИринаГурьянова-ф2л]

Ирина,спасибо за Мишу. Как Вам идея сделать разбор Монтян.

[@undefeated_romantic1692]

Разве что только в том разрезе, как она дурит доверчивых людей, и как распознавать таких вот.

[@Ирина-ю7ц9т]

Сделайте пожалуйста обзор на Князя. Я с группой познакомилась 2 недели назад. Жаль, что поздно. Но зато в самое сердце. Конечно, я фан Миши. Но по мере изучения, личность Князя, лично меня, поражает. Много белых пятен.

[@АндрейПитерский-ь6л]

поздновато начинаете....х/ф Москва Слезам не верит ))))

[@alex_indigo]

И ещё меня как будущего родителя волнует вопрос, а как правильно обеспечить ребёнку три главные потребности? В каких именно книгах об этом можно почитать?

[@Юлия-б3ы2з]

Доброго времени суток , Ирина . Давненько не было новых видео 😮. Вам интересен Мурат Насыров ? Яркий был певец . Его многие помнят . Если можно сделайте разбор его ситуации ❤.

[@УльянаМатвеева-х8л]

👉🏻 Дорогая Ирина - разберите, пжста, Майкла Джексона, психолога Веронику Степанову, историка Евгения Понасенкова, журналиста Александра Глебовича Невзорова, певца Shaman'а ! 🤗Спбо❤

[@irina-efremova]

Ничего себе вы мне работы подкинули

[@E.A.Shishkins]

Купила себе "тело помнит всё"❤

[@antonbw2530]

О! Ирина вернулась!

[@igorkrivoshlykov3340]

[@ГошаНеДудрь]

Было сложно это слушать сам чу-чуть разбираюсь в психологии по шкале от 1 до 10 то на 3 вот мне психолог так сказала много что отзывается хоть понимаю что у меня есть домтоточная опора и внешне и в нутрине и есть понимание что и как с этим делать

[@Ilya_d88]

26:52 здесь вряд ли это так. Он не принимал эти песни, еще будучи в группе с князем, так как считал их не панковскими.

[@AlexPex-t5f]

Вот вопрос. После разбора исчезает шарм, таинственность человека. Как будто вскрыли, разделили на органы, подогнали под типы. А перед этим умертвили, лишили духа. С другой стороны, понять душу человека тоже хочется. Такой конфликт

[@А.А-ж7и]

Психологический разбор конечно интересный, но по тому, что Князь тянул Мишу - это о чем речь, куда тянул, откуда, как? И по поводу целей, ктр подбрасывали близкие Мише - тоже, о чем конкретно речь? Разве есть какие-то свидетельства кроме эпизода после сбора стадиона? Или это вам так подсказали?

[@NatashaDM-u6z]

С большим интересом послушала обе части , все так легко и понятно становится. Причина и следствие. Но, возник вопрос, как детей то воспитывать? Надо быть самой идеалом и совершенством, с закрытыми проблемами психики. А есть вообще такие люди? Есть либо абсолютно уверенные в себе мамашки, не смотря ни на что. Либо сомневающиеся, соответственно с тараканами в голове. Я ко второму типу отношусь. У которых все в абсолютной гармонии... Ну наверно есть такие. Но их не много. Короче проще не рожать выходит.

[@irina-efremova]

Достаточно, чтобы ребенок чувствовал себя безопасно (например не боялся, приходить домой с двойкой) любить и принимать ребенка таким какой он есть. Помогать развивать сильные стороны. Все остальное мелочи и мелкие ошибки родителей особо не повлияют, если есть крепкая база.

[@NatashaDM-u6z]

​​@@irina-efremovaНе ожидала что вы лично мне ответите. Спасибо!🌹

[@murkotikus8383]

@@NatashaDM-u6z я вам скажу, что далеко не у всех психологов получается растить здоровых детей ). Помните про сапожника без сапог? )

[@fesskirsan]

А почему рука вытянута вперёд? Снимали на селфи палку?:)Былоинтересно,спасибо

[@Vedma87]

А можно теперь Князя отдельно?или он живой поэтому нет?

[@alex_indigo]

Ирина, здравствуйте. Порекомендуйте, пожалуйста, книги по психологии, которые можно изучить обывателю, который с детства интересуется этой темой

[@irina-efremova]

Хороший вопрос, нужно будет составить подборку.

[@alex_indigo]

@@irina-efremova было бы отлично. Знаю, в интернете куча информации о психологии, но там и много шлака от шарлатанов. А человеку без профильного образования трудно отделить зёрна от плевел в этой теме. Спасибо Вам за Вашу работу

[@woundshallow4022]

@@alex_indigo Уильям, Марта, Роберт и Джеймс Сирс "Ваш малыш от рождения до двух лет", Джон Медина "Что стоит знать о мозге вам и вашим детям", Дик Свааб "Мы - это наш мозг". Все три книги написаны людьми, которые понимали то, о чём пишут не только на уровне теории, но и на уровне нескольких десятилетий практики:)

[@alex_indigo]

@@woundshallow4022 спасибо

[@woundshallow4022]

@@alex_indigo Пожалуйста:) В формировании личности ребёнка особенно важен первый год жизни. То, что заложено в этот период, потом навсегда остаётся тайной за семью печатями и корректировке уже не поддаётся. В те годы, когда рос Михаил Горшенёв, родители и педагоги учились воспитывать детей по книге Бенджамина Спока «Ребёнок и уход за ним». Её почитать тоже можно, но больше для того, чтобы поспорить с автором, так как психику такая методика ломает сразу раз и навсегда. Но зато в итоге может получиться такая интересная личность, как Михаил Горшенёв. Если бы его растили правильно, то и феномена "Короля и Шута", скорее всего, не было бы.

[@ElysiumTeney]

Такое разочарование от отношения отца к сыну Михаилу!... "Ты для меня г**но" Ну как так то???

[@inessa1548]

Думаю, на самом деле, он любил Мишу и сильно за него переживал, он даже умер через 40 дней после него, у отца, так же как у Миши сердце остановилось. А вот выражал он свою любовь и заботу исключительно строгостью и чрезмерным давлением. Поэтому это видио очень полезно посмотреть родителям, и постараться научиться проявлять заботу и тревогу о детях, не нанося им травму, которая может тяготить ребёнка всю дальнейшую жизнь.

[@ЕленаГуцу-и1х]

В интервью Козыреву от 2019 года Князев как раз говорит о программе разрушения/ самоуничтожения, которая была у Михаила (смотреть с 32:40). Очень познавательно интервью в плане понимания личности Михаила. kzbin.info?search_query=%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C+%D1%83+%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0

[@AlenaKavaleva]

Андрей выражает свою точку зрения. К тому, что происходило внутри Михаила, это не имеет никакого отношения. И к тому же мысли и цели в разном возрасте у людей могут кардинально отличаться. Мы знаем лишь то, что у Миши в его 39 было много творческих идей и планов.

[@manest7600]

Жалко, на второй части меньше просмотров и комментов, она мне больше понравилась.

[@VAV-90]

Ирина, не хочеться Вас сильно отвлекать. Помогите просто советом, пожалуйста

[@irina-efremova]

Напишите мне в телеграмм

[@manest7600]

«45:27- не, не, это Андрей должен решать, тк Андрей- серая посредственность, а Миха- гений, а гению должны служить. Князев обязан был положить свою жизнь ради талантливого друга, а так, предал его». - шизопоклонницы Михаила Горшенева

[@Лиана-з5ф]

Не должен, не посредственность, но особо интереснее от ваших комментов не стал. Захотел уйти - ушел, свободный человек, имел полное право на самореализацию и собственный путь. Но этот путь и его творчество не обязано нравится всем, как и личность Князя, и Михаил тут не причем, Князя можно любить или не любить, ценить или не ценить независимо от Михаила. Представьте себе, Князь не всем импонирует, не всем интересен и его творчество не всем заходит по иным причинам: вкус, слух, насмотренность, начитанность, логика, аналитика. С кем вы боретесь, чего добиваетесь, что за детский сад опять в комментах?

[@AlenaKavaleva]

Вы настолько часто оставляете агрессивные комментарии, и если учесть факт (тоже из ваших комментариев), что вы тусили в "Тамтаме", создается впечатление, что дело в личной неприязни.

[@manest7600]

@@AlenaKavaleva я не тусил в «там таме». Неужели непонятно по последнему предложению и по кавычкам, что я пишу не от своего лица?

[@manest7600]

@@Лиана-з5ф Неужели непонятно по последнему предложению и по кавычкам, что я пишу не от своего лица?

[@AlenaKavaleva]

Вопрос не касался этого комментария. Он назрел. Когда увидела, что вы подтвердили догадки девушек, что полвилсон - тоже ваш аккаунт, решила спросить.

[@b2-pu9tj]

слишком мудрёно.одну и туже песню петь тем более несвою

[@ИванКуприянов-ж1ч]

❤😂😂❤, Сам хотел... Исполнитель Роли Отца Михаила читал Мою Борьбу Сильным Подвиг... Средним пальцем Джокера... Хорошая

[@Anothermeow]

У вас есть телеграмм?