Grèce : la fragile de l'UE - Le dessous des cartes | ARTE

En 2008, la crise grecque a fait vaciller toute l’Union européenne. Quinze ans plus tard, après une mise sous tutelle et une politique d’austérité drastique, le redressement de l’économie du pays reste fragile et les défis sont nombreux : corruption, fonction publique défaillante, question migratoire, rivalité avec la Turquie, mainmise chinoise sur des infrastructures clés...
Le Dessous des Cartes nous invite à découvrir la Grèce, berceau de l’une des premières civilisations modernes d’Europe, de la philosophie et de la démocratie. Un pays qui a longtemps vécu sous domination étrangère avant d’entamer un long et douloureux chemin vers l’indépendance et l’État de droit. La Grèce qui n’est pas sans atouts : l’une des destinations touristiques les plus importantes d’Europe et des gisements d’hydrocarbures en Méditerranée orientale qui pourraient changer la donne.
#GreceEconomie #GreceCrise
00:00 Introduction
01:15 La Grèce : le carrefour entre plusieurs mondes
01:50 Les ressources de la Grèce
03:05 L'ancrage européen de la Grèce
03:20 Une Histoire aux nombreuses turbulences
04:45 La Grèce : un membre fragile de l'union européenne
08:00 La question migratoire en Grèce
09:56 Les relations de la Grèce avec la Chine
10:45 La Grèce, au cœur des enjeux géopolitiques méditerranéens
Magazine (France, 2023, 12mn)
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[@greekterr0ru-i13]

Je trouve que c'est une très bonne vidéo pour des gens qui ne connaissent pas grand chose sur la situation. Ca reste globallement objectif puisque ça présente des faits, cependant un énorme nombre d'informations clès pour comprendre la situation actuelle manque, qui est normal pour une vidéo de 12 minutes, donc il n'est pas recommendé de former une opinion juste basée sur cette vidéo. Merci quand même d'avoir touché ce sujet.

[@user-qj6lp1bk6h]

5:47 ？ 。、、 😊

[@annickallanet4546]

L'Europe à frappée trop fort sur la Grèce ! AA

[@px8867]

Etonnant comment cette émission omet complètement le rôle mortifère de l'Allemagne sur la situation de la Grèce, que ce soit lors de la seconde guerre mondiale que lors de la crise de la dette. Voici quelques mots d'Olivier Delorme qui éclaire le sujet : Lors de la seconde guerre, "Après la Pologne et l’URSS, la Grèce connaîtra les pertes humaines et matérielles les plus considérables en Europe (8% à 9% de morts dans la population ; 1,5% en France) sans compter une famine qui tuera entre 250.000 et 300.000 des 7,36 millions de Grecs. Le montant des dommages de guerre dus à la Grèce par l’Allemagne est évalué à 7,2 milliards de dollars mais, dans le souci de faciliter le redressement de la nouvelle République Fédérale Allemande, les accords de Londres du 27 février 1953 organisent un défaut de paiement de l'Allemagne. L’Allemagne voit alors ses différentes dettes réduites (entre 45% et 60%), bénéficie d’un moratoire de cinq ans et d’un rééchelonnement de long terme pour le paiement du solde, les annuités étant limitées à 5% du revenu de ses exportations. Enfin, le règlement des réparations se trouve renvoyé à la conclusion d’un traité de paix avec les Alliés, lui-même conditionné à la réunification. .... L’intransigeance allemande vis-à-vis de la dette grecque aboutit à une paupérisation de masse ainsi qu’à une crise humanitaire sans résultat économique probant. Elle ravive le souvenir de l’Occupation et de la famine, diffusant du même coup dans l’opinion l’idée que si l’Allemagne refuse toute remise de dette à la Grèce, celle-ci se trouve justifiée à lui réclamer le paiement de la dette de guerre jamais payée. Mais lors de la réunification et précisément pour repousser toute éventuelle demande, le chancelier Helmut Kohl avait obtenu que le traité de Moscou, dit « quatre plus deux » (12 septembre 1990), n’apparaisse pas formellement comme un traité de paix, ce qui a permis à l’Allemagne d’échapper à ses engagements dont l’Italie, la Bulgarie ou la Hongrie ont dû pour leur part s’acquitter." Recherchez sur KZbin les conférences d'Olivier Delorme sur la Grèce, c'est bien plus pertinent que ce Dessous des cartes.

[@vincentd.4217]

C'est une émission de 12 minutes, elle ne peut pas être exhaustive. Elle est objective par rapport aux sources qu'elle emploie, mais bien entendu il est impossible d'être à 100% objectif sur des sujets comme celui-ci. Si le format ne vous plait pas et que vous souhaitez partager vos pertinentes connaissances, vous pouvez toujours faire une formation SIG, apprendre à maîtriser QGIS et Illustrator, faire un peu de montage vidéo et vous lancer sur KZbin.

[@heyyou274]

Arte wird zu 50% von uns finanziert. Man beißt nicht die Hand, die einen füttert.😉

[@TheFrenchscot]

@@vincentd.4217 C'est assez facile de dire "si ça ne vous plaît pas, faites-le vous-même". ça permet d'éviter le débat sur l'objectivité d'une chaîne financée par les deniers publics. Je suis assez d'accord avec vous sur le format court, mais n'oublions pas qu'Arte, malgré la grande qualité de ses documentaires, reste un outil de propagande pro-union. Dire par exemple que le rattachement de la Grèce à l'Europe date e 1981 est faux. L'Europe n'est pas l'Union Européenne et la Grèce est à l'origine même du nom du continent (mythe de l'enlèvement d'Europa), et sa culture en constitue un pilier historique. De la part de quelqu'un qui maîtrise Illustrator et les SIG.

[@vincentd.4217]

私は、このテレビチャンネルのジャーナリストの発言に対するドイツ政府の介入を示す調査を待ち望んでいます。

[@clementphilibeaux3591]

l UE a fait passer la dette de la Grece de 127 % à 194 % du PIB ... une croissance de 50 % de la dette ... la moitié de la dette de la Grece ... c est la mauvaise gestion des banquiers ... ca peut nous arriver si nos banquiers se sont trop amusés ... faudra payer ... faudra vendre notre pays à la decoupe comme pour la Grece ... les aeroports aux allemands , le rail aux italiens ...

[@lhistoireendetail5832]

Vive la Grèce ❤️

[@warner4759]

Bah pour le coup non

[@lhistoireendetail5832]

@@warner4759 si

[@Teriakidis]

@@warner4759 Ta propre langue, tes sciences, ta politique à été en très grande partie inspiré de leur histoire a eux, c'est pas une raison pour glorifié la Grèce d'aujourd'hui mais bon, Vive la Grèce!!!

[@johnmurphy7674]

@@warner4759 Encore un Français ignorant. Ζήτω η Ελλάδα, ο μεγαλύτερος πολιτισμός της ιστορίας!

[@solaris2404]

Encore une émission très intéressante pour comprendre la Grèce d'aujourd'hui ! 🇬🇷

[@clementphilibeaux3591]

c est vide si on explique pas que les aeroports ont été acheté par les allemands , les trains par les italiens ... des dizaines de morts ... on a aidé la Grece qui avait une dette de 127 % du PIB en 2007 ... grace à l aide en 2022 ... ils ont une dette à 194 % du PIB ... c est une hausse de 50 % de la dette sur PIB ... plus de 500 000 recs ont fui leur pays ... remplacé par plus d un million de migrants ... le grec qui a un cancer ... il prend son mal en patience ... perso ca ne me derange pas que les grecs viennent en France pour fuir la misere installée par l UE ...

[@IdentifiantE.S]

Complètement malgré tout ça reste un pays vraiment fascinant !

[@vajra1171]

propagande..

[@latetveritas3387]

Entrer dans l'UE, est probablement la pire erreur de la Grèce. Le pays actuellement est foutu, toute la jeunesse se barre.

[@marie.c17]

Concernant la politique d'austérité: 1/ les retraités ont été lourdement pénalisés car les montants mensuels versés ont diminué de 40% (sur exigence de la Troika) et depuis, aucune revalorisation n'a été faite. 2/ Les salaires ont été diminués non seulement dans la fonction publique mais aussi dans le secteur privé.

[@Teriakidis]

Jusqu'en 1941 le Grèce était sous protectorat Britanique, lui interdisant toute création d'industrie national, ne restait alors que le tourisme (même si une bonne partie de l'acropole est à Londres). La France, l'Allemagne et l'Angleterre on utilisé l'Europe pour coloniser et ponctionner des états qu'ils avait dors et déjà déstabilisés. Les grecs ont fait ce qu'il pouvait..

[@deidara8neji]

Chypre n'est pas une pomme de discorde mais un état souverain partiellement occupé par la Turquie depuis 50 ans.

[@clementphilibeaux3591]

la Syrie est un pays souverain en partie occupée par les USA sans son accord ... la partie ou il y a les champs petroliers LOL rien de nouveau qd il y a du petrole c est aux americains²

[@deidara8neji]

@@clementphilibeaux3591 qui a parlé de la Syrie ici ?

[@mehdibouassida2139]

Chypre est un pays divisé : au nord des turques et au sud des grecques (ethniquement parlant) Les chypriotes du Nord s’identifient comme turques et non pas grecques et demandent leur indépendance en tant que République Turque de Chypre du Nord et ça en fait un mouvement independentiste (certes soutenu par la Turquie) mais pas une occupation de cette dernière Ça en fait donc une pomme de discord. Révisez votre histoire géo avant de remettre en question une émission de specialistes

[@dienekes1317]

@@mehdibouassida2139 Au moment de l'invasion de Chypre par les Turcs en 1974, celle-ci occupe seulement 18% de population turque contre 82% de population grecque. Si vous considérez les pays avec des minorités qui sont le théâtre d'une politique de migration soutenue et voulue par un autre pays comme seulement une pomme de discorde et non comme une occupation stratégique, c'est que vous n'avez rien pipé à la géostratégie. Je vous invite donc à réviser votre histoire géo et à méditer la phrase d'Erdogan "Nos femmes nous apporterons la victoire" et celle d'Auguste Comte "La démographie c'est le destin" En toute amitié

[@laboyeurdechaine7913]

​@@dienekes1317 En effet, le cas de Chypre, est une redite du coup des Sudètes par les Nazis et après Poutine s'est inspiré de ces deux exemples pour envahir l'Ukraine. Décidément, on retrouve toujours les mêmes pieds nickelés dans les histoires d'invasion du voisin. La Russie et la Turquie sont un peu trop souvent dans les sales coups pour que cela puisse passer pour des coïncidences.

[@golfmike7587]

Merci Mme Emilie tres interressant

[@lepremier8637]

Merci beaucoup pour vos efforts

[@luisdominguez2087]

On ne peut autre qu´aimer ce pays. Il est evident que la Greece n´etait pas prete a entrer dans la CEE en 1981, mais nous pouvons imaginer que pour une question de prestige la France et l´Anglaterre la voulait dedans au plut tot possible et alors ils ont fait leur calculs divisés par 2 et 3 comme vous expliquez.

[@Kimtanashino]

J'adore ces vidéos, merci pour votre travail, toujours hyper clair. Ce pays n'est pas si loin du nôtre et pourtant assez mal connu. 👍

[@clementphilibeaux3591]

c est vide si on explique pas que les aeroports ont été acheté par les allemands , les trains par les italiens ... des dizaines de morts ... on a aidé la Grece qui avait une dette de 127 % du PIB en 2007 ... grace à l aide en 2022 ... ils ont une dette à 194 % du PIB ... c est une hausse de 50 % de la dette sur PIB ... plus de 500 000 grecs ont fui leur pays ... remplacé par plus d un million de migrants ... le grec qui a un cancer ... il prend son mal en patience ... perso ca ne me derange pas que les grecs viennent en France pour fuir la misere installée par l UE ...

[@malwinasliwa1300]

La Grèce es très connu

[@chainehistorique3342]

Mal connu 👀

[@debranchelowtone]

La grosse magouille pour renter dans la zone euro alors que leur économie n'était pas prête.

[@fabianmasabiec8284]

comme beaucoup d'autres il suffit juste de voir la situation actuelle ou toute l'UE est dans la panade

[@platux3287]

@@fabianmasabiec8284 Et ?

[@lybel111]

Une analyse concise et repères importants sur ce pays méritant 🗺️

[@Lucy-zs3vh]

Je trouve que c'est une très bonne vidéo pour des gens qui ne connaissent pas grand chose sur la situation.

[@tchecktala6930]

Une sacre réussite cette émission bravo a votre équipe sur la longévité Toujours d'actualité

[@petitboulou5489]

Merci 👏

[@hypdal1982]

BEAUCOUP beaucoup trop d'omissions (probablement à cause du format de 12 minutes je suppose ?)

[@alidridi8870]

bravo

[@jaguarboy31]

J'adore tellement cettte emission

[@georgesdjobokou]

Très éducatif

[@epembatiskasalbas7905]

La nostalgie de Golden Age 🇬🇷

[@remigillois5996]

Merci encore pour cette émission de qualité ! Ce numéro, un peu complexe, est vraiment très intéressant.

[@ewenra1239]

Au Dessous des cartes, la Grèce est au sud-est du continent européen, et non pas du "territoire européen". Encore votre vision européiste centrée sur l'Union européenne. Chypre est un Etat souverain, en partie occupée par la Turquie reconnaissant un Etat reconnu par elle-seule, et non pas une pomme de discorde. Pour sa guerre d'indépendance, résumé extrêmement simpliste.Vous avez omis l'intervention navale franco-russo-britannique décisive, et l'intervention du corps expéditionnaire français.

[@celesteplaine411]

Elle est carré la vidéo

[@angelangelidis9737]

Analyse trop superficielle qui omet plusieurs évènements-clefs, notamment historiques - en particulier la trahison de la Grèce par la France à l'issue de la 1e Guerre mondiale - qui ont amené à grande catastrophe de 1922 et à l'actuelle situation désastreuse du pays.

[@TheFrenchscot]

Si on écoute l'Europe, la France a trahi tout le monde. C'est le même argument du côté des Polonais. Pourtant, la France est à l'origine même de l'existence actuelle de ces deux pays. Les Grecs, d'ailleurs, sont de grands amoureux de la France car ils le savent.

[@rigaleto]

Oui exactement mais personne en parle . c'est ce qui me fait penser que les Ukrainiens devraient se méfier des promesses des occidentaux j espère me tromper , mais rien de nouveau sous ce soleil

[@NaimSeba-mi9sf]

Le plus gros problèmes économiques de la Grèce c'est que quand elle s'est endetté au lieu d'investir en majeure partie dans l'économie elle a investi en majeure partie dans l'armée l'économie peut donner des revenus pour rembourser la dette mais l'armée ne peux pas faire rentrer des revenu sauf en cas d'opération militaire à l'étranger pourrais faire ramener des ressources ce n'est pas le cas pour la Grèce car elle n'est pas en position de lancer des opérations militaires

[@mirandaemery8566]

D’Excellence💫

[@herosdote]

Un pays magnifique avec une richesse culturelle incroyable, un des plus souvenirs de vacances avec l'Italie.

[@fabiennevinel6022]

Oui..Mais il y a longtemps !

[@ariandyonis9986]

Ce numéro du dessous des cartes est captivant et instructif .merci.

[@clementphilibeaux3591]

c est vide si on explique pas que les aeroports ont été acheté par les allemands , les trains par les italiens ... des dizaines de morts ... on a aidé la Grece qui avait une dette de 127 % du PIB en 2007 ... grace à l aide en 2022 ... ils ont une dette à 194 % du PIB ... c est une hausse de 50 % de la dette sur PIB LOL ... plus de 500 000 grecs ont fui leur pays ... remplacé par plus d un million de migrants ...

[@MrZemarian]

@LeDessousDesCartes, petite erreur sur la carte de l'Union Européenne où il manque la Croatie !

[@bertrandmartin9285]

merci

[@LeDessousdesCartesARTE]

@bertrand martin Merci à vous🙏

[@maxmantsouaka7638]

Merci

[@Emmental-db2qp]

Super intéressant comme d'habitude ! à quand un épisode sur la Belgique ?

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Emmental Merci pour commentaire et votre fidélité. Nous transmettons votre proposition de sujet à la rédaction.

[@noeabrat6538]

mais en fait c'est génial ce que vous faites

[@Nahe522]

Vous avez sus donner suite à Mr Victor , c'est chouette

[@luminoctdivin895]

👍

[@carolinefourest5910]

Question : Choupinet 1é va-t-il tenir encore 4 ans ?

[@christinebriard9623]

Merciii pour cette Video👍👍👍

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Christine Briard Merci à vous 😊

[@sylvainmarc2638]

C'est tragique de voir ce qu'est devenu la Grèce depuis une trentaine d'années (on ne remercie pas l'UE, ni l'ensemble des institutions bancaires et financières qui ont rendu ça possible), j'espère qu'ils vont s'en remettre

[@sambones1092]

J'ai pas compris qu'a fait l'UE ?

[@sylvainmarc2638]

@@sambones1092 imposer au greques des mesures d'austérité, et certaines conditions financières pour intégrer l'UE en leurs promettant la lune, et les laisser baigner dans la merde en parti a cause des conditions que l'UE a imposé qui ont comme par hasard fini par causer plus de tords a ce pays que s'ils n'étaient Jamais rentré dedans. Entre autres avec l'écart de la valeur monétaire entre l'euro et l'ancienne monnaie grec, le FMI, Mr Drahi plus particulièrement etc... (Pour faire au plus court) vraiment c'est honteux ce que l'ensemble de ces gens ont fait a ce pays.

[@Nedjenklp14]

L'Union Européenne n'est pas vraiment responsable. Les politiques sont avant tout nationales.

[@Teriakidis]

@@sambones1092 par exemple : les taux d'interêt de la banque européenne pour la dette grecque sont allés jusqu'a 13% alors que ceux de la France ont rarement dépassé les 1%

[@lucien410]

"La fragile de l'UE", houuu ça m'aurait pas plus ! 😂

[@fabianmasabiec8284]

surtout que toute l'UE est fragile il n'y a cas voir ce qui s'y passe

[@hippolytefortin-barriere-ue1ds]

Bien

[@pascalrio2135]

C'est l'UE, qui a saigné la Grèce.

[@smi8181]

Bonjour dessous des cartes! Techniquement parlant le Péloponnèse (bien que encore nommé ainsi) n’est plus une presqu’île. C’est une île depuis que le canal de Corinth à été creusé et ouvert à la navigation.

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Simon Mizitrano Merci pour votre avis. Et votre fidélité.🙏

[@retour.allahmaison9068]

@ 6:50 c pas une dette de 12,6% du PIB ....mais 126% ;) @ 11:35 ya pas de RV la semaine prochaine car c le dernier numéro de la saison 2022-2023 ;)

[@Strigon1000]

Elle parle d'un déficit de 12,6%... pas de dette ;)

[@brajanivziku]

Bonjour @LeDessousDesCartes Vous pouvez faire une version longue sur le Kosovo ou l’Albanie s’il vous plaît ? Merci bcp

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Brajan Ivziku Merci pour votre proposition. Nous la transmettons à la rédaction.

[@bobbouba]

Bonjour Mme Émilie Aubry 😇

[@samidd5560]

Je m’abonne c’est top !!

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Sami Dd Merci et bienvenue sur notre chaîne !

[@Artistote]

Masterclass comme d'hab

[@pascalec.m.delaunoy3509]

Je trouve que certaines zones importantes sont passées sous silence. La guerre civile et le rôle de l'Angleterre ou encore la fin de la dictature des colonels présentée comme la suite d'élections libres omettant de citer la rébellion des étudiants de la Polytechnique...

[@marie-laurecoulminkoutsaft3863]

Trop de non-dits et d’analyses tendancieuses. Ça ne donne pas envie de voir vos autres émissions.

[@pll3586]

un pays très vivant au moins

[@yaakovpavlov1879]

Vous avec fait un très bon travail et la livraison est parfaite pour des eleves francophones. Mais aucun migrant n'est renvoyé. Ceux qui font des demandes d'asile pour d'autres pays de l'union attendent. Ceux qui acceptent la Grèce comme pays d'accueil se voient régularisés.

[@thecatisback8915]

Se voient régularisés ?!!!!!!!! Ah bon?!!!! Visiblement, vous ne connaissez absolument rien à la situation des réfugiés ( je dis réfugiés- et non migrants- pcq aucune personne en sécurité ( politique, économique, climatique) dans son pays ne tentera ce voyage de la mort que sont ces flux migratoires). Même dans les camps ( "hot-spot " dit -on, c'est plus politiquement correct que camps de rétention, de détention même) les gens n'ont pas accès à la santé, attendent des mois entiers une régularisation qui ne viendra pas, vivent dans l'angoisse, la promiscuité, l'insécurité, la violence. Puis quand ils se retrouvent "illégaux", ils vivent dans l'angoisse d'une police ultra-violente- il y a 4 ministres fascistes au gouvernement actuel ( et à venir) c'est tout dire... La situation est bien plus complexe que présentée ici: grâce à ses îles isolées et sa situation géographique extrême la Grèce est extrêmement pratique pour cette Europe égoïste et rapace. La Grèce est ainsi devenue une prison à ciel ouvert pour ces indésirables, des ces Intouchables, dont on dit ne pas vouloir ( raison politique en EE), alors que l'Europe en est responsable ( vente d'armes, changement climatique, pillage des richesses et exploitation des pays du 1/3 monde, etc...) et bien que l'Europe, avec sa population vieillissante, ait besoin de ce sang neuf. De plus quand la soit- disant crise a éclaté et ravagé le pays, les migrants sont devenus encore un autre moyen de pression sur le gouvernement grec: tu gardes les migrants, on te fait l'aumône d' autres crédits pour que tu rembourses tes crédits à prix d'or. Même Lagarde a reconnu que " peut-être nous sommes nous trompés dans la gestion de la crise grecque"... 🤮 Dans l'Histoire- que ça nous plaise ou non- les flux migratoires ( attention, pas les invasions style européen vers l' Amérique du Sud) ont bien-sûr changé les civilisations mais ont toujours amené un souffle nouveau aux pays d'accueil. Qu'on le veuille ou non, qu'on construise tous les murs qu'on voudra, l'Histoire est en marche et rien n'a l'arrêtera. Nous n'en sommes qu'au début, le changement climatique créé par nous est là. J' habite en Grèce et je suis interprète auprès des réfugiés. " No one is illegal", nous sommes TOUS de passage.

[@Nedjenklp14]

@@thecatisback8915 En effet, les gens comme vous ont du sang sur les mains. Votre sentiment de supériorité n'a pas de limite. Il ne s'agit pas de construire des murs, il s'agit de préserver les autochtones d'Europe. Nous condamnons la colonisation migratoire, qui est une migration de consommation et de travail peu qualifié -- quand ils travaillent. Si vous ne gagnez aucun bénéfices à la colonisation de l'Europe, autre qu'un simple sentiment de vertu sur internet, vous êtes un idiot utile. Vous participez à l'esclavage moderne, le génocide des autochtones d'Europe, ainsi que les nombreuses morts qui en découlent à cause de la violence étrangère.

[@shiratikkas6780]

bonsoir

[@em-jd4do]

03:48 anarchie ou anomie ?

[@matthieuacevedo7327]

"Et c'est ce qu'on va voir maintenant..." ❤❤

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Matthieu ACEVEDO 🥰

[@theTomaMato]

La pauvreté quoi

[@lacteur1elegance446]

Je souhaite à la Grèce de reprendre confiance c'est un pay qui a beaucoup de potentiel en tourisme es productif en agricole, élevage le cabinet de guerre des britanniques libéré la Grèce es accueillir de l'immigration pour enrichissement universelle es indépendance amin😇🙏🙏🙏

[@Theozenith]

Να μένεις έκει που είσαι, έμεις είμαστε μια χαρά.

[@01480benji]

Bonjour le dessous des cartes, à quand un retour des émissions sous ce format? car les leçons de géopolitique sont moins interessante car moins de carte et plus de bla bla en visio conférence Merci

[@LeDessousdesCartesARTE]

On vous donne rendez-vous à la rentrée !

[@01480benji]

@@LeDessousdesCartesARTE merci et bien bonne vacances alors ☺️

[@michaelericlambert2487]

What happened to Croatia in the EU?

[@Olivier-GM]

The map shows the situation before Croatia joined the EU.

[@neiyan3960]

La Grèce était occidentale dans l'Antiquité puis elle est devenue orientale au Moyen Age, aujourd'hui elle est quoi exactement ?

[@dienekes1317]

Magnifique question. Je loue votre clairvoyance. Si le sujet vous intéresse, je vous conseil la vidéo d'herodote concernant l'Orient et l'Occident en Europe : le sujet est évoqué avec brio

[@silsol2728]

Nan mais, et les peuples Indo européens alors ?

[@Theozenith]

La Grèce est la Grèce, simplement. Elle n'était pas perse dans l'Antiquité. Au Moyen Âge, l'Empire byzantin qui englobait la Grèce médiévale n'était pas germain, comme l'ouest latin conquis par des peuples germains. Mais il était aussi bien distinct des Perses sassanides, des Arabes musulmans puis des Turcs. "Occidental" et "oriental" sont des termes relatifs.

[@MarquisVonLion]

hmm, la Grèce, très beau pays ( c'est ce que l'on dit :>) J'y suis jamais allé... ( trop de touristes :

[@killerbarbie10]

Il y a une multitude d'îles et de coins paradisiaques (surtout dans le Péloponnèse) très peu connus des touristes! Je vous encourage à aller les découvrir!

[@TheFrenchscot]

Ce "boulet", c'est le berceau d'une grande partie de l'Europe. C'est notre devoir de le protéger.

[@dditif]

@@killerbarbie10 grâce à toi ça va être pietinné par le tourisme merci

[@alainsavarese1917]

Excellente émission qui nous rafraîchit la mémoire et disperse les brumes de l'ignorance.

[@girospita5566]

on oublie le désastre du tourisme de masse de 2022 et son developpement sans limite dans les années à venir....les constructions hors contrôles sur les îles et bien entendu au détriment des grecs....

[@LeDessousdesCartesARTE]

@GIROS PITA On vous recommande notre émission sur le tourisme. 👉kzbin.info/www/bejne/fpbShXptlLKkf68 Merci pour votre fidélité.

[@Theozenith]

Émission intéressante, mais il est étonnant d'entendre la formule "revendications de la Grèce sur la Crète (soutenues par l'UE)" alors qu'il s'agit de ses frontières internationalememt reconnues. Est-ce qu'on a déjà parlé de "revendications françaises sur la Corse ?" Non, et pourtant le sentiment local y est bien moins français que les Crétois ne se sentent grecs. On pourrait plutôt parler de l'agressivité territoriale de la Turquie dans ce cas-ci, dans le cadre de la politique Mavi Vatan. Si la Grèce maintient ses frontières c'est avant tout grâce à la constance de ses forces armées. On est moins sûrs de la fiabilité de certaims alliés de nom, comme dans l'administration Biden, où certains conseillers seraient prêts à utiliser des morceaux de Grèce comme monnaie d'échange avec la Turquie pour pousser Erdogan à entrer en conflit avec Poutine. Je crois que cette émission est d'une certaine qualité mais que certains biais deviennent de plus en plus apparents, avec une inclinaison fortement pro-américaine, pro-immigration sauvage et en définitive assez anti-européenne.

[@pmbfrance]

C'est l'Allemagne qui a coulé la Grèce

[@Dani-wc9cu]

J'ai l'impression que la Turquie a une économie plus florissante que son voisin de l'ouest. L'Union Européenne n'a fait qu'enfoncer la Grèce. Allez faire un tour à Athènes vous constaterez le bazard par vous même. Pendant ce moment-là, la population de Tel Aviv qui sirote une partie de la richesse Mondiale se la coule douce.

[@Analuisa_lisbon]

Sauf la crise migratoire, c'est la même situation au Portugal 😥

[@victordemoura448]

Vous êtes sur : après la crise de 2008 le Portugal s'est vite rétabli en payant en temps et en heures les différents créanciers internationaux (FMI, union européenne etc... ) Il n'y a pas les problèmes de corruption dans la politique comme en Grèce. Les portugais, au contraire de la Grèce n'ont pas l'habitude de vivre a crédit au quotidien mais préfèrent se serrer la ceinture !!!

[@Analuisa_lisbon]

@@victordemoura448 je suis sure, ouis

[@victordemoura448]

@@Analuisa_lisbon si vous le dites alors qui suis-je pour vous contredire !!!

[@victordemoura448]

Mais je voulais juste vous rappeler que le Portugal n'a jamais menti sur les chiffres concernant la croissance de son économie au contraire de la Grèce afin d'obtenir des aides européennes, que les cadastres n'ont jamais été "trafiqué" comme en Grèce concernant les propriétaires, que le Portugal ne mélange pas la politique et la religion comme en Grèce avec l'église orthodoxe....bref vous avez tout a fait raison

[@SuperPouletman]

Dommage d'utiliser le terme anarchie pour désigner la pagaille ..

[@albertthomas1288]

Vous vous battez contre le vent, à ce sujet, je le crains…

[@fabianmasabiec8284]

toute façon l'UE ne connait que l'anarchie quand on regarde la situation actuelle

[@fabianmasabiec8284]

@@Apinkulex Pas vraiment car l'anarchie est bien présente dans l'UE quand on voit le cirque offert par tous les dirigeants européens surtout en allant vers le sommet . Par contre tu devrais plutôt le regarder de plus près

[@silsol2728]

Ba en fait, la démocratie c'est la pagaille...je dis ça je dis rien.

[@silsol2728]

Les actions violentes de l'anarchie remontent à des époques monarchistes, et n'ont plus vraiment de raisons d'être actuellement.

[@sawadogoulrich9666]

le potentiel touristique de la Grece est un avantage comparatif exceptionnel pour relever l'economie du pays.

[@mehmetii8527]

Le tourisme ne peut malheureusement pas suffire à redresser une économie d'un état. Suffit de voir en France, ou on a cru que ça suffirait, mais on voit aujourd'hui qu'on s'est plantés.

[@clementphilibeaux3591]

en 2008 ils avaient une dette à 128 % du PIB ... grace à une bonne gestion des européens honnetes ... la dette est à 194 % du PIB ... une croissance de 50 % de la dette sur PIB ... on a pourtant baissé les retraites de 30 à 50 % , fermé des hopitaux , baissé les salaires , fait fuir 500 000 grecs , accueillit 1 million de migrants ...

[@lacoste3080]

La corruption dans ce pays est incroyable dans tous les niveaux, dans tous les corps de métiers...il faut vivre là bas pour comprendre...

[@clementphilibeaux3591]

en 2008 ils avaient une dette à 128 % du PIB ... grace à une bonne gestion des européens honnetes ... la dette est à 194 % du PIB ... une croissance de 50 % de la dettesur PIB ... on a pourtant baissé les retraites de 30 à 50 % , fermé des hopitaux , baisser les salaires , fait fuir 500 000 grecs , accueillit 1 million de migrants ...

[@lacoste3080]

@@clementphilibeaux3591 quel rapport avec la corruption ? Ils ont dit oui à toutes les mesures de la troïka, ils sont entré dans l'euro en falsifiant les comptes , sans économie sans fiscalité. Tout se paie à un moment non ?

[@marcprx5805]

Merci beaucoup pour votre travail ! Je ne connaissais de la Grèce que les pléiades.. et ne m'était simplement jamais questionné ce qui a bien pu s'y passer entre l'Antiquité et ma nativité... M*rde serais-je hautain d'avoir la pretention de tout savoir ?..Chaque numéro De DdC me remet à ma place, j'chui qu'un connard :( Mention spécial pour l'actu' nationnal -> 9:10

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Marc Prx Merci pour votre commentaire et votre curiosité. 🙏

[@NaimSeba-mi9sf]

Voilà Pourquoi dans l'Islam il est interdit de faire les intérêts et se retrouver avec un tourisme trois fois plus grand que sa population et un endettement qu'elle a du mal à rembourser ça pourrait lui faire des tensions créer même à des guerres civiles ou des révolutions ou des coup d état autant faire comme Jerry nous sommes dans un pays qui n'est pas endetté nous nous développons petit à petit avec nos propres moyens et nos propres revenu nous sommes vers le chemin de l'auto suffisance et de l'autodéfense et si ce progrès économique continue dans plusieurs années l'Algérie sur une puissance économique qui lui permettra d'investir dans des industrie de l'armement qui pourra lui permettre de fabriquer ses propres armes et finir comme une grande puissance économique et milliaire

[@silsol2728]

Synthèse : les travailleurs empruntent leur propre force de travail.

[@fabiennevinel6022]

Encore !! Toujours fragile ! Pénible..

[@alulu7720]

9:32 indécent de présenter la politique de relocalisation comme un échec donc l'idéologie d'Arte est RESPONSABLE. La seule bonne relocalisation c'est la REMIGRATION.

[@YannSzwec]

pas de solidarité = démerdez vous. et bien ils s'orientent vers qui peut les aider. tout comme le portugal. et pour les russes la Hongrie et la Serbie. pas sur non plus que leurs aidants ne soient pas impliqués dans leurs problemes... 😅😅😅😅

[@loicmaz6212]

Coïncidence pour le sujet concernant l’accident de train?

[@bertrandmartin9285]

trop court

[@albertthomas1288]

On appelle ça un format

[@roxan110]

Une histoire de la corruption.

[@fabianmasabiec8284]

qui est un habitude dans l'UE

[@antoinegaudron446]

80% des échanges chinois avec l'UE qui passeraient par la Grèce ? Vous avez perdu la tête ?

[@kevinsamaran420]

Ca me parait totalement faux moi aussi. Peut-être voulaient-ils parler des objectifs dans une date ultérieure ?

[@Silence_stp]

Bah peut être que ça veut tout simplement dire qu'es les bateaux se ravitaillent en pétrole, etc en Grèce...

[@antoinegaudron446]

@@Silence_stp bah oui bien sûr les bateaux ils passent à la pompe à essence à mi chemin et ils se mettent aussi un petit coup de polish. Non sérieusement c'est une grossière erreur et la Grèce est un hub régional mais il ne faut pas déconner.

[@kevinsamaran420]

@@antoinegaudron446 Après vérification, le port du Pirée serait le 14eme port d'Europe en tonnage, avec 47 millers de tonnes, soit quasiment 10x moins que Rotterdam, leader européen. Le relief de l'arrière-pays, et l'isolement géographique vis a vis de l'axe rhénan ne fera jamais du Pirée un hub majeur a mon avis.

[@0600ACor]

Ya que vous les français qui ne sont au courant de rien !! La chine possède trois terminaux maritimes du plus grand port de Grèce .. en Allemagne également !!

[@classikdurapfrancais]

lol, les gauchos qui se mettent a appeler les migrants , les '' étrangers d'orients '' 😂🤣

[@alainbettoni9174]

c'est aussi un problème religieux !!!!

[@Theozenith]

Pouvez-vous expliciter ?

[@alainbettoni9174]

@@Theozenith les religions ont toujours produits des guerres ! chacun voulant imposer sa façon de croire en un dieu ou en plusieurs..... les religions comme arme des pouvoirs sur les peuples ! c'est flagrant.

[@Teipd170]

Y’a pas de vrai crise car ils sont quasiment tous propriétaire ils n’ont pas de loyer sur le dos c’est déjà ça

[@LoveHandlesss]

Tout à fait! Personne ne loue en Grèce !!😂😂😂😂

[@pascalec.m.delaunoy3509]

​@@LoveHandlesssSi c'était le cas, la population à Athènes ne se plaindrait pas de l'augmentation des logements air bnb qui a réduit le parc immobilier.

[@yaelfeldhendler6280]

Chirac et Schroder n’ auraient jamais du la mettre dans la zone euro.

[@rigaleto]

Oui bien sûr ...😂 Schroder aurait dû rembourser a la Grèce ... la dette allemande de la 2 ème guerre mondiale . C est dommage qu'il n a pas mis a la place de la Grèce la Turquie et la Russie dans l' Union européenne ... Mais ...je me trompes .. Merkel a fait le nécessaire en ce qui concerne les Russes Et les Turcs pas besoin de les mettrent dans l'UE ils sont tellement qu' ils dirigerons l'Allemagne dans quelques années 😂😂😂 Bisounours

[@paulmontbertrand2280]

Top inintéressant ! Complètement convenu et dépassé ! Travail nul ! Exemple de désinformation ! La Grèce : Taux à 10 ans inférieur à l’italie, 1ere marine de commerce mondiale, lieu d’investissement des américains, grosse économie agricole , gisements de gaz à gogo, tourisme à 40% de son potentiel, etc...

[@georgestiamoulakis8068]

vous devrez sortir un peu de votre univers ce pays est très bien connu sauf part vous?????

[@paulmontbertrand2280]

Je fais ce que je peux, j’y habite, dépense mon fric, y paie mes impôts, ma famille aussi.

[@LuKun]

L'UE a fait du bon travail contre la crise migratoire en Grèce, manque plus que les mêmes contrôles en France et au niveau des Balkans 😅

[@talhake7630]

La Grèce qui rejette les migrants dans l'océan comme ci c'était normal et ceux avec la violence...

[@coqrouge4744]

Ça l'est 😁

[@Theozenith]

Les migrants doivent se présenter aux postes de frontière pour faire leur demande d'asile. S'ils ne le font pas, c'est très simple, ils sont dans l'illégalité. Comment pensez-vous que les Grecs peuvent imaginer assimiler des populations qui par leur façon même d'entrer sur le territoire grec ne respectent déjà pas les lois grecques ?

[@amine_vod]

Il n'y a pas de son

[@mohamedbellat3227]

les grecs tout comme les arabes 😢 vivent encore dans la nostalgie de golden Age et l'antiquité

[@fariddrif1732]

Les grecques vivaient mieux quand leur pays avaient des liens étroits avec le monde arabe et ne regardaient pas vers l'Europe

[@wall3130]

L'empire ottoman ce n'est pas le monde arabe et si tu parles de soumission, esclavages, razzias ect c'était la bonne époque bah putain ça fait peur c'est pour ça qu'ils ont fait la révolution et la Turquie aussi connaît une grave crises économique et sociale et cette conquête par l'empire ottoman a détruit la Grèce donc bon

[@fariddrif1732]

@@wall3130 je parle pas d'il y a 500 mais 60 à peine

[@resmo180]

Bande de gauchos d'arte, vous avez qu'à les accueillir dans vos studios les migrants...

[@MadMax-ii8nm]

Cette émission est passée d'émission d'information à programme de propagande!

[@bu2f]

Pro Europe selon eux l’Occident va sauver le monde mdr alors que la Grèce souffre à cause d’eux

[@benjamin2382]

C'est mignon les gens qui parlent de propagande mais qui sont pas foutus de 1) faire une citation de la vidéo s'y rapportant 2) apporter le contrepoids et un raisonnement approprié. M'enfin si ça vous fait plaisir de faire augmenter le référencement de la chaîne tout en publiant des commentaires stériles qui ne montrent que votre stupidité, franchement foncez.

[@fabianmasabiec8284]

@@bu2f et que toute l'UE soufre aussi de la corruption et des magouilles de ses gouvernants européens

[@0600ACor]

​@@benjamin2382 Cette vidéo c'est l effet "réélection" en Turquie !! La Grèce savait très bien que ça la laisserai tomber !!

[@bu2f]

@@jchch2436 la troïka a ruiné les grecs. Le gouvernement était/est corrompu jusqu’à l’os et a fini de tuer son peuple

[@r-apds6228]

Pays Rien d’Europeen, elle ne devrait pas être à L’UE c’est tout. C’est connu ils sont fainéants depuis toujours, voilà pour la démocratisation jusqu’où on y va, Athènes est tant Européen qu’Ankara.

[@px8867]

Une Europe sans la Grèce n'est pas l'Europe...

[@pascalec.m.delaunoy3509]

La Grèce antique est le berceau culturel de l'Europe, n'importe qui avec un minimum de culture le sait. Quant à la paresse, ayant vécu plus de 2 décennies dans ce pays, j'ai vu nombre de grecs faire 2 ou 3 jobs pour payer les factures. Au contraire, dans mon pays, la Belgique, je vois tous les jours des assistés qui vivent aux crochets des autres avec différentes aides et ne cherchent pas de travail. En Grèce, pas de chômeurs longue durée, après 1-2 ans vous vous debrouillez.

[@Bellasie1]

"La fragile"... maintenant cette chaîne pourtant considérée "culturelle" donne dans le langage familier de la rue au mépris de la grammaire... En bon français "fragile" est un adjectif, et l'utiliser comme un substantif est incorrect. Seuls les derniers de la classe ne savent pas faire la différence!

[@robertnortan87]

Écrire et prononcer le français correctement ne serait pas de trop pour un canal aussi blindé en subventions, non ? On n'aura jamais assez de place pour les migrants qui ont transformés leurs pays en fourmilières soit dit en passant. Après avoir bien baisé l'Europe, la Grèce est devenue la petite p... de la Chine.