Les Balkans : vents d'Ouest, vents d'Est - Le dessous des cartes | ARTE

[@via-hasa-7484]

Excellent comme à chaque fois! L'histoire des Balkans est très triste, le spectre de la guerre, les frontières qui n'ont pas grand chose à voir avec les différentes populations et l'UE, la Russie ou continuer tout seul, c'est compliqué...

[@EnjeuxsurCartes]

Superbement expliqué. Et une des rares chaînes où il n'y a jamais de publicité. Franchement bravo 👍 Vous êtes une inspiration pour ma propre chaîne 🙂

[@albertbarbeverte1216]

Et, cerise sur le gâteau, c'est une chaine euro-atlantiste militante super efficace...

[@Silence_stp]

@@albertbarbeverte1216 oui ça fait du bien avec tout ces commentaires pro russes ça fait vrmt mal à la tête

[@albertbarbeverte1216]

@@Silence_stp Oui, ça ce voit que vous avez le cerveau fatigué.

[@chaoso92]

Financement public heureusement qu'il y a pas de pub on a déjà payer pour

[@floriancosson859]

Sûrement la meilleure chaîne en France

[@martinsmuthony3768]

Pour avoir visité l’albanie cet été, quelle belle région quand même 😍

[@vladvlad5060]

Je suis originaire d'un des ces pays... Rien à dire et/ou à rajouter version concise et réaliste ! Très petite précision : les consciences populaires chez nous identifient l'EU avec la France d'où une forte croyance francophone et francophile ! L'influence chinoise et américaine sont en baisse ... celle de Russie en baisse aussi (à part le fait qu'ils ont infiltré les oligarques indigènes). Par contre l'influence turque est croissante... et surtout pour la stabilité des frontières ...!

[@vladvlad5060]

En tout cas les russes ne vont pas s'aventurer militairement dans les Balkans ! Les citoyens ici ont la culture de la guerre juste !

[@chrisrobert5252]

reste que ces pays, totalement corrompus, plaques tournantes de nombreux trafics dont traite sexuelle des femmes, toujours sous le traumatisme des guerres récentes et prompts aux nationalismes belliqueux, n'ont absolument pas leur place au sein de l'UE.

[@f.berjer4612]

celle des turcs va explosé dans les prochaines années. c'est moi qui le dit.

[@pinkeatspeaches]

Pas au Kosovo qui regarde sans cesse vers les US et qui est peu francophile, étant données la préférence historique de la France pour la Serbie.

[@vladvlad5060]

@@pinkeatspeaches ... N'oublions pas que c'était Védrine et Bernard Kouchner...qui ont dissipé les nuages des bombardements décidés et venus d'ailleurs ! ...en 1998 . ... En tout cas ici à l'occident ... macédoniens+serbes+ bosniaques et albanais (réfugiés de guerre) on s'entend à merveille ...et on s'entraide...cherche a comprendre !

[@E_mds]

Cela fait plaisir de vous retrouver ! C'est toujours aussi pédagogique et détaillé : un condensé très efficace en seulement 12mn. Et en ce qui concerne "l'essentiel" du dessous des cartes : une petite pause quotidienne bien agréable, est-ce que son retour est prévu ?

[@LeDessousdesCartesARTE]

@E mds Le retour de l'Essentiel est prévu le 5/09. Merci pour votre fidélité. 😉​

[@E_mds]

@@LeDessousdesCartesARTE Merci !!!

[@luancunaj6547]

Enfin un résumé en toute impartialité 👏👏

[@du74300]

A noter que les pays en phase d’adhésion à l’UE sont bénéficiaires de subventions de l’UE, tout cela sans être membre. Des pays comme la Serbie en profites largement, sans pour autant vouloir vraiment la rejoindre. Le tout en étant très proches de Moscou art Pékin…

[@felixperret4939]

Alors le terme "largement" est largement exagéré, ça doit représenter une fraction infime du PIB serbe.

[@francois8329]

Superbement bien expliqué et bien entendu j’ai une pensée pour la Bosnie Herzégovine, pays aux souvenirs inoubliables que j’ai visité trois fois et que je souhaite y retourner cet hiver ❄️

[@tarik6990]

Merci de votre intérêt pour notre pays, vous êtes le bienvenue quand vous voulez :)

[@ljerkajurcic4314]

Rado ćemo Vas ugostiti. Dobro došli!!!

[@nounouchelilou6705]

Quel puzzle ! Vidéo très claire malgré une histoire foisonnante et compliquée. Merci l'équipe.

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Nounouche Lilou Merci à vous.

[@branimirgenev8019]

Je suis fier d'être né et vivre dans cette région! Il y a beaucoup de problèmes, certes, par contre la nature est magnifique, le climat excellent, la nourriture délicieuse et les gens authentiques! C'est la plus belle terre du monde. Et la Bulgarie, mon pays natal, le plus beau pays du monde.

[@milotfokusi2124]

Salutations d’un albanais ( du Kosovo) Vive les Balkans

[@robinvigreux8948]

Et vous en êtes parti? C’est la France le plus grand et plus beau pays du monde

[@alexXx5000]

⁠​⁠@@robinvigreux8948c’est votre avis mais ce n’est ni le sien ni celui de d’autres personnes. Pour ma part, la Belgique surpasse haut la main votre pays rempli de gens qui ne jurent que par la France.

[@robinvigreux8948]

@@alexXx5000 Ahahah Belgique pays artificiellement crée pour servir de marche entre allemagne et france, peuplé de fr ou de hollandais

[@dieteclic1473]

Dès le début vous avez dû faire un choix sur le territoire retenu dans la vidéo …cela donne le degré de difficulté pour parler de cette région ! Bravo pour votre travail

[@LeDessousdesCartesARTE]

@ Merci pour votre avis. Et merci pour votre fidélité.

[@sardaukarjr]

L'U.E qui veut récupérer une poudrière , ça risque à l'arrivée de lui faire très mal.

[@bantuandproud8456]

Juste merci beaucoup.

[@thomasm_7435]

Merci à vous

[@m.s5284]

Depuis le changement de direction sur Arte ainsi que votre épisode du Dessous Des Cartes sur la Libye, je prends de la distance avec les informations que vous donnez, comme beaucoup d'autres personnes. Néanmoins cela fait plaisir de revoir Emilie Aubry et de recommencer une nouvelle année.

[@iuliucipleu9524]

Pourquoi dites vous que la limite Nord des Balkans est le Danube, puis vous y intégrez la Roumanie?

[@rattila5858]

La Roumanie est en partie Sub-Danubienne, et son histoire est intrinsèquement liée au reste de la région.

[@iuliucipleu9524]

​@@rattila5858la Dobrogée représente une petite partie du territoire entier et certes l'histoire y est liée mais pas autant que celle des autres États, ayant une plus grande diversité de parcours.

[@stanleymondesir7621]

je suis heureux de vous voir

[@tchecktala6930]

L'émission existe depuis combien de temps plusieurs années un sacre truc

[@leilahamoutene7294]

Toujours aussi passionnant mais toujours sectaire car trop messianique ...d'un côté les Bons et de l'autre toujours les mêmes Méchants....les Russes et les chinois..

[@neiyan3960]

Les Balkans démontrent que la diversité n'est pas nécessairement une richesse ni un bienfait.

[@GeoPolitique.]

Excellent

[@mysterx4931]

Oui, il y a toujours une confusion (volontaire et savamment entretenue de la part des médias mondialistes) entre diversité culturelle et différence culturelle : la première (voulue par les mondialistes) doit être traduite par le terme « uniformisation » culturelle où tout doit être détruit (histoire, spécificités culturelles ou cultuelles, etc, y compris les monnaies) accompagné par le mensonge du « vivre ensemble » en réalité imposé et non consenti; la seconde correspond au « respect » de la différence, et c’est la seule forme qui permet à chacun où à chaque pays de vivre en paix (ce que ne veulent absolument pas les mondialistes et l’hégémonie américaine, les us étant à l’origine de toutes les guerres du XX eme siècle). Le respect de la différence est le souverainisme que tout un chacun applique à soi-même, pour sa famille, ses amis : qui laisse entrer n’importe qui dans son cercle d’amis ? Personne. Chacun choisit et ne se laisse pas imposer des visiteurs inopportuns. Pour une entreprise c’est pareil : quelle entreprise embauche sans vérification, sans contrôler que le candidat correspond aux besoins de l’entreprise (compétences, compatibilité avec les équipes, etc) ? Aucune. Et personne ne s’étonne que ce qui est incompatible et impossible avec une personne, une famille, un cercle d’amis ou une entreprise, soit possible et même imposable de force au niveau d’une nation ou d’un pays. Le mensonge et la duperie sont là et prouvent que les mondialistes et l’oligarchie à la manœuvre (corruption à l’appui) sont des dictateurs. L’UE est en plus grand ce que la yougoslavie était à l’époque de Tito. Ce dernier est traité de dictateur (ce qui est vrai) et personne ne traitera van der l. ou les marionnettes à la tête des états soumis à l’UE de dictateurs. Cherchez l’erreur !

[@thehar6117]

Chaque pays a ses spécificités. Ils n'ont pas suffisamment abordé les guerres et l'impérialisme Serbe qui ne datent pas de longtemps. La France, Espagne, Italie et Portugal par exemple est diverse depuis longtemps 50% de la pop ont une ascendance africaine depuis le 16e siècle. C très différent

[@MrOfstring]

@@thehar6117 Ils n'ont pas non plus abordé les évènements de la deuxieme guerre mondiale où une majorité de serbes ont organisé la résistance et libéré la région malgré les massacres oustachis. Pas non plus mis l'accent sur le sécessionnisme nationaliste et fasciste de la croatie et de la slovénie dans les années 80. Ni de l'illégalité de l'intervention de l'OTAN. Bref personne n'est tout blanc dans la région mais on voit toujours l'effet des propagandes anti-serbes des années 1990 dans le traitement de l'histoire de cette période

[@aeurius86]

@@thehar6117les Serbes pas présent depuis longtemps ??? Dušan Stefan le puissant aux 13 siècle te parlent sans doute pas! Ni le fait que des écrit Grecs et byzantins parlent de la présence de serbes dans les Balkans depuis le 4-5 siècle après Jésus-Christ. Donc c'est anciens !

[@yvnk1505]

Propagande pro BHL, le faucon.

[@ИмператорМакси]

Video bourré d'erreur

[@blackeagle7947]

As always,France was, is and always will be on the Serbian and Greek side against Albanians interests in the Balkans. History has proven

[@cuorenerazzurro1661]

But Germans, Italians and UK on the Albanian side. Germany is the leader of Europe and not France

[@yannickcombaz7435]

Merci pour les explications

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Yannick Combaz Merci à vous pour votre fidélité.

[@louisecorchevolle9241]

sur le bombardement se la Serbie pa rl'Otan il fallait préciser "sans mandat de l'Onu" c'est révélateur des orientations de'Emilie Aubry

[@mfc4987]

Bombardement.... 400 morts c'est pas un bombardement :/

[@louisecorchevolle9241]

@@Apinkulex la partie Serbe de l'ex Yougoslavique la sémantique exacte, c'est filandreux en matière de droit international le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes s'appliquera Kosovo mais pas à la Crimée

[@filanfisteque3050]

​@@louisecorchevolle9241 Le fait est que le Kosovo existait déjà avant la Yougoslavie en tant que région.

[@louisecorchevolle9241]

@@filanfisteque3050 l'Ukraine existait avant l'indépendance en tant que République Socialistes del'URSS

[@toni2590]

​@@louisecorchevolle9241donc tout le monde veut retrouver son chez sois logique vu que les serbes veut s enparer de pays voisin et leur fais la guerre il est normal que tout le monde retrouve ses frontières

[@TechnoBoomer]

Voici le retour du DDC ! Merci pour ce nouvel opus.

[@LeDessousdesCartesARTE]

@Techno Boomer Avec plaisir 😁

[@tania5910]

C'est tellement complexe ça m'étonnerait pas qu'une guerre éclate un jour entre ces pays

[@dzpower189]

Excellent comme à chaque fois!

[@nicolasnaumceski9209]

Bonjour Arte , dans le contexte Géopolitique sur les 8 derniers mois je vous ai trouvé médiocre,donc je suis maintenant vos concerts (vos live ) mais seulement avec une oreille musicale

[@hujkbalk3394]

pourquoi la partie européenne de la turquie n'est pas considérée comme faisant partie des balkans?

[@abdelilah5731]

Bah si c'est considérer comme balkans.

[@felixperret4939]

Pour ne pas disperser encore plus les propos de la vidéo.

[@catherinefotic4614]

C'est la partie qui se nommait jadis "La Roumelie".. (La Turquie des Balkans)..

[@robinvigreux8948]

Cette partie est une aberration et devrait être rétrocédée à la Bulgarie

[@bulgarski1337]

Parlez aussi de la déstabilisation des Balkans par l'OTAN... La Yougoslavie n'a pas explosé seule...

[@tarik6990]

C'est le nationalisme identitaire serbe d'extrême-droite qui a fait exploser la Yougoslavie, pas l'OTAN.

[@bulgarski1337]

@@tarik6990 Ca c'est ce qu'ont dit les médias comme motif pour la guerre.

[@tarik6990]

@@bulgarski1337 Non ce n'est pas ce qu'on dit les médias, c'est que les gens normaux ont pu voir et directement observer sur le terrain.

[@bulgarski1337]

@@tarik6990 😂😂😂 Tout comme l'Ukraine gagne la guerre en ce moment c'est ça? C'est ce que les gens "normaux" Ont pu voir sur le terrain de BFMTV.

[@tarik6990]

@@bulgarski1337 D'abord BFMTV ≠ tous les médias français. Ensuite, l'Ukraine ce moment ne gagne ni ne perd la guerre. Ils se débrouillent par contre nettement mieux que ce que les Russes avec Poutine en tête avaient anticipé, ça c'est sûr.

[@yannickbossard6902]

Faire l'histoire et l'actualité de l'OTAN dans les Balkans (ex-yougoslavie) ?

[@yannickbossard6902]

Base militaire au Kosovo. Adhésions récentes de l'Albanie, de la Macédoine du Nord, et du Monténégro.

[@drdnshq]

très bonne vidéo, mais si je peux faire une remarque, à 2:20, tout ce qui est en vert clair (correspondant aux turcs) autour des frontières de l'Albanie et au sud du Kosovo est en réalité peuplé d'Albanais (les Albanais représentant près de 30% de la population totale de la Macédoine du Nord)

[@Empire.0tt0man]

Ya beaucoup türk en Macédoine

[@drdnshq]

@@Empire.0tt0man Il y a autour de 4% de Turcs en Macédoine du Nord...

[@filanfisteque3050]

Laisse tomber, laplupart des origines sont fondés sur la religion dans les balkans. Il reste encore des séquelles, même dans les émissions diffusées sur arte.

[@DoniLeoni]

Vous faites que répéter les choses vous avez copier sur quelle chaîne😅

[@明天twadoy]

De quoi y voir plus clair, sans y voir plus loin..... (Bon! "un petit pas pour l' homme". "Un grand pas pour l' humanité" ce n' est pas moi qui pourrait le dire. )

[@castelbaja7670]

Les Balkans? Le samedi soir!!

[@laurentmahe9990]

Louons Emilie Aubry qui nous indique qui sont les méchants et qui sont les gentils !!!!

[@mikelenain]

?

[@shiroff4520]

Vous essayez de faire passer les Serbes pour les méchants c'est incroyable

[@tarik6990]

A juste titre, c'est eux qui ont été responsables des guerres et de la plupart des crimes de guerre dans les Balkans depuis 30 ans.

[@marcprx5805]

"Attenta à sarajevo" premier évenement de l'effet Papillons Guerre mondial ? interressant

[@franciscouderq1100]

Une épine sérieuse en plein milieu de l’Europe. Et qui la plantée, les USA bien sûre.

[@ombrume9464]

Pendant toutes la vidéo on découvre les ravages de la diversité. Heureusement, à 5:53 , on nous précise que c'est une richesse. Pour les marchant d'arme je veux bien, mais pour la population?

[@syg3829]

On parle ici de nationalisme, pas de diversité ethnique et religieuse, et accessoirement de questions géopolitiques datant de centaines d'années. Et le nationalisme... C'est celui qui dit "les ... d'abord !", "l'ennemi de la nation c'est ...!", "il faut défendre notre territoire", et après vous connaissez l'histoire, elle se répète souvent et partout.

[@tarik6990]

Il n'y a pas de ravage de la diversité. La diversité a très bien fonctionné dans les Balkans pendant des siècles jusqu'a l'arrivé du nationalisme identitaire d'extrême-droite.

[@ombrume9464]

​@@tarik6990 il y a juste un mot "balkanisation" (je t'invite à regarder sur Wikipédia c'est bien expliqué) qui te donne un aperçus du phénomène. Et oui, absolument tout peux marcher quand un empire est suffisamment puissant pour y maintenir la paix (Romains, ottomans, URSS). C'est après que ça pose problème, quand il n'y a plus de pouvoir fort. Plus les peuples sont différents, plus ils s'affronte en fonction de ça. L'histoire se répète encore et encore.

[@ombrume9464]

@@tarik6990 L'empire romains en est d’ailleurs le meilleur exemple. Il n'y avais pas plus diverse que l'empire romains, mais dès qu'il c'est affaiblie...

[@tarik6990]

@@ombrume9464 Le terme 'balkanisation' est un terme galvaudé et souvent utilisé par des gens qui ne connaissent absolument rien aux Balkans, qui ne se sont jamais rendus dans les Balkans et qui de surcroit ne parlent aucune des langues des Balkans. Les Balkans sont juste un bon exemple de diversité qui fonctionne et des ravages du nationalisme identitaire que certains voudraient voir débarquer en France comme ailleurs en Europe.

[@CLEMRV578]

Balkans courtisés par l Autriche, la Turquie et l'Italie aussi

[@moniquegimenez5152]

De l'aveu même de certains officiers français qui ont participé à l'intervention militaire otanienne en Yougoslavie, l'intervention s'est faite sous de faux prétextes.

[@GeoPolitique.]

2:41, et la Hongrie, sans religion ?

[@GeoPolitique.]

@@Apinkulex Tu peux ranger ta fausse modestie Arekkusu et commencer par réfléchir. Quand on prétend représenter la religion de chaque pays des Balkans, et que tu ne le fais pas pour un pays que tu as pourtant présenté, soit tu le retires de ta zone éclaircie, soit tu ne le nommes pas, où tu dis explicitement les raisons pour lesquelles tu n'as pas mit de codes couleurs alors que tu as mit en subrillance le pays. Aucune des raisons que tu n'as indiqué le sont pour une émission comme le DESSOUS DES CARTES d'Arte. Donc faut arrêter de leur trouver des excuses :) Et, oui merci d'avoir cherché pour moi mais c'était plus une remarque pour éveiller leur attention qu'un manque de connaissance de ma part.

[@dumitrachevirgil]

Cher ARTE...vous faites des erreurs monumentales. La Roumanie ne fait pas partie de ,,Balkans'' . La Roumanie est situe dans le bassin Carpato-Danubiano- Pontic... Les Carpates ne font pas partie des Balkans, sinon selon votre cartes, il faut intégrer des pays comme Ukraine, Tchéquie, Slovaquie et Pologne (puisque Carpatique) dans les Balkans.

[@mikelenain]

J'ai remarqué cette erreur également. Alors qu'elle avait dit juste avant que les Balkans étaient limités au nord par "le Danube ... ". Étrange.

[@divac5410]

Il semble que la région des Balkans n'ait pas de territoire réellement définit. Beaucoup d'avis divergents : "Les Balkans ou Europe du Sud-Est peuvent avoir plusieurs étendues, selon la définition adoptée : la définition d'origine, due aux géographes de l'Empire allemand et de l'Autriche-Hongrie, désigne la région bas-danubienne et balkanique5, incluant les Balkans au sens strict, les pays de l'ex-Yougoslavie en entier, l'Albanie, la Roumanie et la Moldavie, région parfois élargie jusqu'à la Hongrie ; la première utilisation connue du terme « Europe du Sud-Est » est due à un chercheur autrichien, Johann Georg von Hahn (1811-1869) ; plus récemment, une définition plus restreinte est apparue, proposée par des géographes anglo-saxons : elle n'inclut que les territoires situés au sud du Danube, de la Save et de la Kupa, excluant ainsi des Balkans la Slavonie croate, la Voïvodine serbe, la Roumanie et la Moldavie, y compris la Dobrogée roumaine, bien que celle-ci se situe au sud du Danube6 ; une définition intermédiaire (utilisée par exemple par Paul Garde dans Les Balkans7) y inclut les pays ex-yougoslaves en entier, l'Albanie et la Roumanie, mais pas la Moldavie, malgré le passé commun des deux paysnote 1." WIKIPEDIA

[@LS-hi1hv]

Après on va lui demander de reprendre l'Algérie française comme il fait avec l'Ukraine puis la Turquie...

[@morbizejulieron6551]

Un point de vue purement occidental avec toujours les méchants Serbes et les gentils pro- occidentaux. Très décevant de la part de cette émission censée être intellectuelle. Le problème du cas particulier de l'indépendance du Kosovo n'est même pas expliqué. Notamment le fait qu'il soit en contradiction avec le droit international (frontière d'un pays). Alors comment expliquer que Poutine puisse utiliser les mêmes arguments pour l'annexion de la Crimée? Très déçue par cette propagande médiocre.

[@tonydalmatinac4695]

Qui a fait la guerre contre la Slovénie, Croatie et Bosnie ? Ce sont les américains ? Hahaha Cette Serbie c'est une honte. Ils ont détruit des centaines de milliers de familles. Eux ont provoqué les conflits et tout le monde le sait même eux Va t'instruire un peu au lieu de dire des conneries.

[@Lajminfo]

Ya rien a expliqué ya un criminel de guerre Milosevic qui a fait 5 guerres en seulement 10 ans et puis les Kosovars Albanais on a fait partie et c'était le pire pasque nous on était pas un état mais un enclave autonome que on avait une gouvernement mais pas une armé donc il c'est passer quoi bah Milosevic a tapé sur les civiles il a était jure a Belgrade qui il va rendre le Kosovo tout que avec des Serbes et que les Albanais vont être éliminé et puis il a commencé sa en seulement 8 mois 12 mil personnes meurt , 20mil femmes violées , 170 mil maisons brûlé , tout les Albanais qui travaillent dans les postes publiques ils était expluse et puis même les étudiants , donc sa se voit que vous avez besoin de apprendre un peu sur le sujet avant de faire de comparaison avec la Crimée et puis l'Albanie n'est pas venu au Kosovo pour annexer le Kosovo comme il a fait la Russie mais on a créé un pays Kosovar majoritairement Albanais que on est mais la langue serbe on a fait officiel , 2 ministre appartient Toujours au serbes même si ils ont pa le votés, même pour les autres minorités , les Serbes depuis 20 ans ont jamais payé eletricite au Kosovo chaque Albanais a payé 2% de plus sur nos impôts pour payer pour les Serbes avec un accord à la con que le nouveau premier ministre a stoppé cette année heureusement , donc va voir en Crimée si ya tout sa pour les minorités

[@samouchka1917]

Désolé mais c'est le cas, les autres républiques yougoslaves ont voulu leur indépendance et la Serbie a refusé pour pouvoir les garder sous son emprise et a fait la guerre à tout le monde. Il faut arrêter de crier à la propagande, ce sont des faits, ce sont les Serbes qui ont fait la guerre à tout le monde et ils sont les auteurs de la plupart (pas tous) des massacres de civils. Il suffit de regarder le nombre de victimes pour se rendre compte de qui a massacré qui c'est pas compliqué ptn: Croatie: 13'000 croates contre 7'000 serbes Bosnie: 160'000 bosniaques et 30'000 croates contre 25'000 serbes Kosovo: 11'000 albanais contre 2'000 serbes à tout péter Total: 34'000 serbes contre 214'000 autres. Les chiffres parlent d'eux même y'a pas de débat bordel.

[@pinkeatspeaches]

On aura tout entendu décidément. La Serbie, cette même Serbie qui a arrêté ma mère parce qu'elle était lycéenne et suivait un cours d'Albanais. Cette même Serbie qui a tué le père de mon grand-père parce qu'il était Albanais. Et tout ça, avant la guerre. Et je parle même pas des déportations massives d'Albanais qui ont été faites vers la Turquie au 20e siècle... Décidément, ça me fait autant mal que quand je vois une personne avoir de la pitié pour un violeur plutôt que la victime...

[@tarik6990]

Si vous êtes déçue par "cette propagande médiocre" alors ne la regardez tout simplement pas. Ces Serbes que vous souhaitez défendre ont envahi 3 pays et se sont rendus coupables des pires crimes en Europe depuis la Seconde Guerre Mondiale.

[@Abdulhamid38775]

Balkan signifie Bal(miel) Kan (sang) de miel et de sang

[@baboulinet-dysleqsyk8070]

Alors moi j ai coupé des que j ai entendu... "sous l impulsion de Moscou". Mare de ce manichéisme Arte. Ca fait 30 ans que les Balkans c est la foire à la saucisse pour les occidentaux. Et qu on continue a maintenir une instabilité qui nous arrange bien. Aujourd'hui oh grand dieux la région se rend compte que... à l Est y a aussi de ma vie. Encore une fois entre l Est et l' Ouest, je choisis mon camp et mon pays... mais la... ce parti pris et odieux. Braves gens allez voir ce que fait Terra bellum. C est monstrueusement mieux expliqué. Et NEUTRE !!! C est ca qu on veux

[@balkan1balkan275]

il y a du n'importe quoi dans le reportage la slovenie n'ai jamais combatu l'armee de milosevic, les combats etait contre l'armee yougoslave JNA et milosevic n'etait pas au pauvoir...

[@mehdib2792]

Je ne m'attendais pas à voir un clin d'œil au livre d'Alija Izetbegovich!

[@pinkparadise6081]

Les ottomans ont durablement dégradé cet espace

[@abdoulayezongo8527]

Sa fait longtemps

[@stefzer4146]

Trop approximatif comme résumé. D'autres disent, pas de guerre en Yougoslavie, pas d'UE !

[@nicolasmartin-minaret6157]

9:47 carte totalement erronée des entités de Bosnie!

[@MAZZOLAFR]

Les Balkans c'est une région très peuplée d'ou l'expression " ya du monde au Balkans"

[@zoranshewarlitch144]

Tout y est faux, a demi faux et demi vrai. Tout y est en même temps approximatif, voir caricatural. 12 min pour rien, 12 min de fourre tout. A déconseiller pour toute personne qui souhaite VRAIMENT apprendre l'histoire de cette région du Sud de l'Europe.

[@pinkeatspeaches]

Faut arrêter d'être aussi dramatique. Prenez vos cachets, merci.

[@kemalegegurkan8691]

La frontiere orientale geographique des Balkans passe par les detroit turcs, pourtant dans le video des territoires turques dans les Balkans sont toujours exclues , avec ses habitants qui depasse 10 millions

[@sdsdsd03]

Ils font exprès, en plus de pas inclure la partie européenne de la Turquie, ils n'ont pas parlé de l'influence de ce pays dans la région.

[@arezkiboureni3247]

Et jeu de l'OTAN au Kosovo ??? Cela vous le passez sous silence comme d'habitude

[@we_are_monaco]

👍

[@samuelcollet8548]

hahah tu t’es pas trompé de chaîne toi? 😆 si non bon match contre paris!

[@nicolasmartin-minaret6157]

et donc les Albanais de Macédoine du Nord n'existent pas?? Pas plus que les Grecs de d'Epire Septentrionale apparemment. Gros truc pour les turcs qui sont bien moins nombreux. Et le nord du Kosovo est serbe. Le nord-ouest du Sandjak est majoritairement serbe.

[@bsweep9483]

🤣🤣les albanais de macédoine ont migrés après les guerres du Kosovo… ils étaient 200 000 dans le nord ouest. Dans ce cas n’oublier pas de mentionner les 200 ‘000 macédoniens en Albanie de l’Est.

[@nicolasmartin-minaret6157]

@@bsweep9483 quelle imagination!

[@ledemeu8007]

Merci, j'ai tout compris

[@mjpla9345]

Qui déstabilise cette région ? Arte chaîne franco allemande ….donc

[@cingistimucin5704]

vous omettez deliberement de compter la thrace orientale turque faisant partie des balkans, alors que vous dites vous meme que le nom balkan est d origine turc, effectivement les balkans en entier est une region d origine turc la preuve en est qu une grande partie de la population des balkans du sud comprend le language turc. votre volontee de toujours ignorer, sous estimer, incriminer la nation turque a toujours existé mais elle n a pas empeché la nation turque d avancer et meme de vous remplacer dans des domaines comme la diplomatie internationale. et c est pas fini.

[@eminealtintas7708]

Oui c'est vrai!!!

[@ricilgrosjean675]

Difficile de suivre depuis la fin de la Yougoslavie, beaucoup de date , conflit et beaucoup de division territoriale,....

[@gilninja9436]

Nous aurions aimé un peu plus d'objectivité

[@globalinvestor4675]

Trop orientée politiquement et ceux dans tous les reportages, c'est vraiment dommage

[@songstowalkalone]

Je confirme. l'Albanie est devenu un pays magnifique !!!

[@Libres279]

Votre tropisme pro occidental qui tente de minimiser les massacres perpétrés par l'OTAN(d'ailleurs les enquêtes internationales sur le sujet sont assez claires) est révoltant

[@tvrtko7323]

Si la Serbie n'avait pas commis de génocide en Bosnie, l'OTAN les aurait laisser tranquille.

[@Libres279]

@@tvrtko7323 c'est justement des conneries et la raison pour laquelle je m'exprime

[@Libres279]

@@tvrtko7323 j'y étais mon brave

[@Libres279]

@@tvrtko7323 par contre, ce que j'ai vu, c'est les massacres qui ont eu lieu sous le tapis de bombes occidentales

[@bsweep9483]

@@tvrtko7323si les bosniaque musulmans n’avait pas ouvert des camps de concentration contre les serbes et liquidés 1 voir 2 millions de serbe en 39-45 révisé ton histoire. On est pas arrivé au monde en l’an 90.

[@davidwebb4327]

Bien expliqué pour ce qui à été choisi de dire, jamais montions des erreurs des occidentaux, de non respect des propres lois et règles, des soutiens aux criminels et ceux qui poursuivent leur narrative son jamais mentionnez leur crime, une seule fois montions des autres nationalisme, toujours ses méchant Serbes, si non Russes ou Chinois. et après ils s’étonnent que ces gens ne les aimes pas et ne sois pas sûr qui adheres au mêmes valeurs. Hypocrisie…Soutien á tous ces pays qui été ouvertement du côté de Hitler et pursuivant la politique nazie comme les pays baltes. Rien ne plus sur l’importance qui été qui, les pays nordique ne veulent pas que les enfants apprennes l’histoire mais les différentes sexualité .Voilà pourquoi les Russes ce sont permis de faire ce qui font, exactement la même chose…trouver le film “Ukraine on fire” produit par Oliver Stone et vous comprendrez mieux qui a vraiment commencé les hostilités, ou pourquoi. Cella sont juste quelque example, qui veut vraiment savoir la vérité c’est possible aujourd’hui, 2/3 de Serbes ont été chassés de Croatie pendant la guerre des ‘90, mais la c’est l’armé serbe qui est mentionnez, pas l’armes Yugoslaves(proportialement les Serbes les plus nombreux en ex Yu été les plus nombreux dans cette armée spécialement quand les Slovènes et Croates ont quitter, à la proclamation d’indépendance). Milosevic été au début du conflit seulement le président de la Serbie, donc 1 des 6 dirigeants, le Croate Mesic été président de la Yougoslavie, donc pouvoir limité de Milosevic sur cette armée. Nombre d’albanais au Kosovo pas seulement à cause de la natalité, mais l’Albanie allié de Hitler et Mussolini ont dirigé ce secteur pour les Italiens puis les Allemands pendant la guerre, qui croyez vous ont-il ramenez? Des espagnols ou albanais? Beaucoup trop de faits sous tapis, j’essai de répondre aux questions de certain, mais pas de place, pas de temps, pas payé pour…donc limité…

[@AmadouDiallo-io6vc]

Les américains ont toujours imposé selon que ça les arrange. Mais ça is done

[@judoka80000]

c'est un gang bang les balkans🙃

[@VoitureAllemandeRegionCentre]

C'est vrai que c'est le bordel

[@sabr4704]

Jean Christophe Victor manque beaucoup à cette émission! Tant son objectivité et sa pédagogie. Aucune notion du dernier génocide de masse déclaré de musulmans de Srebrenica par les Serbes. Ces musulmans sont sûrement en cause une fois de plus… A croire que votre récit historique n’est que le reflet de votre vision du monde étriquée. Drôle d’objectivité

[@lubing1476]

Vous avez dû rater une partie puisque le génocide de 8 000 civils bosniaques à Srebrenica est mentionné à 5.22 min de la vidéo.

[@tarik6990]

@@lubing1476 On y parle plutôt de "massacre", ce qui est factuellement faux et insultant envers les victimes et leurs familles.

[@alexandre3478]

un beau bordel

[@zyskinanoy1487]

Très bonne vidéo comme souvent sur le dessous de cartes ! Les pays que vous mentionnez comme ayant émerge au XIXe était présent pour la plupart avant la domination ottomane. J'ajouterai tout de même que "le problème nationaliste serbe " comme vous l'évoquez est fortement lié à une histoire aussi bien ancienne que récente. Et qu'on peut très franchement considère que ce n'est pas un problème mais plutôt une réaction de survie face aux invasions/ingérences. Ainsi ce nationalisme est ancien, car comme vous le dites la bataille du Champs des Merles (1389) se déroule précisément dans l'actuel Kosovo. Par conséquent cette zone est depuis des siecles un carrefour d'influence dont très fortement serbe. Et aussi récente, car les manipulations des opinions publiques par le Plan Potkova et les bombardements américains illégales du point de vue du droit international sur le Kosovo (1999) ne sont pas exempt de toute critiques. Surtout que ces interventions/ingérences viennent mettre à feu et à sang un pays déjà touché par les précédentes guerres. Ainsi l'histoire que vous présentez me semble être très ( trop) atlantiste , mais au regard de la situation géopolitique actuelle je me doutais fortement qu'Arte prendrait ce parti pris .

[@zbcccc9286]

Bien vu...l'analyse de ce documentaire est un point de vue ôtan iste.

[@toni2590]

Pourquoi toujours bloquer sur cette fameuse date historique??? Avant l arrivée des slaves dans les balkans, qui sont arriver en dernier, y avait déjà Les albanais au kosovo et dans les pays voisin, donc si on parle histoire et qu on remonte plus loin que ses dates, le kosovo était albanais mais vous restez bloquer à ses dates et le reste vous voulez pas en parler car ça vous arrange bien 😅

[@oneskay]

Tellement d'erreur... omg .... le pays ( balkans ) a perdu 500.000 habitants... la carte de la Republika Srpska n'est pas la bonne... On parle au début de la vidéo du massacre des Bosniaque mais pas des horreurs Croates lors de la 2e guerre mondial... bref relisez-vous...

[@LeDessousdesCartesARTE]

La remontée a été faite. Merci.

[@lahmerali7652]

♥️👏👏👏👏👏👏👏👏

[@ler9029]

La destruction de la Yougoslavie (et l'histoire antérieure) ont montré que les Balkans sont la proie à l'impérialisme occidental... comme beaucoup d'autres régions... total soutien au peuple serbe, le seul peuple à avoir defendu la Yougoslavie.

[@pinkeatspeaches]

Les Serbes n'ont rien défendu à part leurs envies impérialistes. Si les autres nations ont quitté la fédération, c'est pas pour rien...

[@tarik6990]

En essayant soi-disant de défendre la Yougoslavie, les Serbes ont envahi 3 pays souverains et se sont rendus coupables des pires crimes en Europe depuis la Seconde Guerre Mondiale. Voila qui tu défends!

[@ler9029]

@@tarik6990 blablabla la propagande de l'OTAN

[@tarik6990]

@@ler9029 Donc c'est la faute de l'OTAN si la Serbie a envahi 3 pays souverains pour s'écaparer de leurs territoires? C'est la faute de l'OTAN aussi si les Serbes se sont rendus coupables de crimes de guerre et de nettoyage ethnique au nom du projet fasciste de la Grande Serbie? Ce sont pourtant les FAITS!

[@ler9029]

@@tarik6990 la Serbie n'a pas "envahi 3 pays souverrains" puisque 1) la Serbie en tant que pays indépendant n'existait pas 2) les déclarations unilatérales d'indépendance de la Slovénie, de la Croatie, de la Bosnie puis du Kosovo étaient contraires à la constitution yougoslave et contraires au droit international. Ce n'était qu'un coup de force orchestré de l'extérieur par les puissances occidentales avec le soutien de leur bras armé l'OTAN.

[@AND1AP]

Où est passé votre impartialité... ? Alors je sais que ce n'est vraiment pas facile de réduire des milliers d'années d'histoire en seulement 12 minutes mais quand même. Je pense que les gens ont le droit de savoir "Pourquoi ?" ça s'est passé comme ça... On parle d'influence Russe mais pourquoi ne parle t'on pas de l'influence des Etats-Unis et du camp Bondsteel ? Pourquoi ne parle t'on pas du camp de Jasenovac et des oustachis ? Pourquoi Gavrilo Princip a-t-il agit de la sorte ? Je pense que la France ne reconnaîtrait pas non plus l'indépendance de l'Alsace et la Lorraine si les Allemands venait à en proclamer l'indépendance. Et aussi le soutien des forces françaises durant la première guerre mondiale à la Serbie. Avant que nous ne retournions notre veste. Je pense qu'un minimum d'impartialité et nécessaire pour tout dénigrement de l'image d'un peuple ou d'un autre. Mais malheureusement nous connaissons la façon de fonctionner des médias dans notre beau pays qu'est la France. ABE

[@hervebossard169]

Toujours autant de parti pris otaniste... La mort de Tito réveille autant les nationalismes Slovène, Croate, que Yougoslave. Les serbo-croates étant divisés en trois religions, comme les Albanais, et ces divisions ne correspondant nullement aux républiques de Serbie, de Bosnie et de Croatie, les orthodoxes habitants sur les trois se sont battus contre une partition imbécile entre des gens parlant la même langue. L'OTAN préférant les vassaux aux éventuels non-alignés, la Yougoslavie à été détruite et les populations dite serbe, pointée du doigt.

[@yannickbossard6902]

Salut bossard !!😂

[@hervebossard169]

@@Apinkulex ?

[@hervebossard169]

@@Apinkulex" Théorie du complot" n'est pas un argument. Auriez-vous l'obligeance de préciser de quoi voulez-vous parler ?

[@tarik6990]

Cette soi-disante partition imbécile existait déja depuis des siècles et les populations (les gouvernements plutôt et les dirigeants) serbes ont a juste titre été pointés du doigt puisque c'est principalement eux qui ont commis des crimes de guerre absolument effroyables dans 2 pays différents au nom de la Grande Serbie, un projet fasciste qui mène au nettoyage ethnique et aux meurtres de masse.

[@hervebossard169]

@@tarik6990 Faut pas oublier la grande Croatie où entre 1941 et 1945, les Oustachis réellement fascistes eux, massacrèrent tout orthodoxes leur tombant sous la main, ni la 13 ème division SS Handschar presque entièrement constituée de musulmans de Bosnie. C'était pas ça des fascistes, plutôt ?

[@moniquegimenez5152]

Elle évite bien de parler du référendum organisé par le Kosovo avec la bienveillance de l'OTAN qui n'a vu aucun problème concernant le non respect de la territorialité serbe. Discours très orienté comme d'habitude. Arte est une chaîne financée par l'Allemagne et la France.

[@moniquegimenez5152]

@@Apinkulex C'est un sacré méli-mélo que vous faites. La Serbie, au même titre que la Croatie, la Bosnie-Herzégovine, la Macédoine, faisait partie de la Yougoslavie. Pour les serbes, le Kosovo était leur berceau. L'Occident accuse la Russie de ne pas avoir respecté l'intégrité territoriale de l'Ukraine en ayant récupérer la Crimée qui appartenait à la Russie jusqu'en 1954, mais avait reconnu le référendum organisé par le Kosovo avec la bienveillance de l'OTAN. Poutine avait prévenu que ça leur reviendrait dans la figure. Pour l'Occident, le Droit International, c'est quand ça l'arrange.

[@avni8434]

@@moniquegimenez5152 vous savez d‘ou viens le serbes leur origine?

[@tarik6990]

Ou est le respect de la territorialité bosnienne de la part des Serbes de Bosnie?

[@moniquegimenez5152]

@@tarik6990 De quoi vous parlez ? Donc, le fait que des serbes vivent dans d'autres ex républiques yougoslaves, est une atteinte à la territorialité de ces ex républiques ? Quel est le rapport avec le Kosovo ?

[@tarik6990]

@@moniquegimenez5152 Non, le fait que des Serbes vivent dans d'autres ex républiques yougoslaves n'est pas une atteinte à la territorialité de ces ex républiques sauf si ces Serbes demandent à se séparer de cette république pour se rattacher à la Serbie, ce qui est le cas en Bosnie. Le rapport avec le Kosovo est que les Serbes se plaignent, à juste titre, de s'être faits indirectement voler le Kosovo par les Albanais et que le Kosovo a depuis déclaré son indépendance mais par contre soutiennent du même souffle le projet indépendantiste de leur entité illégitime, criminel et génocidaire en Bosnie. Ils soutiennent le séparatisme et le dénoncent selon ce qui les arrange bien exactement comme l'OTAN que vous dénoncez. Soit le séparatisme ethnique est toujours mauvais, soit il est toujours bon. Il ne peut pas être bon quand ça vous arrange et mauvais quand ça ne vous arrange pas.

[@pollog9328]

Turc en Albanie ???!!! WTF

[@DoniLeoni]

Tu nous as rien appris je connais par cœur

[@jean-philippe9445]

Réunion d eunuques

[@ctnkbsny]

Après 1 min on commence par le nationalisme serbe... très partial comme d'habitude Sérieux c'est à vomir cette propagande anti Serbe et Russe en permanence

[@ryadbelayat7592]

Cette émission est à l’image des médias français plus de l’idéologie que de l’information il font rire avec leurs dictatures et leur démocraties comme si nous vivons dans le plus beau pays du monde en terme de liberté d’expression

[@etienne9890]

Tito c'était une dictature, tu ne restes pas 35 ans au pouvoir sans une dictature. Et dire " Oui mais la France on n'est pas parfait " ... Ben c'est hors sujet.

[@tarik6990]

La France n'est pas le plus beau pays au monde en terme de liberté d'expression, par contre de tous les temps des gens ont fui leurs pays totalitaires pour venir vivre librement en France et y retrouver certaines libertés.

[@hamidrachef_tech]

Malheureusement c'est Une région instable a cause des problèmes religieux et ethniques.

[@perryroldhan1758]

l'UE racle les fonds de poubelles !

[@arezkiboureni3247]

C'est toujours la faute de la Russie a quand reconnaîtriez vous vos fautes ??

[@bobmaloubier6560]

Vive le jacobinisme, la centralisation, les états forts.👍 La Yougoslavie est la démonstration même qu'une nation peut mourrir quand elle se dissout dans le régionalisme, le différentialisme et les particularismes. Quelle lutte contre la corruption possible quand le régalien est baillonné sur son propre territoire? (coucou l'UE).

[@davidwebb4327]

Chère Madame, quel spin…les personnes qui prépare cette émission ont dés connaissances limités et les faits sont bien résumés si seulement elles étaient correct…12 minutes et au moins autant d’erreur ou omission, pour ne pas dire partie prenante…Je regarde l’émission depuis les débuts avec M. Victor et souvent je pense qui le format d’aujourd’hui ne vous permet pas de mieux expliquer, mais après avoir vu certaines émissions sur les sujets que je connais bien, je perçois une grande part de subjectivité qui ne devrait pas faire partie des émissions comme la vôtre - supposés éduquer et informer les personnes sur les différentes culture, histoire, géographie, économie…le pire, je commence à douter de beaucoup de faits et explications dans vos émissions que j’ai pu retenir des parties du monde que je ne connais pas aussi bien…très décevant.

[@marcwinkler]

... les traités inégaux (dictats de Versaille, Trianon 1920) et la Petite Entente auraient mérité une explication approfondie.

[@marcbuisson2463]

J'aime bien comment vous ne donnez absolument aucuns exemples et rallez quand même. Enfin, merci pour le commentaire, ça aide avec l'algo de youtube :3

[@davidwebb4327]

Expliquer à vous Marc, ça sera une perte de temps…car très long…mêmes les faits d’avant la première guerre mondiale sont imprécises, 1878, embargo 1906-1911 vers la Serbie de la part d’empire Austro-Hongrois, aide militaire française à cette époque, guerre des Balkans 1912, 1913, puis le début da la première guerre mondiale et ainsi jusqu’à nos jours…passons par la Croatie, Bulgarie, Albanie alliés de Hitler impliqué dans beaucoup de problèmes d’aujourd’hui…je pourrai vous écrire tout un livre mais la majorité des gens accepte les court explications qui vont bien avec la narration générale des politiques du moment et de la “cancel” culture…d’où le spin de Mme Aubry et la raison de ma première réaction depuis des années…

[@marcwinkler]

@@davidwebb4327 In good libraries : Barbara W. Tuchman The Proud Tower A portrait of the world before the War 1890-1914. Thank You David for trying, my pleasure. I have the MACMILLAN 1966 Ed. It's the Eiffel tower of course.

[@marcbuisson2463]

@@davidwebb4327 Absolument, mais il s'agit d'une video de 12 minutes essayant d'expliquer la situation actuelle et les options futures de la region. Si vous parvenez à faire qqchose de qualité sous ce format en présentant l'histoire des balkans de la Renaissance à nos jours... bah bravo. Mais je doute que ce soit possible... aussi vous même avez oublié des éléments dans votre pavé, les effets de la période titiste, le refus de sortie de crise lorsque l'Europe a propose a la Yougoslavie d'entrer dans l'UE, refuse par les croates comme les serbes pour se mettre sur la tronche en 91, ainsi que l'entrée de la Yougoslavie dans son entiereté moins la slovénie dans l'UE. Là aussi, élément trop souvent oublié, à croire que certains ne veulent pas remuer le couteau dans la plaie.

[@kakalina1391]

ceux sont les etat unis qui on creer le conflit via margaret thatcher tout comme en ukraine aujourd hui demain tawaine hier irak.....

[@tomasto5590]

Remember : Kosovo is Serbia !

[@GeoPolitique.]

was *

[@GeoPolitique.]

As same as Istanbul in Turkey, is Greek.

[@tomasto5590]

@@GeoPolitique. * Is.

[@GeoPolitique.]

@@tomasto5590 lol

[@tomasto5590]

@@GeoPolitique. Juste pour info, l'Onu ne reconnait pas le kosovo comme etat, sinon ce soit disant etat y aurait son siege et la resolution 1244 est toujours d'actualite. De plus, le nombre de pays reconnaissant ce soit disant etat est egal au nombre d'etat n'ayant pas reconnu, soit 50/50 et pour finir 80% de la population mondial ne le reconnait pas. Bref. Tu peux dire ce que tu veux mais tu moi je te dit que tu prend tes reves pour des realites. Allez a +

[@claudeivanekoulaerou9865]

Mdr

[@f.berjer4612]

L'union européenne 👎

[@japaris75]

Présentation biaisée tout de même. Dire, dans les Balkans compliqués, qu'il y a un méchant et partout autour de lui des gentils est.....simpliste et faux

[@tonydalmatinac4695]

C'est sur que quand les serbes bombardent Dubrovnik, Vukovar, Srebrenica etc.. C'est sur qu'ils ont été des victimes. Bref tout le monde sais que la Croatie et la Bosnie ont souffert de la guerre et non la Serbie

[@le_draffar5370]

Votre retour me fait plaisir.🤭 Pour commencer la Serbie ne rentrera jamais dans l'UE. Elle a des intérêts avec la Russie, or l'UE est devenu anti russe en souhaite rompre avec La Russie a cause de la guerre d'Ukraine. Ensuite il y a le cas Kosovo, Belgrade reconnaîtra jamais le cet état, l'UE c'est aussi l'OTAN, et le Kosovo est un pion géopolitique dans la région balkanique. Ne pas oublier l'Albanie qui souhaite aussi rentrer dans l'UE a des liens avec les Albanais du Kosovo ça sera un beau bordel. Tout ceci est chimérique. l'UE joue là politique de la chaise vide pour ne pas perdre la face contre les russes et les chinois dans la région. Comme avec l'Ukraine on leur fait miroiter or aucun grand pays sérieux comme l'Italie, France ne souhaite intégrer les Balkans dans l'UE.

[@mikelenain]

Ne confondez pas "anti-Poutine" et "anti-Russes". Merci d'avance 😉

[@razorspetsairsoft2538]

@@mikelenain malheureusement, les deux vont de pair en ce moment

[@mikelenain]

@@razorspetsairsoft2538 : peut-être chez certains. Peut-être même chez beaucoup de nos compatriotes. Mais pas chez moi ni chez les gens que je cotoye. De la même manière, beaucoup de français sont anti-Macron sans pour autant être anti-français. Donc pas de propos à l'emporte-pièce amalgamants, svp.

[@razorspetsairsoft2538]

@@mikelenain malheureusement j'en vois pas mal en belgique. Les magasin et resto russes qui se font taggé et insulté depuis le debut de la guerre c'est grave

[@mikelenain]

@@razorspetsairsoft2538 : et bien c'est à dénoncer. J'ai un élève de 6ème (11 ans) qui s'est fait insulter parce-que sa mère est russe. Ceux qui l'ont embêté ont été sévèrement punis. On a eu des problèmes similaires que ceux que vous dénoncez avec les asiatiques au début du Covid (en amalgamant asiatiques et chinois d'ailleurs) : restaurant tagué, personnes insultées voire bousculées dans les transports en commun ... Dans un cas comme dans l'autre c'est inacceptable. Pour ma part, je n'aime pas Poutine et sa politique mais j'aime beaucoup le peuple russe. C'est un peuple que j'admire et qui est, il faut le rappeler, la première victime de Poutine.

[@blackeagle7947]

Albanians will stick with USA God bless America 🇦🇱🇺🇲🇦🇱🇺🇲💪💪💪💪💪

[@ABC-bq2ch]

Le problême de l'Union Européenne c'est d'être aux ordres des USA donc pas libre,alors que la création de l'UE était justement de créer une Union fôrte et indépendante.

[@stevensita8873]

Mais l’UE sait fait rouler ds la farine par les américains car d’après les recherches que y’avait fait c le général De Gaul qui avait compris que l’objectif c’était de faire de l’Union européenne un comptoir de fabrication dépendant des américains usa et c là où y’a eu trahison de la part des dirigeants occidentaux car le processus de dépendre des Américains état unis c . a.d au modèle anglo-saxon avait commencé depuis Pampidou, Giscard destin , et les socialistes ont achevé avec Mitterand, Sarkozy, Hollande et maintenant Macron qui a tout liquidé pour faire l’Europe une colonie américaine et voilà le chao et la soumission et lorsque vous voyez C que Macron est entrain de faire c sous les dictas américains et c qui est bizarre on lui mets ds c pieds une épine pour le tiraillé et l’orienter qui est Zelensky un voyoux de grand chemin, mafieux, escros

[@ABC-bq2ch]

@@Apinkulex la France obliger de cesser toutes collaboration industiels avec l'Iran sois peine de sanctions des USA c'est aussi une théorie du complôt ? Et ce n'est qu'un éxemple mon pauvre 🐑.