Выставляем натяг радиально упорного подшипника (или как я туплю с математикой в субботу в полночь)

[@MrVi4eslav]

Принцип понятен. За видео Вам огромное спасибо 👍. Непонятно только одно. В начале видео Вы говорите о натяге в 5 микрон , а в подсчете добавляете 50 микрон. Где истина? И какой должен быть натяг?

[@Grandistok]

Это я обсчитался конечно 5

[@artsiomkazlouski5127]

@@Grandistok и не только тут) 70+155=225 Ты бы поспал лучше 3 часа))))

[@sid1977]

@@Grandistok Димон, тебе что, калькулятор подарить? 😁

[@Grandistok]

@@sid1977 У меня тут своя математика, с блекджеком и шлюхами )))

[@Di0khan]

За изобретение ставлю 5, а по математике - неуд. Аппаратура при нём... при нём... :)

[@Unguran_life]

Принцип понятен. Спасибо за видео. Других способов, примитивных или нет, но реально логически понятных и рабочих в сети не нашел. Лежит два наждака, на который я уперся в подбор колец между подшипниками. Теперь понятно как буду делать. Спасибо за видео.

[@levevg]

Индикатор стоял на глаз этак градусов на 20 от вертикали. Показывать он, соотвественно, будет cos(20°) ~0.94 от истины. То есть на 200 микрон ошибка в 12. А натяг планируется 5. Точно стоит поспать :)

[@ВасяПупкин-о6ш2у]

Точно подмечено, только на этот косинус нужно делить, а не умножать, т.к. показывает гипотенузу прямоугольного треугольника, вместо вертикального катета, т.е. показания будут завышены примерно на 1,064.

[@levevg]

@@ВасяПупкин-о6ш2у Согласен. Видимо, мне тоже надо поспать))

[@ВладимирАнаньин-ш6г]

Дима проводил не абсолютные, а относительные измерения. Он с таким наклоном индикатора мерил оба кольца. Поэтому все работает.

[@tanixtx5298]

@@ВладимирАнаньин-ш6г Видимо тебе тоже надо поспать т.к. разность гипотенуз не будет равна разности катетов

[@Юрий-и3б5е]

дядя, а сколько микрон в сотке?) 277 микрон- это не почти 3 сотки, а почти 3 десятки- иди переделывай)

[@Nik-uk2fm]

Спасибо! Полезно. Удачи Вам!

[@samardaknikolay3609]

Классический подход к дуплексированию подшипников и созданию предварительного натяга в них изложен в "Подшипники качения. Справочник под ред. Бейзельмана и Ципкина". .Показанным в видео способом обеспечить точность в 5 мкм натяга просто невозможно. Поэтому - читаем классику, а затем оцениваем свои возможности реализации классических подходов. Если все сделать по классике, ресурс фортуны должен быть не менее 40 тыс. часов.

[@VadimReset]

4.6 лет рабочего времени... Явно мало какая фортуна была собрана правильно:)

[@АЛЕКСАНДРСОКОВНИН-х8н]

Дима, у тебя руки растут от куда надо растут. Просто в данный момент у тебя в руках воробьи занимались любовью. Отдохнуть уж надо.

[@АлександрКураков-ш5в]

Спасибо огромное. Доходчиво и понятно объяснил. Столкнулся с проблемой, и не понял своей ошибки.

[@АлександрЕгоров-ч8ф]

Ни когда не интересовался темой подшипников, много нового узнал!!! Век живи, век учись и дураком помреш!!! Спасибо за информацию!!!

[@АлексейКаштанов-б9ю]

с такими спецами как этот блохер точно дураком помрешь

[@aleksandrfirsanov924]

Температурный режим приработки, обкатки вносит свой коэффициент на преднатяг .

[@ГорСвет-в7ц]

Обьяснение вполне понятное. Спаситель😊

[@laptevaleksandr77]

Совсем повиг какой я по счёту, но очень полезно! У меня как раз на вертикальном шпинделе 6м82ш загудели подшипники

[@Случайный]

Спасибо! Очень полезно

[@НиколайКалугин-б3г]

Дима, доброго здоровья, при нагружении подшипников один из них должен лежать тонкой часть внешней обоймы вверх, а у Вас в обеих случаях подшипники лежали толстой частью наружной и внутренней обойм к верху. Один раз, как минимум, подшипник был не нагружен, а наоборот разгружен, ибо осевая нагрузка была приложена в противоположном направлении. Сборка шпинелей, тема очень интересная и сложная, Вы, её не раскрыли, а наоборот внесли сумятицу в скудные познания этой темы.

[@Grandistok]

Нет. Они разных производителей. И у одного обоймы почти одинаковые.

[@СергейТокарь-з5щ]

1 какого класса подшипники если они по ширине 3 сотки разные ? 2 как таким микрометром делать выбот2 или 5 микрон делать . По моему получилось как не надо делать .

[@holyomnissiah1234]

Аааа, вот, теперь понятно стало все. А то в телегу выложил и ни фига не понял)

[@ГаражКастом]

Я свои расчеты точео никому не показываю, они, что с утра, что с похмелья одинаково врут🤪

[@Алексей-ш6ж4я]

А ещё вечером, когда начинаешь тупить на каждом шагу, а на следующий день офигиваешь сам с себя😂

[@ВладимирМашнинов]

Здр. В фортуназ подшипы ставят по Т СХЕМЕ и дуплексуют подшипы чиобы увеличить грузоподьемность подшипников. 225 микрон это 2 с лишним десятки.😊

[@feruzdavronov742]

полезное видео, спасибо!

[@vladi_g]

В учебном ролике SKF подшипники монтируются просто без колец. Я прикладывал лекальную линейку к дорогим SKF и к нашим подшипникам. Они разные! У SKF линейка касается одновременно и внутреннюю и внешнюю обойму, у наших нет.

[@samardaknikolay3609]

Откройте справочник СКФ , немножко потратьте время на его изучение и вы поймете, что линейкой вы ничего не увидите. Просто сложите по торцам два подшипника и вы увидите, что в зависимости от маркировки торцы внутренних колец либо имеют металлический контакт, либо имеет место зазор.

[@vladi_g]

@@samardaknikolay3609 Знаете, уважаемый, у меня нет вагона разнокалиберных подшипников, чтоб с ними эксперименты делать. Была пара SKF и пара наших, проверил, написал как есть.

[@swaperman]

19:46 - 225 мкрн получается, а не 227. Когда расчёт идёт на 5 мкрн - это очень серьёзная погрешность.

[@stitchmgn8081]

2257 микрон?) где то тут ошибка. сначало надо было 5 микрон(пол сотки сделать) а в итоге натяг в 5 соток почему то получился(50 микрон) Вообще получается 70+155=225. Потом добавляем преднатяг 2-5 микрона и получаем 257-260 микрон.

[@Grandistok]

Да обсчитался я естественно )))

[@Di0khan]

это как ты к 225 прибавляешь 5 а получается 260? :))

[@Grandistok]

@@Di0khan у меня своя математика, с блекджеком и шлюхами )))

[@stitchmgn8081]

@@Di0khan естественно 227-230

[@SupersonicHeart]

Все верно! Только что бы не страдать и поскорее приступить к работе, Покупается дуплексные радиально упорные сборка DF с заводским пред натягом и просто ставите. Но если много времени и хочется создать контент для ютуба то можно можно и так!!

[@maxg7446]

А денег во сколько раз больше не подскажете?

[@SupersonicHeart]

@@maxg7446 Не правильный вопрос. Как точно обеспечили натяг, на сколько этого хватит, сколько вы могли заработать на этом станке за то время которое вы потратили на подгонку подшипников?

[@DimanSem]

Я, конечно, в этом не специалист, но был ли вариант шлифануть сами подшипники по торцу, чтобы они одинаковыми стали?

[@andrejersov1534]

Про такие варианты есть в литературе. Жежко "Опыт восстановления точных шпинделей". Да и современные дуплексы продают уже с предустановленным натягом.

[@fainderskurs-koi8767]

Дима, лайк. Подшипники явно с помойки. Их скорее всего рассыпали, а потом собрали как попало. А то смотрю и никак не пойму, чи я дурак старый, чи то лыжа не едет. Яб неправильный рассыпал, перемерил шарики и собрал взад.

[@ИгорьНовиков-р4с]

Бери подшипники 4 или 5 класса точности, и радиальноупорные имеют разный угол на наружней обойме , 46305 или 36305,класс точности ,пример 4 класс, 4- 46206

[@ИгорьДедов-к5ж]

Спасибо,Дима!!! А я второй!)))

[@andrejersov1534]

А можно глупый вопрос... Здесь нигде не учитывается натяг посадок подшипника на вал и в корпус фортуны? А эти натяги тоже повлияют на итоговый натяг. Можно ли в гаражных условиях учесть эти натяг?

[@Grandistok]

Мне таких способов неизвестно

[@steelcar-ru]

Можно. Собираем узел, измеряем натяг (можно безменом), разбираем, ставим увеличенное или уменьшенное по толщине кольцо, снова измеряем натяг и так пока не достигнем нужного (а сколько нужно наверное в документации искать надо).

[@vic7871]

Спасибо!

[@Unguran_life]

не пойму почему пара подшипников , а они разные?

[@Grandistok]

Потому что заводы разные.

[@НетСлов-з5г]

Вопрос на отвлеченную тему. Что за трек звучит в заставке?

[@Grandistok]

Что то из бесплатной библиотеке ютуб.

[@Solomon_73]

Получается что внутренне кольцо будет толщиной в 0.03 ?

[@ВладиславСавенков-л4з]

Здравствуйте,пожалуйста подскажите,я приобрел с хранения вшг 100 на 500,разобрал для промывке и в недоумении, 1 Кольцо в которое упирается втулка с пружинами всего лишь 1 мм.это так и должно быть? 2 Между дуплексными подшипниками должны ли быть кольца для натяга ?

[@Grandistok]

У них куча конструкций. Если это дуплекс то без колец.

[@ВладиславСавенков-л4з]

Благодарю

[@дмитрийпетров-ы1л]

Ура ,я первый! Дима , приветствую.

[@victorpilin5583]

Здорово! Спасибо за материал! Интересно, на универсально заточном 3м64 можно такие шайбы шлифовать..? По идее магнитная плита нужна..

[@Grandistok]

Можно

[@Boris_312]

абсолютно не к чему такие танцы с дист кольцами, наружные обоймы подшипников сжимаешь намертво заменив переднюю карболитовую крышку на толстую стальную, дист опорное кольцо внутренних обойм никакой погоды не делает только проблемы от него изза не возможности регулировки преднатяга подшипников, стянул внцтр обоймы, выбрал люфт , сделал преднатяг и всё прекрассно точит , просели подшипники, подтянул и дальше, и нет никой пользы от внутр дист кольца

[@alexkuramarpp8]

😆

[@maxg7446]

Да, да, он же сказал так деды и делали когда ума на правильную установку не было

[@Boris_312]

@@maxg7446 станок от старости скончается раньше чем ты поймёшь что подшипники были неправильно установлены :)

[@ВиталийСахаров-з5б]

Чёто я не понял подшипник один для х другой для о если у них разные заходы и другое 155+70+5=230 мкм а сделал 155+70=227+50=277 тоесть на 47 мкм перетянул

[@Grandistok]

Не перетянул а загнался и обсчитался.

[@alxvlx9020]

Ну капец! Сложно, а главное, в домашних условиях, без наличия оснастки черт сделаешь. Жаль конечно... Я для своей ТВ-шки купил родные подшипники, по похоже что придется брать конические, роликовые с дф. 2108

[@overmaster1641]

Годится!👍 Как раз понадобился diy шпиндель, учту... Только тебе отдыхать чаще надо, когда считаешь на телефоне и ошибаешься это звоночек идти в магаз за 🍺 и домой!

[@alexstar9400]

Так а зачем существует цифровой индикатор- приложи силу и проверь люфт,всю жизнь так регулирую люфты на шпинделях.

[@АлексейТарасов-ж5ь]

Автор совсем не раскрыл тему, в ней много нюансов, изучите литературу, написанную грамотными и опытными специалистами. Ещё раз- вопрос серьёзный, не спускайте на авось.

[@maxg7446]

Вопрос какую литературу...

[@АлексейТарасов-ж5ь]

@@maxg7446 ну, например , «Опыт восстановления точных шпинделей» Жижко.

[@АлексейСУРГУТ-е5ф]

Без поверочной плиты я так понял даже подшипник установить никак... Как я 20 лет умудрялся их устонавливать ума не приложу... Все, решено, покупаю плиту, вискарь индикатор часового типа и иду менять подшипники на шпиндиле.... Спасибо Димон, я к стати тоже инженер по образованию, понимаю тебя Брат!🤝

[@Константин-и3г4д]

мерять на поверочной плите? да не фигня какая то)))

[@wanderer161]

Приветствую! """наша задача" ??? Не наша, а ваша задача !А наша, смотреть лёжа на диване.)))

[@olegplisiuk4687]

А зачем брал россыпью? Не на столько дороже, взять готовую, дуплексированную пару.

[@Grandistok]

Не было, у нас начался дефицит.

[@olegplisiuk4687]

@@Grandistok а, ну да. Ты говорил, что надо "вотпрямщас"

[@YamomotoSC2TV]

Если подшипники говно то меряй не меряй а ничего не получится. В нем во все стороны размеры гуляют. Кто гарантирует что он не овальный в придачю?

[@dobrist]

Вроде уже изобретены подшипники двухрядные, типа ступичные с преднатягом высокоточным, смысл возится с такими подшипниками не вижу, особенно если работа встает

[@Grandistok]

Днём с огнём не сыщешь

[@dobrist]

@@Grandistokskf vkba1438, snr gb12094 что их искать то, вопрос цены только, но сколько времени истрачено мне кажется цена бы отбилась явно, да и качество уж явно лучше гпз

[@Grandistok]

@@dobrist SKF уж недели две как пропал с радаров, если у вас есть то не на долго.

[@dobrist]

@@Grandistok формфактор есть, значит аналоги будут

[@maxg7446]

@@dobrist конечно будут аналоговнеты

[@anatolymoskaletc6723]

ВСЕ намного проще. делаешь внутреннее кольцо, ложишь подшипники, нагружаешь наружные обоймы и меряешь зазор. и наружнее кольцо делаешь на величину натяг тоньше.

[@ЕвгенийОдесса-л7л]

Улыбнуло.... при нагруженной внешней обойме нужно измерить измерить внутреннюю?? Ну-ну... дерзай.....

[@anatolymoskaletc6723]

@@ЕвгенийОдесса-л7л надо читать внимательнее... внутреннее кольцо мы знаем какой размер, а меряем наружние. а впрочем что объяснять человеку далекому от машиностроения !!!

[@ЕвгенийОдесса-л7л]

@@anatolymoskaletc6723 Улыбнуло.... теоретик (ты) объясняет практику (мне) ....

[@anatolymoskaletc6723]

@@ЕвгенийОдесса-л7л плохой ты практик...

[@ЕвгенийОдесса-л7л]

@@anatolymoskaletc6723 Практик в априори не может быть плохим...

[@ganslytzov6575]

Классы точности у подшипников бывают,Российские вполне отличные.

[@ЕвгенийОдесса-л7л]

Улыбнуло..... насчет "российские вполне отличные"..... обычно продавцы спрашивают ... Вам Китай, РФ или хорошие?

[@ganslytzov6575]

@@ЕвгенийОдесса-л7лУлыбнуло еще больше....это когда важно мнение торгашей,в таких вопросах.

[@ИсмаилАзизов-ы1ю]

​@@ganslytzov6575😂😂😂😂😂😂

[@ВасилийСердюк-е1ш]

Привет Дима,руки у тебя растут откуда надо, если бы из задницы,то шабрить было бы неудобно.

[@user-cg5ls3rn5n]

155+70=225?

[@ГригорийЧистов-ф2и]

277 микрон почти 3 десятки а не 3 сотки

[@Grandistok]

Оговорился

[@ИГОРЬГРИГОРИЕВ-ч6д]

Все это теряет смысл если тебе нечем заменить эти подшипники ..

[@МаксимЗахаров-п4и]

Если замерить нечем, то и фортуна в сборе в общем-то бесполезна. А уж если есть шлифовальный (блин, да любой вообще металлорежущий) станок то измерить будет чем. Как-то с трудом представляю шлифовщика, у которого нет таких измерительных инструментов.

[@ЕвгенийОдесса-л7л]

Эти кривые подшипники можно смело отложить в сторону и купить новые, нормальные. Погрешности в расчете натяга этих подшипников на порядок превышают величину натяга....

[@АндрейКудрявцев-и3э]

👍👍👍🤝👌

[@АлексейСаламатов-ч9з]

Настоящий Шлифовщик или расточник может ашибиться только на миллиметр.

[@rustamsaifullin8034]

А токарь диаметр с радиусом😂

[@СергейТокарь-з5щ]

Токарь тоже стандартная ошибка 😂😂😂1 мм

[@name-p8u]

не выставишь ты так никакой натяг, шляпа это а не метода, все замеры примерно плюс минус лапоть, или перетянешь или болтаться будет, тут или купить заводской дуплекс дорого , поставить и забыть , или юзать подобные без класса по 500 р без опорного кольца , только с распорным , натяг сделал какой надо , юзаешь, прослаб подтянул и дальше юзаешь, потом замена на такие же дешёвые и опять в работу

[@Mnogomer]

Так нужно покупать подшипники соответствующего класса точности. Никакие проставки не нужны будут.

[@Вадим-к8и9г]

По мне "порочная практика" с одним кольцом выглядит как-то надежней - при условии что гайка еще как-то фиксируется. Выбрал люфт, затянул гайку с определенным усилием, зафиксировал. А дешевые подшипники при хорошем преднатяге умирать будут очень быстро.

[@Сталевар-н8ф]

Посадка внешней обоймы по скользящей, соответственно наружные обоймы от проворачивания относительно корпуса ничего не держит, начнут поворачиваеться - разобьют корпус. Так горе-слесаря убивали шпинделя 16к20, убирая дистанционное кольцо с переднего двухрядного конического подшипника.

[@Вадим-к8и9г]

Ладно, я не прав - два кольца надежней. Особенно если есть возможность быстро подшлифовать кольцо для регулировки.

[@Сергей-л8и2ь]

155+70=225 а не 227 и это в десятках а не сотках

[@joesatriani5792]

Специалисты говорят внутреннее и наружнее КОЛЬЦО

[@busimkatop5692]

225 микрон - это 0, 225 мм. ~~ приблизительно две десятки, но не сотки

[@AleksandrGalitskiy]

Это не наши подшипники это китай. У нас только сборка из обойм и шариков. Наша это впз вологодские.

[@lov231176]

в Вологде делают радиальный шарик до 50 дырки (информация правда 2-х летней давности, может сейчас и другие диаметры делают конечно т.е. например 6-209 и все), а дальше все верно либо сборка, либо сборка и маркировка подшипников из Китайского Лего подшипника. Единственное что у нас делают это ЕПК, это для оборонки, РЖД, и летательных аппаратов отечественного производства. Ни каких перекупов, поставки напрямую заказчику, откуда на рынке п/ш ЕПК не могу точно ответить (возможно распродажа складских не реализованных запасов или типа того) или контрафакт опять же из Китая. Более или менее с полным циклом и гарантией качества (за этот продукт не стыдно) это батькин Минский подшипниковый завод (хотя последний год и там проблемы, и так же не всё выпускают) цена посередине между Китаем и импортом (типа SKF FAG KOYO). Так что все ГПЗ и подобные маркированные п/ш это Китай.

[@МаксимЗахаров-п4и]

@@lov231176 А можно подробнее, как найти такие подшипники и реально-ли купить простым смертным?

[@alexander__the_great]

​@@lov231176 почему вы называете Минский подшипниковый завод батькиным? Он его основал? Руководит им? Выбросьте из головы стереотип о том, что в Беларуси всё батькино. Белорусы с вами не согласятся. Я понимаю, что у этого человека есть устоявшийся образ крепкого хозяйственника, и, почему-то, тем крепче этот образ за пределами РБ, только это очень далеко от реального положения дел.

[@mr_grey77]

Дима, не кури - это вредно😂

[@Zahar1762]

Я вам мозги запудрил, а сам пошел шлифовать.😅

[@ДмитрийПрокопьев-ш9з]

277 микрон это почти 3 ДЕСЯТКИ!!! на секундочку.........

[@АндрейФед-ь9д]

Это о том ка из дешовых подшниов 0 класа точности сделать дорогие подшипники 3 класса точности?🎉''вау...'''

[@applicationengineer109]

Дорогие блогеры, не надо считать себя специалистами в области подшипников, если вы где-то не учились этой трудной науке. Вы даже не представляете себе, какой бред вы несете, а люди воспринимают это за чистую монету😡

[@igoryan510]

вот взял на скорую руку видео смастерил, вводя в заблуждение раз два и готово... , грамотно собранный шпиндель должен ходить годами, там же ещё куча нюансов, например параллельность дорожки качения внешнему торцу обоймы... 5 микрон 🤣🤣🤣, это не полезное видео а вредительство. Вот смотрит народ а потом появляются горе-ремонтники, во всех сферах.

[@maxg7446]

Ну измерит он и что с непараллельностью сделает?

[@АлексейП-л7х]

Полностью поддерживаю, видео как не надо делать

[@АлексейП-л7х]

1. Подобрал подшипники сомнительного качества(если это вообще не восстановленные, что не редкость на наших просторах). Новый подшипник, тем более на шпиндель, не должен греметь. Если гремит, значит внутренняя дорожка убита, новый, при прикладывании нагрузки руками в сторону упора осевого вращается мягко без подкусываний. 2. Подбирают 2 одинаковых подшипника, для дуплексирования. У автора 2 разных, скорее всего с разными углами контакта шариков по внутренней дорожке. При разных углах распределение нагрузки будет разным. 3. Не понятна конструкция шпинделя ( я не видел шпиндель фортуны). А это имеет большое значение при способе установки подшипников Х или О, или последовательная установка(смотреть в паспорте, или обратить внимание при съеме). 4. Дуплексирование подшипников для наждачного шпинделя или для токарного, или фрезерного разительно отличаются. Выбор зазора зависит от прилагаемой нагрузки, скорости вращения, вида смазки. А не так как у автора преднатяг на шару 50 мкн, скорее всего он их сожжет. Дуплексирование подшипников можно найти на просторах интернета, ну и вполне реально собрать в гараже, т.к. стоимость дуплекса на порядок отличается

[@aleksandrborodin5803]

Прямо хочется закричать - так кто же прав? Что, сколько людей, столько и методов регулировки? А наука молчит?

[@alexmax8035]

Не, ни разу не математик

[@zorgzorg3824]

услышал про пять микрон и бросил смотреть сразу

[@АлексейАндреев-ш4к]

Много лишних слов не по делу.