ЮШКА НЕ НУЖНА??? | Обзор Simagic Alpha 15 Nm

[@GrigArtPlay]

P.S. 1. По поводу рулей, забыл про вес сказать. 1.5 кг - прям хорошо, это вес GT Neo, FX Formula, GT4 и GTS. FX Pro уже 1,8 кг - берите, если фанатеете от игр F1. Тяжелые рули от 2 кг уже ощутимо повлияют на обратную связь. 2. По поводу настроек фидбека - я забыл про ACC))) Это не какой-то протест против ACC или комьюнити этой игры, просто вылетело из головы 3. Не сказал про клиппинг - тут могу сослаться на свои стримы по тому же iRacing, в них выведена шкала клиппинга. Дайтону я ездил и на юшке и на альфе 15 - на 15шке задействуется чуть больше диапазона FFB, но клиппинга нет. Вот ссылки для сравнения - Дайтона на альфе 15: kzbin.info/www/bejne/iInQdGNqbp52gcU - Дайтона на юшке: kzbin.info/www/bejne/oJvRhmqAbNyGnM0

[@ЮрийТомин-ъ6э]

Владею Альфой 15 чуть больше года. Брал у Дударева через ОЗОН. Первые пару месяцев после покупки катал в АСС очень активно, немного в Automobilista 2, последние несколько месяцев вообще не садился за руль (увы). Все таки симрейсинг дело трудо- и времязатратное. Относительно самой базы могу сказать, что для обычного любителя покатать в разных симах она ИЗБЫТОЧНА. Даже находясь в хорошей физической форме и специально тренируя различные мышцы рук и кистей я никогда не использовал базу выше 60% (в АСС в классе GT4). Если просто ездить для фана короткие сессии по выходным, тем более с длительными перерывами, то уже при 50% у вас после покатушки будут болеть кисти рук. А если без физподготовки или после длительного перерыва вы сразу погоняете несколько часов , то руки будут болеть несколько дней (впрочем не только руки, но и ноги). База даже при 60% довольно быстро (30-40 мин) становится горячей и гонять несколько часов подряд с такой температурой корпуса, а уж тем более часто используя в таком режиме, я не рискую. Использую для охлада 120-мм USB-вентилятор, который просто положил сверху на корпус базы и закрепил липучкой. Отключения базы по температуре или питанию ни разу не было. Так что если вы не реальный профи в симрейсинге (ну или по настоящему хотите им стать), то любой ДД-базы в 10 Нм взрослому человеку будет за глаза.

[@SpeedstariR]

Шикарнейший обзор. прям очень круто. смотрел на 1 дыхании. Подача материала отличная. по сабжу: у меня тоже такая база Alpha 15nm, устраивает меня на 100% . Simagic one love !!!

[@D_Klopov]

Хорошее сравнение на замедленной съемке, видно как на альфе 15 после раскручивания руль медленнее останавливается. Не может она так противодействовать инерции как альфа ю. Собственно в этом и будет разница. Быстрая смена направлений это как раз пиковая мощность и слю рейт. Эти величины должны пропорционально изменяться, бяда в том, что мы не знаем пиковых значений баз. Но если допустить, что они спроектированы +- одинаково, то скорее всего, там порядок такой же как и по максимальной мощности. В этот тест надо добавить еще тяжелую баранку для наглядности.

[@GrigArtPlay]

@@D_Klopov я думаю, данный тест станет классическим в моих обзорах баз) можно будет легко сравнить разные базы в динамике

[@Karusrus]

Как же я ждал подобный ролик… спасибо!

[@kars5201]

Как всегда лучший обзор, спасибо!

[@S1gal]

Обзор топ! А я вот поменял альфу на Юшку и ни капли не жалею! при условии, что я даже не гонщег, а дристер, постоянно думал "ну вот зачем что-то среднее взял, нужно было брать миньку или юшку"

[@DxmHbr]

Я за год вырос из т300( фанатек загибается,мозу не хочу,стоит присмотреться к симкам?

[@DxmHbr]

Подписчег кста

[@S1gal]

@@DxmHbr конечно, симугир еще и скидку сделает) только если миньку брать будешь, учитывай совет от грига, руль тяжелый не вешай

[@S1gal]

@@DxmHbr приятно кста)

[@NGP00I]

Я вот тоже когда выбирал между альфой и юшкой взял юшку. Разница в 20к между базами на полном конфиге у меня приравнивалась к 10% от общей стоимости всего комплекта, что не велико)

[@Hogan198_]

Привет Артём!!! Отличный ролик, отличное сравнение. Но ведь ты же и сам понимаешь, даже купив альфу 15 будеш сидеть и гонять в голове: блииин почему не купил юшку, возможно это из-за этого я там медленно еду) но когда ты сразу взял себе либо юшку либо 2про ты точно едешь и думаешь: мда!!! Вот я неумеха) и руки не тем концом!!! Это я всегда так когда смотрю на вас бывалых. Как вы едите как приклеенные к треку, а у меня тут снос, тут мимо пролетел, здесь не попал в поворот) и юшка не спасает😊😊😊

[@superstar5042]

Купил альфу и так не думаю. Вообще пожалел, что изначально брал мини с расчетом на то, что буду переходить с мини на юшку. Потому что после покупки мини понял, что нехватает совсем чуть чуть, и смысла брать юшку для меня нет.

[@NikoLuckyDog]

24:49 Непонятный момент. 360Гц дает задержку 16мс, но ведь при 60Гц задержка не меньше, минимально теоретическая 16.67мс (1000/60), не учитывая иных инпут/аутпут лагов. Ну и сравнивать слюрейт тоже не особо понимаю зачем, ибо неизвестна у кого какая методология измерений и тд. Обычный маркетинговый булшит. Ибо чисто с точки зрения электроники напряжение меняется практически мгновенно (на порядки быстрее чем даже 1мс), а у рулей скорее всего измеряется уже как раз физическая инерция, или изменение угла вала/баранки и напрямую зависит от массы, размера этих самых вала/баранки и их момента инерции. Из этого мне кажется что вес баранки окажет куда большее значение на отклик. И опять же, если в той же ирке FFB 60Гц, то когда игра выдаст разовый пик на полную мощность, он будет длиться 16.67мс, то есть независимо от того, 5Нм/мс или 10Нм/мс база, ты получишь полную мощность базы на руки, но на 5Нм/мс вероятно не так остро. Ну и я так понимаю это актуально для любителей ездить по песку, ведь если использовать демпфер или сглаживание, так вообще можно тогда забыть про слюрейт как явление. Возможно я чего-то не знаю или не разобрался, но технически мне так это кажется.

[@GrigArtPlay]

Исходный ффб Ира 60 Гц - новое значение приходит каждые 16 мс. Соответственно, с работающим сглаживанием или интерполяцией (игровой или из под драйвера) происходит сдвиг сигнала на 1 период, т.е. на 16 мс относительно исходного 60 гц ффб. На 16:32 график, показывающий, как бы выглядел исходный, например 360 гц сигнал, в сравнении со 100 гц ффб. Но в ире режим 360 гц - это не исходный сигнал, а лишь интерполяция от 60 гц, просто средствами симулятора, поэтому зеленый график сдвинется относительно синего на 1 период. Рекомендую зайти на канал Димы и посмотреть его тесты, очень интересно.

[@GrigArtPlay]

Для меня разница в слю рейте как раз важна. Тем более тесты я провел на одном и том же штурвале, с одним и тем же валом, он у баз одинаковый)) За 16 мс базы со слюрейтом 5 и 8 Нм/мс раскрутятся по-разному, с большим слю рейтом ффб будет острее, особенно рывок в начале. Также инерцию штурвала такая база будет гасить лучше (видно, как в моем тесте юшка лучше останавливает вращение руля, нежели альфа 15). В какой-то момент эта острота может стать гранью между сейвом машины и ее потерей и полетом в забор, но опять же, до какого-то разумного предела. Например, симкуб 2 ультимейт со слюрейтом 9,8 уж совсем резкий и скорее мешает, нежели помогает. Лично мне его хочется успокоить. Но опять же, все зависит от того, кто и как чувствует.

[@NikoLuckyDog]

​@@GrigArtPlay ​ А понял, в общем ировские 360Гц фикция) Я поглядел этот ролик Димы. Нууу, я бы постеснялся на этот материал опираться. Есть вопросы) А по поводу теста 15 и U. Я бы так однозначно это не интерпретировал. Если тест ировский и дает значения в те же 60Гц, то проскок руля может быть вызван элементарно непопаданием в фазу. В конце теста в твоем же ролике уже видно как наоборот Юшка пролетает. В общем тема для изучения тут большая)

[@GrigArtPlay]

@@NikoLuckyDog ну как будет материал получше, будем опираться на него) По пролетам юшки в конце теста, думаю, что это связано с тем, что с поворотами на большие углы штурвал раскручивается сильнее, и остановить его для нее тоже становится сложно

[@NikoLuckyDog]

@@GrigArtPlay Если честно не похоже что с амплитудой скорость увеличивается. Будто в самом тесте заложена скорость поворота)

[@shev_a7777]

Здравствуй, не подскажешь какие у баз блоки питания, на сколько ватт ?

[@Andre_Nedra]

Я оставлю третий комментарий. Люблю такие обзоры 👍🏽 про сим-железо 😊

[@ИванДмитриевич-я3ш]

Когда вернешься, Андрюх?

[@va1ga]

Под каждым словом подписываюсь, как владелец 15, FX-PRO и GTS. Мощность базы с огромным запасом хватает на обе баранки!

[@Max__apex]

In the spin test I slowed it down playback and the start time sync between the bases at high rotation degrees was not equal….. latency in the program running but it was so big in the initial start that is was not from the base but from software program that was running the test

[@GrigArtPlay]

I synchronized this tests on the last mouse click

[@Max__apex]

@ They were at the start but after about 90* the software program develops latency and the start times are out of since when I played it back at 1/4 speed. The start delay is only from the software but it is not your fault, I understand. I really loved that you did it with science. And it shows how amazing the alpha is for FFB. FFB is only a few degrees of rotation and the acceleration over 30* is identical so the feeling for a wheel being held will 2 hands will be virtually identical. I can’t tell the difference and I tried the U but have the alpha. I did a review in my channel also

[@milanconti8530]

Спасибо! Очень грамотный обзор 👍

[@D_Klopov]

Немного в сторону, но мне показалась, что со временем альфа ю стала мягче. Толи прошивку допилили, толи это впринцыпе нормальный процесс. Но факт в том, что относительно значений двухлетней давности сейчас хочется меньше ставить интерполяцию и впринцыпе не добавлять сглаживание. Кто-нибудь замечал похожее? Обзор отличный!

[@GrigArtPlay]

на 195й прошивке как-будто такое заметил, откатился на 193ю

[@alexdiezel182]

Тоже заметил. Брал Ю в ноябре 2023го, хз какая это ревизия. По началу и эффект песка чувствовался на низких значениях сглаживания и зубодробительные пики на поребриках выдавало (в АСС в основном). Сейчас спокойно играю с 1 сглаживания в любых симах, интерполяцию тоже кручу по минимуму. В иРакинге на некоторых треках поребрики все также жесткие пики выдают, что аж по всему кокпиту отдается, но на это уже не влияет особо сглаживание и интерполяция, если уж совсем к максимуму накрутить, тогда сглаживаются, но вместе с этими пиками и весь остальной фидбек становится сильно резиновым

[@meyer7291]

@@alexdiezel182ревизия написана сзади базы

[@ЮрийТомин-ъ6э]

Если исполльзуешь базу часто (часто ездишь), то тело адаптируется и можно добавлять мощности и резкости. Если надолго забил на гонки и решил вернуться, то нужно сильно снижать мощность, иначе руки (нет не поломает) будут долго болеть с непривычки.

[@ВладимирСтепанов-х4ф]

Была, сбагрил по итогу - после 3-4 часов греется ппц, руку через секунду не удержишь, проблем не было, но решил не рисковать. Юшка холодная.

[@KrechetMerc]

В LMU на GTE приходится сглаживание на 6 ставить. А то будто вместо колес деревянные тюки. В прочих симуляторах на которых гоняю вроде норм. (у меня мини) Мини греется, но на определенных треках разумеется. Ждем обзорчик на Альфа-мини!

[@GrigArtPlay]

Она хоть и греется, но ффб не сбрасывает, как мозы, это плюс. А вот сглаживание на 6 - это как-то много. Юшка дает больше мусора в ффб, чем альфа и мини, но даже на ней я выше 2х не ставил. Причем в игре

[@KrechetMerc]

@@GrigArtPlay Да надо будет поковырять игровые настройки. Иногда бесит эта долбежка особенно на Себринге)

[@deni80s]

как быстро прошли 2 года, казалось что вот совсем недавно приобретал Юшку

[@GrigArtPlay]

и не говори

[@maximilianviego3151]

моя будущая база! сейчас на 10нм сижу

[@timesmac9255]

Гениально конечно сказано. 360Hz ФФБ дает задержку 16мс. Поэтому лучше его отключить. А если вам не нравится что-то, то добавьте сглаживания или интерполяции в драйвере. Интерполяция драйвера дает те же 16мс а сглаживание за каждый левел все больше и больше задержки). ТОП совет на НГ короче.

[@GrigArtPlay]

Согласен, но алгоритмы-то разные у внутриигровой интерполяции и тем, что можно сделать в драйвере. Соответственно и ощущаться это будет иначе. Так что, совет действительно топ - с наступающим!

[@timesmac9255]

@@GrigArtPlayименно. Попробуй даже на своей Юшке если она уже стоит сейчас. Выруби все фильтры а драйвере и проедь по Монце просто по прямой на 360Hz ИРа. (На монце асфальт норм по рукам дает). А потом отруби 360Hz и включи интерполяцию в драйвер на 2-3. И проедь тот же прямик в монце. И при втором сценарии кроме мыла у тебя на руле ничего не будет. А при первом будет отлично чувствоваться текстура трека. При одинаковой задержке 16мс. Поэтому при наличии 360 от ИРа, включать интерполяцию в драйвере (ВМЕСТО) интерполяции ИРа, совет херовый.

[@timesmac9255]

Потому что по ощущениям, интерполяция в драйвере сильно всратей работает чем та, которая есть в ИРе.

[@GrigArtPlay]

@@timesmac9255 пробовать не буду, но мнение принимается

[@AntonStukov]

Уговорил, не буду менять Альфу на Юшку)

[@AVRA_YT]

хоть бы 1 обзор кокпита ВДЕС найти, я имею ввиду видео

[@GrigArtPlay]

в процессе

[@AVRA_YT]

@@GrigArtPlay думаю просто его купить)

[@Suryqat]

очень вовремя )

[@bokomassine8124]

еще бы её с Мозой р12 сравнить)))

[@ngkamenskii]

Да, очень интересный для меня вопрос. Разницы цена базы + руля moza r12 от alpha - около 15 тысяч. Alpha mini - вообще дешевле r12..

[@GrigArtPlay]

@@ngkamenskii да все хотят сравнений с мозами. У меня пока нет решения этого вопроса)

[@Paata_Khokhobashvili]

👍👍👍👍

[@Lexa9001]

Когда обзор на мини?

[@GrigArtPlay]

@@Lexa9001 как только, так сразу!

[@rockefe11er21]

Гарантия в СНГ есть?

[@GrigArtPlay]

У симугира год, у остальных не в курсе, скорее всего тоже год. Если взять у китайцев напрямую, будет гемор

[@va1ga]

У Симугира есть, мне педаль газа меняли по браку!

[@rockefe11er21]

Нормально. Не то что галимый fanatec

[@admiralmufasa8685]

Броу, пиши на тот же микро когда делаешь сам обзор, а не только для начала видео. Слушать чуть больно

[@GrigArtPlay]

Там косяк случился, взял звук с камеры

[@ЗалимШоров-и8у]

​@@GrigArtPlay что посоветуешь алфу 15 с гт нео или фх ? И стоит ли брать альфу б/у ?

[@admiralmufasa8685]

@@GrigArtPlay понял, принял, тогда ладно

[@GrigArtPlay]

@@ЗалимШоров-и8у с гт нео. Можно и бу, почему нет

[@MrVETKIN]

Сравни напрямую с Moza! Никто не сравнивал напрямую! Будешь первым

[@GrigArtPlay]

Я бы рад, но мозу пока никто не давал

[@shev_a7777]

Fanatec ClubSport DD+ vs. Simucube Sport vs. Moza R16 vs. Asetek La Prima vs. Simagic Alpha im Test. В этом видео сравнения.