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過去絕藝讓兩子，現在KataGo讓三子，結果人類慘敗，有人問，還要學圍棋嗎？圍棋老師要失業了？我發現只有這個方法能解決，而且讓AI成為你的助力！！｜GoGo先生
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Күн бұрын#AI圍棋 #圍棋ai對戰 #GoGo先生
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【圍棋老師的一句話，讓我從7級到7段】
• 圍棋老師的一句話，讓我從7級到7段｜GoGo先生
@GoGo-Mr 5 ай бұрын
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@skyworker0zen Жыл бұрын
之前就聽過一些在玩圍棋AI的大陸網友，他說世界冠軍的職業棋士有跟他們測試過。讓三子要全力龜縮保守下法是可以拿下勝利。
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
一開始我從零學習的時候很多觀念棋理要學習, 等到我大概業一左右的時候我覺得這些棋理很像空洞的理所當然的廢話, 因為我覺得這些棋理其實都是基於對棋型要點的準確理解, 跟對厚薄的準確判斷, 但這些都是經驗累積出來的, 並不是聽一二句圍棋格言就能學會的, 反過來說, 如果一個人對棋型很敏銳, 那就算他沒有聽過一些觀念, 這些觀念自然就會明白. 等到我業五的時候, 我覺得學圍棋有點像是背英文單字, 英文單字是背不完的, 棋型千變萬化也是看不完的, 但就是各種棋型多看多理解多背, 不斷在''累積'', 只能case by case學習, 沒有甚麼適用依竊狀況的圍棋鐵則可以學習
@wangdeming0504 Жыл бұрын
我不覺得AI會那麼容易就取代圍棋老師 只有「棋力至上」的老師才會覺得圍棋老師會被AI取代 圍棋不是只有教技術而已，你教的學生也不見得一輩子都會下圍棋 重要的是學圍棋能夠對你的生活有什麼影響或啟發 更何況有些人的問題也許不在技術上，而是心理上，這是AI無法給予的！
@GoGo-Mr Жыл бұрын
說得好 是德銘兄嗎？好久不見
@user-fl4jf2gt8g Жыл бұрын
這有點像說傳統武術不只教導招式 還有武德 結果在擂臺台上被暴打
@wangdeming0504 Жыл бұрын
@@user-fl4jf2gt8g 我不是一個棋力至上的老師，但不代表我不重視棋力！請你搞清楚！
@user-hl8ld7tu8k Жыл бұрын
菜
@new_era_go 11 ай бұрын
那麼那些學生也不一定需要學圍棋 學其他文化興趣也可以對生活有啟發
@user-jk4cb9fo5s Жыл бұрын
圍棋老師不會失業 ai下的棋連職業九段都未必看得懂 教棋還是要靠人類...
@songweimai6411 Жыл бұрын
数学表示：你在下前10子以内时，我已经基本算完棋盘满子终局的情况，让赢的概率等于1了。看不懂是正常的。
@samsun8791 Жыл бұрын
如果棋类只是内卷成竞技游戏，那被人工智能替代是其必然且正确的结果
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
圍棋老師的關鍵就是要替大家解讀AI, 而且圍棋世界裡, 需要老師教的級位玩家居多, 但是不可能AI對圍棋老師沒有威脅, 對於有自學能力的人來說, 用AI自學到職業水準我認為是可行
@GoGo-Mr Жыл бұрын
說的好👍
@yufan5382 Жыл бұрын
看年紀，到職業有年齡限制業餘六七段就沒所以可行
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
@@yufan5382 看天分跟研究精神吧
@cldd1549 Жыл бұрын
欸那問題來了！如果以後AI有解讀跟說明每一步下的優點跟缺點，每一步的價值交換的話，那老師的價值是什麼呢🙃(不只圍棋領域喔
@GoGo-Mr Жыл бұрын
@@cldd1549 陪伴是很重要的 就像AI不能取代父母一樣
@acswu2617 Жыл бұрын
其實讓AI互相競技,我們從旁觀摩,增加提升自己棋藝的最好方法。 以人教人,祇合初學者。 高段是以 AI為師 才是正途。
@wwl2797 Жыл бұрын
不行的，这样你就不能理解它们为什么这样走，因为太深奥。正确办法应该是在某个局面下，你和ai下几步，让ai开拓你的思路。
@ChinWeeYoon Жыл бұрын
我覺得氣象預測可能可以幫到你了解AI。就是現在很多從事天氣預報的專家，現在只能等AI計算結果，然後再以自己對氣象的認識，講解AI的結果。
@Weberkx3 Жыл бұрын
汽車跑得比人快，但田徑老師沒有失業。 潛水艇潛的比人深，但潛水老師沒有失業。 計算機比人計算得快，但數學老師沒有失業。 AI的出現並不意味著它會完全取代人類教師，而是能作為一個有效的輔助工具，幫助教師更好地教育學生。
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
這三個例子前者對後者的影響幾乎是零, 但是AI對圍棋老師的威脅相當的大
@user-te8bs8ci1n Жыл бұрын
@@user-lk8lg2ks4u 確實
@HD-fy2wu Жыл бұрын
你沒有辦法通過研究汽車來讓自己跑的更快 你沒有辦法通過研究潛水艇來讓自己潛的更深 你沒有辦法通過研究計算機來讓自己算的更快 但你確實可以通過探究ai的棋來讓自己下的更好，只不過需要一定的悟性 就算ai的棋路學不來，至少開局定式和棋型死活也是能通過ai研究的
@user-wk8hc1zq6l Жыл бұрын
反而想像未來部份人類會改装手腳.
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
@@user-wk8hc1zq6l 那是有錢人的專利
@wilsonhk1008 Жыл бұрын
這期講得很好很高質 感覺花了很多時間心機準備👍🏻
@zhangmike4852 Жыл бұрын
以弱胜强靠得就是计算力。其实人自己比赛，AI不用管它，道理就跟考试不用计算器一样。
@user-ld2ch2qn1m 6 ай бұрын
跟老师学是一种交流，还会认识伙伴，互相切磋，成为朋友，喝喝茶，开开玩笑，成为乐趣。如果只为了提高棋力，那还不如都让ai下，人类只当观众算了。ai再厉害，也是帮人类拓展思维的工具罢了
@sarah251534 Жыл бұрын
發明了滾輪車，苦力的生計會受影響 就像汽車也會影響跑腿工，馬車業 但賽跑可沒失傳
@kmlu1196 7 ай бұрын
從alpha go出現開始到今天 人類圍棋水平已經至少前進了300年 已經有大量的下法及思維邏輯是向AI學習 但還是被機器越讓越多…可能真的很正常只是我們接受不了而已
@damienintegralbrotherjohn352 4 ай бұрын
20:44 其實從以前我對於「托碰」 常常都只能「擋」的應對非常困惑耶 （當然有時單退也可，當時老師是說可以減少被借用） 以這裡為例，難道不能跨斷嗎？ 白斷黑再四路或三路上長不行嗎？
@user-ng5eo4hn2l Жыл бұрын
老师讲的很好，分析AI如何突破传统是一个很好的切入点，因为我是零基础，所以感觉可以讲得再基础一点，这样可能更适合新手，更容易吸引学员。虽然到最后黑棋认输了，但是没有看到白棋最终获胜的样子，感觉视频没有拍完，应该继续假定下完全局，让双方的其中一种结果展示出来，可能会更好看
@GoGo-Mr Жыл бұрын
謝謝
@crazyarcade168 10 ай бұрын
請問這局的黑棋實際上是誰下的呢?
@wingkanlau1538 Жыл бұрын
請問今場ai的對手是誰?
@acswu2617 Жыл бұрын
轉行是明智之舉, 唯一的出路.
@rocky_talkie Жыл бұрын
人類當然要學圍棋，讓AI當老師，棋力大增😂😂😂
@TheTiger0404 Жыл бұрын
將來出現會解釋AI下法的AI，老師就沒工作了
@wb999m2 Жыл бұрын
很棒的分享👍
@user-sd8ml1cm1m Жыл бұрын
14:22 這邊白棋可以先打吃黑棋二子 再黏在二路吧
@user-ij7ly6tg1f Жыл бұрын
說得對～棋力要高，但是要會教初學能力。
@miku3920 Жыл бұрын
打不贏AI，那就成為AI吧
@user-ns3co5nw5d Жыл бұрын
棋靈王正在成為現實，ai就是左為，人類就是塔矢亮和進藤光。
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
左為會被AI打爆輸一百目
@user-gy9nq4lp7m Жыл бұрын
Ai 不可能贏一百目 因為會計算的機器下法都是保守的
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
@@user-gy9nq4lp7m 現在的AI都是從頭狠到尾, 已經不像MASTER故意放水了, 你可以跟KATAGO下下看, 他不會跟你客氣的
@techicgen7607 Жыл бұрын
好长时间不更新了，先赞再看！
@GoGo-Mr Жыл бұрын
謝謝🙏最近真的忙了一些
@songweimai6411 Жыл бұрын
以后所有1，记忆类。2，多次运算类。等东西都会很快被人工智能取代。创造类和决策类的东西取代比较慢。（那天人工智能有了创造，人类就危了），像围棋和象棋这类，记忆和运算叠加的，人类怎么玩，电脑收录了几千万个棋谱和可以一次运行几百步计算，其实你下5步的概率选择，电脑已经运算完剩下的步骤让概率等于1了，只是人们以为还有得下。😂。看你怎么看，如果是休闲娱乐可以下棋，如果是比厉害，没得比。
@Laowu1898 Жыл бұрын
AI 下棋每一步都有随机性 它会从几个胜率高的选点中随机挑一个 并不是AI 知道人类对某个定式或局部熟不熟悉
@shihyuehjan3835 Жыл бұрын
18:17 這一段好有趣喔
@peilin7293 Жыл бұрын
請問黑棋是哪位職業棋士？
@shihyuehjan3835 Жыл бұрын
嗨，好久不見！
@wong7213 Жыл бұрын
AI可以教大家下棋 老师你可以教孩子做人 聊天 还会微笑。加油❤
@GoGo-Mr Жыл бұрын
說得好
@user-oz7ww3bj8f Жыл бұрын
1:09 2:04高清畫質
@GoGo-Mr Жыл бұрын
最近常常這樣😂😂
@user-bq1pe8yf8l Жыл бұрын
方便問一下,老師您知道KataGo在野狐的帳號嗎?
@GoGo-Mr Жыл бұрын
就叫KataGo喔
@user-jg4ip6ss2l Жыл бұрын
謝謝！
@GoGo-Mr Жыл бұрын
感謝支持🙏
@user-vf9yf2jq3f Жыл бұрын
人類無需和AI比
@chiuvin2059 Жыл бұрын
難道人類發明了計算機就不需要數學老師了嗎，不可能的
@user-zk5lr9wf8j 7 ай бұрын
AI 勵害
@user-ph1hx3jc1f Жыл бұрын
沒基礎概念不太可能學習AI 和AI本質上就不同 人類不像電腦有多資源算那麼多 計算資源有限+對圍棋的理解邏輯不同... 有些棋人類難以判斷好壞 只能模仿品味
@gn019226581 Жыл бұрын
這棋盤好酷
@chan2x5x Жыл бұрын
讓ai下夠飽好了😂
@chenhsu3581 Жыл бұрын
我覺得這個問題像是：車子速度那麼快，為什麼還有人要運動和看體育競賽？
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
完全不一樣吧, 車子是交通工具, 但運動是生理需求, 也是有休閒娛樂藝術欣賞價值, 車子完全取代不了這部分, 但是AI是可以取代圍棋老師的, 對圍棋老師的威脅其實很大的, 而且AI出現後, 很多人對棋手的尊敬也下滑了. 但車子根本完全沒有威脅到運動選手
@pptrar 11 ай бұрын
@@user-lk8lg2ks4u 完全白擔心.... 因為人類的領域根本 無法研究到 那種計算.. 棋力本身不行的老師會被淘汰而已，棋力好的老師會被留下。老師要自己增進自己。
@SAIJAY526 Жыл бұрын
請問棋譜是哪裡下的
@goldenyan1720 Жыл бұрын
14：26擺的變化圖太一廂情願，簡直把AI白棋當白癡！白棋根本不可能去吃一子然後二子棋筋被吃，一定會先叫吃黑二子然後在於二路虎補，這樣黑並沒有手段，攻殺也討不了好。
@hpprinterclarinda3252 Жыл бұрын
跑步跑不过汽车、举重举不过吊车。还要比赛跑步、举重吗？
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
完全不一樣吧, 車子是交通工具, 但運動是生理需求, 也是有休閒娛樂藝術欣賞價值, 車子完全取代不了這部分, 但是AI是可以取代圍棋老師的, 對圍棋老師的威脅其實很大的, 而且AI出現後, 很多人對棋手的尊敬也下滑了. 但車子根本完全沒有威脅到運動選手
@user-bz2fn8kx7v Жыл бұрын
人類只剩 佛 可以勝過AI , 佛 可以看透全部的棋路, AI還不能看透全部的棋路, 不過, 佛 只想度有緣人脫離輪迴苦海的虛擬實境, 癡迷下圍棋的人不算有緣人
@GoGo-Mr Жыл бұрын
哈哈哈ㄚ
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
佛根本沒有想或不想
@user-bz2fn8kx7v Жыл бұрын
@@user-lk8lg2ks4u 想與不想並存, 你若有緣, 他就想, 你若無緣, 他就不想, 引你入門 是想, 不逼你鴨子上架 是不想, 希望你成就 是想, 成就全是你的 是不想. 當有緣人解脫後, 發現這一切只是一場虛擬實境的遊戲, 就沒有得度或不得度 想或不想的問題了
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
@@user-bz2fn8kx7v 佛沒有想也沒有不想, 去想跟去不想都是源於自我, 如果有想或不想, 就還有自我, 就是凡夫, 佛沒有自我, 超越想跟不想, 不管有緣有緣, 佛的關愛都在那邊了, 像太陽一樣普照一切, 並沒有對有緣對象跟無緣對象有差別待遇, 如果對不同對象有差別待遇, 那就是凡夫不是佛了阿, 只是有緣才能與佛感應而已. 而且有屠夫成就聖果的案例, 只是熱心圍棋而已怎麼可能被屏除在外?
@user-bz2fn8kx7v Жыл бұрын
@@user-lk8lg2ks4u 佛 若不出世說出佛法, 世人便不知有佛法存在, 自然也不知如何去解脫, 也就是, 不會有佛法自自然然的存在那裏等有緣人自己去感應接受. 故而, 佛的想與不想 不是你想的這麼玄妙虛無. 屠夫成就聖果也是之前接觸過善知識的薰陶, 之前能夠接觸善知識可不能說沒有 佛菩薩 的適時引導
@user-wm6vg3zi2g Жыл бұрын
汽車比人類跑得快多了 田徑運動還有未來嗎？
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
完全不一樣吧, 車子是交通工具, 但運動是生理需求, 也是有休閒娛樂藝術欣賞價值, 車子完全取代不了這部分, 但是AI是可以取代圍棋老師的, 對圍棋老師的威脅其實很大的, 而且AI出現後, 很多人對棋手的尊敬也下滑了. 但車子根本完全沒有威脅到運動選手
@user-pv7fm9ep5e Жыл бұрын
看了半天，黑方到底是谁，怎么没说？让三子是不错，黑方的人类是谁，区别大了去了。
@Kalman0815 Жыл бұрын
黑棋是誰啦= =
@ieongchimang193 Жыл бұрын
行業還是會有，但下棋的趣味差遠了。
@harry-cx4yx Жыл бұрын
台湾的老师么
@user-bz2fn8kx7v Жыл бұрын
無明棋 可破解AI的超強算力 可搜 "無明棋"
@afccceb Жыл бұрын
人類從頭到尾被當成孫子打，就跟我當年拿katago去野狐高段遛狗時的慘狀一樣 哈哈
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
8d以上超多跟你一樣作弊的
@user-lx4rq5sl3o Жыл бұрын
不用怕吧…深藍出現也沒有滅掉西洋棋啊……
@vincentfukcyt Жыл бұрын
腾讯围棋里经常有katago输给职业低段段，沙雕
@valiant0807 Жыл бұрын
AI出現，不只是圍棋，所有棋類只要電腦的運算法演算法越來越強大，所有可能的下法總有被下完的一天，到時候圍棋這樣運動可能就被放到博物館了，我很悲觀的認為。AI的出現基本上這類益智類的運動會變得非常無趣😑
@lewists9475 Жыл бұрын
不會啦 這個是數學問題 首先圍棋的變化總數超過宇宙的粒子 目前人類的科技 不太可能窮盡所有變化 其次人工智能的原理基本上是統計學 它算出下一步的原理就是根據某些條件下 下一步最大機會出現正確的棋在哪裏 這跟直接證明不一樣 直接證明的例子是在考慮所有的變化後 結果一定是贏 好像死活題 所以理論上人工智能能夠無限接近正解 但基本上不能能得到正解（完美步法）最後心態上其實下圍棋就像一個興趣一樣要行得開心不一定要知道所有下法 亦不可能知道 只要開心就可以
@user-lk8lg2ks4u Жыл бұрын
你的意思是圍棋會被人類完全破解嗎?怎麼可能!就算圍棋會被AI破解, AI的智慧也不可能完全傳遞給人類, 只要對人類而言圍棋仍然充滿變數跟不確定, 圍棋就不會進博物館, 人類跟AI之間差距如此巨大, 人類根本不可能''完全破解''圍棋
@pptrar 11 ай бұрын
@@user-lk8lg2ks4u 有些科幻迷就是會天馬行空。 這種講法就很像第一手落子就看透你未來一樣好笑。真的到那種境界，人還是會和人比賽。AI和AI比。
@zhangyuansheng6929 Жыл бұрын
不要人类人类的呼天喊地了！说是围棋高手就可以了！人工智能大发展！社会各行各业都在大力应用！人们都象你一样哭天抢地的！成什么体统！
@user-dv6rk7km2w Жыл бұрын
围棋人更有韧劲拼劲，会虚心一边向AI学习一边进步的！不像国际象棋，以专业顶级棋手为主，被AI打败后就一蹶不振，差点意思
@GoGo-Mr Жыл бұрын
可惜！不然象棋也很有趣
@yoalan1877 Жыл бұрын
@@GoGo-Mr 国际象棋是指西洋棋喔
@GoGo-Mr Жыл бұрын
@@yoalan1877 哈哈哈我看成象棋了 記得西洋棋不是還不錯嗎？
@pptrar 11 ай бұрын
你不能這樣比。 吃棋的類型，電腦已經暴力破解完了。 因為吃棋的特性，本身棋路有限，所有的棋路已經結束了，而且棋會越來越少。 圍棋的特性是 他的變化大，而且是圍空，雖有死活問題，臭手的棋路時效有限，現在是臭手的點位，隨著局勢不代表以後不能下，但是吃棋的遊戲臭手永遠臭手。
@user-dv6rk7km2w 11 ай бұрын
@@pptrar 我說的不是比較兩種棋類的問題。想說幾十年前人類頂級國際象棋職業棋手被AI深藍擊敗，而後來頂級圍棋職業棋手也被Alphago擊敗。但兩者職業棋手的態度完全不同。