Guillermo Turner Rodríguez: La verdadera historia de la crónica de Bernal Díaz del Castillo

Ingreso al INAH
Junio 1986
Adscripción
Dirección de Estudios Históricos
Nivel
Titular C
Puesto
Profesor investigador
Último grado de estudios
Licenciatura
Disciplina
Historia
Subdisciplina
Historia colonial
Campo de estudio
Historia
Línea de investigación
Conquista
Periodo
Siglo XVIII
Estado
Distrito Federal

[@mirnaestrella3493]

Sin duda una investigación a fondo y hacer lectura a detalle para ser un especialista del tema, además del manejo de fuentes. Mis respetos para el doctor invitado. Seguí la recomendación de radio INAH para escuchar la entrevista hoy 2020, Abril, en plena contingencia y les estoy muy agradecida.

[@radioinah]

Muchas gracias Mirna. Tenemos un par de recomendaciones más al respecto. Se trata de la lectura de dos capítulos del libro de Bernal Díaz del Castillo, uno por parte del arqueólogo Eduardo Matos Moctezuma: kzbin.info/www/bejne/bGPRg6FnbLmCpqM y otro por parte del arqueólogo Luis Alberto López Wario kzbin.info/www/bejne/j4fOmaWYepKYfdU Grecias de nuevo y saludos.

[@julietalopezv8752]

Grandes programas muchas felicidades ¡¡¡¡

[@irmamendoza2057]

GRACIA a radio INAH, al Maestro Rueda y al invitado. Las crónicas de Bernal Días del Castillo siempre serán imprescindibles para conocer un poco más acerca de nuestra historia, además es de los pocos que habla bien y con admiración de doña Marina. Pero tengo que decirlo una vez más, soy fanática de radio INAH e INAH tv, me encanta el profesor Salvador Rueda, lo que no me gusta es que interrumpe mucho. Podría hacerse un diálogo más fluido. Mil GRACIAS otra vez🙏

[@radioinah]

Muchas gracias por su comentario y por las amables palabras. Tomamos en cuenta la observación que nos hace. Gracias, de nuevo, y saludos cordiales.

[@martiboadajunca2245]

PĺP Ĺppl9l9 K99ll0😅ol9

[@salvadorrodriguez5170]

MUCHAS GRACIAS POR AHONDAR EN NUESTRAS RAICES SE ME HACE MUY INTERESANTE Y ME PARECE MUY ENRIQUECEDOR.

[@radioinah]

Gracias por escuchar el programa. Saludos

[@carmelo1068-e3r]

Para los que no tengan acceso a los libros de Del Castillo, si ponen en el buscador de KZbin " Historia verdadera de la conquista de la Nueva España by Bernal Díaz del Castillo" encontraran un audiolibro en varias partes que es una maravilla, con una voz muy agradable. Es una locura escuchar el valor de aquellos españoles de primera mano.

[@humbertojimenez0gm]

En Google hay varias versiones gratuitas del libro de Bernal. Busquen con el nombre del libro y le agregan " pdf gratis" Aparecen basadas en Remón y la de la Real Academia, entre otras.

[@Chichen-fh2bw]

MUCHAS VECES LA VOZ DEL LOCUTOR, ARRUINA EL RELATO, ESTE CASO ES UNA MARAVILLA!!!

[@THEXTRANGEROUS]

El valor??? Puro pinche ladrón asesino amputador de manos y pies. No me hagas reír

[@isabelr1065]

Maravillosa lectura para hacerse una idea de lo que fue la toma de contacto entre dos culturas, desde un testigo que era soldado. Todavía no sé como 450 personas heridas sobrevivieron a ejercitos más numerosos que querian matarlos, sacrificarlos y comérselos. Impresionante tambien la descripcion de la ciudad de Moctezuma y de los templos de sacrificios. Estas son la lecturas que deberian recomendarse en la escuela en lugar de ponerse a reescribir la historia según el interés de cada cual. Es una época en la que todos conquistaban, los indios, los españoles, etc. Hay que ver la Historia desde su época no con los ojos de la cultura de hoy. España es el fruto de la conquista de íberos, celtas, suevos, romanos, visigodos, árabes...así era entonces

[@juanmanuelcasellas9541]

Este libro debería leerse en todas las aulas y universidades, tanto de México como de España.

[@marcusmaher-triskellionfil5158]

Este debate fui super interesante, yo li el libro de Bernal Diaz en Irlanda cuando era joven y siempre queda en mi mente muchos anos tarde..esp sus descripicion de Tenochtitlan para el primero vez, como asi tu eras con el este momento...tan impresionante.

[@josefinaalvarezcarrasco8184]

Me pareció sumamente interesante. Gracias.

[@benjaminsolis1654]

La mañanera de hoy 2 de oct. Del presidente

[@laurasstodosdecidimos6663]

Muy interesante el tema del programa. Gracias

[@kikolotru3120]

Sabios, gracias por toda esa información veraz....saludos desde Catalunya (España)

[@angeldelacruz7909]

Saludos cordiales desde Ciudad de México 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@Chichen-fh2bw]

ES UNA OBRA MONUMENTAL, MARAVILLOSA, NO ME LO ESPERABA!!! UNA AUTENTICA OBRA DE ARTE!!!

[@gildetovillazenteno2736]

Gracias por la recomendación del libro de Porrúa. , aunque he leído a Bernal Díaz, me gustaría leer de nuevo.

[@feles747]

Fascinante, que orgulloso de ser Hispanoamericano.

[@mariaguadalupelemboaguado1825]

Es tan interesante la historia de antes y después de Mexico , que sería interminable , felicidades 👍🤩🥰

[@pepigrillo4982]

La más interesante es la de antes la de después es la de hoy ...

[@IsisLedezma20]

Ahhh Remón, yo lo utilicé para mi tesis...que justamente habla de los mercedarios en la Nueva España...¡gracias, INAH!

[@miguelmoreno6865]

Que charla tan agradable.Un saludo desde España.

[@exploremosNTICs]

Me llama la atención lo parecidos que resultan muchos tipos y hasta a personas actuales, al contrastar con los anatematizados sujetos que podemos identificar por nombres, firmas y referencias desde hace 400 o 500 años. Sin duda el tema resulta altamente polemico. Hacernos preguntas, problematizar, documentar nuestras afirmaciones sobre todo cuando esperamos prolongarlas hasta nuestros días o hacia otros conjuntos de cosas. Mi reconocimento al esfuerzo del maestro Salvador Rueda y colegas, por generar y mantener este espacio para todos los interesados. En este caso, también a Guillermo Turner, claro. (No estaría de más que se incluyeran también todos los créditos, que se leen al finalizar, quizá en una nota escrita, tanto en la imagen, como en la información junto al archivo del video en la pagina de KZbin) .

[@radioinah]

Revisando a detalle muchos periodos de la historia de México (y posiblemente de otros países) encontramos muchas similitudes de personajes y hechos. En ese sentido le recomendamos el programa Miguel Ángel Berumen: Atila contra Espartaco. La guerra mediática que libró el zapatismo kzbin.info/www/bejne/e6qTc3WCfNh-b5I donde hay mucha tela de donde cortar. Pasamos sus comentario tanto al Maestro Rueda como al Hist. Turner. GRACIAS de nuevo y como siempre: saludos

[@GustavoDiaz-t6d]

Me encanta ese audiolibro, bernal del castillo.

[@germancastaneira3592]

Muchas gracias

[@isidroriverabravo]

Que gra regalo, muchas gracias.

[@hectormaturana3089]

Muchas Gracias y felicitaciones Radio INAH, han sido una gran compañía para un fanático de la historia en gral. Sobre todo desde 2017, después de haber visitado y conocido México por primera vez, a la fecha ya son 3 veces que he vuelto a ese maravilloso país y a mi "rinconcito en el mundo" Bacalar. Quería pedirles una orientación/aclaración con respecto a los libros que plantea el Mtro. Turner, menciona un texto de la editorial Porrua, a cual se refiere, al de la serie o edición "sepan cuantos", que es el que uds. muestran en el vídeo, pero menciona 2 tomos, yo precisamente en mi último viaje adquirí el de "sepan cuantos", quería saber si la diferencia es mucha entre ambas ediciones en materia de contenido. Gracias de antemano y saludos desde Chile

[@radioinah]

Muchas gracias por escuchar tan atentamente y compartir sus palabras. Efectivamente Bacalar es un paraíso. En relación a la pregunta que nos hace sobre la diferencia de las ediciones (a falta de ver el año de publicación) Si no mal recuerdo la de Sepan Cuantos es una edición mas pequeña y la otra tiene muchísimos pies de página por lo cual esta en dos libros. si ese es el caso si es muy diferente en ese sentido (no en los textos originales pero si en las notas que ayudan mucho a comprender) en lo personal en Radio INAH tenemos la versión de la Academia Mexica an de la Lengua que está en dos tomos www.academia.org.mx/noticias/item/la-academia-mexicana-de-la-lengua-presenta-los-primeros-titulos-de-su-nueva-coleccion-clasicos-de-la-lengua-espanola Por cierto, estamos publicando lecturas comentadas de capítulos de Historia Verdadera de la conquista de la nueva españa, hoy salió la lectura del Mtro. Rueda al capítulo CLXXVII kzbin.info/www/bejne/bGKkk2ZpbreHg7M También tenemos las lecturas del Arqueólogo Eduardo Matos Moctezuma kzbin.info/www/bejne/bGPRg6FnbLmCpqM el arqueólogo Luis Alberto López Wario kzbin.info/www/bejne/j4fOmaWYepKYfdU Y el propio Guillermo Turner kzbin.info/www/bejne/Z6jMdqZuiL6jj8U El próximo jueves de nuevo el Historiador Salvador Rueda nos leerá otro capitulo, esté pendiente. Esperamos que la respuesta le sea de utilidad. Saludos hasta la hermana República de Chile (por cierto ¿de qué región nos escribe?) De nuevo, gracias

[@hectormaturana3089]

@@radioinah gracias por la información, de hecho la de hoy, del capitulo 177 ya la vi, ahora veré una entrevista de hace un par de años le hicieron a don Luis Barjau sobre ese maravilloso personaje Malinche, doña Marina o Malintzin, como me gusta llamarla. Escribo desde Santa Cruz, Valle de Colchagua (los mejores 🍷 del mundo), región de O'Higgins o 6ta. región, al sur de stgo.

[@radioinah]

@@hectormaturana3089 Disfrute de un buen vino mientras escucha nuestras entrevistas (se nos antojó). Gracias de nuevo.

[@gildetovillazenteno2736]

Mis respetos para ustedes.

[@juanbargeles7721]

existe algun listado de quienes fueron con hernan cortez ??

[@herbertocruces5333]

Gracias

[@radioinah]

Al contrario. Saludos

[@PalinuroRex]

Fantástico.

[@radioinah]

Muchas gracias. Saludos

[@gildetovillazenteno2736]

Qué buena conversación. Estoy de acuerdo en que es falso los que dicen que Bernal Díaz no sea su autor.

[@radioinah]

Muchas gracias por darnos su punto de vista. Saludos cordiales.

[@gildetovillazenteno2736]

Voy a buscar el de “ los soldados de la conquista” porque Bernal Díaz menciona a un tal “ Tovilla” que lo escribe con b. Un antepasado mío.

[@jgrau5089]

Bernal Diaz siempre admite en su crónica cuando usa por ejemplo comentarios de Cortez de sus cartas al Rey de España. Su memoria era fantástica, como recordaba en la crónica detalles minuciosos de sus dos viajes a Mexico anteriores al de Cortez, el de Hernandez de Cordoba y Juan Grijalva, lo que corrobora que fue el quien la escribió y no Cortez como algun charlatan asegura.

[@raton8993]

El mismo que dice que la escribió Bernal nunca ha leído a Bernal, en el mismo libro el mismo Bernal reprocha bastantes cosas al mismo Cortes, como por ejemplo la manera en la que los engaña a toda la tropa en repartirse el motin quedándose con gran parte de el. Y ya sabemos como dice el refrán: nadie tira piedras sobre su propio tejado.

[@avssss]

¿Qué opina de la tesis de Christian Duverger?

[@irmamendoza2057]

También GRACIAS al Sr. Turner

[@jaimepalleja1]

Bernal Díaz del Castillo no tenía el don de la ubicuidad, es de suponer que, en esos casos, reprodujo

[@luisarturososabarron2072]

Interesante, pero, si tan seguro están de su postura con respecto a Bernal Díaz del Castillo ¿Por qué no mencionan directamente a Duvergier? Pues parece que el conductor no leyó con cuidado el libro en cuestión

[@anacastaneda4210]

No lo menciona, creo yo, porque no vale la pena. A mi parecer la teoría de Duvergier no se sostiene seriamente.

[@teizahui]

www.letraslibres.com/mexico-espana/bernal-o-cortes aquí se enuncian algunas de las debilidades (sin desmeritar por completo al libro) de Duverger

[@poliandro9957]

@UCJMGiC980kkFnvPc-nnuiZA¡Por favor! Sí comentan la hipótesis de Duverger desde el minuto 31 al 35. No lo mencionan a él directamente, pero sí como parte de un grupo: "los que niegan la existencia de Bernal" (se ve que Duverger ha tenido seguidores). Simplemente, en opinión de Turner y su entrevistador, la hipótesis no se sostiene. Parece que Ud. no escuchó con atención, o no reconoció de qué se estaba hablando en ese momento.

[@enneco7784]

porque ya está más que rebatido, la tesis que sostuvo contiene varios errores que la desmontan

[@emiliocedillo5966]

Qué opinan sobre la teoria donde se dice que Bernal Díaz del castillo no es más que Hernán cortez en el afán de no ser juzgado ?

[@antonioalvarez6295]

Bernal Díaz del castillo esta demostrado que existio

[@midgard9547]

DESDE adolescente surgió mi duda de COMO UN SOLDADO RASO pudo haber tenido la educación, letras Y haber estado presente en TODOS LOS LUGARES donde estuvo cortés. EN EL EJERCITO.. es costumbre dividirse en ESCUADRONES o grupos...y a cada unos les asignan lugares. ES ILÓGICO QUE A BERNAL LE HAYA TOCADO ESTAR EN EL ESCUADRÓN QUE ESTUVO todo el tiempo con CORTES... muchas veces los van rolando, según la experiencia, heridas, enfermedades o campañas ya cumplidas. SÍ CREO QUE mis sospechas de adolescente....TENGAN LÓGICA. Cortés tenia muchos enemigos en Mexico.....y envidiosos , algo característicos de los de signo escorpión. Despiertan mucha envidia por parte de gente ajena....y aunque Cortes haya tratado de enviarle cartas a Carlos V ...otros enemigos enviaron las suyas hablando pestes de Cortés...y poniendo la Corte española en su contra. El nombre de Cortes ya estaba quemado en España..... así que recurrió a un pseudónimo.

[@rafcasmer1947]

@@midgard9547 Y de donde sacas la ocurrencia de que Bernal Diaz fue un soldado raso? como mínimo fue un oficial de Cortes, de todas formas tú cree lo que quieras, nada mas faltaria, por ejemplo que en 1519 los ejercitos se organizaban igual que en el siglo XXI...

[@Lejarzamikel]

En todos los ejércitos españoles existe el cargo de ordenanza, puede que hubiese sido ese cargo el que ocupase.

[@enneco7784]

la tesis de que Bernal era Cortés la crea un historiador francés, pero contenía varios "errores" sin los cuales se viene abajo. Ya está rebatida (Guillermo Serés y otros). Respecto a otro comentario, Bernal aprendió "las primeras letras", esto es leer y escribir, sin más estudios. Esto no era algo extraordinario.

[@rioselvas]

Buenas tardes................ soy uno de los que no trae yegua...........ja ja. Muchas gracias por este programa!!!!!!!!!!!

[@radioinah]

jajaja. Gracias por ver el video y por comentar. Enviamos un cordial saludo

[@lucjaimar4494]

Magnífico video. Pregunta honesta: ¿por qué no se ha hallado evidencia (referencia personal) alguna, ni en Guatemala ni en México, de don Bernal Díaz del Castillo? Ni siquiera se ha hallado un acta suscrita con su nombre o firma. ¿No existe la posibilidad de que solo fue un prestanombres?

[@ignacioheredia9599]

revistas.inah.gob.mx/index.php/anales/article/view/6926 una simple búsqueda y sale. Por cierto, 500 pesos. En aquel entonces un peso equivalía a 477 maravedís. Por 34 maravedís (1 real) te comprabas un pan de un kilo, un maestro albañil cobraba 100 maravedís diarios en 1560, 400 gramos de carne costaba 34 maravedís (1 real) , medio kilo de sardinas costaba 20 maravedís, un caballo costaba 50 a 100 pesos. Ya se puede figurar el tamaño de la riqueza de Don Bernal en Guatemala como para estar pagando 500 pesos a modo de tributo anual y de cómo apelo su condición de hidalgo para dejar de seguir pagando tal tributación.

[@enneco7784]

cómo que no?

[@juanbargeles7721]

andres de tapia coincide con BDCastillo ??

[@ignaciohernandez205]

Hay libros de cómo era el sistema político y el orden que existió en el México antes de la supuesta conquista.

[@HIJOSBONICOS]

¿Supuesta conquista?

[@diegoromero8554]

@@HIJOSBONICOS no fue una conquista aunque te arda, fue una invasión y abuso de poder nefasto.

[@diegoromero8554]

@@HIJOSBONICOS una mentira repetida muchas veces se convierte en verdad. Los mexicas tenían lenguaje y códices que a la fecha no se han perdido y todavía hay indígenas que saben leer los códices dónde se muestra la verdad histórica de lo sucedido, en mexico el 12 de octubre celebrábamos el descubrimiento de América por cristobal colon, ahora por orden presidencial se deja de enseñar en los colegios lo referente a cristobal colon y se reescribira la historia falsa que nos vendieron por la memoria histórica sacada de códices, te recomiendo leer visión de los vencidos y filosofía nahuatl estudiada en sus fuentes. Mira Bionico no es para hacer una guerra mediática de algo que sucedió hace 500 años ustedes los españoles modernos no tiene porq disculparse, en todo caso la corona española si por que se supone que son sucesores directos de los reyes de España de todos los tiempos y ellos conocen la verdad y todos fuimos engañados, así como la leyenda negra te da ravia, que te dice que no sucedió así, te pido disculpas si en algún momento te ofendí, saludos desde Mexicali.

[@HIJOSBONICOS]

@@diegoromero8554 Cortés acabó con la tiranía meshica, unos de los pueblos mas crueles y odiados de la historia. Te vuelvo a repetir que la conquista de América, incluso Filipinas la hicieron los propios indios, los meshicas fueron aliados de Cortés en otras expediciones, tras la toma de su capital. Moctezuma encabezaba una facción de los meshicas que deseaban pactar con los españoles porque veía la que se les venía encima, desgraciadamente esta facción fue derrotada. Conozco el trabajo de León Portilla, que no es correcto claro está, al menos la mitad, si no muchos más, de los indios fueron tan vencedores y conquistadores como los españoles. La Conquista de América se basó fundamentalmente en pactos y alianzas, si no hubiera sido imposible dado lo enorme y desconocido del territorio y la poquísima cantidad de españoles que fueron a América. Los indios estaban encantados con el catolicismo, imagínate, un Dios, Cristo, que se sacrificaba por los hombres y no al revés, una auténtica revolución, también valoraban la técnica europea que les hizo la vida más fácil desde el primer momento. Esta es la verdad y no las que os enseñan en el colegio y los medios de comunicación, debería ser un alivio para ti ya que sobra el resentimiento, el victimismo y la renuncia a las verdaderas raíces que tanto daño hacen en Hispanoamérica. Un saludo.

[@diegoromero8554]

@@HIJOSBONICOS si los españoles se hubieran dado cuenta que a los españoles los miraron como los dioses que una década anterior a la conquista, al observar los astros que tenían como costumbre Determinaron que hiban a ser visitados por un dios, la evangelización pudo haber sido diferente, sin embargo a Cortez lo que más le interesaba eran las riquezas d3l pueblo, todo lo anterior sale de códices que se salvaron de la quemazón que hicieron los conquistadores.

[@moniquedolcevita]

Por qué los titulares no mencionan el nombre de Duverger. Y minimizan su hipótesis. Al menos "los puso a pensar", como reconocen. El investigador francés plantea una HIPÓTESIS y defiende sus argumentos. Nada más.

[@ignacioheredia9599]

Porque Duverger le debió de sentar mal algún habanero o Chile de árbol, se le indigesto y perdió la cabeza. ¡Qué lástima echar a perder una trayectoria brillante!

[@ignaciohernandez205]

Será que dice: 'llegamos y nos cagamos en la olla de los frijoles rediez".

[@margaritanavarrovaldez730]

Hasta los hombres que no son mencionados, jamás olvidarían ni lo que hicieron creyendo que estaban en lo correcto tanto como los que en determinado momento ya entendían que era más allá de logandalla lo que sucedía y otros que no podían sublevarse por lo que veían, además de la acción que vieron lo que les hicieron a los suyos m, sólo por no coincidir.

[@JoseDiaz-er4ww]

Ehhhh este es mi eeehhhhh mi comentario eeehhhhhh, porque eeeehhhhhh el tema es muy eeeehhhh muy interesante.

[@victorhugovizcainomeza6732]

En general, es buena la conversación pero hay momentos que mezclan los temas, además hubieran sugerido un versión de la historia de la conquista en español contemporáneo.

[@homeropalacios9937]

La llamada crónica de Bernal Diaz es obvio que corresponde a una novela de aventuras basada en la historia de los cronistas de Cortes. Pero obvio sería un super héroe famoso en su tiempo entre todos sus compañeros y estaría nombrado en múltiples documentos...pero no, son narraciones llenas de imaginación y super aventuras. Por eso es que cuando llegaron los funcionarios españoles reales y se documentó formalmente...ya no hubo tales relatos heroicos y nadie lo menciona.

[@pepigrillo4982]

Claro..hay que tener mucha o poca imaginación para que servían las miles de piramides s que hay en todo Méjico..se sacrificaban los unos a los otros y el mar fuerte era el más cruel..

[@enneco7784]

es una crónica veraz

[@clementinopastor223]

Puedo observar que ,a pesar de gran conocimiento de textos de la colonia que manifiestan los dos interlocutores, tienen inseguridad sobre el nivel de instrucción de los conquistadores..Con modestia manifiesto que el conquistador pertenecía, en general, a la clase popular donde ,en las naciones más adelantadas de Europa sólo un veinte por ciento sabía leer y escribir. En el caso de los soldados de Cortes, en su gran mayoría, sabía leer y escribir. En el caso de los Soldados de Pizarro, esa mayoría era más abultada. El indicio de conocímiento de lectura y escritura admitido por los historiadores es saber firmar y en dos documentos dirigidos a La Corona ,uno por los soldados de Cortes y otro por los soldados de Pizarro, aparecen las firmas de casi todos ellos.

[@juanbargeles7721]

habra algun listado de los acompañantes de cortez ??

[@Berenice44444]

Gracias Guillermo Turner. Bravísimo. Sin embargo no olvides a Duverger. Creo que Bernal se basó en la escrita por Cortés. Prohibida entonces. Y le puso sus modificaciones.

[@irmamendoza2057]

El señor Duverger está completamente EQUIVOCADO, necesitas mejor información. Un debate al respecto, no lo aguanta el Sr. Duverger.

[@hugop.q.3152]

Nadie tiene la verdad absoluta y aunque no coincido en todo con Duverger, suena muy lógico lo que describe porque ve el contexto, la historia alrededor, la forma de escribir.

[@momiu00]

Torner es un apellido catalán, se pronuncia "Turné"

[@radioinah]

Muchas gracias por el dato. No sabemos cuántas generaciones lleva la familia del invitado, seguramente ya han castellanizado el apellido o nos hubiera dicho como pronunciarlo de manera correcta. Por ejemplo Roger Bartra, con mucha amabilidad, nos dijo que su nombre se pronuncia "Rojer" como sonido de letra "J". De nuevo agradecemos su aporte y que nos escuche ¿Nos escucha de Barcelona o de alguna parte de Cataluña? Enviamos un cordial saludo.

[@momiu00]

@@radioinah Si, he visto este video estando en Barcelona. Saludos cordiales.

[@radioinah]

@@momiu00 Tuvimos la oportunidad de visitar esa bella ciudad en 2014 y de verdad que uno se enamora de ella, de la Sagrada Familia, de Parque Güell y de varios sitios más. Salutacions fins a la bella capital catalana.

[@mariaguadalupelemboaguado1825]

👍👍🌟👍🌟🌟

[@throneofthemoon]

Que opinan de la versión de un historiador (Cristian Duberger) francés que dice que la "Historia Verdadera..." No fue escrita por Bernal Díaz?? Saludos

[@ignacioheredia9599]

Que dió un patinazo importante como para desprestigiar su brillante carrera.

[@jaimepalleja1]

la narración de compañeros dignos de fiabilidad.

[@JulioAGG]

Mientras se discute sobre el "sexo de los ángeles", la prensa mundial sigue ocultando, que en octubre de 2019 los pueblos originarios de Chile, han derribado mas de 60 monumentos de conquistadores españoles.

[@exploremosNTICs]

Julio García, me parece oportuno el llamado de atención hacia el presente. Hay otros espacios donde se aborda, por ejemplo, un encuentro del Instituto de Investigaciones Sociales-UNAM, con el necesario cuidado y desde perspectivas de debate específicas. (Apenas ayer activé el video, va el enlace: kzbin.info/www/bejne/m5SXhKqCgpp4rqM)

[@manuelarribas9208]

Pueblos originarios? Hay personas con mil años de edad?

[@legadohispanoamericano]

Me parece más convincente pensar que "historia verdadera" fue escrita por Cortés basado en sus propias notas que creer en un soldado raso estando presente en todos los lugares y con memoria sobrehumana.

[@ignacioheredia9599]

Es que falta un detalle a recordar y que se pasa por alto :era hijo de un miembro del gobierno municipal de Medina del Campo. Y no hablamos de una ciudad cualquiera ;era la ciudad con el mercado más importante de el Reino de Castilla tierra adentro. A partir de la compra venta de la lana merina en bruto se organiza un mercado internacional de valores y bienes, pues era imprescindible la lana castellana para Flandes, Inglaterra, Francia, territorios del Sacro Imperio Romano Germanico y Principados italianos. Su padre pertenece al Patriciado urbano y, por tanto noble en la posición mas alta respecto a los hidalgos, más rico de Castilla y puede permitirse pensionar un tutor para sus hijos y la adquisición de libros, un auténtico lujo

[@manuelarribas9208]

Soldado raso? De donde lo sacas?

[@adagasca5980]

Hsce pogo salio una plática en fundacion carlos slim, que bernsl diaz era iletrado, y que fue su hijo Francisco quien da a conocer esta cronica a nombre de su papá y looez de gonars era amigo de cortes en España y es a quien le cuenta como fue

[@ignacioheredia9599]

Totalmente falso. Es hijo de un regidor de Medina del Campo, por tanto, al ser el padre miembro de la corporación municipal de la ciudad con el mercado y la feria más importante de Castilla (allí se tasaba y estipulaba el precio de la lana merina, producto esencial para los telares de toda Europa). Podía procularle un maestro pensionado por el padre para sus hijos. Era una familia que podríamos decir de clase media alta y con capacidad para comprar libros, un bien que suponía el sueldo de tres días de un agricultor.

[@juanbargeles7721]

sabe como se llamaba el padre de Bernal diaz??

[@ignacioheredia9599]

@@juanbargeles7721 Francisco Díaz del Castillo "el galán".

[@ignacioheredia9599]

@@juanbargeles7721 rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/7008/1/HM_07_09.pdf

[@ignacioheredia9599]

@@juanbargeles7721 el enlace que le he proporcionado le hará intuir un poco el contexto del ambiente en Medina del Campo.

[@miguelmoreno6865]

kzbin.info/www/bejne/aneXdZaknpuracksi=EQ1CZ3_OyfEAwGNH Una charla parecida en España de Bernal Diaz Del Castillo.

[@fabiansaxon7507]

INAH, cuando vas a cotejar información con los pocos indígenas que todavía quedan en México acaso ellos no cuentan para ustedes? Ustedes están a favor de los inquisidores verdad?

[@ameliepalafox7928]

Los Raramuris cuenta con detalle la huida de su pueblo para salvar sus vidas .....pero esas voces no suelen tener peso, es una pena, la visión ciclope que abunda.....con un solo ojo y a una sola dirección.

[@enneco7784]

eso, que hablen con los pocos supervivientes mayas que quedan después de que el ejército mexicano los exterminara en la guerra de castas, o que busquen algún yaqui de los pocos que dejó vivos el ejército mexicano. Sí van al norte pueden preguntar a varios pueblos cómo vivieron las recompensas que daban por sus cabezas los estados norteños después de la independencia.

[@manoloreyesgalvez9734]

Coteje usted y diga en miente Bernal, de algún dato, este señor dice lo que se supone que vivio con espada en mano ¿puede que no diera el número exacto de personas que matarán y se comieran los mexicas?¿ No dió el número exacto de toneladas de oro que robo Moctezuma a sus sometidos?¿ No enumero las prostitutas que llevaban los españoles? ¿Se equivocó en el nombre de algún caballo? Paso lo que pasó pero aquí no se conquistó el Edén más bien el infierno, por lo menos el de algunos, ¡ Todos somos hermanos¡ Fueron para quedars

[@mrgato5651]

​@@enneco7784 y eso en que alimentaria o legitimaria la conquista? O cuál sería el punto?

[@enneco7784]

@@mrgato5651 4 veces he reescrito mi respuesta, pero KZbin la oculta 🤬

[@arturoag6609]

Tanto cuentan cuentos los cuenteros que terminan creyéndoselos. No es irrespetuoso el comentario pero es obvio que suponen mucho hasta parece que conocieron personalmente a Bernal.

[@xavierp875]

Estos academicos no se dan cuenta de que ese libro es una falsedad, un soldado en aquella epoca no dabia ni leer ni edcribir

[@ignacioheredia9599]

es.wikipedia.org/wiki/Ferias_de_Medina_del_Campo Su padre formaba parte de la élite municipal de la ciudad, así que una condición sine qua non era ser de la nobleza media. Los beneficios de la feria de Medina eran incontables y la élite municipal de Medina de la que formaba parte el padre de Bernal contaba una gran holgura económica por privilegios, prebendas, particiones y excensiones de la que era beneficiário por los dividendos de las ferias. Es lo que tiene que la SEP no hable absolutamente nada sobre cómo diablos llegaron esa gente del otro lado del mar y cómo fue qué lo consiguieron. Al ignorarlo hace que los mexicanos acaben, por desconocimiento, metiéndose de lleno en tales errores.

[@eli-cr7pz]

A pero Tezilacanzin infundió temor a los españoles, ;)