【グリム童話初版のみ】子供たちが屠殺ごっこした話【ゆっくり解説】

二版以降削除されてしまった話の歴史？を紐解いていきます。
この話から読み取れる教訓は、おそらく子供に残酷なものを見せていはいけないという、大人への教訓であり、子供への教訓は無さそうです。
BGM: 魔王魂様

[@tachibana1347]

グリム童話の方は金銭的価値じゃなくても「ピカピカしてるから金貨が良い」って子供も居るよなと昔から納得がいかなかったけど、井原西鶴の話は中々上手いなと感心したわ

[@獣神タイゴン]

加害者の子供には前もって「人形を取ったら無罪、小判を取ったら死罪」と告げておく。 それで子供が人形を取ったら、もちろん無罪放免。逆に子供が小判を取ったとしても、 「小判を取ったら死罪と言われたのに、この子は小判を取った。この子は死罪の意味も 分かっていない無知な子供だ」ということで、やっぱり無罪放免。 結局、子供がどちらを取っても死刑を回避できるように配慮してあげるなんて、 このお奉行様はなんと情け深い人だろう！　昔の日本とヨーロッパではどちらが 優れていたかと聞かれれば、少なくとも人権意識の高さにおいては断然日本の方が はるかに優れていたと言えるだろうね。

[@田中花子-v3v]

老裁判員と奉公賢すぎて好き 1つめの子供がりんごと小判を見せられた時それらの意味を察知出来たとしたらその場合もりんご選ぶのではと思った

[@TheF6fhellcat]

グリム兄弟が活動してた時代の西ヨーロッパは極貧状態で、片親が死んで再婚する、食べ物が無くなって子供を森に捨てていくというのは普通に 行われてたそうです 「無邪気な」子供であれば　お金で食べ物を買う　より、すぐ食べられるもの　を選ぶという理由なのでしょう

[@獣神タイゴン]

少し頭のいい子供なら、リンゴと金貨を見せられても、「金貨を取ったら死刑なんだろ。 お前らが考えていることなんてお見通しなんだよ」みたいな感じでリンゴを取るかもね。 子供が「笑いながらリンゴを取った」というのは、そういう意味合いを含んでいるのかも。

[@yy-zj8jr]

これ、この話をもじったまんがで、知っています。 ただ２部の方は違って、２部の主人公が１部の主人公の姪で、１部の主人公の叔父が大好きだった、 で、ある日、井戸のそばで遊んでいたら母親に「死んでしまったらどうするの‼️」と怒られてます。 「死ぬってどういうこと？」と質問すると、 「もう大きくなれないってことよ」と返します。 つぎの日、遊びにきたおじに姪は、「井戸を覗いて欲しいと」と いい、おじが覗きこむと、井戸の中へ突き落として、とびっきりの笑顔でこう言った。 「わたしがおじさんぐらいに大きくなったら出しであげるね。 それまで死んでてね💕」と そして井戸の蓋をしめました。 「無垢な無知は、時に意図的な悪より怖い」と言う話しでした。

[@ta8232]

ラブラブだなぁ...

[@riko2960]

@@ta8232 は？

[@永峯樹-h5e]

2：38　これ「笑いながらリンゴを握った」っていうのは少年が大人の考えを見透かしていることの暗喩っていう説もあって寒気した

[@デショーネ]

なんの疑問もなくブヒブヒ言ってる霊夢可愛い（笑）

[@mizutansan594]

あっこの話読んだことあるー。 あっ……精神科の待合室に置いてあった本だ……。

[@TheF6fhellcat]

お大事にしてください

[@mizutansan594]

心神喪失無罪。

[@野森佳]

悪化しそうな本置いてあんな。

[@mrndeill6546]

@@野森佳 それ思った

[@ひなり-k7h]

いらすとやにないからって 女装した弟は草

[@harohello3225]

私の知り合いの幼稚園児は、チョコボールとゲーム機２つ出したらゲーム機選ぶぜ

[@fractal534]

2つ目の話えぐすぎてビビる

[@KT-tt2fs]

今だと7000円分のおもちゃと現金1万円を選ばせるような感じになるのかな。

[@sakuri9732]

今なら少年法で守られて殺意あっても死罪にはならんぞ

[@takashMan]

@@sakuri9732 そういう事ではない

[@とりあえずゼルダやる]

普通に1万で自分の好みのおもちゃ買おうと思っちゃうな…

[@Yuhei-Mizuki3]

日本にも似た話があるのは知りませんでした。 死罪になればいいのにとは言わないけれど何の責任も問われないと言うのは被害者側の家族からしてみたら腑に落ちないですね

[@ultravioletgirl6362]

第二話はすごいですねw 一つのトリガーからこんな鮮やかに一家全員が死ぬストーリーがあるとは。

[@ぐりむのゆりかご]

どんなのが童話で良いのかって思うほど死んでいきますからね:)

[@mizutansan594]

飽食の現代日本ではリンゴより、お年玉でお馴染みの硬貨を選ぶでしょうね。 紙幣より硬貨を欲しがったりもしますし。

[@はるか-p2e7o]

屠殺ごっこはやめようね！ そしてお父さん、お母さんを含めた皆を好きになって生きようね！

[@澪田藍]

邪淫やめろw

[@user-youzhang]

死体ごっこは大人になってからやっても意外と楽しい時がある

[@松浦実春]

これ金瓶梅って漫画で同じような話読んだことある…その漫画だと因果応報で終わって溜飲が下がったけど…これだと被害者側が可哀想かも

[@odaodadayo]

井原西鶴は天才だとわかる話でしたね😇

[@シュタムイ]

ﾀﾋ体ごっこと聞いた途端、あの若かった日々を思い出し、静かに泣いた。

[@零点ゼロテン]

リンゴ（プリペイド） 金貨（諭吉） 同価値

[@ねねちゃん-l4p]

どっちを選んでも西鶴さんは子供を助けたのだろうな。 どれだけ大人が理屈を言っても、無邪気は無邪気。一から知と心と体で憶えていく子供には、一見、恙無く見える生活環境が「普通」だと思い込むことしかできないもんね。 この子はもう分別がつく、つかないって言っても親の目線他人の目線。実際、善悪がどう渦巻いているのか、はっきりわからない。

[@kuropattsunbob]

3:48 めでたいとは

[@caorussimoable]

奉公(ほうこう)って…奉行(ぶぎょう)だよね？www 遠山の金さんが泣くよ。

[@ぐりむのゆりかご]

完全に間違えてますね🙃

[@caorussimoable]

ぐりむのゆりかごさんへ。 たくさん作ってるとそういうこともありますよね(^.^)

[@asuka-dd5im]

グリム童話は知っていたけれど、井原西鶴の方は全く知らなかった。 日本人が書いた話を日本人なのに知らないで、グリム童話の方だけを聞いて知っていたなんて・・・

[@user-true_nature_of_humanity]

ならば私はリンゴを食い、金貨で酒とつまみを買おう。

[@Takahashi_san485]

大岡裁きだ…敢えてもう方の場合を告げないところが、日本らしさを感じます。

[@kakigame]

めちゃくちゃおもしろいチャンネルですね！！これから動画全部見ます

[@ぐりむのゆりかご]

ご視聴ありがとうございます😊 今後とも宜しくお願いします🤝

[@nawanonazo]

本物のkakiさんいてびっくりした

[@nawanonazo]

僕も全部見ます

[@user-s1k8e]

主さん取材力すごいですね！ 英語とドイツ語が話せる感じですか？

[@higanbanaSan]

薄汚い大人としては、林檎を取るよ

[@柾木清音]

日本だとなんか優しい気がする。奉公の判決といい。(・・;) りんごとお金か😓どっちもほしい←違う

[@遠山芳]

なんか大岡政譚っぽい？

[@柾木清音]

@@遠山芳 ああ。確かに(°°;)

[@sitatunga9915]

グリム童話金瓶梅ってどこがグリム童話なんだ、って思ってたけど、取り入れてるんだな

[@mars133t28]

女装した弟に笑ってしまったｗ ところで、グリムの方のがきんちょは、物凄く悪賢くリンゴをとれば無罪だと わかってやっているに違いない！ まあ、私なら両方取るがなｗ 話として井原西鶴の方がよくできている。流石です。 人の情というものをうまく織り込んでいる。 この辺の感性というか西洋人と日本人の考えの違いなんでしょうな さて、加害者のがきんちょは無罪になったとしても被害者遺族の感情はどうなる？ 裁判官は、加害者の親に超多額の賠償金を被害者遺族に支払うよう言い渡す。 そして加害者一家は無理心中・・・めでたしめでたし？

[@アーサー王-r2h]

日本と西洋の違いが出てて面白いですよね( ╹▽╹ ) 私は初版は死神とがちょうの番人が一番好きです！

[@沙浦レリナ]

グリム以前に井原西鶴さん―――すごい٩( ''ω'' )و

[@海は鳴き空は乱れ大地は割れ]

花と岩の女神ならどっち(め)とる？ニニギニキ:花の妹やで〜 ナロードワイ:ハーレムやろなあ 選択形の死の起源説話のエッセンスが入ってるのかも　ドイツ人のユーモアで裁判所の判決風ジョークにしたとか

[@TheUnnkomaru]

深い教訓を感じるけどなぁ

[@tsuyu0kami]

NHKの番組で知って衝撃だった

[@koichiito4425]

最初の音声でパスラボかと思った

[@アンゴラーさん]

今なら万札💴かシル〇ニアファミリー

[@Maho_Sashimi]

「封印されたグリム童話 "削除"された最も残酷でグロテスクな33話」 これに載ってた… 表紙から怖いし、めっちゃ怖い話が33話分あるから、めっちゃオススメです。

[@ハナミレイ]

一休さんに似たような話があった。 確か町人の子が地主か何かの子を怪我させて、どう裁くかで一休さんが玩具と小判で町人の子を試す方法を思いつく。 町人の親は前日に玩具と小判１枚で練習させるが、翌日子供の前に出されたのは粗末な玩具と大量の小判。子供は小判を選んでしまい被害者親は有罪主張。だけど一休さんが粗末な玩具と大量の小判なら無邪気な子は小判を選ぶと言い出し、さらに被害者親がわざと小判を選ぶように役人に賄賂を渡していたのがバレてしまう。結局、子供同士が仲直りしたため被害者親は賄賂の事を謝ってお裁きも取下げてハッピーエンド。 うろ覚えだが、こんな話。

[@空飛ぶチビ助]

なんかの本で読んだ時は、豚役の子を殺した子供たちがこの事に味を占めて更に何人も殺し、最後は殺した子の親に殺されるっていう続きがあった気がするんだが、分かる人いない？

[@co7620]

レディースコミックの金瓶梅でしょうか？ 今週から始まったら章にここれっぽいんですよねぇ

[@erikasono565]

Abendblätter アーベントブレッター、つまり「夕刊紙」という名前の新聞ね。

[@ぐりむのゆりかご]

そういう意味だったのか😩 ドイツ語習得しなければ…

[@erikasono565]

@@ぐりむのゆりかご 頑張って下さい。私は在独３４年目ですが、まだまだ苦労しています。

[@しましま-z2i]

ゆっくりは　ぶぎょう　って読まないのか。

[@ぐりむのゆりかご]

完全に見落としてならぬ聞き落としました🙃

[@shu6266]

選んでも貰えないならどちらも選ばない。 りんごかな

[@whtcc]

金貨と人形だったら自分は逃げる

[@野森佳]

そもそも豚役なんて設置するのがおかしいし、本人もよく了承したよ。 子供の自尊心が育っていない事の表れだし、殺した子供の方も倫理観が育っていない。 ただ服着せて食料を与えるだけでは育児とは言わないんだよ。

[@麦茶ドラゴン-q2y]

野森佳 ほんとそれ

[@kanpisi2001]

グリム童話の時代は子供や女性は鞭で叩いてしつけるのが正しい父親と言う時代

[@自由奔放な猫]

2:16 …サムネ？

[@じゃがりこ-u8p]

井原西鶴…誰だっけ、桜田門外さん？

[@あいうえお-m3e]

怖くて草枯れる

[@cha-kentouhou]

人の死と言う物を理解出来てないのかねぇ。 てか人形取っても小判取っても無罪なら無罪ってそのまま言ったら良かったのに。

[@user-zd5uz2js6n]

それだと被害者側から苦情が来るからじゃない？

[@astronastron6789]

逆にどのパターンだったら有罪になるのかな？ というか判決の基準を教えていたのはなんでだろう？ 今の常識で考えればそういうことは言わないはずなんだけど。

[@molecricket4835]

子供が行為の善悪もわからないのは取り調べでわかっていたと思う 選択をさせたのはそのことを被害者の家族に理解させるため 非は分別なき子供に凶器を持たせたことにある、というところだろうか しかし、それも当時の治安状況では当然の護身手段だったのかも知れない 80年代後半くらいにやはり子供同士の刃物殺傷事件が相次いでおこり 結果子供たちに刃物を持たせる工作を控える風潮となった事がある 指先も切ったことのない子供に刃物の危険性をどう納得させられるのかと疑問に思った

[@haruna620323]

私、この話大好き！！！！

[@MrMalikcaesars]

善悪の判断が付かないからって無罪は無いわぁ。罰が無ければそこから何も学ばないじゃん。今の司法にも言えるけど責任能力の有無は罪とは関係ない。罪には罰が必要。

[@ひなり-k7h]

と言いながら、貴方が 道の石ころで転んで 前にいた男性を押してしまい 男性が死んでしまった時は 無罪を主張してそう

[@千晶坂本]

有罪だよ!(少年が)

[@お月お月]

久しぶりにお賽銭の下り聞いた

[@yukit9084]

ガキンチョは恐いよぉ😱

[@ああ-t5p5c]

子供というか「死」を知らない(=無知)のが怖い

[@yamatogokoro8950]

「ぶぎょう」な！

[@千晶坂本]

あぁ!この話ダーク〇ステリーで聞いたことある

[@user-alice_shimada]

裏の裏を読んでリンゴ

[@島田武広]

…もじゃもじゃペーターの源流を感じますね

[@みょんみょん-w1m]

これ、なんか知ってた。 なんでだろ。

[@ああ-x5l8d]

第2話えぐない？

[@ChocoKohne]

キッチャッタ

[@O霧雨まりさ萌博愛梨嘉紅]

私は勿論りんごを選ぶぜ？ だってりんご選んで売ったらお金になるやん！ あっそうか、金貨選んだら死刑とか知らんもんなぁ