横浜高校のあのプレーについて。ちなみにプロにはみなし判定がある？

Рет қаралды 177,176

今浪隆博のスポーツメンタルTV

Күн бұрын

Пікірлер: 245

@user-sk4ry7ko3r Жыл бұрын

今浪さん。本当に綺麗な声で非常に伝わりやすいです‼️

@aoiharuka2051 Жыл бұрын

たまに野球を見る程度の自分でもなみさんの話はめっちゃ面白い　プロ野球のリアルを率直に、でも面白く話すとこほんとええわ～

@okada173 Жыл бұрын

確かに、昔の野球でたまに送球を捕球する前にベースを離れているように見えたことがあるのは、一塁での捕球だけです。二塁・三塁・本塁では見た記憶がありません。今浪さんに、この動画で自分の記憶を裏付けてもらえて、ありがたいです。

@玉幸-b9q Жыл бұрын

プロ野球中継で解説者が名セカンドか名ショートと紹介された方だったんですが、現役当時の強烈なスライディングをかわしての華麗なダブルプレーの映像が紹介されていました。スロー再生もしていてセカンドベースの触塁が怪しいなと思いながら観ていたのですが、当の本人が『厳密にはベースに触れていないかもしれませんがタイミングでダブルプレー完成ですね』みたいなコメントをしていました。なのでゲッツー阻止のスライディングが激しかった時代はみなし判定あったと思います。

@Yu-ze6kn Жыл бұрын

レジェンドクラスのファーストはイメージあるっすね FA移籍されましたけど 80年代後半から90年代前半の DレジェンドやGレジェンド

@kakkotukemann Жыл бұрын

わかりやすかったです！ありがとうございました！

@takahiroishikawa1168 Жыл бұрын

みなし判定に見える位の高等技術ってことですね。めちゃめちゃ練習して体得してるんだろうな。スゲーわ。

@ねこあつめ-h2q Жыл бұрын

「ベースは蹴る」「みなし判定はない」参考になりました。周りから見てわかるようにするのも技術ですね。あと、大御所はOH御所さんですね。足離れるの早い、というのがデフォでした。今はちゃんと見るのですね。

@mobileoops9252 Жыл бұрын

私もプロ野球ではみなし判定はあるものだと思っていました。ただ、かの有名な下柳投手のグラブ投げ事件で、セカンドゴロでショートの田中秀太選手が2塁で関本選手からの送球を受けた際に、足が離れていたというジャッジでセーフになっています。 ※関本選手の送球が逸れたわけではない。みなし判定があるのに、なんでセーフだったんだろう？とずっとモヤモヤしていましが、この動画を観て納得しました。みなし判定はない！！！

@mametaro23 Жыл бұрын

アップお疲れ様です🥺 今回も楽しかったです🙆‍♂️

@otaru6042 Жыл бұрын

みなしゲッツーはTV解説でも聞いた記憶がありますので過去はあったのだと思います。ゲッツー時セカンドへのスライディングがベースにするように変更されたあたりから判定も厳格化され今はなくなった感じです。

@陽明-t4x Жыл бұрын

リクエスト制度の前は確実にあったよ

@ロッキーエイドリアン Жыл бұрын

ナイス提案！

@ketogurunu Жыл бұрын

なんてタイムリーな動画。今日ハムのショートがリクエストで足が離れた判断でセーフになりました。ちゃんと判断されますね。

@mr.pokimson8533 Жыл бұрын

いやこれも結局リクエストがあったから検証したわけで、みなし判定と取られても仕方ないジャッジだったと思う

@wan5060 Жыл бұрын

タイムリーな話！！高校生だけでなく、今日のロッテ-日ハム戦でもありましたね！

@ゆき3103 Жыл бұрын

野球を見るのは好きだけど、ちゃんとは分かっていない私には、本当にありがたい解説です正直、野球は分からない複雑な場面がたくさんあります理解して、もっと観戦を楽しみたいです

@n-gori5190 Жыл бұрын

自分もみなし判定は選手の怪我防止の観点から以前はあって、コリジョンルールやビデオ判定が導入されてからみなし判定もなくなったと思ってました。

@neikan8794 Жыл бұрын

おおむね同感です。昭和野球から平成初期の野球では併殺の場合、二塁ベースに全く触れていなくてもタイミングだけで判断されていたことが多かったように思います。（阪神中日戦の動画で、全くベースに触れずにアウトコールするシーンがUPされていたのを覚えていますが、探しても見つかりませんでした、この動画がみつかればどういうものかわかりやすかったのに、残念）これは併殺崩しによる衝突を防ぐ意味合いがあったというのも同感です、しかしだんだんとルール厳密適用の流れがあり、10年～15年前にはみなし判定がなくなったように思います。そうした中で、併殺崩し目的の強烈なスライディングで怪我をする選手が続出し、2017年に併殺崩しのスライディング禁止が公式野球規則に導入されました。

@hiroshimatsumoto1450 Жыл бұрын

2:44　「きちんとした球場のベースは固定されてて動くことはない」の話で昔、ブラウン監督が審判に抗議する時に固定されたベースを外して投げるのを思い出してしまいました。

@kobenyoki5874 Жыл бұрын

蹴ったりしたくらいでは動かないよってことで固定されてるってことなのかなブラウン監督のやつは引っこ抜いたが正しいかとでも違う球場でベース抜こうとしたら今度はホントに固定されて抜けなかったやつは笑った

@サト-b2c Жыл бұрын

上に抜けるんですよ。ベースの下に四角いパイプが付いてて、地面にも穴があってはめ込む。なので踏んだり蹴ったりでは動かない。真上に抜くだけ。

@shiba_dog331 Жыл бұрын

なみさんのふくらはぎ格好いい🥹

@mjair4769 Жыл бұрын

見なし判定無しは安心したそれがあったらかなり曖昧でつまらなくなると感じました

@TheIndigo1983 Жыл бұрын

浪さんプロ野球選手みたいだ😊

@keisa6271 Жыл бұрын

確かに前から思ってたけどこの短パンKZbinrって、野球詳しいよな。

@アサセー Жыл бұрын

野球よりゴルフのほうが好きそう

@妖精です-k6k Жыл бұрын

まさか

@masayu1110 Жыл бұрын

元プロ野球選手や！って言う奴たまにいるけど、ガセやからな。

@ちょっぱ-n3c Жыл бұрын

コリジョンルールやビデオ判定ができる前は、プロ野球を見ていてセカンドを離れるのが早く感じていて、でも、それは怪我を防ぐためにしょうがなくやっている「みなし判定」なんだと思っていました。

@フジヤマケンザン-s2l Жыл бұрын

みなし判定の方が常識で審判の判定が稚拙みたいな論調ほんとに腹が立っていたのでこの動画は嬉しいね。横浜の監督のあの発言は審判も生徒も愚弄するもので正式に謝罪してほしい。

@神谷ししゃもシステム Жыл бұрын

何年か前にダブルプレー時のベースタッチについて厳格化されてファイターズのキャンプ中継でも念のためよりきちんとしなきゃみたいな練習してたような印象があったんですけど自信なし。

@ecopia.ex10 Жыл бұрын

自分はセカンドの送球にタイミング合わせて捕球して、捕球の流れでスローイングする、右足（蹴り足）で送球と同時に触れてました！高校の時に先輩から教わって、草野球でも今だにコレです🎉 特にファーストでいけば、里崎さんもKZbinで解説してたけど、ボールがグラブの空間に入ってしまえば、グラブの革に付いてるか、まだ空間なのかの判断は出来ないから、ボールが見えてなければアウト判定になるそうです！それを見越して早めに足を離す人はいると思います！

@takaotaniguchi3795 Жыл бұрын

天の声さんに質問です。高校時代の浪さんはやっぱり別格の存在だったと思うのですがその頃から『こいつ間違いなくプロに行くわ』という感じだったのでしょうか？高校時代の凄かったエピソードとか浪さんの第一印象とか忘れられない思い出なんかも聞きたいです。それと浪さんがドラフト指名されたときの正直な感想とかも気になります笑

@pocapamas Жыл бұрын

この件で各方面から色々と言われた横浜高校の緒方くん直後に日本代表選手としてU-18世界大会優勝＆MVP選手になりましたとさ☺

@ロンロン-k5q Жыл бұрын

いつも楽しみに見てます。この話題になれば、タッチアップの話題も話してほしいです

@aerolithe0517 Жыл бұрын

ちょうど今日のロッテvs.日ハムの3回裏にありましたね。足浮いてたのでアウトがセーフに覆りました。

@Vainglory-REC Жыл бұрын

昔の盗塁刺してる動画集みたいなの見ると、タイミングがアウトだとタッチ怪しくてもアウトになってる率高い気がします

@あうん-c5w Жыл бұрын

今はリクエストがあるからみなし判定はかなり難しいのではないかと思います！

@みにゃお-o2q Жыл бұрын

西武時代の浅村選手がセカンドを踏まなかったがアウトになりリクエストでオーロラビジョンではっきりと踏んでない場面が出てセーフになりました。

@てりやま-b7w Жыл бұрын

巨人の阿部選手がファーストやってた時はかなりベースを離れるのが早いという時が多々感じました。

@YY-jd6pv Жыл бұрын

逆らったら審判でも罰走させられるからね。糞みたいな世界だな。

@やまむら-u8x Жыл бұрын

2017年WBC準決勝日本ｰアメリカ戦のサード併殺の当たりをセカンド菊池選手のカバーが甘くビデオ判定でセーフになりましたがそれ以来プロの選手はみなし判定ありきで勝負しているんだと思いました。

@TOM-vb2oc Жыл бұрын

まさにその辺が分かれ目で、メジャーはビデオ判定導入でみなし判定がなくなったと言われていた。

@seishintsubaki164 Жыл бұрын

@@TOM-vb2oc 2017が分かれ目なら余裕で今浪さんの時代でもあったってことになるねまぁ俺は普通にあったと思ってるから良いんだけど

@小雨覆ぴよ吉 Жыл бұрын

最近では、日本ハムの新人遊撃手が二塁ベースでノーベース判定がありましたね。リクエストの結果でした。今はリクエストがありますから、なかなか意図的にはしにくいでしょうね。

@小川ひろ-t3f Жыл бұрын

典型的なのは王さん　すごく早く足を離してたな

@halyuhki00 Жыл бұрын

リプレー検証が始まる前まではありましたが、今はリクエストされるのでなくなりましたね数年前公鷲戦で浅村選手がベースから離れるのが早い事からリクエストされてセカンドのアウト判定がセーフに覆った事があります

@TY-sx4eo Жыл бұрын

王さんは、送球を捕ってからボール回しするとき、足が離れてるんちゃうかって言うくらい速かった

@baseball0212 Жыл бұрын

前に相手チームのファーストが明らかにベースから離れてるのにアウトになって栗山さんがめっちゃ怒ってたのを思い出した

@もみ-h2w Жыл бұрын

こんなに早くみれるなんて嬉しい!

@aa-wb8bn Жыл бұрын

本当に実在しなかったとするなら今回の説明であった「ベースを蹴る」というやり方がテレビ越しじゃわからなかったってことかな昔はブラウン管で細かい部分わからないしあとは審判が「なんかベース蹴りスカってた気がしたけどモーションしてたからヨシ！」と適当に判定していたときがあったか

@ひまじん-p9d Жыл бұрын

審判はボールキャッチとランナーのベース踏みの先後で判定するなか、一塁手のベースが離れたまできちんと見るのは難しそう…と8/3の大山のプレー見て思いました。リクエストされてちゃんと足が離れたとセーフに変更されました。

@Take-qu9ey Жыл бұрын

本日(8/2)の試合で、奈良間がやってましたね・・・。

@f2693 Жыл бұрын

小久保とかよくやってましたね。素早く足離したほうがアウトっぽさを演出できる感じはありますね。

@seatakashi Жыл бұрын

わかりやすい説明で参考になりました。高校生はレベルアップを目指し日々トレーニングを重ねています。選手の高度な守備レベルに審判がついていけてないのが残念です。

@user5535maec Жыл бұрын

コメント欄みなし判定と見落としによるミスジャッジをごっちゃにしてる奴多すぎだろ浪さんが言ってるのはベースに触れていないけどタイミングはアウトだから触れている扱いにしてアウトにすることは無いって言ってるだけだろうが

@茂木康志 Жыл бұрын

昔広島にホプキンスってファーストいましたけど、サードからの送球を捕球するとき一塁ベースから足明らかに離れてても普通にアウトでした　わざと一塁ベースから足外してました

@jogin9522 Жыл бұрын

みなしは昔はあったという方が正しいと思いますねゲッツーの時明らかにセカンドベース跨いでるだけでアウト判定とか見ましたし

@user-ri1fu6de5u Жыл бұрын

プロと比べて高校野球のストライクゾーンが広いのは何でですか？

@あるめいだ Жыл бұрын

みなし判定ないのは衝撃的だなただ実際にプレーしてた浪さんが言うなら間違いないんだろうね

@rm-mn2jq 3 ай бұрын

ファーストのキャッチの仕方がなんとなくどこかで監督やってた選手ににてるww

@takuhei.m8171 7 ай бұрын

12:13 ｢ちゃんと踏んでるか、みなし判定があるかやな｣🤣 今回も面白かったです。自分もショートの選手の動きが早過ぎて足が離れるのが早い時がある気がしてましたが、実際にはそうでもないんですね。

@Ryuukkun51 Жыл бұрын

ファーストのは足を踏まれる可能性が高くて怖いですよねギリギリなら特に

@ヌルヌルした白い恋人 Жыл бұрын

ゲッツー時以外にもタッチアップ時とかもそうですよね？　日本ではあたり前になっていますが、外国では(走者が)早すぎた、と捉えられる場合が多々あります。　また、ルール上は同時セーフですが、昭和のプロ野球では大概アウト判定でした。　選手と審判の間にも暗黙の了解がありました。

@buhio9450 Жыл бұрын

コリジョン全盛期は無茶な走塁への防御もしながらだったから、上手く捌いて送球まで持っていけば見なし的な暗黙の了解はあったとは思います😂

@あやは-e3n Жыл бұрын

リクエストがなくてゲッツー崩しがあった時代はみなし判定もあったような……

@kos.A Жыл бұрын

浪さん、野球詳しいのね（笑）

@HH-mh8hr Жыл бұрын

みなしアウト　ゴルフで言う「ＯＫ」みたいなことですね

@tenturuten Жыл бұрын

これとは少し違うけど、足は確かにベース踏んだけど、その足がベースから離れてから捕球しているように見えるケースも少なくない

@サジットアポロドラゴン Жыл бұрын

浪さん質問です。左右に拘っての投手、野手の交代の意見聞きたいです。特に右対右のシチュエーションは多くあるので投手側の交代でそこまで有効なのかって思ってしまったり野手の単純な実力以上に有利不利が出るのでしょうか。

@kazarl Жыл бұрын

大御所ファーストの動きのマネが落合にしか見えない

@Ko-kq3gr Жыл бұрын

私の思ってたみなし判定って踏んでないけどアウトにするという理解じゃなく、今のプレーなら踏んだと判断出来るプレーのことをみなしアウトと理解しています。決して、今の踏んでないけど状況でアウトだな…では無いです。

@えもっち-g1e Жыл бұрын

プロ野球での見なしアウト、昔はあったんですよ。申し合わせ事項として、流れるような併殺プレーであった場合、蝕塁が不完全んでもアウト判定にすることになっていた。昭和の内野手なら知ってること。いつ無くなったかは知らないです。

@Spyder-f7r 9 ай бұрын

昔はあったとか関係ねえよw今は今だよ

@rururururu Жыл бұрын

長年の疑問が解決しました。ファーストのお話ですが、自分の目かカメラが追い付いていないのかと思ってましたが、みなしもあるということですね。スッキリしました。

@kantomy5346 Жыл бұрын

昔　王選手の１塁捕球を見て球がミットに入る前に足を１塁ベースから離していたように見えたが、例外なく審判はアウトの判定

@だーなだーな Жыл бұрын

緒方選手のプレイのポイント。・この試合で自打球を当てていた・セカンドの送球が思ったより低く来ている・イメージと実際のベースの位置にズレがあった・足でベースを探す動きがあった・触塁時に足が浮く動きがあった・緒方選手が超高校級の名手ではあるがギリギリのプレイ、高度な技術は駆使していない・実際に触塁していたかどうかは本人が辛うじてわかるかどうか・塁審はアウトにしていても誰にも文句は言われなかったジャッジ・誤審だと言い切れる明確な写真や動画はアップされていない・一番正誤をわかる緒方選手の事後対応が真摯的過ぎて明らかな誤審という印象を与えない →本人も納得のジャッジだったと受け止められうる事後対応だった・監督、横浜高関係者の反応が誤審方向のコメントばかりが目立った →前向きで爽やかなコメントが多くできれば、ポイントアップ、ファン増加につながったはず・緒方選手（杉山投手も？）このプレイをキッカケに、ツキや運も引き寄せるような人間性を磨いてくれそう

@tunhikdl Жыл бұрын

ベースには厚みがあるよね。縦横高さとしたら高さの部分。そこを蹴るんだ。上面を蹴るんじゃないんだ。二塁塁審のあの位置では高さが死角になって見えないんだ。今浪の解説にもある通り思い切り蹴ることで右足をあの位置に置ける。もし空振りだったらステップが乱れて右足はあの位置には置けない。

@青ゴジラ-j7t Жыл бұрын

件の動画何度も見てもどちらとも取れるほど微妙でした。なので、セーフでも仕方ないかなと思います。今浪さん言うように右足で踏んで捕球してから送球か、もっと分かりやすくベース蹴って送球でも良かったのにと。コメ主さん言うようにベース探すような仕草あったので名手とは言え緊張で入り方を間違えたのでしょうね。ボール貰う位置も良くなかったしベースの位置探してしまった時点で一塁送球諦めて二塁ベースはちゃんと踏んで二塁アウトは確実にしておいた方が良かったです。

@クッキークッキー-u7j Жыл бұрын

2塁盗塁なんてのは、リクエスト採用前はタッチ有無よりタイミング優先のみなしアウトあった気がしますけど、なみさんどうですか？

@問題だ像 Жыл бұрын

彼は良く見てた｡あははファインプレーです。きゃはあはああ

@tghs307 Жыл бұрын

今はビデオ判定があるから、浪さんの仰る通り、絶対ない。それっぽかったらビデオ判定するでしょ。昔はセカンド、ショートもあったと思う。特にファインプレーになる、ならないが変わる時はかなり甘かった(ファインプレーになるようにしていた)。 20年近く前になるけど、一軍でB9を何回も取っていた人が｢正確なジャッジとか寒い、空気があるやろ｣って言っていました。

@クッキークッキー-u7j Жыл бұрын

10:20 めっちゃ落合さん、もしくは牧田さん。

@かかかQQQ Жыл бұрын

製薬会社勤務やっちゅうねん

@ckt2374 7 ай бұрын

取って投げるシャドウだけでめっちゃカッコイイ。野球上手そう。

@yuu.1151 Жыл бұрын

浪さん！ネットニュースなってましたよ！

@佐藤喜一-v2u Жыл бұрын

昔テレビで仁志はあるって言いてましたよ。

@takeshigoo Жыл бұрын

関係ない話ですが、「怪我」について色々聞いてみたいです。怪我しやすい人ってどんな人？準備運動をたくさんするだけで怪我しにくくなるとはあまり思えないです。怪我してる間は何を考えて過ごすのか？

@race_channel_ Жыл бұрын

リクエストができる前の環境で、誤審集の動画に結構みなし判定残ってるけどなぁ。

@shigechi-1728 Жыл бұрын

代表に入ったようですね。元プロ選手はレベルを落としたプレーをしなくて良いとおっしゃってます。世界を驚かしてきて欲しいですね。

@zakura123 Жыл бұрын

審判に目つけられたら終わりって。。ストライクゾーンの判定も同じ審判で同一試合の中でも投手によって変えることがあるし、野球ってなんか、フィギュアや体操ほどではないけど審判の好みや気分が影響する理不尽なスポーツなんじゃないかと思えてきた…。

@エースバーン-n6p Жыл бұрын

確かにリクエスト導入されてから際どいの映るときあるけどちゃんとベース踏んでるのばっかりな気がする

@masashitamura5453 Жыл бұрын

いつも楽しく拝見させて頂いております。浪さん！　笑夏の甲子園開催(ドーム開催や時間帯等)について浪さんのご意見を伺いたいです。宜しくお願いします。🙇‍♂️

@shin20001013 Жыл бұрын

昔の川相昌弘とかベースタッチしてなくね？ってゲッツーも結構あったけどねー笑ファースト落合のベースの離れ方の早さとか笑怪我防止のためのみなし判定はあったと思うけどね。今は別として

@arks1161 Жыл бұрын

「アウトを取るためにギリギリを攻めた結果、厳密には足が先に離れていたりついていなかったが、審判が正しく判定できなかったプレー」長いプロ野球の歴史の中でこういうプレーが積み重なっていった結果生まれた都市伝説みたいなものなのかもしれないですね。この話は元プロ野球の審判さんとかの視点から語ってもらうのも面白そう。

@楽人-k8x Жыл бұрын

アマチュアレベルでわかりやすいプレーしない方が悪いよな

@北大路あき Жыл бұрын

審判がそもそもアマチュアだし甲子園ですらぶち壊しはよくあるから地方なんかもっとひどいわ

@MT-vj6cc Жыл бұрын

@@楽人-k8x 神奈川県大会決勝レベルでそんなこと言うのはやっぱりおかしいよプロ注目の選手とかが多いんだし、アマチュアレベルと言ってもあのくらいのよくあるプレーが分かりにくいからだめというのはない

@楽人-k8x Жыл бұрын

@@MT-vj6cc 県大会決勝レベルwww自分で言ってるやんwww そう、たかが県大会やぞwww お前絶対高校でスポーツやってなかったやろwww

@MT-vj6cc Жыл бұрын

@@楽人-k8x 「神奈川県大会」寧ろスポーツやったことある人ならそれがどう言うものかわかるはず特に神奈川県

@いーちゃん-k9s Жыл бұрын

未経験者だと、ボールがグラブに入った瞬間ではなくて入った後にグラブを引いてからのタイミングだと勘違いしてるしてる人は多そう

@たけぼー-q4b Жыл бұрын

プロでみなし判定のイメージなんて無いですよ😅 むしろキッチリと厳しいはずですよね😅 アマチュアの場合(特に軟式の二人や三人審判体制の時)は安全面を考慮してみなし判定する場合があるかもしれませんが。というか実際近くで見れない事もあるため、やってます😅

@raosunokeshi Жыл бұрын

選手の主観を絶対視してるのはどうなんだろうプロ選手自らがリプレーアピールしても余裕で判定通りだったなんてことはよく目にしますが

@nanashi2-anonym2 Жыл бұрын

ファーストに関しては接触の危険性があるから甘めでいいんじゃないかなと思ってるタイミング的に余裕なら

@スズキジロー Жыл бұрын

足の筋肉すごいなあ。

@くるぶしオーバーラップ Жыл бұрын

スッテップ♪

@山田太郎-h5m4n Жыл бұрын

2週間程前のDNA✕巨人の試合で、巨人のセカンド吉川選手がボールを取り、ショートの門脇選手にボールを投げてダブルプレーになったシーンが話題になり、複数のKZbinで見れますが、明らかにショートの門脇選手の脚がボールを取るより前にセカンドベースから完全に離れているのに判定はアウトです。ファインプレーなので、ダブルプレーを成立させたいのはわかりますが、こういうのを見せられると、プロ野球は、みなし判定あり！と言われても仕方ないと思います。よーく見ると、脚が離れた後に、逆の脚でベースにタッチしに行っているのかな？とも見れますが、普通に見たら、誰が見ても脚が離れているので、セカンドはセーフだと思います。タイミングは、完全にアウトですけども。