何切る超会議【番外編】その30@日本プロ麻雀協会

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Күн бұрын

元の問題
• 何切る超会議その93@日本プロ麻雀協会 #...
【月・木・金更新】
何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
松本吉弘
X(Twitter) 　@yoshihiro_npm
youtube / @matsumotogumi
堀慎吾　
X(Twitter) @elis0323
現雀竜位・真田槐　
X(Twitter)　@lefty_0521
がお答えします！
#mリーガー
#何切る
#松本吉弘
#堀慎吾
#真田槐

Пікірлер: 86

@ayanatsubaki8095 3 ай бұрын

渋「スーッ…」わろたw

@fluoritestar289 3 ай бұрын

Mリーガー5人になってるやん

@hrk98 3 ай бұрын

番外編のメンバーが先に答えを出す逆パターンも見たいですね

@紅月疾風 3 ай бұрын

5巡目でこんな綺麗な手牌になってたら俺感動しちゃうよ

@桐原康二 3 ай бұрын

松本さんと全く同じ理由で4p切る裏目っても全然許してもらえるし、より良い形の一向聴になる可能性も高いしこの手貰ったらもう6000〜8000オールにしたい

@海原雄山-b5e 3 ай бұрын

「8000オールだから！」　最高に好きｗ

@eilywill322 3 ай бұрын

１回六人でやってるのも見たい

@mamamamoma 3 ай бұрын

松が5pで他2人が4pのイメージだった

@清水純-i3f 3 ай бұрын

打4p。打5pでドラ7s引きしたらテンパイとはいえ、なんか負けた気分になるわｗ

@mob-d3b 2 ай бұрын

4s切り結構良い気もするけどどうなんだろ。 3色無くなるけどドラ2あって打点十分だし、ピンズの多面待ちあるし、何より中途半端なドラ色の待ちになる可能性を消したい。ドラ色の多面待ちが無くなるのと7sツモ切らなきゃいけないのが痛いけど、それでも4s切るかな。

@りゅーねっと 21 күн бұрын

ドラ引きも手役も全捨てはさすがにもったいないかと、

@mob-d3b 21 күн бұрын

⁠@@りゅーねっと確かに流石にもったいないですねやっぱり4p切りですかね

@metro.bonbon 2 ай бұрын

３萬で。萬子を待つ恩恵が薄い。(追記)４４５ピンを残した方が、待ちを選べて、愚形の２９ソ引きにも対応できる…かな？で、最悪？、８萬切りの３６ピン待ちも可能。

@レオ-p2e 3 ай бұрын

穏健派の4pがツボすぎた

@Sakittymahjongdj 3 ай бұрын

7ヶ月前に答えていたのを忘れていましたが、変わらず4pでした🤣

@mumucccc 3 ай бұрын

過激派の4pでした😂

@aa-ft2be 3 ай бұрын

4p切って筒子埋まったら4s切りリーチになるから4p切りと4s切りの差は瞬間の47s6枚を追うか245m4p12枚を追うかの差になると思う。4p切りも結局索子くっつきは捨ててるから4s切り悪くなさそう

@wimpswimps7006 2 ай бұрын

親で先制でリャンメンテンパったらリーチかけろって多井隆晴が言ってたその部分だけ切り取ってほぼ言う通りにしてる

@アルデヒド-q3i 3 ай бұрын

5pかな。カンチャン役なしでも文句なくリーチだし3面チャン以上になる可能性もかなりあるから5p切りたいね。もちろんリャンメンでもリーチだし。間3sだけは闇テン。

@うどん-i1e 3 ай бұрын

ぱっと形見て4pかなと思ったけど7sドラに気づいて5p

@人間-k9f 3 ай бұрын

自分は5p切っちゃうんだけど堀さんは4pかと思った意外

@youwawa-j2l 3 ай бұрын

悩むけど５ｐ切る　先制リーチが飛んできたとき鳴いて押し返しやすいのが好み

@pkkokushimusou 3 ай бұрын

4s1人しかいなくて悲しかったけど悪くないって言われて救われた

@Pastelcollars 3 ай бұрын

5p切ると自力テンパイしなかった時が悲惨になるし最高打点テンパイを失うから4pかな。ここで変によれてひねくれた打牌はしたくない。運が良いやつはドラ引いて高目ツモで終わる話。こんな手くらいはセレブに行こうぜって思う。

@日詰慎一-m7t 3 ай бұрын

④でした。ベストはドラを重ねて三切りリーチの456三色ですね。

@tridental9430 2 ай бұрын

4pだった。 345が456の三色同順がどうしてもよぎってしまったし無理に7s残して断么九つかなかったになるくらいなら途中で切ってもいいかなと思った。

@まめらく 3 ай бұрын

交換ビデオレターみたいな感じで、渋組が解答→松組がそれに返答→新しい問題に松組が解答→渋組がそれに返答→…ってシステムも面白いと思いました！まとめ撮りだと思うので、そこの難しさもあると思いますが、、、

@Shinji-gm8mx 3 ай бұрын

もう一緒にやればいいな

@よしゆき-e4l 3 ай бұрын

4p切りてぇーって言いながら5p切るやつ

@remonnotanesuikanotane3886 3 ай бұрын

う～ん、、、、親なら５筒、子なら４筒かな、、、、

@あじもと-k9s 3 ай бұрын

4p切りは良形テンパイ率100%だけど5p切りの方が良形テンパイ枚数多いし、シャボテンパイするくらいなら超良形イーシャンテンの方がマシって巡目すぐ終わると思う。ドラ引きの差で打4sよりは打5p。打4sはチーしても変則3面待ちがあるけど面前で考えれば多面待ちの可能性ほぼ同じだからドラの差見る。

@Tom-cv6sy 3 ай бұрын

シンプルに4連続系が二つもあって手広く一向聴に取れるから5pかなぁ。先制親リーは正義。

@ぐーたらぱんだ-u7b 3 ай бұрын

4p派わい、これ5p切る人は次9s引いたらリーチ打つんだろうかって思ってしまう。ツモ切ってフリテンにするのだろうか

@geba1828 3 ай бұрын

実戦だと大体5p切りになりそう親の7700以上のリーチを一刻も早く先制で打ちたい

@ごりごり-b7c 3 ай бұрын

４p切は「この手を絶対跳満、倍満にしたい」５p切は「満貫を確実に上がりたい」っていう感覚

@しらよりゆうすけ 3 ай бұрын

4p 受け入れも手役も打点も十分で、反面次巡のテンパイ逃しのリスクもあるけど。こんな仮ヘッド崩したとしても萬子or索子のノベタンで復活の可能性が大きいからあんまり痛くないし、367mの変則3面でテンパイならそれなりに嬉しいかなー

@user-05oiwnawfe89 3 ай бұрын

こういうの大体選択間違えるわ

@UQ-zo8ef 2 ай бұрын

穏健派？の四筒切っちゃいそうだけど、五筒切れる人は大人。

@おすあん 3 ай бұрын

じゃがと渋は5p4sで悩んだ模様

@1031flea 3 ай бұрын

四筒かなー。麻雀穏健派、麻雀ハト派の自分は…。しかし浅井さんMリーグ参戦おめでとう！

@真紅-d9q 3 ай бұрын

何切るMリーガー増えたなー真田も早くMリーガーならんかい！

@pokopanty 3 ай бұрын

この形だと、タンヤオ、４５６の三色、赤、ドラドラだと綺麗し気持ちいいなぁと思って４ｐって思いました。

@hope2759 3 ай бұрын

番外編の人気すご

@マコやん-b7c 3 ай бұрын

渋川プロは元雀王だから正解だよ。

@die3488 3 ай бұрын

活きたツモいただくは草

@almela--1974 3 ай бұрын

直感は４ｐ切り５ｐ切って４連形が２つ残るのもいいけど東発の親なら好形求めたい

@談合坂 3 ай бұрын

ヒットマン→マスターセレモニー→ジャッチメントへの華麗なる変身

@user-i7v6hf 3 ай бұрын

3m浮かんだの私だけ？；； 4sの下位互換なんかな

@TF-hb9dn 3 ай бұрын

私も3mでした。 4sと同じくらい広くて、ドラ引きの最高打点も残るからいいと思うんですけどね。

@山田田中-e2c 3 ай бұрын

よほど拗れない限りこの手が345の3色にはなり得ないと思うのですがどうなんでしょう

@freefairydobby 3 ай бұрын

3m切りは2mに加えて7m引いても激痛なのでやりたくないかも。あとは3mを切って7s引いても、36p待ちのタンヤオドラドラはリーチかけると出上がりの期待値が少し低いかなあと思っちゃいました。まあリーチかけないと満貫にはならないからそれでもダマにはしないんだけども

@そた-i9i 3 ай бұрын

@@山田田中-e2c 3m切ったら456の3色にならない？それでも7sドラと考えたら親だし三色無理に狙わないかも

@defabc8782 3 ай бұрын

3m切って3p引きのドラ筋ノベタンを受け入れれるならどうぞって感じ。そこからのソウズの変化を見るにしても3m残って345まで対応できる4p切りの方がよほど優秀。 7s引きの最高形にしても4p切りからでも同じ形を狙えるし3m切りと変わらない。その上で3m切りの理由があるとすれば、オーラス跳満条件だから退路を断つみたいな精神論に基づいてのものだね。それは俺もやるし否定は出来ない。

@宇田川悠助 Ай бұрын

すーそうがいいだろが！

@あおあお-b3h 3 ай бұрын

3pツモって8000オールって言ってる松が想像できる

@ししろしろ-h4y Ай бұрын

御無礼しないで泣

@しぎふか 3 ай бұрын

4p切ろや！

@える-s6c 3 ай бұрын

5pは候補に無かった、、、

@ががく-t9r 3 ай бұрын

4p切れば良型高打点リーチ打てそう

@たいちゃん-v5r 3 ай бұрын

@ジャガー猫弟 3 ай бұрын

頭は8mで出来るから4p切って三色も含めてくっつきMAXで見るかな

@あしか-f6o 3 ай бұрын

くっつきMAXで見るなら5pじゃないですか？

@nisebayashi-de1di 3 ай бұрын

浅井さんおめでとう！

@k.k1820 2 ай бұрын

過激の対義語がすぐ出てくる松本吉弘の頭の良さ☆

@阿選-z5d 3 ай бұрын

難しい。展望状況とかにもよるけど大体5pが正解になることが多そう。自分は欲張って4p切ってしまうことが多い気がする。

@mono_mono7410 3 ай бұрын

いや全然そんなことなくない？堀さんも言ってるけど5p切りは愚形率高くなるし手がこれ以上広くなる可能性が無くなるのよ。4pは手替わりほぼ良形聴牌だし広いから結構5分な気がする

@阿選-z5d 3 ай бұрын

@@mono_mono7410 早い順目だと愚形テンパイ取らないことも全然ありなんで多分5pが良さそうなんですね〜

@mono_mono7410 3 ай бұрын

@@阿選-z5d まずその前提の時点で早い順目限定だから大体5pになる訳じゃないし早い順目で聴牌取らないなら尚更枚数も聴牌形もいい4p選択じゃない？5pって即聴逃したくないのが一番のメリットでしょ？

@sugao2009 3 ай бұрын

シミュレーターだと打4sもかなり上位なので渋の選択も悪くないはず。7sがドラである以上三色には絶対ならないからねこれ。4sが一番バランスいい気がする。

@user-i7v6hf 3 ай бұрын

一応7sツモ時には三色狙えますただその場合は三色なくても高打点なんですよね

@ボルバス 3 ай бұрын

ドラの受け入れ拒否るのが痛いですね。それを極度に嫌う人も多いし。

@ハラハラ-t3t 3 ай бұрын

私は4sでした。索子が伸びて、9sであがりそうな未来が見えたので、索子はドラ2で手打ち。

@ぐじ鍋 3 ай бұрын

4p＞4s＞5pかな打点良形＞良形＞受入枚数すでにドラ赤でもMax打点は偉いよね

@etoro5512 3 ай бұрын

渋って毎回何切るで、ズレてる打牌選ぶけど、受け狙い？？普段からこの選択してるのかな？渋が選ぶ打牌って、場況読みで敢えてその選択をする場合のみ選ぶ牌なんだけど？

@onemotion1950 3 ай бұрын

5pのほうがよさそうだけどツモ次第では選択がムズくなるから平均以下ぐらいの人は4p切ったほうが無難

@user-zg8ob3xd4n 3 ай бұрын

初心者ほど頭固定の5pで分かりやすいくっつきに取るのが基本な気はするけどな教科書には5pって書いてて次のページの応用に4p載ってそう

@あいう-u7j 3 ай бұрын

愚形テンパイをリーチするかどうかの判断をしたくないみたいな話じゃない？

@onemotion1950 3 ай бұрын

@@user-zg8ob3xd4n くっつきに取らないとテンパイの形も分かりづらいような初心者なら4p5pの前にマンズかソウズ切るのが基本な

@ボルバス 3 ай бұрын

@@onemotion1950 そして七萬ひいて長考の未来

@Terry.I-w7g 3 ай бұрын

三ワンじゃないの?😮 ピンズ切ったら三暗刻の線薄くなりそう😱

@Keisuke2022 3 ай бұрын

松本って日和見主義じゃない？条件見間違えてたとかないでしょ。

@山田田中-e2c 3 ай бұрын

萬子や4s切りが5p切りの下位互換になりがちなのは分かるのだが、4p切りが評価されている理由がちょっと分からないそれこそ萬子や4s切りの下位互換に見えるのだが、4-7sノベタンは愚形聴牌の認識なのか？