해병대 상륙공격헬기 치열한 경쟁

[@capacsis]

해병대는 소수 정예다. 한명의 목숨도 잃지 않도록 바이퍼를 도입해야 한다.

[@JeongDoJeon1392]

더군다나 바이퍼 도입후 인력 문제도 기존 코브라 헬기 조종사 차출이나 지원해서 조종 자원으로 채용하면 그만

[@inx2853]

마린원은 일단 모양만봐도 불합격인데

[@Dovahkiin15]

소수 정예의 해병대가 마린온 같은 다 늙어 터진 거나 타고 다닌다는게 말이나 되냐

[@정기태-i9m]

버스에 포 단다고 절대 탱크가 될수 없다!!!!!! 벨바이퍼 한대가 수많은 해병대 목숨을 구한다는 것을 인지해야한다고 생각합니다.

[@훈-k7t]

해병대 헬기사고로 인해 사람이 죽었으면 바꾸는게 맞죠 프로펠러가 날아가는 헬기는 처음봤네요..그런 헬기를 어떻게 믿고 몸을 실고 전투를 할 수 있을까요 가슴에 달았던 국화 잊지 않을겁니다

[@권요한-p8c]

그리고, 돌아가는걸 보아하니 분명 육군에선 이번에 72대 뽑으려했는데 36대로 줄였으니 추후에 36대 정도를 다시 도입할 가능성이 크고, 해병대용 또한, 동해 서해 NLL 및 서북방 5도등에 배치도 해야할것이며, 독도함과 같은 헬기상륙함이나, 항공모함등에 탑재할 수량도 필요한바, 적게잡아도 24대외에도 추가로 약 36대 가량은 더 필요할것임. 서해5도 배치용으로 16대(교대 전력 포함), NLL 해안선 방어용으로 12대씩 24대 가량, 독도함과 마라도함에 각각 약 6대씩만 탑재해도 12대(미해병대 상륙작전시, 상륙함에 AH-1Z를 보통 5~6대 탑재하는것으로 암), 항모 2척을 보유한다 가정하에 4대씩만 올려도 8대, 이것만해도 60대 정도이며, 그외에 교대전력이나 정비 및 업글시 교대용, 교육용등등... 어림잡아 72대 가량은 해병대와 해군용으로 필요하지싶음. 그럼 이번에 도입하고자 하는 24대를 제외하고도 48대 가량을 추후, 아니 이제 천천히 준비해나가야 하는데, 그럼 육군 추가 예상분 36대(3차 사업분) 까지 합해 총 84대를 생산해야 하므로, 일일히 그때마다 보잉에 제작 의뢰하고, 미의회 허락받고, 배로 실어나르고 하는것보단 생산라인 까는게 이득임

[@양호열-y4q]

바이퍼가들어왔으면 좋겠네요 눈치보지않고 국력강화에 힘든결정한 해병대 사령관님께 존경을 표합니다 압박이 상당했을텐데 소신발언 최고 진정한 군인정신이있는 유일한 장군입니다

[@손엘리-u2d]

군전투력에 뭔 일자리창출? 갖다붙일데 갖다붙여야지 제일 강력하고 제일 비싼거로 애들 목숨 더이상 잃지않도록 해라

[@yongyongjik_nagali]

해병대 특성상 고정으로 운영하려면 방염까지 기본인 바이퍼가 맞음 마린온은 치열한경쟁이 아니라 그냥 생떼지....

[@권요한-p8c]

그리고 어차피 육군에서 36대 추가 도입하는데다 해병대용 24대를 합하면 60대를 도입하는것인데 이참에 보잉에 제안을 받아들여 생산라인을 깔아 두면, 나중에 육군이나 해병대에서 추가 소요가 있을시, 우리 스케쥴에 맞춰 그때 그때 원하는만큼 뽑아낼 수가 있음. 운용하다보면 분명 추락할수도 있고 파손될수도 있는데, 그때마다 고작 몇대를 미국에 만들어달라, 배달해달라 하기도 어려우나, 생산라인을 깔아두면 몇대씩 뽑아낼수 있음. (아 물론 고작 한두대씩은 안되겠지만, 십여기 내외의 추가 소요시에는 효율적일 수 있을것임)

[@권요한-p8c]

거기다 보너스로, 우리나라에 있는 주한미군의 아파치와 주일미군용 아파치, 싱가포르와 대만이 보유한 아파치들만 해도 약 백여대가 훌쩍 넘어가는지라, 이들을 창정비하고, 수리하며, 업그레이드 사업까지 도맡아 할 수 있게 됨으로 여기서 창출되는 이익도 결코 무시할 수 없는 금액이며, 또한 생산라인과 창정비창 유지를 위해 지속적으로 아파치와 같은 비교적 최고급 최신예 기술들이 들어간 공격헬기를 다룰수 있는 고급 기술진 인력들을 지속적으로 육성, 유지해 나감으로, 일자리 창출은 물론, 차후 우리가 우리 손으로 만들어낼 본격적인 차세대 공격헬기 및 수송헬기등을 개발, 양산해낼때에 이런 높은 기술력을 지닌 인력들을 지속적으로 많이 보유하고 있다는 것 역시, 우리에겐 큰 이점이 될것으로 보임.

[@권요한-p8c]

일단 마린온은 말할 필요도 없고... 바이퍼보다는 아파치를 선택하는게 효율적임. 일단 성능면에서 겉보기에나 무장 화력면에서 비슷해보이나, 탐지능력이나 전자전 능력 및 각종 전투능력에서 아파치가 더 뛰어남. 그리고, 육군과 기체를 통합함으로서 정비나 향후 업그레이드 사업시, 또 운용 유지, 부품 수급등등에서의 이점은 물론, 제일 중요한 조종사 양성면에서 매우 효과적이고 비용과 양성 시간 절감에 이점까지 살릴수 있음.

[@madudongssudall]

미국은 초수평선 상륙작전이 사라지는 추세이고 만약 북한상대로 상륙작전을 펼친다면 우리군 단독작전일 가능성이 꽤 있겠죠. 마린온 무장형 찬성하시는분들이 이미 안전한 상황에서 상륙할것이니 바이퍼까지 필요없다라 하시는데. 북한이 어디 아프간 반군 수준도 아니고 헬기에게 제일 위협적인 대공포만 4만기 이상 보유중인걸로 추정되는데 공군 전투기들이 고고도에서 북측 해안선에 있는 일부 벙커들이랑 레이더 기지등을 무력화 하더라도 작은 기관총 벙커 같이 조그만한 벙커들을 일일이 파괴할수가 없습니다. 벙커에 폭탄을 날린다고 100% 무력화되는 것도 아닌만큼 상륙작전을 미군지원없이 안전한 상황에서 하는건 힘들거라 보고 생각해보면. 해안선으로부터 약 30km 거리에서 KAAV들이 13km 속력으로 상륙작전중이면 약 3시간이 걸릴텐데 이때 해병대의 공격헬기들이 남아있는 기관총진지부터 소형 대공미사일등 공군이 미처 파괴하지 못한 적 전력을 무력화 시켜야하는데 뭐 천검이나 헬파이어로 9km 밖에서 날린다해도 그 수가 상당할것이고 헬파이어같은 미사일로 조그만한 대공포 , 진지 하나하나 다 무력화는건 어려워서 미사일 발사한다음에 로켓탄이나 기관포로 남아있는것들을 확실히 제거하러 접근해야하는데 남아있는 적 대공포들이 한두개도 아닐테고 조준사격하는 방식보단 탄막 형성해서 헬기를 잡으려할텐데 그럼 기동성이 무엇보다 중요한데 상승속도 10m/s이하인 마린온이 피할수도 없을거라 생각하고 동체도 뚱뚱하니 생존성이 최악이라 생각합니다. 바이퍼나 아파치도 근접해서 작은 대공포들 상대할때도 어느정도 맞을텐데 마린온이 그역할을 제대로 할수 있을까요? 그다음에 이제 KAAV들이 상륙하기 한시간 정도 남을때쯤 마린온이 해병대원들 태우고 출동하고 또 거기에 맞춰서 공격헬기도 무장채우고 기동헬기들 엄호해야하는데 그게 속도도 느린 마린온르로 가능하냐 이말이죠. 방사청이 마린온에 비해 바이퍼와 아파치가 약 1.07~1.09배 뛰어나서 별 차이 없다그러는데 이게 사실이라면 우리육군과 세계에서 공격전용헬기 굴리는 국가들이 병신인건가요?

[@iphone13pro64]

아파치나 바이퍼 둘 중 하나로 무조건 해줘야한다

[@mc17-1]

바이퍼 도입하고 벤치마킹좀 해라 방산비리만 만들지 말고!

[@안제원-i1b]

아니 마린원이 성능이 씨벌 존나 좋으면 내가 모르겠는데 아니자너...미국도 휴이무장형쓰다 아시발 하고 코브라만든거아냐...

[@r.o.k_navy3051]

마린온좀 그만빨아처먹어라 애초에 성능도 좃구린 마린온을 개조해서 무장주렁주렁 달아 눈가리고 아웅하는 공격헬기는 필요없다. 바이퍼와 아파치 둘중하나가 되야된다.

[@김성식-z8b]

수리온의 의의: 필요한 부품들을 들여와 우리가 헬기라는 걸 개발&조립 비스므리하게 해 보면서 헬기개발의 기초를 이해한다. ( 첫경험이니 당연히 어느정도의 시행착오를 이해하고 넘어간다.) 수리온의 부작용: 민수용, 군사용을 가리지 않고 국내에서 헬기소요가 있는곳마다 부족한 성능의 수리온을 들이 민다. (헬기개발기술의 지속 발전이 목표라면 소요에 맞는 기체를 개발하든지, 기술이전을 받으면서 소요에 적합한 기체를 수입하든지 해야하는데... 이것도 저것도 모두 수리온이 적합이란다.) 결론: 랜드로버 SUV가 필요하다니까, 소나타에 서스 바꿔서 지상고 높이고 트럭바퀴 끼운 다음에 같은차라고 우긴다.

[@Sojderti]

원안은 2021년까지 해병대항공단 완편하는 것으로 알고 있는데 해병대 공격헬기 논란이 되니 2029년으로 미뤘네요. KAI 에서 개발할 시간 벌려고 하는 게 눈에 보입니다. 아파치 도입할 때 같이 해병대 공격헬기도 도입하면 좋을텐데 고작 24대 밖에 안되는 해병대 공격헬기를 개발하겠다는 것 자체가 넌센스네요 그럴거면 TO 많은 육군 공격헬기를 개발하겠다고 하지 않는 건지 모르겠습니다 힘없는 해병대를 희생해서 KAI 배불려 주려고 하네요. 울분이 터집니다

[@0Blue._.life0]

차라리 무장,공격 둘 다 되게 하려면 하인드같은걸로 만들지 마린온은 그냥 베트남전에 미군이 쓰던 건쉽이랑 뭐가다른데

[@shirokuma1142]

아니 성능은 구린데 한대당 350억이네 ㅋㅋ 차라리 유지비봐서라도 380억짜리 아파치 사고말지 방산비리 진짜 답이없다...이러니깐 국세에서 국방비를 그렇게 처바르고도 국방력이 약하지

[@대천사가브리엘-y2p]

대한민국이 국방력이 약하다고 누가 그럼? 산케이가 그럼?

[@Tojong_Dak]

@@대천사가브리엘-y2p ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ NHK 인듯

[@종-신]

뭐가약해 개소리하네 ㅋㅋ

[@shirokuma1142]

@@종-신 ㅋㅋ 연대 의대갈 성적은 되시고요? Dopamine과 Dobutamine을 사용할때 환자의 Co Svr고려해서 어떤걸 써야하는지는 아시나요? 솔직히 국군 행정처리되는거보면 비리가참 많답니다. 애당초 끌려온 사람들인데 인원수맞춘다고 국방력이 쎈건 절대아니죠

[@shirokuma1142]

@@종-신 공부 열심히하세요:)

[@캠핑조아-k5g]

미국 헬기도 사고나서 죽어 미국전투기도... 안타깝지만 국산플랫폼은 반듯이 필요해. 돈도 중요하고 무기의 성능도 중요하고 다양하지만 국가의 틀. 즉 전작권 환수와 더불어 통일 한반도에 우리는 어떤 전략이 필요한가를 생각해봐. 당연히 국산플랫폼이 필요하지 . 헬기에 다는 무기도 파는놈들 허락없으면 못달아. 알기는 하는건가. 그리고 요즘에 단독으로 상륙전전하나? 육해군의 지원과 특히 항공기 지원 필수인거 이라크전때 다 배웠는데.. 너무 폄하할필요없어. 미국애들이 지들무기 왜 필려고 하는지 생각해봐. 이기적인 미국이 단순이 돈때문일까?

[@0Blue._.life0]

반드시

[@donkkim73]

간첩

[@마리사-b1m]

마린온 무장형이 바이퍼 보다 더 비쌈...

[@아라건]

바이퍼를 미군말고는 거의 안쓰고 있었네;; 벌써 생산중지라니 행동반경도 고자;; 아파치는 덩치때문에 공간이 모잘라는구나 실질적으로 바이퍼 vs 아파치가 되야하는거지 레이스를 하려는데 포터가 끼겠다고 하는건 좀 그렇구만

[@impoorunii3795]

수리온, 마리온 그만 우려먹고 새로운 헬기를 만드세요. 그 못생긴 놈 가지고 자주국방을 외치지 말고요. 이러니까 헬기가 안 팔리지

[@mong1773]

장난하나..해병대 무기좀 좋은거사줘라. 바이퍼랑 마린온을 비교질이냐 짜증나게시리...

[@romanticred5544]

바이퍼는 해양환경에 특화 되있다고 들은거 같은데 지식이 얇아서 ㅋㅋ 잘아시는분 다변 좀ㅡㅜ

[@대천사가브리엘-y2p]

바이퍼는 해상전용헬기라서 방염처리 기본적으로 다 되어있구요 기동력.최고속도.상승속도 다 아파치보다 뛰어납니다

[@kani9587]

방염처리 기체에전부되있고 중요부품은 방염처리에밀봉되있어서 해양밑 사막환경애선 최상요

[@madudongssudall]

상식적으로 아무리 공군의 지원을 받다 한들 해안선에 있는 작은 진지 , 벙커 하나하나 제가하는건 불가능합니다. 북한이 또 헬기잡는데 최고인 소형 지대공미사일부터 대공포만해도 4만기 이상 보유중이라 추정중인데 공군이 큰 벙커나 야포들 제거하면 남은 소형 벙커들이나 적 차량들 제거해야하는건 공격헬기의 몫인데 뭐 9km밖에거 계속 헬파이어 , 천검만 날려서 다 잡을수도 없으니 접근해서 로켓탄과 기관포로 정리해야하는데 마린온 무장형이 그런상황에서 생존성이 바이퍼나 아파치에 비해 높을까요??? 방사청 이 개새끼들이 마린온이 바이퍼와 아파치에 비해 크게 차이가 없으면서도 오히려 100억 이상 저렴하다 그러는데 ㅋㅋㅋㅋ 그러면 비싼 아파치 도입한 국가들은 병신인가요? 우리육군도 뭐하러 아파치 추가도입합니까? 정비도 편하고 돈도 적게 드는 수리온 무장형 쓰지 그러지?

[@Tojong_Dak]

그나마 비용적 면, 효율면에서 절충안을 찾아본다면 아파치가 낫지않을까 싶다. 이미 국내 운용경험도 있고, 생산라인이 살아있으니 정비면에서도 보다 나을것이고, 바이퍼가 아무리 방염처리 잘되었다지만, 해상에서 자주 작전돌리려면 방염성능도 중요하지만 정비가 얼마나 자주 가능한지가 더 중요한듯 하니.. 아파치로 가지 않을까 예상.. 더군더나 보잉에서 얼마던 카더라통신으로 생산라이센스 준다는 썰이 들리는데 맞다면 보잉 아파치로 갈 적절한 시기다..

[@seungcho1738]

내가 날아라 마린보이에...게시판에 마린원 헬기는 위험하다고 글을썼는데....그다음날에....마린원 헬기가 추락했다.....나의말을 이해못하면.....당하고나면 후회만 할것이다....

[@user-loon]

무기 자체개발은 돈문제만이 아니다. 무기를 사오는 것은 절대적 의존이다. 동남아와 우릴비교해 보면 동남아는 절대적의전이고 우리는 적어도 육군과 해군무기는 어느정도 독립...하지만 전투기,헬기는 무장이나 수리등 이미 코가 꿰인 상황....오직 판매처 허가없이는 되는 것이 없다.

[@Ember_Jin]

개인적으론 바이퍼가..

[@용호동-f5p]

🎃에 줄끊는다고 🍉되냐 호박은 그냥 🎃이고 🍉그냥 🍉이다 마린온 무장형 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 😂 🎃에 줄그러서 🍉같은 🎃이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 결론은 🎃

[@김재훈-u8q]

국군은 뇌피셜로 군대를 운용한다, 자기 의견이 틀리면 싫어하고 본인의견을 밀고가려한다, 타국의 군대를 보고 배워라, 그게 싫으면 그냥 따라라도 해라

[@seniormc881]

공격헬기는 자동차로 보면 SUV 4륜구동형이다 승합차형인 수리온을 개조한다고 공격용이 된다고 생각하냐?

[@마산아저씨-d9u]

마린온과의 호환성도 그렇고, 군수 지원도 그렇고. 마린온 무장헬기가 제일 나아 보이네. 어차피 경항모로부터 공격지원 받을거라, 굳이 외국산 써야 할지 의문.

[@고대경-b6d]

경제성 보다는 평시 전쟁억지력ㆍ전시 작전수행능력을 위한 기동성ㆍ생존성ㆍ신뢰성이 보장 되는 상륙공격헬기로 가야 합니다. 경제성 따지고 싶으면 kai에서 해병대 요구사항을 100% 기준으로 최소 90% 이상 충족시킬 제대로 된 상륙공격헬기를 국산화 하면 됩니다.

[@고대경-b6d]

@Japanese street nazi kai가 마린온 무장형의 조종석을 병렬식에서 직렬식으로 개조한 버전을 내놓아야 맞지 않나요?

[@바미-b8w]

해병대 요구사항은 이미 다 충족된 상황입니다. 애당초 요구사항 미달이었다면 사업 참여도 못했을 겁니다.

[@syeonseong8111]

난 아파치에 한표

[@abrahamkim6658]

아파치가 답

[@kani9587]

미쳤냐고,....벤츠랑 포니랑있어 근데 가격이같아....뭐살래? 근데 벤츠는 s클래스 풀옵션중고고 포니는새차야 근데 가격차이가안나 뭐살래

[@momaraine]

바이퍼랑 아파치랑 가격이 같네? 바이퍼는 생산중단이면 뭐...

[@평민-f9v]

난 대한민국 군부와군인들을 믿는다. 각자의 자리에서 대한민국을 지킵시다.

[@catb5726]

아파치 들여오는게 나을거 같은데

[@younkibom]

비리나 다름 없는데?쓰레기 성능

[@김진성-h4x]

무조건 아파치! 바이퍼는 라인 닫혔으니까

[@대천사가브리엘-y2p]

바이퍼 2022년까지 생산합니다 부품생산은 그 이후로도 계속하구요 가짜뉴스 ㄴㄴ

[@김진성-h4x]

@@대천사가브리엘-y2p 아 진짜요? 몰랐습니다 전에 단종 됬다고 들어서

[@츤데레-c1u]

아파치가 좋아보이는데.. 성능 자체도 중요한데 지원 받는 것도 중요해서 타군도 쓰는 기종으로.. 마린온은 성능 대비 너무 비싸넹

[@leegonggonguser-nz2ns9gr7h]

아파치가 나은듯

[@dodo-s2m2y]

언론사 군사 담당 중에 제일 수준이 떨어지는 글. 취재는 없고 맨날 " 소식통에 의하면" "내부 목소리가 나온다" "익명을 요구한" 등 불분명한 취재정보 인용으로 책상머리에만 앉아서 소설쓰기에 열중하는 모습이 눈에 선함. 얼마 전 군장성인사를 앞두고 그런식으로 작성했던데, 인사결과와 기사를 비교해봐라. 뭐 하나 맞는게 없다. 군사지식이 미천하니 기초적인 무기,헬기 등도 구별 못하고 잘못 설명하다가 지적받고 살짝 수정하는 것은 애교임.

[@hjkwon3199]

전교조에 개싸다구 터져 전두엽 경화증 걸린 전라도 좀비?? 이런 좀비 청소되는날이 우리나라 좋은 나라...

[@dodo-s2m2y]

@@hjkwon3199 전라도 사람들에게 쳐맞고 살았나보다. 여기서 화풀이하네 .ㅋ

[@hjkwon3199]

@@dodo-s2m2y 그렇닿께.. 2020 을사5적= 전라도産 정한중=전라도가 낳은 21세기 이완용.. 최강욱 & 김남국 = 전라도가 배출한 정치 몸개그 달인 ==>ㅋㅋㅋㅋ 자랑스러워 전라도?

[@dodo-s2m2y]

@@hjkwon3199 맞네. 쳐맞았네. ㅋ

[@hjkwon3199]

@@dodo-s2m2y ㅋㅋㅋ지들도 안당께..기피대상인걸.. 본적/출신교/고향.. 전라도 숨기려고 발광 하자나.. 최강욱/김대중(제갈대중)/김남국/ 송영길 => 전라도...ㅋㅋㅋㅋ 518 앵벌이 / 세월호 앵벌이./민노총 쓰레기 / 전교조 쓰레기/ 586쓰레기 /빨갱이 쓰레기의 공통점??? 전~라 ~도 차 카 게 살 아 라

[@hyun000228]

고 마린온 말고 아파치로 갑시다!

[@옥탑방송주임]

미래를 보면 개조하는것도 나쁘지 않음. 점점 발전해서 아파치같은 헬기를 만들지도...

[@노익스박]

마리온 헬리콥타 날개 떨어진거 보고오쇼 이양반아

[@권드리지]

꿈깨시오ㅋㅋㅋ

[@donkkim73]

간첩일 듯

[@madudongssudall]

미국은 초수평선 상륙작전이 사라지는 추세이고 만약 북한상대로 상륙작전을 펼친다면 우리군 단독작전일 가능성이 꽤 있겠죠. 마린온 무장형 찬성하시는분들이 이미 안전한 상황에서 상륙할것이니 바이퍼까지 필요없다라 하시는데. 북한이 어디 아프간 반군 수준도 아니고 헬기에게 제일 위협적인 대공포만 4만기 이상 보유중인걸로 추정되는데 공군 전투기들이 고고도에서 북측 해안선에 있는 일부 벙커들이랑 레이더 기지등을 무력화 하더라도 작은 기관총 벙커 같이 조그만한 벙커들을 일일이 파괴할수가 없습니다. 벙커에 폭탄을 날린다고 100% 무력화되는 것도 아닌만큼 상륙작전을 미군지원없이 안전한 상황에서 하는건 힘들거라 보고 생각해보면. 해안선으로부터 약 30km 거리에서 KAAV들이 13km 속력으로 상륙작전중이면 약 3시간이 걸릴텐데 이때 해병대의 공격헬기들이 남아있는 기관총진지부터 소형 대공미사일등 공군이 미처 파괴하지 못한 적 전력을 무력화 시켜야하는데 뭐 천검이나 헬파이어로 9km 밖에서 날린다해도 그 수가 상당할것이고 헬파이어같은 미사일로 조그만한 대공포 , 진지 하나하나 다 무력화는건 어려워서 미사일 발사한다음에 로켓탄이나 기관포로 남아있는것들을 확실히 제거하러 접근해야하는데 남아있는 적 대공포들이 한두개도 아닐테고 조준사격하는 방식보단 탄막 형성해서 헬기를 잡으려할텐데 그럼 기동성이 무엇보다 중요한데 상승속도 10m/s이하인 마린온이 피할수도 없을거라 생각하고 동체도 뚱뚱하니 생존성이 최악이라 생각합니다. 바이퍼나 아파치도 근접해서 작은 대공포들 상대할때도 어느정도 맞을텐데 마린온이 그역할을 제대로 할수 있을까요? 그다음에 이제 KAAV들이 상륙하기 한시간 정도 남을때쯤 마린온이 해병대원들 태우고 출동하고 또 거기에 맞춰서 공격헬기도 무장채우고 기동헬기들 엄호해야하는데 그게 속도도 느린 마린온르로 가능하냐 이말이죠. 방사청이 마린온에 비해 바이퍼와 아파치가 약 1.07~1.09배 뛰어나서 별 차이 없다그러는데 이게 사실이라면 우리육군과 세계에서 공격전용헬기 굴리는 국가들이 병신인건가요?