HAKI VS FRUTTI: Quale Potere è Davvero il Più Forte in One Piece?

[@suonoblu6650]

In pratica, se ci basiamo sulle parole di Vegapunk, l'haki e i frutti del diavolo sono una proiezione fisica della psiche umana, solo che l'haki dipende dalla consapevolezza dell'individuo, è una concretizzazione dalla sua volontà, mentre i frutti del diavolo sono una manifestazione fisica dell'inconscio collettivo, di quei sogni che, una volta divenuti adulti, mettiamo da parte.

[@sergiobusoni2162]

Allora per me è l'haki. E ci sono vari motivi. Per quanto un frutto possa donare uno o più poteri (prendi ad esempio gli zoan mitologici o l'Ope Ope) assurdi ed anche potentissimi (come il Gura Gura che potenzialmente può distruggere il mondo) se non è accompagnato da un Haki potente alla lunga diventa inutile. Esempio è lo scontro tra Teach e Law: Doc Q infetta la ciurma di Law facendoli diventare donne, grazie al suo haki Law annulla il potere di Doc Q tornando un uomo dicendo che un Haki sufficientemente potente può soverchiare i potere dei frutti. Inoltre i frutti consumano anche una quantità di stamina assurda, ed anche se non canonico (ma in Giappone tutto lo è più o meno invece) Douglas Bullet quando vede il Gear 4th di Luffy dice che non durerà molto per via di quel blast di haki e frutto combinato. La stessa cosa vale per i risvegli, potenti si ma mangiano la stamina in modo assurdo. Altro esempio su questo argomento. Barbabianca era considerato l'uomo più forte, a livello di Roger, con tutti gli Haki al massimo e un frutto che viene considerato il paramesha più potente eppure Roger teneva botta e bene, probabilmente perché facendo affidamento sul haki poteva diciamo sfruttare il suo haki e stamina al top, mentre unire haki e potere del frutto drena la stamina in modo molto più veloce portando alla sconfitta. So già la critica a questa cosa "gli zoan risvegliati si riprendono subito" e si è vero, ma se becchi un Luffy ti mazzuola soltanto, se becchi un Kaido o Big Mom mentre sei svenuto ti seccano... Inutile che in 5 minuti sei di nuovo in piedi se il tuo avversario dopo averti sconfitto ti decapita non credete? Comunque questa è la mia PERSONALE OPINIONE, probabilmente sbagliata ma è un pensiero mio

[@frankciuri9379]

C'è una frase di Kaido rivolta a Luffy che mi lascia perplesso: "Roger è riuscito solo con l'Haki a diventare RE DEI PIRATI". Questa affermazione sembra sminuire la forza di Luffy, attribuendola unicamente al suo frutto del diavolo. Credo che, durante un futuro scontro con Barbanera, la capacità di quest'ultimo di annullare i poteri del frutto costringerà Luffy a combattere e vincere utilizzando esclusivamente l'Haki. Questo renderebbe la vittoria più autentica per Luffy, che invece con il suo potere del frutto sembra più posseduto dal potere di Joyboy che altro.

[@lucadamasco3576]

Il frutto ti da un aiuto incredibile, ma senza haki non vai da nessuna parte. Con tutti e tre gli haki al massimo puoi affrontare chiunque in qualunque modo, io mi affido alle parole di kaido, inoltre roger e garp non erano sotto a nessuno pur non avendo frutto. Mi fa strano che teach abbia dato un frutto ad ogni membro della sua ciurma, se per assurdo si ribaltasse o distruggesse la nave diremmo addio ad un'intera ciurma di un imperatore in un colpo solo, ovviamente non succederà ma è folle pensarci

[@matthewlh9996]

Teach l'ha fatto perché voleva potenziare la sua ciurma e se stesso ad un livello quantomeno accettabile per essere un imperatore nel minor tempo possibile e poi focalizzarsi sui road poneglyph, le armi ancestrali e l'ottenimento di una posizione politica importante per prendere il controllo del mondo. Teach si interessa più al potere politico che al potere combattivo, ma sa che in qualche modo devi saper combattere, i frutti hanno dato immediatezza in ciò. Per questo lui ha attaccato Law, Boa hancock e gente così (forti eh per carità nel singolo), perché sapeva che avrebbe vinto in un modo o nell'altro, ma col cavolo che ha attaccato Big Mom, Kaido o Shanks, prenderebbe le mazzate chiunque dei suoi, lui compreso. Però immaginati un Teach con i Serafini, Uranus, una ciurma fruttata interamente che magari si infiltra a Marijoa e attacca prendendo alla sprovvista il governo. Alla fine di essere il più forte dal punto di vista combattivo che gli importa? Poi per io resto vedremo cosa combinerà il buon Oda👁👁

[@antoniofranzese430]

Van Ouger trasporterebbe tutti hahahahaha!! Oda maledetto

[@MasTer4239]

Bhe dopo quello che abbiamo visto nell’anime teach non scherza tanto, anche perché se può scappa, ma non abbiamo mai visto come reagisce con le spalle al muro seriamente. Poi ricordiamoci che il suo frutto “offensivo” spacca il mondo e già quello basta, in più l’altro è sia offensivo e sia difensivo rendendo inutili tutti i fruttati in One piece, in più a quanto pare ha l’haki del re, perché mai pensi che non possa competere con quelli sopracitati? 😅😅😂

[@matthewlh9996]

@@MasTer4239 semplicemente per com'è scritto nel manga. Teach dà proprio l'impressione di essere forte, ma non quanto Shanks, Kaido, Big Mom e Luffy, ma allo stesso tempo ti da l'impressione di avere un piano incredibile e di essere comunque super pericoloso, il più pericoloso di tutti proprio perché sa cosa deve fare per ottenere il potere del mondo. A livello puramente combattivo però Shanks lo annienterebbe, il manga lo fa capire chiaramente. Però se Teach prendesse i Serafini, un'arma ancestrale e chissà cos'altro chi lo batterebbe a quel punto? In soldoni, nel singolo è inferiore agli altri, ma otterrà sicuramente dei poteri bellici e politici che lo renderanno più pericoloso di Kaido per il governo mondiale. Almeno questo fa capire il manga, poi chissà cosa succederà. Oda è sempre in tempo a dargli dei power up.

[@Shanksilrosso1988]

​@@matthewlh9996esattamente

[@LupodiHokkaido]

Ambizione nel raggiungere un obbiettivo e tutto ciò che sei in grado di fare/dare per raggiungerlo. È questo che fa la vera differenza in OP.

[@marcos.9489]

Dovrai attendere Barbanera 🌚 vs Shanks 🌝 per avere la risposta 😁

[@stekero]

A me piace immaginarli come due livelli di forza diversi, un po' come in dungeons and dragons, che hai guerrieri fisici e maghi, che agiscono diversamente e hanno punti di forza diversi. Immagino che questo equilibrio, piuttosto atipico per uno shonen, derivi dal fatto che oda comunque è atipico, che appunto l'haki è nato come compensazione di certe dinamiche che all'autore immagino annoiassero (la parte strategica della battaglia) e che quindi si sia reso conto da un lato di doverlo comunque valorizzare, e che gli venisse comodossimo per personaggi come shanks, ma che dall'altro... one piece comunque si basava anche sui poteri bizzarri sui quali non poteva oltre un tot glissare (quanto abbiamo speculato sul frutto di kaido prima e dei gorosei ora?). Da qui questo strambo equilibrio che in effetti trovo anche abbia trovato una sua parvenza di logica

[@susannaprovenzano6881]

Ho riscoperto la passione per OP solo di recente e non mi considero certo un'esperta, quindi perdonatemi e correggetemi pure se dico boiate😅 Per citare Luffy al suo esordio nella primissima puntata "Non si tratta di ciò che posso o non posso fare. Ci riuscirò perché è ciò che voglio. Ho deciso che diventerò il Re dei pirati. Perciò se morirò combattendo per questo sogno, mi sta bene" Anche se l'Haki è stato pensato e delineato solo in un secondo momento, è espressione del tema centrale di OP. La forza di volontà personale. Per quanto i frutti siano un valido aiuto, non possono essere determinati. Altrimenti sarebbe come dire che per eccellere basta avere i giusti mezzi (o addirittura peggio che per eccellere devi necessariamente avere determinati mezzi o abilità) e non può essere questo il messaggio che un'opera del genere può voler trasmettere. Il frutto di Luffy era stato concepito come debole e ridicolo, doveva essere la parte divertente della storia e degli scontri. È stata la sua determinazione nel seguire la sua ambizione a permettergli di sconfiggere un nemico dopo l'altro. Nello scontro con Kaido, Luffy viene mandato al tappeto più volte, fino a quando il suo cuore si ferma. Affronta quell'ultimo momento del combattimento prima del risveglio, consapevole che potrebbe essergli fatale e nonostante poi venga effettivamente sconfitto, non è la superiorità di Kaido e del suo frutto a determinare la sua fine, ma l'interferenza dell'agente del CP0. Non sappiamo se effettivamente il risveglio del frutto di Luffy fosse essenziale per sconfiggere Kaido, avrebbe potenzialmente potuto sconfiggerlo anche senza, perche solo durante lo scontro ha capito come padroneggiare l'uso dei due haki combinati assieme. Secondo me la scelta di risvegliare il suo frutto in questa battaglia non voleva porre il risveglio del frutto al di sopra dell'haki, altrimenti l'intervento dell'agente del CP0 sarebbe stato fondamentalmente inutile. Se l'haki non fosse stato sufficiente, anche senza interferenze Luffy sarebbe comunque finito al tappeto, il suo cuore si sarebbe comunque fermato per poi ricominciare a battere con il risveglio del frutto.

[@Ronin93]

L'aspetto che più mi sta affascinando della sezione commenti è come letteralmente OGNUNO abbia un'idea diversa, personale, che diverge da tutte le altre. Il che è sintomo anche di come sia una narrazione, quella di Oda, molto adattabile e interpretabile di lettore in lettore. Nel bene e nel male

[@armandonova3534]

Ma sbaglio o è stato detto che il potere dell' haki se forte può annullare il potere di un frutto , infatti low usa l'haki per annullare il potere di un frutto su di lui . Di conseguenza l'haki se potenziato al massimo non ha rivali

[@Shanksilrosso1988]

Esattamente ma tanto la gente ama negare la verità

[@OMBCizzoProd]

Io sono dell'idea che se i personaggi più forti mostrati nel manga per ora ROGER e GARP da giovani siano stati rispettivamente il RE dei Pirati e il suo più grande rivale un motivo ci sarà. La ciurma di Roger o di Shanks non mi sembra abbiano cosi tanti fruttati...Shanks stesso non lo è. La stessa ciurma di Rufy vedi Zoro o Sanji. (ok Sanji appartiene ad un'altra categoria ma il mio ragionamento è chiaro.) Il frutto è importantissimo,ma solo se hai qualcuno da affrontare con un haki poco sviluppato.

[@Shanksilrosso1988]

Esattamente

[@andream1166]

Domanda tecnica. Con l'haki sì può colpire il corpo fisico di un possessore di un rogia. Prendiamo per esempio Akainu il quale fa uscire magma dal creando un piccolo laghetto con lui al centro. Il laghetto è considerato 'corpo di Akainu' ?

[@Ronin93]

In teoria no, è sostanza prodotta esterna al corpo a quel punto

[@danielegalimberti8812]

Allora sinceramente io non lo farei tanto una stima di cosa è più importante/determinante nella narrazione perché secondo me oda in questo mette un concetto molto compensativo,ovvero nella storia conta molto di più la tua ambizione/volontá intesa come visione del mondo in cui credi sia migliore unito al concetto di cosa sei disposto a fare per fare ciò,e la summa di chi ha questo più alto riescie a dominare sugli altri o su un suo ipotetico avversario.L'unica variabile é capire se effettivamente i frutti scelgono un possessore per un motivo x(probabilmente prolungamento della volonta) e come si avvicinano agli stessi o se é prerogativa solamente di alcuni frutti/possono farlo in modi differenti ma poi si potrebbe dire come dici tu che sono sostanzialmente la stessa cosa ed è un altro dei numerosi motivi perché adoro onepiece

[@lonelylife2787]

Ci sono personaggi che utilizzano l'haki tale da maneggiarlo come se fosse un risveglio dei frutti, per cui è molto potente, gente fel calibro di Shanks, Rayleigh. Ci sono altri che utilizzano sia frutto che haki, ma che hanno una potenza pari al risveglio di un haki stesso, tipo Luffy, Kaido. Quindi sono alla pari.

[@Shanksilrosso1988]

Non credo Haki vince e basta

[@Tonyfade]

Io avevo l'impressione che Teach non avesse voglia di utilizzare l'haki dell' armatura, dato che il dark dark è in grado di annullare gli attacchi dei rogia e dei paramisha (non saprei come funziona con gli zoan). Poi arrivò il breve scontro col seraphim di Mihawk e da lì non so ancora che idea farmi....

[@andreaandry9870]

Ho pensato che esiste quarto haki quello di modellare un frutto come si vuole, in questo modo tutto puo essere creato tramite l'immaginazione. Haki forza di volonta, frutto e mezzo tangibile su un potere viene realizzato.

[@alessandroportillo1755]

Hai ragione ronin93 secondo me

[@jtradesantandrea9816]

Il Re dei Pirati era senza frutto... Un vecchio Re Oscuro tutt'oggi senza frutto tiene testa a Kizaru (Sabaody) e Teach isola delle amazzoni... Un fruttato gli spruzzi col liquidator caricato ad acqua marina e ciao!

[@VoxTheUkrainianComrade]

Rayleigh è infeurore a Teach

[@simonericcobene9074]

Se è vero che i frutti sono il risultato dei desideri e della volontà delle persone, magari vengono chiamati "del diavolo" perché sarebbero delle scorciatoie, dei modi per migliorare senza lavorare su sè stessi. Un potere non ti rende forte se non lavori su te stesso, ti toglie anche qualcosa di importante come la capacità di nuotare che su un pianeta quasi interamente fatto d'acqua è un po' un problema. D'altra parte il solo haki vuol dire limitarsi solo a migliorare nel concreto ma non nel proprio lato fanciullesco. Mi spiego meglio, una persona super forte ma senza allenamento difficilmente batterà un pugile esperto ma senza poteri. Un super pugile però sarebbe inarrestabile! "Fantasia" e allenamento si fondono per creare il pirata più potente (oltre che ricco e famoso) di tutti e la ciurma più potente e versatile di tutte. Mi piace il concetto di mix perfetto! Spero di essermi spiegato al meglio!

[@YodaOp]

Io interpreto le parole di kaido a livello potenziale ovvero : l’haki è potenzialmte il potere più forte , semplicemente perché l’haki può essere allenato all’infinito, garp per dire lo potenziava prendono a pugni navi o montagne , yogoro spiega che il flusso si potenzia combattendo con. Nemici ecc ecc mentre il re si potenzia con in crescita interiore è una maggiore consapevolezza ( rufy quando ritorna nel tetto contro kaido spacca il cielo con il suo re ritornando con una forza interiore rinnovata , e con il g5 sprigiona il suo re che fa paura pure a kaido appunto perché la sua interiorità in quella forma è amplificata) , il potere del frutto invece raggiunge il suo culmine massimo col risveglio , ovvio anche il risveglio va controllato è gestito e poi dipende da come viene usato ma più di quel potere non può raggiungere. Mentre l’haki è un potere potenzialmente senza limiti . Questi però non significa che un pg con haki batte un pg con frutto . Rufy batte ener che ha l’osservazione è batte le kuja e le sorelle girgoni che hanno sia osservazione sia armatura mentre rufy non aveva haki ma solo gear. Questi perché la forza dell’haki sta nella sua potenzialità di essere potenziato all’infinito col tempo mentre il frutto ti da potere nell’immediato ma raggiunto il risveglio è limitato.

[@dan66133]

Ma secondo voi con i Gorosei e sti cerchi magici si aggiunge anche la stregoneria? Tra telepatia ed evocazioni... sarebbe un casino se aggiungesse anche questo

[@mauimar6918]

Dall inizio del manga è sempre stato centrale il ruolo dei frutti, come Power system. Poi retconnato con l haki a seguito dell' introduzione dei rogia. Non dimentichiamoci la figosotita di Ener e Smoker al momento delle loro apparizioni. Quindi direi Haki secondo posto perché a memoria i frutti all'inizio dell'opera erano proprio la particolarità dello shonnen dell Opera (tant'è che molti si sorprendevano quando vedevano un fruttato, poi frutti sdoganati). Poi bravo Oda a "percularci" con la sua tecnica narrativa, ma io, vado a memoria, ricordo i primi cap con la foto dei frutti come se fosse una cosa importantissima e "rara"

[@lucacasassa2k10]

Se si guarda solo all'impatto sul Lore, trama e narrazione secondo me hanno un impatto leggermente maggiore i frutti. Oda non aveva nemmeno pensato all'haki ad inizio manga mentre i frutti li aveva ben in mente, per quasi metà opera l'haki non viene neanche nominato e ci sono interi sottoarchi narrativi/personaggi che sono incentratati sui frutti, vedi Chopper, Rufy o Barbanera. Il discorso cambia se si ragiona sull'impatto che danno frutti e haki sul livello di forza. Ci sono a mio avviso 3 tipi di poteri in one piece, i frutti, l'haki e le capacità (ad esempio usare la spada, essere un cyborg, il karate degli uomini pesce ecc...). Sono tutte tre caratteristiche con eguali potenzialità ma, purtroppo, solo l'haki è necessario.

[@arturosommariva5769]

Quello che dici è proprio il motivo per cui amo così tanto il Battle boarding di One piece rispetto agli altri Battle, ovvero la sua non linearità. Secondo me non esiste un vero e proprio fulcro su cui misurare il Battle boarding perché ogni personaggio è un fulcro a se. Se notiamo, il modo di combattere e i poteri che ogni personaggio sviluppa sono molto legati alla personalità del personaggio stesso: Lucci il predatore furtivo, Luffy con la sua spensieratezza, teach e la sua oscurità etc etc... Chiaro che non su tutti questa cosa è così marcata e infatti dove non lo è, i poteri si sviluppano meno e risultano in un personaggio meno efficace in battaglia rispetto agli altri. L' haki invece è la pura volontà, a cui non servono poteri aggiuntivi, ma che non esclude comunque la loro fusione, perché un personaggio fruttato con un frutto caratteristico può comunque possedere una grande volontà. Tutto questo rende il Battle boarding di One piece mai banale e scontato perché in realtà, tutto dipende dal singolo personaggio e non da un metro di misura, rendendo i poteri di ognuno una cosa estremamente personale.

[@eyeswideshut2720]

L'Haki dal mio pdv attuale è il potere per eccellenza, basti pensare che è universale mentre anche il più forte zoan o un gura gura se ci rifletti non può sconfiggere un rogia, magari di livello op tipo quelli dei tre ammiragli originali o quello di Ener. Il problema è un altro, credo che per sconfiggere il governo mondiale non bastasse ne la forza di Xebec ne quella di Roger, probabilmente nessuno può sconfiggere il potere quasi millenario di Imu senza avere l'Haki del Re estremamente potente e risvegliare il frutto di Nika, cosa che tra l'altro penso che vada di pari passo e che valse anche per il Joy Boy di 800 anni prima. Ora Rufy dovrà raggiungere un controllo del Re e del frutto tali da poter competere con lui almeno ad armi pari. Se Barbanera provasse a combatterci tra l'altro penso che non solo subirebbe una amara disfatta, ma finirebbe per potenziarlo ulteriormente cedendogli da morto altri due frutti Op(gli astri sicuramente sono al corrente del sistema per prenderli come successe per Barbabianca).

[@drakedsparrow2935]

Io in realtà ho sempre visto un legame abbastanza stretto tra Haki e Frutti: alla loro introduzione Jabura ci dice che i frutti hanno al loro interno un diavolo che prende possesso del tuo corpo e ti da i poteri portandoti via la capacità di nuotare, e anche se viene subito smentito da Lucci, quando è apparso l'Haki (e secondo me Oda ha sempre avuto il pallino per un potere di questo tipo nella sua opera) ho subito pensato "ok concettualmente se il frutto nella testa di Oda ha un diavolo/spirito che ti dona i poteri allora l'haki è la manifestazione dello spirito già presente nel corpo umano ed è anche il motivo per cui non può subentrarne un terzo" in breve ho sempre creduto che la spiegaione dei Diavoli nei frutto avesse comunque una valenza concettuale nella mente di Oda. Poi arriva il timeskip e One Piece prende una deriva sempre più fantascientifica, ma questo secondo me non scioglie il legame tra Haki e Frutti, proprio perché essi nascono dal desiderio sono letteralmente il sogno intangibile dell'uomo reso tangibile chissà come, mentre l'haki è la volontà resa tangibile senza l'ausilio di artifici scientifici. Tutto questo pippone per dire che concordo 🤣🤣 il più forte in One Piece ha un frutto forte risvegliato e ben allenato assieme ad un Haki raffinato portato al massimo

[@lucacasassa2k10]

Scusate ma l'idea che ogni tipo di haky abbia 3 sottocategorie è ufficiale?

[@ericgriffin9851]

Se uno come Teach ha cercato per anni un determinato frutto vuol dire che conta tanto.

[@suonoblu6650]

Ed è per questo che alla fine perderà contro Rufy. Sono entrambi dei fruttati, solo che Barbanera non si è mai arrischiato nel tentare di mettersi in proprio fino a quando un suo compagno di ciurma non ha trovato il frutto Dark Dark che Teach tanto bramava, non ha mai avuto il coraggio di seguire i suoi sogni senza il supporto di qualcosa o di qualcuno. Rufy invece è di una pasta diversa, anche senza il frutto di Nika avrebbe ugualmente lasciato la sua patria nel mare orientale in cerca di avventure e molto probabilmente avrebbe compiuto le stesse imprese per cui è diventato così famoso in tutto il Mare Blu, forse sarebbe stato ancora più potente perché avrebbe dovuto sviluppare prima il suo haki.

[@ericgriffin9851]

@@suonoblu6650 non conosciamo così bene il passato di Teach per dire cosa abbia fatto da ragazzo.

[@Shanksilrosso1988]

O forse è solo un coglione,ti ricordo che il vostro idolo se l'ha fa sotto contro degli Haki user come Shanks The Red ,e Reyleigh Dark King ,in cuore suo sa che i frutti non possono nulla contro L'haki

[@suonoblu6650]

@@ericgriffin9851 Teach è potente, ma come tutti i pirati non ha la forza di volontà di stravolgere gli equilibri del mondo, mentre Rufy ancora prima di diventare un imperatore ha compiuto delle scelte che nessun imperatore si è mai arrischiato a fare come ordinare a un membro della sua ciurma di bruciare la bandiera del Governo Mondiale o tirare un destro micidiale a un drago celeste.

[@cottibis774]

Ma una delucidazione, alla scorsa scindevi fortemente power up system dal livello narrativo commentando l’articolo, qui invece lo correli alla narrazione?

[@Ronin93]

L'ho scorrelato dalla trama, non dalla narrazione

[@antoniofarella6228]

Commento prima di vedere il video, ovviamente è l haki il potere più forte secondo me

[@Shanksilrosso1988]

Ovvio Haki spacca frutti esattamente come martello spacca pietra.Lhaki annulla i rogia e indebolisce Paramisha e Zoan,rigiriamo come vofliamola ma Guerrieri Coms Reyleigh sciolgono i fruttati,come anche detto da Kaido solo chi combatte solo con L'haki conquista il mondo,chi usa frutti o entrambi ha meno possibilità, poi ovvio che Rufy vincerà solo perché è il.protagonista

[@davidecairo7053]

Credo sia L'haki...dipende Comunque anche dal tipo di frutto...per esempio col frutto del tempo...potresti banalmente spedire un nemico a 500 anni di distanza...😅 Però Generalmente con la maggioranza dei frutti credo sia l'haki...perché Shanks si è visto che ha annullato il potere del frutto dell'uomo Foresta con il suo haki...anche Law dice che se c'è una cosa che ha imparato dagli imperatori è che con un haki esagerato si possono annullare i poteri dei frutti... e lo dimostra usandolo per ritrasformare se stesso e i suoi compagni in uomini...dopo essere stati trasformati in donne da un pirata della ciurma di barbanera...

[@gianlucazara5493]

Kaido però da un'indizio abbastanza chiaro su quale potere sia più importante...forse l'unica eccezione è teach che ha 2 frutti però per il resto è abbastanza chiaro quale sia più rilevante

[@giuseppe5833]

l`haki è la cosa più importante, altrimenti un barbanera che è l`unico ad avere 2 frutti sarebbe in automatico il più forte. Inoltre come detto anche da altri è improbabile che un opera dia come insegnamento che sia meglio un potere preso o ottenuto senza fatica rispetto al proprio impegno

[@TheBobSmith94]

A me sembra palese che l'haki sia più potente dei frutti perché può anche neutralizzarne gli effetti

[@0nepiece80]

Se posso, oltre ad Haki e Frutti, io aggiungerei anche la tecnologia/scienza, che a modo loro possono migliorare/incrementare le capacità date da uno piuttosto che l'altro potere. Perdona il tecnicismo, ma forse la ciurma ideale per Oda, deve essere un "minestrone" ben calibrato che amalgama perfettamente tutti questi "ingredienti"

[@0nepiece80]

Commento me stesso.....a pensarci bene, ogni membro della ciurma ha 1 o 2 di questi 3 "ingredienti", a Luffy manca il "power up" ingegneristico/scientifico.....chissà se come capitano e protagonista ne avrà bisogno, o sarà sufficiente che alcuni della ciurma ne facciano uso. Non credo Teach abbia il tempo di acquisire un terzo frutto (ormai siamo nell'ultima saga), ma se dovesse succedere, forse per batterlo potrebbe servire il power-up tecnologico....mah.....la butto qua come IM-probabilità

[@outsidetherules]

I desideri non c’entrano con la volontà in questo senso, sono due cose differenti

[@Ronin93]

"voglio essere un dinosauro" Lo credo a tal punto che nasce il frutto del dinosauro

[@Catoplepas1]

Io credo che fino a che frutti e haki sono rimasti dentro argini ben controllati, si aveva la sensazione che potessero andare di pari passo anche se se si è sempre pensato che è l'haki a fare di un pirata o marine, un guerriero unico. Un frutto forte non rende necessariamente forti, un haki forte rende necessariamente forti. Però dalla nascita di tutte queste sfaccettature come l'abilità di Shanks, l'haki è diventato una corsa per paura di banalizzarlo. Poi però arrivano i cinque gorosei, im, Bonney e soprattutto Rufy e il concetto di frutto non viene ampliato, sparisce, si perde nei meandri della storia. Qui non parliamo più di frutti, parliamo di qualcosa di nuovo che spezza l'iter narrativo e che avvicina One Piece alla banalizzazione dell'over Power. Oda da tempo ha perso il filo del parallelismo tra frutto e haki. Ora quei due concetti sono morti e spolti. Ogni personaggio che si incontra ha poteri unici e senza senso, sgravati.

[@Tauro06]

A livello combattivo forse l'haki vince, ma a livello strategico i frutti sono fondamentali. Ma sta cosa che i Gorosei hanno sicuramente un frutto zoan dove è stato detto? Io pensavo non fosse stato ancora confermato.

[@Ronin93]

Si trasformano in creature e hanno il fumo del Risveglio, se non sono zoan cosa sarebbero?

[@CarloKingewtgfeqg]

Haki e frutti sono due lati della stessa medaglia

[@xfrancesco1155]

esatto

[@AntonioPirrera-t7e]

A me l haki piace ma resterò sempre dalla parte dei frutti, se dovessi scegliere tra un haki armatura o percezione opterei sempre per un bel rogia al posto loro ✌️

[@gianlucazara5493]

Luffy per ora non è ancora al massimo del suo potenziale ne per l'haki ne per quanto riguarda il frutto quindi attinge un po li un po qui per migliorare ma l'haki è la cosa più importante anche perché è il motivo che permette ai vari personaggi di progredire e raggiungere i propri obiettivi

[@francescopacella4828]

Ma una puntata su kid?? Ci ho ragionato un po e con il senno di poi, secondo me, lo vedremo al fianco di barbanera, soprattutto dopo l ultima sconfitta

[@michelezitoli5295]

Il tuo “andamento ad onda” è quello che vedremo fino alla fine, perché Oda non prende una posizione netta.. tra l’altro l’unica pecca dei frutti è il mare, ma i più forti possono “fluttuare, volare o restare sospesi”, evitando il mare.. perciò resteremo sempre nel mezzo 😂😂

[@ric_37]

A parer mio i frutti rimangono il potere maggiore, tutti gli esempi che mi vengono in mente fanno sì basano sul fatto che letteralmente tre persone (Roger, Garp e Shanks) hanno un Haki talmente potente da distruggere anche i fruttati. Guarda caso si tratta di personaggi fondamentali per la trama: il re dei pirati, il nonno del protagonista e il mentore del protagonista. Non voglio denigrare l'ambizione eh, dico solo che di base i frutti del mare ti danno qualcosa in più

[@suonoblu6650]

Se prendi uno che è solo fruttato e lo metti a combattere contro un non fruttato capace di utilizzare l'haki dell'armatura, il fruttato le prende di santa ragione, punto.

[@Devid_MM006]

Il frutto ha un limite mentre lhaki non credo

[@camillamattioli7984]

Un fruttato senz’haki sta punto a capo. Poi certo se hai entrambi e il frutto lo sai usare bene il discorso cambia. Si citano per completezza mihawk (che è comunque il più grande spadaccino del mondo) e Rayleigh (che molto al di sotto del suo prime per sua stessa ammissione tiene testa a kizaru in maniera decisamente ammirevole)

[@alexrusso4066]

secondo me è l haki perché l haki e un potere che non ti dà nessuna debolezza invece il frutto dell diavolo e un potere che ti dà la debolezza la mare e al algamatolite

[@pasqualeravone9343]

Per me la gestione Gear 5 ha perso veramente di logica (il che sarebbe giustificato considerando che tipo di forma è) ma il fatto che luffy faccia il culo ad un ammiraglio e un astro senza troppe difficoltà, e con lucci abbia perso tutto quel tempo, non ha senso, senza contare che sto kizaru quante volte è andato a terra e se rialzato , ma basta , fallo sta KO

[@Lorre982]

ferse prima e durante l'era di Roger i Pirati erano molti di meno e i frutti erano più rari da trovare, in questa economia i pirati rubano i tesori (tra cui i frutti) e immetterli sul mercato illegale.

[@Polez91]

L' aki non mi piace, è una retcon che avrei preferito non vedere

[@longd.7595]

Haki>Frutti

[@kratos7371]

Se bisogna scegliere tra solo haki o solo frutto sicuramente vincerebbe haki,basti pensare a Barba bianca che pur avendoli entrambi (il suo frutto è uno dei più potenti a livello offensivo) non ha mai battuto Roger che non ne possedeva,quindi sicuramente la volontà vince sui frutti

[@gladiaxfire6970]

@kratos7371 Non c’è scritto da nessuna parte che Barbabianca non abbia mai battuto Roger…

[@jellhat4403]

è meglio avere uno scudo impenetrabile oppure avere una lacia in grado di perforare qualsiasi difesa? la risposta ovviamente è: SPOILER avere entrambe.

[@FabiofedericoDelBen]

Penso che vadano di pari passo x chi ce li ha tutti e 😁 😢