Hantek 2C42 (2000 series): замена ADC на AD9288BSTZ-100

[@iham1987]

Очень интересная и полезная информация, огромное спасибо. До последнего ждал чуда, но, к сожалению, его не случилось. Всплывает инфа, что 40-ковка, которая стоит в наших осликах по дефолту, разогнана в 3 раза, иначе как получить 250Мсэмплов? Прошивка плис тактирует именно такую частоту АЦП, поэтому простая замена, по логике, не может ничего дать. По ходу надо хакать прошивку, но это слишком сложно без исходников. Встроенная память плис составляет порядка 6к измерений, и если увеличить частоту дискретизации, то уменьшится и длина кадра со всеми вытекающими. Эх, выложили бы хантеки исходники... Тогда действительно был бы народный осциллограф.

[@SomeRandomPerson163]

Не очень понимаю почему оно хотя бы в теории должно было начать лучше работать? Ведь прошивка то в плис та же самая, использует она этот АЦП с точно такой же частотой. И если там стоял более медленный АЦП и прошивка была подогнана под него, то особо ничего не поменяется.

[@280634157]

因为它有类似BIOS一样的自检周围IC ID然后告诉ROM

[@ДимаДима-к1н]

Полоса пропускания тракта выше! Уровень нашумлености ацп ниже, как как есть запас пропускания сигнала! И АЦП ИМЕЕТ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ УСТОЯВШЕГОСЯ СИГНАЛА НА БИТ/1,5 такта.... ! Внутренняя входная паразитная-шунтирующяя ёмкость микросхемы меньше! Отрицательный Вес КВАНТОВых ёмкостей АЦП ниже! Особо это важно для младших разрядов... "Чтоб сигнал пройдя через сопротивление каналов микросхемы, успел зарядить измерительные ёмкости младших бит до актуального напряжения."

[@Chettuser]

2D72 Если кому интересно - ток потребления в режиме "Выключено" (предполагаю SLEEP или Standby микроконтроллера) аж целых 1,4 мА при 4 Вольт питания! При режиме "Включено" - около 0,4 А при тех же 4 Вольтах. Если уменьшать напряжение питания, ток потребления соответственно увеличивается. На основании этого я сделал вывод: DC-DC молотит всё время, пока прибор спит. И второй момент - АЧХ имеет подъём с 20 МГц до 40 МГц, затем спад. На 60-70 МГц выходит на прежний уровень, и так почти до 90 Мгц. Больше 110 МГц не смотрел (у меня Г4-158 и Г4-219 на работе). Но частоту измеряет.

[@AxGxP]

Ключики все разной формы, и в разных местах, ещё и шероховатость имеют. Недавно такие-же кривые STM32L151 пришли, в такой же упаковке. Даже впаивать не стал, явно перемаркировка. Если бы у них хоть номер партии, дата производства отличались, то как-то можно было бы поверить, но тут 100% подделка.

[@nickbel_msk]

тогда остается вопрос почему синус не сыпется с 2-я каналами вплоть до 60Мгц (на желтом канале во всяком случае). На старой 40-ке сыпался сильно. 60Мгц вообще не тянул, никак. 55Мгц - тянул уже вкривь и вкось. А вот с этим АЦП пытается сохранять форму и амплитуду вплоть до 60Мгц, хоть и срывается, но видно что это синус и все горбы примерно одинаковые. Мне кажется, что работает то он примерно в том же режиме, тактирование не менялось. НО! скорость установки этого АЦП, мне кажется выше. Кажется все же есть различия и в лучшую сторону и вполне может быть что это 100-ка

[@nickbel_msk]

ключи действительно в разных местах.. рассмотрел вот. блина... похоже на палево

[@AxGxP]

@@nickbel_msk Тут во первых ты снимал старый AЦП на 10нс/дел а новый на 5нс/дел. Все микросхемы, даже с одинаковой маркировкой имеют немного разные свойства. Из двух 40-вок, одна может работать лучше, другая хуже. Схематически 40-ка, 80-ка, 100-ка не отличаются, просто у 100-ки чище кристалл попался ровнее литография получилась. На этапе производства их тестируют и в зависимости от результата ставят маркировку.

[@nickbel_msk]

@@AxGxP наверное так оно и есть, хотя бы чуть лучше стало - уже не зря. Хоть кристалл получше попался. Китайцы уже бухают на мои 15 баксов. и думают как они весело нагрели nickbel-а. эххх мир во всем мире. А если честно, Александр, я конечно же сомневался что там будет настоящая сотка. Чудес - не бывает. 3$ мать его микросхема, которая стоит 15. Но ведь до конца хочется верить в это самое чудо

[@AxGxP]

@@nickbel_msk На оригинальных микросхемах AD ключик глянцевый, и имеет плоскую поверхность, с закругленными краями (а не матовую полусферу).

[@extraid]

Не поможет замена АЦП. У Риголов 1052Е и 1102Е с завода стоять AD9288-40 затертые, и там они работают хорошо.

[@Angelo0chek]

А чего не на ad9218 ?

[@НиколайМихайличенко-м7в]

Капец, посмотрел обзоры на данный ослик и подумалось: чёткая штучка, нуна сабе такуюжыш👍 А как глянул сколько народ долбётся с его доработками и прошивками усякими, так уже думать о нём стал иначе😕😞

[@СергійКучерак]

Все таки я бы попробовал потыкать конденсаторы по питанию - пока что основная лажа ето дрыгание сигнала .... И природа ,мне кажеться, у него специфическая - а именно влияние наводки на усиление ... При том проявляеться на высоких частотах - тойсь тыкать надо маленькие емкости , с малой индуктивностью. А может быть что присутствует наводка на опорный сигнал АЦП. Для начала как отличаеться схема включения по сравнению с рекомендуемой там и детали указаны www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad9288.pdf А по теме - вроди чуть лучше стало на ступенчатом треугольнике .... хорошо бы смонтировать видео -что было а что стало а еще лучше два видео на одном екране , хотя бы для себя пусти два видео одновременно ...

[@miko-r]

Отличные видео. Просто отличные. Благодаря им и вашей обьективной информации оплатил позавчера Hantek, доставка из Испании. Я живу в ЕС. Цели покупки - домашняя мастерская и радиолюбительство. Старею, поэтому мозгам ещё больше нужна физзарядка. В наличии были лишь 2D72, и то остатки. В Китае эпидемия и это наложит свой отпечаток на весь мир... Дай бог ненадолго, мир обязан с этим справиться как можно быстрее, иначе катастрофа... Но не будем о плохом . Пока жду свой осциллограф, он уже едет, отслеживаю. До него пользовался старым добрым C1-64.

[@TheChipburner]

Насколько я понимаю, главный косяк этого скопа - отсутствие VGA на входе, из-за чего диаппазон АЦП используется далеко не полностью. Из-за этого видны ступеньки на осциллограммах, реальная разрешающая способность около 5 бит. И большой вопрос - присутствует ли в том скопе ЦАП для задания напряжения смещения.

[@СергейАлександрович-щ1ь]

Ай спасибо, развеял все сомнения, ни как не мог определится нужна мне эта игрушка или без нее на С1-114 дальше щёлкать, заказал себе такой же. Придёт обязательно поменяю оу на 8009. Спасибо ещё раз за сэкономленное время !

[@user-75333]

шрифт оригинал, но почему то вся маркировка повертнута на 50 градусов, а ключики вроде норм. шероховатость есть и в оригинальной микросхеме, если подделка, работать просто не будет.

[@MSI74]

У 42 и 72 моделей - разные АЦП?..

[@AxGxP]

У китайцев есть полно лазеров, которыми и наносят маркировки, по шрифтам и форме движения луча лазера легко распознать подделку.

[@ВадимМалатчев]

Генератор 6600 изначально говно, чё тем мерять?

[@valikaleshevich1618]

мы не измеряем, а сравниваем "до" и "после". очевидно что здесь плевать на качество генератора, лишь бы была какая-никакая повторяемость. а так-то и синуса из розетки хватило бы...

[@thite89]

Hi . I measured AC power while in DC mode. and now it has lost DMM mode. I checked and 1 component is broken. please help

[@avi-crakhome2524]

На оригинале серая краска, устойчивая к ацетону и температурам. Гравировки нет в явном виде, но есть прикол с самой поверхностью. Если чип тереть о ровную (стекло) поверхность с краской - то получится нечто похожее на QR код, который будет читаться!!!

[@ВячеславР-р8у]

проверь максималку по частоте с переключателем на щупе :10 . И с качественным дорогим щупом. У меня 2D42 , после переключения , перестал наносекунды заваливать.

[@nickbel_msk]

у меня пробники от Rigol. Я их менял туда сюда и местами, включал, отключал. Ведут себя одинаково. Всегда 1:10. Сейчас стоят усилки AD8009 в приборе - нет никакого завала, ни при каком раскладе с этими же пробниками. 150МГц пробники

[@af-sp5gq]

Дорогой NICKBEL ! а ты ведь обещал 12 битный АЦП на замену ? арб сигналы и меандр на таких генераторах только где то до 1 мегагерца более менее неискаженные

[@nickbel_msk]

ай не буду возиться. мне если честно уже поднадоела эта тема осциллографов. Доделывать китайский - быстрее свой сделать с нуля. Тем более тут много еще другого интересного кроме приборов, скоро будут анонсы. Это уже финальные ролики по теме хантеков и иже с ними. Просто вот посылки еще с НГ доезжают

[@olexkov4643]

@@nickbel_msk Ну и правильно...не зачем возится с тем что сделать не возможно...:)))

[@nickbel_msk]

@@olexkov4643 все возможно. Просто трудозатраты почти такие же как сделать свой. Чем мы и будем заниматься в будущем

[@olexkov4643]

@@nickbel_msk Аааа...ну если все с нуля тогда конечно...

[@280634157]

@@nickbel_msk 朋友我的是2D72 你是把它换更好的IC 吗？

[@gt540gfx]

А клок АЦП сам изменится? С чего вы это решили? 40ка также держит 100мгц но само по себе оно не выдает данные-с ацп данные считываются синхронно с клоком. Клок идет от плис. Глупая идея замены только ацп...

[@nickbel_msk]

Да это понятно. были планы более глубокой доработки. Думал больше бит поставить итп. В плис залезть. Просто забил. Лучше свой полностью с нуля проектировать. А раз приехали АЦП - ну поставил. У него была бы как минимум меньше ошибка. Но это та же 40ка)) паленка

[@sergeybalandin6917]

Автор купил, вроде бы, оригинал АЦП на Али, очень ждём результаты теста.

[@konstantinlevin962]

АЦП заменил, а программу не переделал

[@ИгорьСтовбур-н2е]

Наверное это ничего Вам и не даст так как ацп тактируется от плис, соответственно чтобы было больше точек частота тактов должна быть выше.

[@nickbel_msk]

Да это понятно. Просто у сотки сильно меньше ошибка. Ожидалось улучшение. По сути 40 / 100 это одинаковые микросхемы, просто отсеянные на производстве. А в видео - практический опыт

[@ИгорьСтовбур-н2е]

С точки зрения можно ли заменить ацп на чуток другой и при этом ничего не ухудшится. Ну да, видео полезно. Ошибка если и меньше (хотя я не см даташит) то явно это не видно чел. глазами. Ну если там 256 разрядов /2 =128 на полуволну. Учитывая малые размеры дисплея осциллографа Вы там явно не увидите столько точек по оси "у". Интересно если кварц заменить и взять в 2 раза больше сможет ли он завестись и отобразить более четкий сигнал (пускай даже с неправильными значениями по оси "х")

[@nickbel_msk]

@@ИгорьСтовбур-н2е тут ещё надо брать во внимание что АЦП работает в сильном разгоне от номинала

[@ИгорьСтовбур-н2е]

Это не разгон. Всего лишь двигают тактами во времени (наз.эквивалентная во времени методика выборки). АЦП скорей всего больше чем надо не потянет

[@nickbel_msk]

А почему тогда там надвигали всего 250 мегасемплов а не 1000, например?

[@МитяОпонасенко]

Уважаемый NICKBEL скажите пожалуйста, стоит ли купить этот осциллограф для ремонта бытовой электроники (телевизоры компьютеры и т. д)? или этот осциллограф пригоден только для хобби радиолюбительства, у меня сомнения на счёт этого прибора в плане профессионального применения, а свой старенький аналоговый аппарат хотелось бы заменить, на обзорах мнений по проф применению Hantek 2C42 нет.

[@nickbel_msk]

да думаю вполне можно. Это уже игрушкой трудно назвать. Да, конечно, это не Siglent на Zynq-е. Но.. думаю всякие БП и прочее там.. генерацию посмотреть, наличие сигнала, туда сюда, ШИМ-ы - вполне подойдет. + у него солидная автономность, хорошая прочная конструкция, небольшой размер - куда-то таскать, сумочка есть опять же. Ну и цена.. 100 баксов. Для работы с автомобилем, или ремонта телека или БП его должно вполне хватить. Еще важно в чьих руках прибор. Профессионал увидит то что надо и с игрушкой

[@МитяОпонасенко]

@@nickbel_msk Спасибо за ваше мнение, основное моё сомнение, это его полоса пропускания, честные ли это частоты, не будет ли он врать на пределе полосы пропускания в 40 Мгц.

[@nickbel_msk]

@@МитяОпонасенко пожалуйста. смотря какой сигнал надо наблюдать. если это будет сложный сигнал вот типа ЭКГ, то он уже начнет врать и 5Мгц. узкое место этого прибора - низкая дискретизация сигнала. всего 250Msps на одном канале, и когда включено 2 - по 125Msps на каждом. А это, если снимать 40МГц - всего по 3 точки на период. Что там можно увидеть в 3 точках - ничего. Но если это норм синус - сигнал за счет выборок и интерполяции будет значительно восстановлен. Вот такая основная проблема этого прибора + АЦП еще и разогнан, что снижает битность. Для каких-то очень серьезных работ он конечно не годится

[@МитяОпонасенко]

@@nickbel_msk Ясно, спасибо, просто у меня есть один usb осциллограф Hantek 6022BE с полосой 20 Мгц, в котором я разочаровался, на частотах выше 10-ти он начинал показывать не пойми что, и даже мой старенький С1-94 удивлялся)

[@smart_electronics_il]

@@МитяОпонасенко Я по совету NICKBEL, решил взять ригол, объясню почему, по идее, мне и хантека хватит, но взвесив, цену ригола 375$, по моему дешевле не было, по крайней мере я не находил, когда искал на али, ко всему там 4 опции в подарок так сказать, их конечно можно было самому открыть, но так траблы могли быть с гарантией, а так всё с завода идёт, да и он уже реально серьёзный аппарат, не нужно будет гадать, асцил врёт или схема не работает, т.е я считаю, для разработок своих девайсов, нужно иметь серьезный прибор, а ригол (как у автора) сочетает качество и цену. А этот хантек я тоже возьму, им удобно смотреть где нибудь в машине... конечно не точные данные, а именно что они есть и примерные их параметры. Если не правильно мыслю, NICKBEL плиз поправь или посоветуй чего.

[@ДушаПодчистымнебом]

Чем отличается 2d82 avto от 2d42 и можно ли прошить 42й на 82й авто.

[@nickbel_msk]

по идеи можно.. только прошивок нет

[@shadowsid1972]

Сколько потратил на доработки? Может стоило бы сразу модель по выше взять?

[@nickbel_msk]

я это делаю не ради экономии или выгоды. Типа там поиметь задешево модель постарше.. нет. Во имя науки! так сказать.. эксперименты интересные мне, и думаю, многим. У меня в планах проектирование собственного подобного прибора. А этот опыт пригодится, знания, которыми я делюсь со всеми вами, экономя вам деньги и время, друзья. + у меня тут можно кое чему научиться. На канале нет котиков, нет пацанов с накрашенными губами, нет голых жоп и рекламы)) только знания и опыт

[@Константин-н4г6б]

@@nickbel_msk Спасибо за интересный контент! Все четко и потделу, так держать!

[@fpvart193]

У блогеров есть небольшая задача / проблема. А что собственно снимать. Вот тут и берутся подобного рода идеи. Купить младшую да посмотреть что будет. Но да это типа наука.

[@nickbel_msk]

@@fpvart193 блогерам надо на работу устроиться да не наполнять гамнищем ютуп. Чтоб не думать что снимать, не ломать голову. а подобными доработками и переделками я занимаюсь часто и давно. Очень многое осталось и остается вне канала. И электроника одно из направлений моей деятельности. только лишь одно. Да и канал молодой совсем еще, а я родился не вчера. Просто однажды посетила мысль, что это будет интересно не только мне. И себя, например, блогером не считаю. Слово ругательное. сразу на ум приходят разные клоуны с ютуба, у которых тем не менее порой сотни тыс подписчиков, а то и миллионы.. тут врядли так будет

[@Chettuser]

@@nickbel_msk ну одного подписчика ты себе сегодня приобрёл. )

[@evgeniyokhramets8116]

Хорошая серия роликов по девйсу ,сегодня заказал такой на али 6230 руб.хотел изначально собирать либо NEIL либо GFX прикинул посчитал в те же деньги выходят Что касается AD как по мне так цена низкая очень www.analog.com/ru/products/ad9288.html#product-discussions

[@Краснаямашина-р8ш]

подделка 100％. на моем риголе гравировка на этой микросхеме и надпись покрашена в белый. гравировка довольно глубокая, надпись стирается даже спиртом. то что работает лучше это кажется , перепайка отмытый флюс вот и кажется. я думаю это та же что и стояла , просто перемаркированная под другое.

[@ВадимМалатчев]

Осцилоп-тестер, нафуя он нужен? Куды с ним ходить? Осцилоп должен быть стационарным.

[@SomeRandomPerson163]

Если для машины какие-нибудь приборы колхозишь то удобнее с таким.

[@quq_CCCP]

Очень даже нужен, не всегда можно привести в мастерскую объект исследования....

[@sergsimakovich1444]

ну вот простой пример: мне нужно на автомобиле проверить например сигнал с датчика коленвала. мне машину приволочь в мастерскую и на стол водрузить? так сильно прям проще взять портативный осцилл и ногами к этой машине сходить. потому что если она не заводится, а на дворе зима и ноги разъезжаются и пупок развязывается пока её во двор запихиваешь - то ну его нафиг совсем тот стационарный осцилл

[@name-bt4ft]

Ай,не могу.Представляю-машина на столе.хаааааааааааа.Класс!!!

[@gt540gfx]

Вы хоть понимаете, что на синус 60мгц у ацп всего 1-2 точки? Или вы думаете, что синус на экране состоит из реальных замеров? Это апроксимация синус(х) - красивая картинка, в реале он просто придумывает сам, что там, наверное, синус.

[@nickbel_msk]

Нет. Там на 60МГц больше 4 точек

[@user-75333]

Дрожание это шумы входного каскада, там может оу стоит.. а то синус пытается бороться. ему тяжело =)

[@nickbel_msk]

Какие шумы.... Дрожание - это попытки ПО восстановить и выстроить сигнал по паре точек. Не гребёт АЦП

[@vasyapupkin4673]

Нет там 250 семплов, даже в 2с72. На два канала - 100 семплов макс для AD9288. В FNIRSI 5012H тоже AD9288-100, но за счет чередования каналов получают до 200 выборок.

[@Chettuser]

То есть 5012 лучше получается?

[@сашапетров-л8к]

разходник просто пиздец оплетка проскит это жесть ! а че не Chemtronics или Goot Wick ?

[@killermux]

Ну да от операционника больше толку.

[@JanJan-pc4wy]

Да "ШОКОЛАДКИ" не сделаешь.!

[@nickbel_msk]

да это понятно.. вот в жигулях например раньше - ставили ручку с розочкой. все! сразу +50 к крутости, +10 к скорости и все девки - твои. изолента синяя итп. тут вот AD9288-100))

[@vlfdetectors6014]

@@nickbel_msk Сомнительное утешение для себя

[@Александр1-ц7т]

Это оригинальная подделка!