2024 💥 E-Auto-Batterien bald VIEL billiger? Akku-Rennen etwa vorbei? Prof. Rupp | Geladen Podcast

Die "All-Solid-State"-Batterie (ASSB) - sie elektrisiert bis heute die Batterie-Branche! Noch vor wenigen Jahren waren sich Industrie und Forschung einig: Die Entwicklung der Festkörperbatterie (ASSB) steht GANZ kurz vor Vollendung! Doch bis heute (Stand: Oktober 2024) hat weltweit noch kein einziges Unternehmen eine echte Massenproduktion "voller Festkörperbatterien" realisiert.
Hand auf's Herz: Haben Forscher einfach zu früh viel zu viel versprochen? Wo liegt eigentlich das Problem bei ASSB? Wenn es schon "halbe Festkörperbatterien" ("Semi/Almost Solid-State"-Batterien) gibt - was verspricht man sich dann noch von der "All-Solid-State"-Batterie?
Laufende Unternehmens-Ankündigungen gab es genug in den letzten Jahren...
(a) Sulfide: #CATL, #LGES, #Panasonic, #Samsung, #SolidPower (#BMW), #SVOLT, #Toyota
(b) Oxide: #ProLogium (#Mercedes), #QuantumScape (#Volkswagen), #TalentNewEnergy
(c) Polymer: #WeLion New Energy, #Sakuu Batteries, LG ES, #BlueSolutions (#Bolloré), Hydro Quebeck, SES
(d) Sonstige: #BYD, #EVE, #Farasis, #GAC Group, #Gotion, #Honda, #Nissan, #StoreDot, #Schaeffler
Kann es sein, dass wir jahrelang einfach in die falsche Richtung geschaut haben? Während Toyota und CATL nun frühestens nach 2030 Feststoff-Batterien massenhaft produzieren wollen, treten neue Batterie-Player aufs Parkett: "Yoshino Power" und "TDK Corporation".
Wir fragen Podcastgast Prof. Jennifer Rupp (TUM/Qkera), was sie von den Schlagzeilen rund um "Yoshino Power" und "TDK Corporation" hält. Beide Unternehmen geben an, Durchbrüche rund um ASSB errungen zu haben. Am Ende des Podcasts stellt Rupp ihre Startup-Idee (Qkera) für Festkörperbatterien vor.
Berichtigung zu "Yoshino Power": Die erste portable Power-Station als Festkörperbatterie scheint sich als Falschmeldung oder gar Betrug zu entpuppen. Danke an die aufmerksamen Hörer Michael Rieken / @emslandkopfnuss und Dominic Seibert / @seibertnr90 .
"IS Yoshino Solid State Battery Or ? Tear Down!" von "JOHNNY'S WEEKENDS-Power Your World!" • IS Yoshino Solid State...
"Festkörperbatterien sind WIRKLICH da - oder doch nicht?" von "Undecided with Matt Ferrell": • UPDATED: Solid State B...
TDK successfully developed a material for solid-state batteries: www.tdk.com/en...
Im Geladen-Podcast setzen sich Patrick Rosen und Daniel Messling mit ihren Gästen wissenschaftlich mit den Themen #Energiewende, #Elektromobilität, #Elektroauto und #Batterie auseinander. Der Podcast wird produziert vom Karlsruher Institut für Technologie (KIT).
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[@TT-M]

Min. 9:30 und Min. 13:27 - Für alle, die es sich fragen; Die *Sulfide* sind Verbindungen von Metallen mit Schwefel. Die *Oxide* sind Sauerstoff-Verbindungen eines Elements, in denen der Sauerstoff die Oxidationszahl −2 hat. Durch Oxidation von Eisenprodukten entsteht z. B. *Rost.* Die *Polymere* sind chemische Stoffe, welche aus Makromolekülen, also sehr große Moleküle, die etwa durch einer Aneinanderreihung entstehen. Hierzu gehören auch z. B. die *Kunststoffe.* Min. 14:12 - Von *0 V bis zu 4,2 V* Arbeitsspannung wäre wirklich ein ordentlicher Sprung in der Kapazität, im Vergleich zu den heutigen üblichen Zellen. Natürlich hat man dann wieder das Thema der erhöhten Ströme bei niedrigem Ladestand.

[@Zackzickel]

Das habe ich alles gewusst, aber was ist Roll-to-Roll?

[@TT-M]

@@Zackzickel Das Rolle-zu-Rolle-Verfahren, auch R2R genannt, ist ein Verfahren, womit man elektronische Bauteile auf Kunststoff- oder Metallfolien drucken kann. So werden z.b. flexible Solarzellen oder LED-Streifen gedruckt. Dabei kommt bei jedem Schritt eine Lage dazu, bis das gewünschte Produkt fertig hergestellt wurde. Es gibt hierzu auch einen Wikipediaartikel mit dem Namen *Rolle-zu-Rolle-Verfahren.*

[@-uw-1541]

@@TT-M Ist es für das Verständnis zulässig sich so etwas wie den heute allgemein bekannten 3-D - Druck vorzustellen? Nur dass nicht Schicht für Schicht dasselbe Material aus dem Druckkopf kommt, sondern jede Schicht spezifische Materialpartikel aufbaut.

[@beatreuteler]

@@-uw-1541 Der Hauptunterschied bei Roll to Roll in der Hinsicht ist, dass es strikte 2D ist, und dass Drucken nur eine von mehreren Beschichtungsmöglichkeiten ist. Man kann auch giessen. Ah, und gegenüber dem 3D-Drucker gibt es ähnliche Vorteile wie gegenüber dem erwähnten Sintern: Durch das kontinuierliche Verfahren ist Roll to Roll um Faktoren effizienter!

[@beatreuteler]

Bei 0V ist der Strom unendlich und die Leistung ist 0. (?)

[@Reiner_Markenfreund]

Eine Festkörperbatterie ähnelt in ihrem Aufbau einem Kondensator; der Unterschied liegt darin, dass das Dielektrikum der Batterie materialbewegungsaktiv ist, im Gegensatz zu dem ruhenden Dielektrikum eines Kondensators.

[@axelurbanski2828]

Festkörperbatterien wären was feines. Schon vor fast 20 Jahren hoffte IBM in 10 Jahren eine Festbatterie voraus. Das aus eigener Forschung. Nicht das es endet wie bei der Kernfusion

[@tomlachmann39]

Kernfusion wird kommen!

[@nutzeeer]

china wird das einfach weiter entwickeln. die haben keine traditionelle autobranche, die alle innovation ausbremst.

[@caroljarecki4391]

brauch kein Mensch, LFP Blade Zellen ex China gibts mittlerweile für 60$/kWh, die werden sich in den nächsten 2 Jahren nochmal halbieren.

[@heikowalter8239]

​@@caroljarecki4391 Der günstige Preis nützt nix ,wenn man Gewicht und Volumen nicht in passenden Fahrzeugen unterbringen kann ! Bei Nutzfahrzeugen stößt man jetzt schon an Grenzen ! 113 kWh beim Sprinter bedeutet 7 Meter Fahrzeuglänge und über 840 kg Batteriegewicht ,für weniger als 400 km auf der Autobahn .

[@caroljarecki4391]

@@heikowalter8239 du warst nicht auf der Transport IAA oder? Außer LFP gab es da NICHTS

[@jens0126]

Guten morgen aus Schorndorf (bw)

[@T.Stolpe]

Der heilige Gral : Bessere Qualität konstant zu halten , bei extrem hohem Ausstoß , in einem industriellen Prozess , bei stetig sinkenden Kosten darzustellen. Einen Akku zu bauen, der bei 100 kWh nur 120 kg schwer ist, wäre ggf. heute machtbar. Aber nur einmal mit einer Fertigungszeit von > 100 Tagen zu Kosten eines Bugatti. Frau Prof. Rupp ist offensichtlich bewusst, mit wem sie ins Rennen geht. Die "alte" Technologie ist zwar fast am Ende bei der Energiedichte, aber bei 99,99 % Marktanteil, bei einem Marktvolumen von > 200 Mrd. $ p.A. und Kosten die in jeder Stufe des Prozesses mit > 5% p.A. am sinken sind. Die reinen Herstellungskosten liegen dank wieder normaler Kurse für die Grundstoffe bei 30,00 $ je kWh mit der Tendenz nach unten. Es wurden wie viele Mrd. $ investiert? Also diese Anlagen stehen, sind im Hochlauf oder im Bau. Weshalb diese produzieren müssen, da die Ausstiegskosten exorbitant hoch sind, ich meine sogar höher als die reinen Herstellungskosten je kWh bei Vollauslastung von 7 Jahren. Weshalb es bei einer nur leicht abfallenden Nachfragesteigerung schon zu ernsthaften Verwerfungen kommen könnte. Was ja einige im Jahr 2026 schon sehen wollen. # Ich bin da optimistischer, ich sage, die Nachfrage springt mit einer Verzögerung von 6 bis 12 Monaten an. #Minus 10 $ je kWh sollten das Marktvolumen z.B. bei Stationären Anlagen um 100% heben. * Wir sehen heute schon die zwei Preis Peak's am Strommarkt jeden Tag sich abbilden. Dazu das Ausbautempo bei Ladesäulen und der Nachfrage nach e-LKW's . Alleine der Strommarkt, der über Leipzig dargestellt wird, könnte Akkus mit einer Kapazität von 1 TWh implizieren. * Nein, ich habe mich nicht verschrieben. Nebenrechnung : Spreizung von > 20 Cent je kWh läßt bei 2 Hüben je Tag bei 5 Jahren welche Einnahmen erwarten ? 2* 1 kWh = 40 Cent - 15% Verluste = 36 Cent * 365 Tage * 5 Jahre = 657 € Deckungsbeitrag # Da lacht das Herz eines Investors ! Bei Kursen von 40 bis 60 $ auf Akku Ebene je kWh bei Anlagen mit > 1.000 kWh ist der Markt faktisch unendlich aufnahmefähig. Gleichrichter und Wechselrichter haben viele Anlagen ohnehin, um die zu nutzen, benötigt du nur die Software .

[@JacquesMartini]

1GWh kostet nach der Rechnung 40-60 Millionen. Wenn man das gleiche nochmal für Wechselrichter und gedöhns rechnet 80-120 Millionen. Zu schön um wahr zu sein. Und selbst wenn, Deutschland braucht pro Tag 1500GWh Strom. D.h. ein 24h Puffer für Deutschlands Strom würde 120-240 Milliarden Euro kosten. Los geht's!

[@stefanweilhartner4415]

@@JacquesMartini es gibt ja auch eine grassrootsbewegung von den haushalten anfangend. die neueste 1kWh lfp zelle von eve kostet derzeit 90€. das ist irre günstig am freien markt. d.h. es wird zunehmends billiger eine 10...20kWh batterie in den haushalt mit solardach zu integrieren. der jährliche preisverfall ist derzeit enorm und es wird jedes jahr attraktiver. mit dynamischem strompreis glättet man die netze und alle profitieren davon. ich bin auch der meinung, dass bei den preisen auch keine förderung mehr notwendig ist. günstige kredite würden das aber für haushalte zugänglich machen die nicht ausreichend cash für die anschaffung haben. d.h. es muß nicht immer ein megaspeicher sein, wenn die privaten mitmachen. im endeffekt sind dezentrale speicher beim produzenten und beim abnehmer ein cooles konzept um die netze möglichst effizient auszulasten.

[@johgude5045]

@@JacquesMartini Akkus die direkt an einem PV Wechselrichter hängen brauchen keinen eigenen. Da kann man ne Menge Geld einsparen. Victron baut z.B solche WRs. Speicher gehören ansonsten nebens Umspannwerk.

[@iloveaviation-burgerclub-a8145]

Was kostet ein AKW plus Periphärie? ​@@JacquesMartini

[@renekemna5620]

@@JacquesMartini Was kosten denn im Moment z.B. 5 Atomkraftwerke mit Lagerung der Brennstäbe und späterem Abriss? Allein eines zu bauen um die 50 Milliarden. Und das wird in anderen Ländern auch ausgegeben.

[@KlausFStark]

Unterschätzt Frau Prof. Rupp die chinesische Kombination aus staatlicher Unterstützung, Marktgrösse, Intelligenz, Ehrgeiz, Fleiss und gewaltigem Personaleinsatz? In Deutschland wird mit hohen Löhnen geforscht, gebastelt, geschwätzt, verheimlicht, patentiert und durch Bürokratie ausgebremst.

[@wolfgangpreier9160]

Warum haben Auslandschinesen und Forsche in China die meisten Batteriepatente und Papiere in den letzten 30 Jahren produziert? Und da will so ein Zwutschkerl Land wie Deutschland dagegen an? Wo sie noch nicht einmal eine Batteriefabrik alleine schaffen? Witzig…

[@christianwetzel5133]

Es geht immer um die Kosten. Sehr spannender Ansatz. Hat nicht auch ProLogium und Factorial SSB angekündigt. Gerade ProLogium hat auch einen Keramik Separator. Ich hätte eine Frage, geht das auch mit Natrium?

[@wolfgangpreier9160]

Festkörperionen sind langsamer als in Flüssigelektrolyten. Dann kommen die Separatoren die mehr Widerstand haben müssen. Dann noch die langsameren und enrgieärmeren Natrium Ionen statt Lithium? Schwierig.

[@christianwetzel5133]

@@wolfgangpreier9160 es muss ja nicht Festkörper sein. Eher Richtung Semi solid und Natrium Metall.

[@Shakespeareinlove2610]

was ist konkret mit "Roll-to-Roll" Verfahren gemeint? Werden da Batteriematerialien quasi "gedruckt" ? Oder wie muß man sich das vorstellen? Ansonsten sehr spannend... Danke!

[@beatreuteler]

Das ist natürlich die Schlüsselfrage aller Fragen. Aber wenn Fr. Rupp das hätte offenlegen wollen, hätte sie es sicher getan. Ganz klar kann man jedoch sagen, ja, man muss sich das so vorstellen, dass es z.B. ein Trägermaterial gibt, so etwas wie eine Folie, und dann wird das Oxyd als Schicht in einem bestimmten Verfahren darauf abgeschieden. Andeutungsweise habe ich verstanden, dass es ein Beschichtungsverfahren sein wird, dass also das Oxyd zuerst in einer Art Flüssigkeit gelöst ist, aus der es dann als Schicht auf dem Trägermaterial "trocknet" oder so. Das Trägermaterial wird als Band über eine Rolle an den Punkt gebracht, wo die Beschichtung stattfindet, und typisch irgendwo am Ende aufgerollt. Deshab der Begriff Roll to Roll. Das Beschichtungsverfahren muss nicht unbedingt ein Druckverfahren sein, es kann auch ein Giessverfahren sein etc.

[@powermagarac]

Aussichten, bezüglich neuer Akkutechnologien sind gar nicht so schlecht. Aber leider macht die EU Autoindustrie nicht, bzw verzögert alles zu Gunsten der Verbrenner!

[@JacquesMartini]

Unsinn! Wenn eine Firma den "Wunderakku" auf dem Weltmarkt anbietet, wird sie SEHR SCHNELL SEHR viele Käufer finden, egal was Europa macht!

[@canadianpoweredcamp2781]

Das ist aber ein gefährliches Spiel, was leicht zum Untergang führen kann!

[@4203105]

​@@canadianpoweredcamp2781 passt schon. Strafzölle regeln. Weißt schon Kapitalismus, sich mit Bestechung und Erpressung von der Kompetenz abschotten, sodass man weiterhin veraltete Technologie zu Mondpreisen verkaufen kann.

[@jezuschrystus.onlycash]

Guten Morgen aus Rzeszów (PL)!

[@knabbagluon]

BYD fehlt auf dem Bild.

[@jesko..]

Moin Daniel 👋 moin Patrick 👋 sehr Sonnige 🌞 Grüße aus MeckPom 😎 schönen Sonntag euch 🙂

[@seppwurzel8212]

Es nervt. Sonst nix beizutragen?

[@yumatakashi5307]

Super ,super spannend, endlich mal wieder etwas positives aus Deutschland. Qkera’s Motto: Wir lassen uns die Butter nicht vom Brot nehmen, bzw. vom Akku… -😂👍

[@tantekaethe7]

Deeptech in Deutschland 😊 Ich bin begeistert. Danke für das tolle Interview und viel Erfolg und langen Atem der Gründerin.

[@Taunus_Sound]

Ich finde es interessant, dass Frau Prof. Rupp Lithium so ausspricht wie es vermeintlich immer falsch sein soll. Vielleicht doch nicht ganz so falsch :)

[@w0ttheh3ll]

Diese Folge war für mich zu low-level, mit dem meisten konnte ich nicht viel anfangen. Wäre gut gewesen, ein paar Grundlagen zu erklären, z.B. warum ein dünnerer Separator besser ist, was die Probleme mit den Materialklassen sind, warum Prof. Rupp semi-solid-state als weniger vielversprechend bewertet ...

[@beatreuteler]

Naja, gewisses wurde wohl vorausgesetzt. Es wurde ja sehr betont, dass einer der Vorteile die Energiedichte sein werde, und dazu muss der Elektrolyt dünn sein. Ausserdem, aus demselben Grund dürfte der Hybrid weniger Erfolgreich sein, weil die Flüssigkeit darf wohl nicht zu dünn sein, wegen der Kurzschlussgefahr?

[@w0ttheh3ll]

@@beatreuteler Wenn der Hybrid 10 Jahre früher funktioniert, sind mir ein paar Prozent Energiedichte egal. Ein Katholyt (Flüssigelektrolyt auf der positiven Seite des Feststoffseparators) ermöglicht z.B. die relativ einfache Verwendung herkömmlicher Kathodenmaterialien, wenn ich das richtig verstehe.

[@4203105]

​@@w0ttheh3ll Hybride haben halt nicht genug Energiesteigerung gegenüber derzeitigen NMC um den Preis zu rechtfertigen. Hybrid kommt heute so auf 500Wh/kg aber halt zu Mondpreisen. Ab 1000Wh/kg würde es langsam für Flugzeuge interessant werden. Da ist der Preis dann nicht mehr ganz so wichtig. Zudem je höher die Energiedichte desto niedriger der relative Preis. Hybrid ist halt nix halbes und nix ganzes.

[@CedesBinz]

Gibt es einen ETF Aktionfond für Feststoffbatterien und für die Energiewende? ^^

[@strichard111]

Eigentlich müsste man loben, dass noch jemand versucht Industrie in Deutschland aufzubauen. Leider ist zu befürchten, dass die Dame unterschätzt, welche bürokratischen Hürden und Standortnachteile in Deutschland existieren.

[@0Turbox]

Ich dachte da gleich an den Krankenstand von bis zu 17 % bei Tesla in Grünheide.

[@josefv-y8m]

@@0Turbox Das ist nur ein Zeichen von toxischem Management...da werden viele krank...meist psychisch.

[@4203105]

​@@0Turbox bei Teslas Arbeitsbedingungen sollte der eigentlich viel höher sein. Da sind die deutschen wohl doch sehr hart im Nehmen.

[@sylvestertomcat8988]

ja, Ich denke auch, das Frau Rupp total naiv ist und in wenigen Wochen pleite geht - NICHT! Die macht KEINE Anfängerfehler ❤

[@4203105]

@@0Turbox ja, bei den Arbeitsbedingungen ist das sehr niedrig.

[@CB-nu6es]

Ein Herstellungsverfahren mit sowohl niedrigerer Temperatur als auch weniger Druck klingt nach deutlich verringertem Energieaufwand; schön, dass sich hier mal Klimaschutz und Ökonomie verbinden lassen.

[@wolfgangpreier9160]

Wenn es denn irgendwann einmal auch funktioniert und profitabel ist.

[@mh7398]

Danke für Euren sehr informativen Podcast. Effiziente Energiespeicher sind wirklich wichtig, ein direkter Verbrauch wäre unbestritten besser. Aber woher weiß ich als Verbraucher, wann in meiner Region gerade eher zu viel erneuerbare Energien im Netz sind und wann nicht. Daher habe ich neulich nach einer „Energie Ampel App“ gesucht, aber leider nichts gefunden. Hiermit könnte der geneigte Verbraucher einfach und praktisch animiert werden seine Waschmaschine, … jetzt oder mittels Forecastfunktion doch eher später zu starten. Freue mich falls es dazu etwas gibt…

[@canadianpoweredcamp2781]

Dafür brauchst du keine APP! Der Wetterbericht reicht, beziehungsweise schaue aus dem Fenster! Wenn die Sonne scheint, oder der Wind bläst, ist viel erneuerbare Energie im Netz! Elektrcitymaps hat zwei Stunden Verspätung, hilft aber auch!

[@1976DTom]

Sintern, nicht ganz so technisch: Du nimmst das Pulver des Materials aus dem du etwas herstellen willst. Das gibst du in eine Form die du haben willst. Dann drückst du das fest zusammen und erhitzt es gleichzeitig. Dadurch backen die Staubkörnchen zusammen und du hast etwas das aussieht und sich verhält wie aus einem Guss das aber leichter ist und weniger Material benötigt hat als wenn es gegossen (oder 3D gedruckt) worden wäre.

[@w0ttheh3ll]

Beim Sintern muss nicht zwingend ein poröses Produkt entstehen (leichter). Oft ist das natürlich gewünscht, z.B. für Batteriematerialien, Schalldämpfer oder Gleitlager. Viele Sinterprodukte haben aber gar keine Porosität. Z.B. keramische Hartstoffe oder Hartmetall. Auch interessant, manche Spezialstähle werden gesintert, die in der gewünschten Zusammensetzung nicht herkömmlich (aus Schmelze) herstellbar sind.

[@watatoi1515]

Wieder mal ein sehr interessanter Beitrag 👍🙏🪫🔁🔋🏁

[@DieselDieterDieseltDurch]

Komisch. Sie kennt der Hersteller des mobilen Systems nicht (verfolgt scheinbar nicht den Markt), weiss aber, dass das System mutmaßlich schwer ist 🙆

[@beatreuteler]

Wieso komisch? Ist bei mir jedenfalls auch so. Der im Video gezeigte Akku wiegt 24 Kg. Das sagt die Website. Aber dazu musste ich absolut 0 (null) über den Hersteller lernen.

[@Matthiasibgm]

Feste statt flüssige Elektrolyte bringen konzeptionell keine höhere Energiedichte. Für eine höhere Energiedichte müsste auf der Anodenseite Graphit durch Lithiummetall ersetzt werden. Warum soll das mit festen Elektrolyten besser gehen als mit flüssigen?

[@Emslandkopfnuss]

Der "Feststoff" soll Dendriten blockieren (und die Brandgefahr reduzieren).

[@bernd10948]

Festkörperbatterien kommen au jeden Fall in den Dreißigern - des nächsten Jahrhunderts.😇😇😇

[@josefv-y8m]

Ist nice to have...aber unnötig, da jetzt bereits 150kwh z.B. von NIO verfügbar ist...mehr Reichweite braucht keiner. Sehe das nur als "hilfreich" an, falls die Batterien erheblich leichter werden. Wenn nicht, dann gewinnt immer der "billigere" Ansatz, die Technik darin ist dem Kunden sowas von egal.

[@DieselDieterDieseltDurch]

MG soll angeblich 2025 einen "Feststoff-Akku" auf den Markt bringen und hat angeblich von 2026 vorgezogen 🤔

[@wolfgangpreier9160]

Mir hat noch niemand einen ökonomisch oder ökologisch zwingenden Grund für den Einsatz von Festkörperbatterien statt LFP nennen können. Von mir aus kann MG mit einem pfurzenden Bohnen Akku kommen. Wenn das AUto deswegen 50K kostet oder 5 Tonnen wiegt wird es nicht gekauft. Punkt.

[@reinhardstuckler1275]

Was ist eigentlich aus den Polymer Batterien von Poly Joule geworden?

[@wolfgangpreier9160]

Gute Frage. Was ist aus Varta geworden?

[@stefangunz1553]

Top wäre ein standardisiertes Erweiterungsakku Modul ( ca. 10 kwH ) im Kofferraum für die paar mal im Johr, wo man wirklich Reichweite braucht. So könnte man das günstigere, leichtere Auto kaufen und auf Wunsch später "upgraden".

[@xevo2508]

Gute Idee. Nur wird man damit nicht weit kommen und gerade im Urlaub ist der Kofferraum eh schon voll oder zu klein.

[@wolfgangpreier9160]

Wozu? Ich hab 75 kWh und komme überall hin. Ich hab noch nie Reichweitenangst gehabt.

[@peterfriedl6206]

Festkörperbatterien, Fusionskraftwerke - ihnen gehört die Zukunft. Ja, ja, die Zukunft (=> Warten auf Godot, Wenn Katelbach kommt, ...)

[@friedrich-michaelgartner6884]

Hört sich alles etwas wie Böhmische Dörfer an. Mich würde interessieren, wann diese Batterien in E-Fahrzeugen auftauchen, bzw wann diese Fahrzeuge verfügbar sind, bzw. ob man diese Batterien in vorhandenen Fahrzeugen verwenden kann. Es gibt inzwischen viele Millionen von E- Fahrzeugen. Was wird mit denen. Werden sie unverkäuflich, bzw.kann man sie evtl. umrüsten? Das sind Fragen, die Verbraucher interessieren, auch wenn sie die Batterietechnik nicht verstehen, aber kein Fahrzeug mit veralteter Technik haben wollen.

[@josefv-y8m]

Bei den "alten" OEMs heißt das wohl eher...neues Auto, neue Batterie...und ja extrem hoher Wertverlust vom Auto, da wohl nur noch als Zweitwagen zu verkaufen. Bei NIO ist das anders...die Standard-Batterie hat 75kwh...dann eine mit 100kwh...und die neueste 150kwh (nur 20kg mehr wie die 100kwh Batterie), bei total geänderter Zellchemie. Alle passen in den gleichen Wechselrahmen, obwohl der Energieinhalt verdoppelt wurde, mit neuer Zellchemie. Lediglich das "Interface" zur Batterie, muss hier noch zum "alten" Auto kompatibel bleiben...wie die Batterie intern arbeitet ist hier egal. Sollten die Zellen zukünftig "besser" werden...schön, dann werden die Batterien entweder wieder leichter, oder die Energiemenge steigt weiter...halte ich aber nicht für sinnvoll da 150kwh für einen Test von 1044km bei 90km/h Schnitt gereicht haben...mehr Energieinhalt braucht denke ich niemand mehr. Leichter wäre mir persönlich lieber, da jetzige eAutos eher eine Fahrdynamik wie eine Abrissbirne haben (z.B. ID4 GTX mit 2,2t) ;-) Autos mit 1300kg und weniger wie ein 25 Jahre alter Z3, werden wohl ein Traum bleiben...der galt damals bei der Einführung als zu schwer für einen Roadster🤣

[@4203105]

Fahrzeuge die jetzt auf der Straße sind sind ja nicht auf einmal kaputt, nur weil es Feststoffbatterien gibt. Dauert auch noch mindestens 10 Jahre. Muss man sich jetzt keinen Kopf drum machen.

[@Andi_mit_E]

Danke

[@wolfgangpreier9160]

Also was ich heute mitgenommen habe ist dass die Dame sehr optimistisch ist dass „bald“ die passenden Technologien, Verfahren und Materialien erfunden werden um Ihrem Wunsch einer Festkörperbatterie zu entsprechen. Erinnert mich an meine Frau. Die Welt muss sich um sie drehen.

[@fraddlebato3965]

Yoshino schein kein Japaner zu sein, sondern ein Chinese, der eine Firmenadresse in den USA angibt, die ein Lagerhaus ist. Yoshino klingt halt besser als Ping Ling. Außerdem haben schon einige KZbinr das Ding auseinander genommen und festgestellt, dass dort normale Li-Ionen Akkus verbaut sind. Man könnte hier wohl auch von Betrug reden. 🤨

[@Juergen_Miessmer]

Selbst wenn Akkus gar nichts mehr kosten würden, der Preis für E-Autos würde gleich bleiben. Auch wenn dafür extra eine neue Steuer erfunden werden muss.....😜

[@wernerfringsdorf2060]

Es ist großartig zu hören, dass Deutschland offensichtlich in der Lage ist, bei der weltweiten Batterieforschung mitzumischen. Als Laie habe ich nicht alles verstanden, aber man gewinnt einen guten Eindruck davon, dass die Entwicklung noch viel Potential nach oben hat. Das ist ja auch nötig, denn die heute in E-Autos verbaute Akku-Technik ist zu teuer und in vielerlei Hinsicht wenig praxistauglich. Aber genau da sehe ich einen der Gründe für die derzeitige Kaufzurückhaltung: Wer gibt schon gerne für ein neues Auto einen Haufen Geld aus, wenn er weiß, dass es nach sehr kurzer Zeit schon technisch veraltet sein wird? Viele sehen deshalb vermutlich für sich die Lösung im Leasing. Für Käufer, die beabsichtigen, ihr Fahrzeug länger zu nutzen, bleibt hingegen weiter die Gefahr des raschen Wertverlustes. Mein Fazit: Einerseits fasziniert ein so tiefer Ein- und Ausblick in die Welt der Batterieforschung, andererseits ist zu befürchten, dass das Dilemma der Kaufzurückhaltung noch lange bestehen bleiben wird. Eines ist sicher: Es bleibt spannend. Freuen wir uns über die klugen Menschen, die die Entwicklung so energisch vorantreiben!

[@PeterMuller-yy4fw]

Die Festkörperbatterien kommen ganz sicher in zwei Jahren, genau wie es in 10 Jahren die Kernfusion im Regelbetrieb geben wird. 😂

[@powermagarac]

Brauchen wir auch nicht sofort, aber auch die Turbolader kamen erst später und revolutionierten den Diesel. Elektromobilität geht heute schon problemlos!

[@erneuerung9168]

Bereits heute werden Festkörperbatterien auf Polymerbasis im öffentlichen Nahverkehr (Bussen) eingesetzt, wo aufgrund von planbaren Fahrtrouten und geringen Geschwindigkeiten ein konstantes Beanspruchungsprofil prognostiziert werden kann.

[@PeterMuller-yy4fw]

@@erneuerung9168 Ja, das kann schon sein. Ich bezog mich aber eher auf den eAuto-Massenmarkt, wo die Festkörper-Technik immer wieder als marktreif angekündigt wird.

[@beatreuteler]

@@PeterMuller-yy4fw Ich bin der Meinung das wird sie gar nicht. Diese Ansicht ist aus meiner Sicht daraus entstanden, dass Leser mit viel Wunschdenken Texte und Viewer Videos so interpretiert haben. Beispiel zur Untermauerung: Toyota spricht von 2030, ist also nach eigenen Angaben 6 Jahre von der Marktreife entfernt.

[@JacquesMartini]

@@erneuerung9168 Na super, Mädchenbatterien!

[@Emslandkopfnuss]

Das Innenleben von Yoshino in einem sehenswerten "Zerlege-Video": "Yoshino Update, Battery Teardown, Compared to LiFe Batt" von bigtb1717. Darin ist deutlich zu erkennen, dass es für einen Festkörper in der Batterie noch ziemlich nass zugeht (Hybrid?).

[@GeladenBatteriepodcast]

Danke, wir nehmen das in unseren Podcast-Beschreibungstext auf.

[@paulmueller6463]

Welche Rolle wird Graphene (z.B. als Seperator) in der Batterieentwicklung spielen?

[@MeyerWerner]

Ich bin ganz ihre Meinung denn auch wenn wir nichts Hörern geht im Hintergrund viel, zum Beispiel CETL haltet sich zurück weil jetzt eine fase eingetretenes wo die Festkörper Batterie sich dort hinbewegt das sie langsam zur marktreife kommen wird, aber vorher muss diese noch einige Test durchlaufen wenn diese Test abgeschlossen sind kommen sie in die Produktion. Sollte dies geschehen wird das ganzen Sache nochmals eine grossen Aufschwung geben, auch Nio forscht wieder denn dies wird für ihre Fahrzeuge sehr wichtig sein und nicht nur auch die wechselstationen werden davon profitieren. Ich gehe schwer davon aus das es wechselstationen geben muss nicht nur für PLWs sondern auch für LKWs, denn daran arbeitet gegenwärtig Nio, das ist die logische Konsequenz und besser für die Batterien, da wir alle denn überlegen Flüssigen Speichen müssen braucht es was? Genau Batterien diese kann Nio mit ihren Stationen auffangen und dann abgeben wenn es geraucht wird, das ist nachhaltig and smart.

[@seppwurzel8212]

Guten Morgen! Sehr Sonnige 🌞 Grüße aus Hinterhupfing 😎 schönen Sonntag euch 🙂

[@jonnyvwjonnyvw2636]

Hat den nicht nio bereits ein Fahrzeug mit Feststoffzellen auf die Straße gebracht?

[@beatreuteler]

Es wurde so gesagt. Aber welche Art ist es nun? Hybrid mit noch etwas Flüssigem oder ganz ohne? Und welcher Grundtyp: Sufid/Oxyd/Polymer? Wenn es jemend weiss, bitte melden. In jedem Fall kann Nio im Segment wo sie zuhause sind auch ein paar Autos mit weniger Marge auf den Markt bringen, z.B. um des Image und dem Spruch auf dem Hochglanzprospekt willen. Das heisst dann noch nicht, dass dort ein massentauglicher Akku drin ist.

[@w0ttheh3ll]

Ich habe ein Video gesehen, wo jemand damit einen ausgedehnten Roadtrip macht. Es wurde also min. ein Exemplar ausgeliefert (in China).

[@4203105]

Kurze Antwort: Nein. Lange Antwort: alle "Feststoffbatterien" die momentan auf dem Markt sind sind in Wirklichkeit Semifeststoffbatterien.

[@tore805]

Super interessantes Video. Vielen Dank für die kompetenten Informationen.

[@guntag100]

Wie in der Evolution werden sich am Markt nur ganz wenige durchsetzen, die ueberwiegende Mehrzahl wird wieder verschwinden.

[@JacquesMartini]

Glauben kann man in der Kirche. Was in der realen Ökonomie zählt sind greif- und bezahlbare Produkte.

[@EinzigfreierName]

Die fallen aber nicht von Himmel, sondern müssen entwickelt werden. Und dabei kann es durchaus unterschiedliche "Glaubensrichtungen" geben, welcher Weg denn der bessere ist und am wahrscheinlichsten zum Ziel führt.

[@martineisenhardt8389]

Was lernen wir? Weiter warten auf die Wunderbatterie

[@Seibertnr90]

Yoshino ist „fake“. Undecided with Matt Ferrell hat da eine Folge dazu.

[@GeladenBatteriepodcast]

Danke! Das war uns bisher nicht bekannt, ganz wichtiger Hinweis! Hier am Institut kannte das eh niemand, auch Frau Rupp nicht. Kurz zusammengefasst: Was genau war daran „fake“?

[@Seibertnr90]

Nach seinem Video über die Batterie gab es Rückmeldung von Leuten die sie zerlegt haben und sehr wohl noch flüssigen Elektrolyt gefunden haben. Daher hat er sein eigenes Video aktualisiert. UPDATED: Solid State Batteries Are REALLY Here - Or Are They? kzbin.info/www/bejne/gqS9l518briCmNE

[@GeladenBatteriepodcast]

@@Seibertnr90 Danke Danke Danke! Wir haben Sie im Beschreibungstext (siehe Podcast) genannt. Ist das okay so?

[@Seibertnr90]

@@GeladenBatteriepodcastgeht klar. 😊

[@4203105]

​@@Seibertnr90 also wie überall. Semifestkörper wird als Festkörper verkauft.

[@4203105]

Habt ihr eigentlich den Automoderator auf "Hardcore" eingestellt oder warum löscht der hier die Hälfte von völlig harmlosen Beiträgen weg? Das war mal generell ein Problem aber ist auf anderen Kanälen schon seit Monaten nicht mehr so.

[@GeladenBatteriepodcast]

Hmmm… wir haben unter diesem Video bisher 2 Kommentare gelöscht. Von Ihnen bisher keinen 😄 Wo kann man das einstellen? 🙈

[@trawelgrad5471]

Finde es sowas von aufmunternt zu sehen, dass einige unserer Profs es entlich mal in die Wirtschafft schaffen. Es ist ja nun mehr als deudlich für mich, dass die Großen Firmen in DE leider nicht daran interessiert sind, schnell in Deutschland geschaffenes Know-How auch umzusetzen, bevor es andere Länder machen.

[@johannes3062]

Von uns erforscht, von China geliefert! 😊

[@thikimtuyenpham9478]

Nur schön und gut reden.

[@matthiasmeier6759]

Wieviele Beiträge wird es wohl noch dauern, bis der Herr Rosen sich sein Adelsprädikat "von" in den Pass eintragen lassen kann? 🙂

[@GeladenBatteriepodcast]

Herr von Meier, wir werden der Sache nachgehen. 🙂🙂

[@bastienpratsch3881]

Glauben ist nicht wissen

[@timvonr2802]

Und ich dachte man müsste jetzt immer „Li ti Um“ Sagen und darauf hinweisen um als Experte ernst genommen zu werden 😉 sehr interessanter Beitrag, danke Frau Rupp 💪

[@GeladenBatteriepodcast]

👍

[@bruceloose3003]

Ich find den „Lithium“ vs. „Lizium“ Battle so witzig 😂

[@MiklaschGandi]

Perrformanz klingt auch sehr nett

[@crashandwar]

Gute Arbeit.

[@MirkoDeutschland]

Eine Frage an Frau Prof. Dr. Rupp: Wäre prinzipiell auch eine Kombination der verschiedenen Solid State Technologien mit Natrium-Ionen anstatt Lithium-Ionen denkbar?

[@canadianpoweredcamp2781]

Hatte sie das nicht im Interview erwähnt?!

[@stefanweilhartner4415]

könnte ich mir vorstellen. die frage stellt sich für mich dann eher nach dem preis, das könnte problematisch sein.

[@reginamusche6135]

Zuviel Professoren-Sprech, wen will man damit erreichen?😢

[@GeladenBatteriepodcast]

@@reginamusche6135 Naja, über 50.000 Batterie-Interessierte.

[@reginamusche6135]

@@GeladenBatteriepodcast Ihr wollt also nur Batterieinteressierte erreichen? Wie armselig!

[@christianschneider597]

Qkera … klingt interessant und ambitioniert. Doch warum sitzt bei der Firma mit Lisa Liu direkt eine Chinesin als CEO an der Spitze?

[@GeladenBatteriepodcast]

Ui... das wäre mal eine gute Frage gewesen! Wobei das "GmbH" schon verrät, dass das Geschäft in Deutschland geplant ist. Das ist ja schonmal was.

[@canadianpoweredcamp2781]

Das habe ich mich auch gefragt! Richte doch diese Frage an die GmbH, und berichte uns dann hier!😊

[@T.Stolpe]

Der Standort D. ist bei Chemie immer noch der, mit den niedrigsten Lohnstückkosten, den niedrigsten Energiestückkosten, den niedrigsten Kapitalstückkosten , den niedrigsten Logistik Stückkosten etc. ( in der Logistik stecken auch Instandsetzung Wartung und Ersatzaufwendungen) Er ist nur nicht wettbewerbsfähig, wenn Länder , bzw. Regionen ganz andere Voraussetzungen anbieten, wenn das Thema Energie einen sehr hohen Anteil an den Produktion hat und die Technologie schon lange ausgereift ist , bzw. besser gesagt , relativ simpel ist: A. Aus Erdgas + Strom Wasserstoff zu machen B: Stickstoff aus der Luft zu extrahieren C: Ammoniak Synthese E: Zerlegen von Benzin ( BASF Kernkompetenz ) * Nicht das Benzin an der Tankstelle . Wenn China den Import von Erdgas stark für Groß Unternehmen subventioniert und den Strompreise speziell für Unternehmen so baut, welche einen extrem hohen Bedarf haben, dann kann in einem normalen Markt, der am den Weltmarktpreisen hängt und höhere Logistikkosten hat ( zu USA und China ) BASF nicht mehr alle Produktionen am Standort D. halten. # Aktionäre von mehreren Deutschen Chemiewerten.

[@stefanweilhartner4415]

beim thema energiekosten steht deutschland vor großen herausforderungen. aber die solarenergie wächst international derzeit mit +80% im jahr. das ist ein wirklich unglaublich schnelles wachstum und wird die strompreise drücken und die wirtschaft pushen.

[@T.Stolpe]

@@stefanweilhartner4415 Korrekt ! Im Moment sortiert sich der Markt neu und die fossilen Kraftwerke haben sich auf die CO2 Preise eingerichtet . Sie verfeuern nur Kohle und Gas, wenn die Preise sehr hoch sind, ansonsten halten sie ihre Zertifikate zurück, denn die könnten noch viel teurere werden, daher sind die Preisspitzen so extrem . Schauen sie mal an die Strombörse in Leipzig. Erdgas kostet auch um die 3,5 Cent je kWh , da ist Logbuch, dass da unter 70 € je MWh Strom nicht viel passiert bei Gas. # Doof für die Wärmekunden, die den Salat ausbaden dürfen. ( KWK , Fernwärme) # Zubau PV im Jahr 20230 ? > 1 TWp p.A. # Dann geht es ans eingemachte bei Kohle, Öl und Gas. # Der kurze Boom bei den Ölgesellschaften, könnte schon bald in ein Blutbad enden. # BASF hat zu 99% mit Erdgas gearbeitet . Von damals um die 1,00 Cent je kWh auf heute ca. 3,5 Cent , ist schon hart, wenn du 11 Mill. Tonnen Ammoniak herstellen möchtest , dessen Preis wie Öl international gebildet wird.

[@stefanweilhartner4415]

der preis der solid-state batterie darf anfangs hoch sein. für EVs dann vielleicht noch zu teuer, aber für den aviation bereich ok.

[@EinzigfreierName]

Auf jeden Fall. Die Produkte vieler Startups in diesem Bereich stehen und fallen mit Akkus höherer Energiedichte.

[@wookie8975]

Was aus dem Podcast leider nicht klar wurde: Wird hier über "normale " Batterien geredet mit denen man E-Autos (Wie im Titel suggeriert) und Laptops betreibt oder Dünschichtbatterien, die einen Schaltkreis am Leben halten der die Zeit trackt, damit der Computer beim wiedereinschalten immernoch die aktuelle Zeit anzeigt? Die Abscheidungsverfahren auf welches das ganze hinausläuft weisen ja eher in letztere Richtung. Verstärkt wird der Eindruck davon, dass sie meint, Oxidelectrolyten (meint sie hier LLZO oder einen anderen?) bräuchten wegen ihrer Stabilität gegenüber Lithium kein Interlayer (im gegensatz zu Sulfid-electrolyten). Das ist aber nur bei Zellen mit sehr geringen Electrodenbeladungen der Fall. Bei dickeren Lithiumschichten bilden sich bei halbwegs schneller Entladung ein Kontaktverlust zwischen Lithium und Feststoffelectrolyt weil Lithium zu geringe selbstdiffusion zeigt, und es somit schneller von der Grenzfläche entfernt wird, als es selbst "nachfließen" kann.

[@beatreuteler]

Nach meinem Verständnis wird hier über eine Komponente gesprochen, die in einer sehr breiten Palette von Zellchemien und Anwendungsfällen zur Anwendung kommen könnte, was ja der Hauptgrund ist, weshalb man zwingend auf ein hocheffizientes Fertigungsverfahren (Roll to Roll) kommen muss, um sehr grosse Mengen dieses Materials in kurzer Zeit herstellen zu können (sonst kommt man nicht auf den dazu nötigen Preispunkt). Also das Ziel ist klar der Massen-Markt, was am Ende fast sicher das Auto und allenfalls das Flugzeug ist.

[@wookie8975]

@@beatreuteler Aber wo genau ist Roll to Roll in Depositionsverfahren bei diesen Schichtdicken hocheffizient? Das sind ja bottom up verfahren die eigentlich immer extremst mascheinenzeitineffizient sind. Das ist ok, wenn man 10-50nm Aluminiumschichten auf Chipstüten aufbringt, aber 1-20 mycrometer? Das dauert doch Ewigkeiten, ich würde mich stark wundern wenn das Aufbauen solcher Schichtdicken in weniger als mehreren Stunden erledigt werden könnte. Mal als grober Überschlag: in einer 100 meter langen Abscheidanlage würde bei einer Verweildauer von einer Stunde nur 100 meter Seperatorelectrolytfolie herstellen. Keine Chance da auf einen Preis von 2 Dollar pro quadratmeter zu kommen (mit drei Nullen mehr wäre das vieleicht möglich). Ich muss auch sagen dass ich nicht sehe, wie gesintertes LLZO heute auf 7 Dollar pro Quadratmeter kommt, das sind höchstens die Kosten für das calzinierte Edukt.

[@beatreuteler]

@@wookie8975 Die heutigen Kathoden- und Anodenmaterialien werden in noch wesentlich dickeren Schichten im R2R Verfahren aufgebracht, typische Geschwindigkeiten sind z.B. 10 bis 20 m/min. Wenn das Substrat 1 m breit ist, erreichen Sie z.B. 900 m^2/h. Wie das Abscheideverfahren bei den erwähnten Oxyden genau funktionieren würde, weiss ich leider nicht. Aber bei 10 Mikrometer dünnen Schichten kommt es sehr auf den Gehalt in der Lösung an, wie schnell gefahren werden kann. Da ist ohne genauere Kenntnis des Prozesses nichts zu machen. Nur so viel: Wenn es gelänge eine Lösung mit 50% des Oxydes zu giessen, könnte diese vielleicht mit 100 m/min aufgetragen werden. Da wären wir dann schon bei 4500 m^2/h. Das Problem wird also bestimmt nicht bei der Beschichtung liegen, sondern allenfalls bei der "Trocknung" respektive der angewendeten Art wie man das Lösemittel aus der Schicht los wird.

[@wookie8975]

​@@beatreuteler Klar Tapecasting gibt die Schichtdicken schnell, aber dann muss gesintert werden, es muss also ein Direct Deposition Verfahren sein.

[@beatreuteler]

@@wookie8975 Wenn Sie den Podcast nochmal hören, dann merken Sie, dass Fr. Rupp ganz klar sagt, dass ihr Verfahren ohne Sintern auskommt. Wie, das müssten Sie schon sie fragen.

[@imjoker8676]

Würden die deutsche Wirtschaft endlich mal kapieren das die Batterien von den Autos getrennt werden sollten, also austauschbar, wären einige Probleme gelöst. Batterientausch so schnell wie normales Tanken, man müsste Batterie nicht mehr mitlaufen, bzw. Leasen...man könnte die Batterien ohne Probleme reparieren, durch die vielen Standorte überall wo die Akkus gelagert würden, hätte man auch endlich die notwendigen Ressourcen den Strom aus erneuerbaren Energien zu speichern und hätte ihn auch immer zur Verfügung.... alleine schon dadurch das der Akku nicht fest mit dem Auto verbunden ist, würde man soviel Ressourcen einsparen, weil man sie viel besser recycelt kann.... Aber was red ich,...die deutschen Autobauer sind sowas von hochnäsig...von sich selbst und ihrer Technik und Know-how überzeugt....ganz recht das die endlich mal auf die schnauze fallen...inklusive die die dort arbeiten und über ihre eigentlichen Verhältnisse leben....

[@EinzigfreierName]

Wieso "die deutsche Wirtschaft"? An diesen Ansatz glaubt man fast nirgendwo auf der Welt.

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@EinzigfreierNameDoch, bei jedem Akkuwerkzeug verfolgt man diesen Ansatz!

[@EinzigfreierName]

@@canadianpoweredcamp2781 Wir reden hier von Autos und nicht von Werkzeug. Das ist nur begrenzt vergleichbar. Welcher Automobilhersteller ausser Nio arbeitet denn ernsthaft an einem Wechselakku-System? Keiner.

[@josefv-y8m]

CATL hat das verstanden, obwohl sie gerade einen 6C Akku vorgestellt haben. Die wollen einen Batteriestandard definieren zum Wechseln und bauen 10000 Wechselstationen in China für all die Millionen von Leuten die in Hochhäuser wohnen...dann "tankt" man einmal die Woche und holt sich eine volle Batterie an der "Tanke"...wie heute mit Benzin...in Minuten. Da CATL der größte Batteriehersteller der Welt ist, könnten die sicher einen Standard im Markt durchsetzen...

[@africola5270]

Lithium und „Lizium“ ist wie China und „Schina“ 😂

[@hermannklein6002]

Beides gibt es auch in Kina - oder so.

[@R3BL_YOUTH]

@GeladenBatteriepodcast wo ordnetnihr die Tesla 4680 mit Feststoff Katode ein? Tesla fehlte mir in eurer Übersicht.

[@w0ttheh3ll]

Die trockenbeschichtete Kathode ist keine Feststoffbatterie, sondern ein besseres Herstellungsverfahren für konventionelle Zellen. Tesla hat noch nie öffentlich über Feststoffbatterien gesprochen.

[@beatreuteler]

@@w0ttheh3ll Richtig. Die meisten Kathoden sind letztlich Festkörper. Hier geht es aber um den Elektrolyten.

[@canadianpoweredcamp2781]

Habe ich das richtig verstanden, dass NIO mit im Boot sitzt??

[@MichelleKerner1991]

Frau Professor heißt es, nicht Frau Professorin...😂

[@GeladenBatteriepodcast]

Die einen sagen so, die anderen so. Rosen sagt beides 😂😂

[@markus-pg6me]

Man sieht doch das es eine Frau ist,zudem auch noch eine angenehme Erscheinung.

[@magdre1129]

Eben "innen", denn wenn "außen" wäre die Person männlich

[@psr3000boy]

ich finde es auch besonders beeindruckend, das 75% von den Autofahren keine Chanche für eine Wallbox haben und horende Strompreiße an irgendwelchen Schnellladestationen berappen sollen, die kilometerweit von ihrem Zuhause entfernt stehen. Man kann alles stundenlang kunterbunt reden, nur Tatsachen bleiben Tatsachen. Fakt ist und bleibt, das der Verbrenner für die Masse auch noch für Jahrzehnte die bessere und komfortablere Wahl sein wird.

[@josefv-y8m]

Das hat auch CATL erkannt...gerade weil es in China noch viel mehr Hochhäuser gibt...und baut in China ein Wechselsystem für Akkus auf...ist auch an NIO beteiligt. Sie wollen 10000 Stationen bauen und setzen wohl als größter Batteriehersteller damit ein Standard für solche Akkus und Wechselrahmen. Dann kann auch der Laternenparker zum "tanken" fahren und sich eine neue Batterie holen...bis das vorhanden ist, bleibt es halt beim Verbrenner. Nur in Deutschland wird das nicht so schnell gehen, da es zuviele Bedenkenträger gibt und keine "Macher"...Risikokapital gibt es von den jammernden Banken auch extrem selten.

[@Juergen_Miessmer]

99,999% der Autofahrer haben keine Chance auf eine eigene Zapfsäule und müssen den Sprit kilometerweit entfernt an der Tankstelle zu horenden Preisen/Steuern kaufen..... 😉🤣

[@4203105]

"Jahrzehnte" ist ziemlich übertrieben. Menschen unterschätzen generell extrem was sich alles in 10 Jahren verändert.

[@johannhans678]

Erster!!!!

[@ppckrtt]

Unserer heimischen Autobauer brauchen das Narrativ, man würde demnächst etwas ganz Revolutionäres rausbringen ganz dringend. Man muss so die potentielle Kundschaft noch etwas hinhalten, damit diese nicht zu früh merkt, dass unsere "Wichtigste aller Industrien" aktuell keine attraktiven Produkte anzubieten hat. Die dafür notwendige Zeitspanne hat man mit der Verteidigung des Verbrenners verpennt, während andere (Tesla, China) kein existentes Geschäft zu erhalten hatten und sich darum zügig der Zukunft zuwandten. Auf die jetzige Situation unserer Autobauer passt das Gorbachov-Zitat: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben". Er hatte nicht gesagt: " ... dem wird aus Steuermitteln geholfen." Deshalb sollten wir das auch nicht tun! Wenn die Pfeifen in den Vorstandsetagen nicht endlich die Folgen ihres eigenes Versagens selbst reparieren müssen, werden sie direkt den nächsten Schlamassel einrühren.

[@desmotin]

Der Fehler liegt im System: "die Pfeifen in den Vorstandsetagen" bekommen ihre Boni nach Quartals- bzw. nach Jahresabschlüssen, nicht danach, wie das Unternehmen in zehn oder zwanzig Jahren da steht. D.h. es gibt einen Anreiz mit dem Bestehenden noch ein Strohfeuer anzubrennen, anstatt das Unternehmen für die Zukunft zu rüsten. Ich fürchte, diesen Pfeifen ist das schon völlig klar, was sie da anrichten, aber die verdienen in einem Jahr so viel, wie ein Arbeiter in seinem ganzen leben.

[@beatreuteler]

Ich fürchte dass da mehr Wahrheit drin ist, als ganz vielen lieb ist.

[@reinhardtilker8552]

Die Pfeifen gewinnen am Ende IMMER und ihre Unterpfeifen auch noch! Die Rechnung für deren Versagen werden wie üblich die Malocher am Band und die kleinen Sachbearbeiter zahlen.

[@svr5423]

Momentan sind BEV Autos kein Faktor auf dem Markt (von Enthusiasten mal abgesehen). Wir können problemlos mit Erdöl weitermachen oder eine der alternativen CO2 Neutralen Energiequellen nutzen, die jetzt schon ausgereift sind. Ich drücke natürlich dem BEV Auto die Daumen dass die Batterien bald gut genug für den Massenmarkt werden. Neben der Ladezeit/Wechselmöglichkeit spielt der Preis eine entscheidende Rolle, da es sich um Verbrauchsmaterial handelt.

[@ppckrtt]

@@svr5423 Wenn wir uns als dumm genug erweisen wollen, müssen wir sogar mit Erdölweiter machen. Oder alternativ mit in der Herstellung Energiefressenden E-Fuels. Noch nie in der Menschheitsgeschichte wurde Fortschritt aufgehalten. Vielleicht gelingt uns da ja ein neuer Rekord?

[@chikkieric7573]

freue mich darauf, wenn statt 50mio Verbrenner Pkw dann 50mio Elektro-Pkw mit Feststoffkörperbatterien auf den Straßen sind. Verbrauchen dann noch immer viel Ressourcen, Energie und Platz, sind dann aber im Stau zumindest deutlich leiser !

[@martymakali2294]

Die 1000. revolutionäre Batterie

[@GeladenBatteriepodcast]

Okay… welche Batterie meinen Sie genau?

[@iloveaviation-burgerclub-a8145]

Das ist auch so eine Performanze...

[@GeladenBatteriepodcast]

Ach mensch... Wir sind auch neidisch auf das Know-How von Prof. Rupp, aber so ein Kommentar ist doch nicht nötig, oder?

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@GeladenBatteriepodcastAnerkennend, nicht neidisch! Oder?😉

[@andreaslp4738]

Natürlich ganz spannend und interessant, aber ich vermisse wie so oft, was uns bei der ganzen Geschichte bewegt. Den Umweltaspekt! Den Ehrgeiz der Erste zu sein, und den "Fame" zu kassieren, kann ich nachvollziehen. Aber beispielsweise der Erste bei der Atombombe zu sein, war wohl nicht soo glücklich... Als "Hobby-Archäologe" finde ich überall im Erdreich, immer wieder alte Batterien aller Sorten. Sei es in Wohngebieten, als auch auf Feldern und in Wäldern. Deshalb sind mir umweltfreundliche Stoffe, und ein gut funktionierendes Recycling besonders wichtig. Und eigentlich treiben wir die Ganze Geschichte ja so stark und mit staatlichen Geldern voran, um unser Umwelt zu schützen. Was Gewinne angeht, so gibt es ja international genug Investoren. Und die machen auch vor Grenzen keinen Halt. Wer in Europa entwickelt, steht bestimmt oft auch schon auf der potenziellen Gehaltsliste von CATL. Um die Produktion in der EU zu halten, ist das wirksamste Mittel immer noch die Einfuhrsteuer, und wenn das mal klappen würde; Investitionsbeschränkungen von Volkswirtschafts-wichtigen Betrieben. Bei KUKA, und unseren PV-Betrieben, hat es damals leider nicht geklappt. Was einen Skandal auf politischer Ebene bedeutete. Ich wünsche der Forschung grundsätzlich viel Erfolg, aber auch mehr Besonnenheit bei der Auswahl von Investoren, und bei der Beachtung des Umweltfaktors.

[@4203105]

Wenn du dir Sorgen um die Umwelt machst solltest du fieberhaft Batterien fast jeglicher Art anfeuern, denn nur Batterien haben das Potential den Klimawandel zu stoppen und damit die Umwelt zu schützen.

[@michaelmueller9635]

Medientechnisch wird die Festkörperbatterie anbetungsähnlich gehypt ...weil man bei 'flüssigen' Batterien den Anschluss verpasst hat und dafür eine Kompensation braucht. Also ist es viel mehr davon gesteuert, wie sehr man in der aktuellen Technologie, Produktionsprozess, Zulieferindustrie und wettbewerbsfähigen Fertigungskapazitäten hinten dran ist.

[@beatreuteler]

Das deke ich jetzt eher weniger, weil die Zellen mit flüssigem Elektrolyt langsam in einem Stand der Ausgereiftheit kommen und das Potenzial für weitere Steigerungen laufend sinkt. Somit werden diese neuen Zellen auch global sehnlichst erwartet, nicht bloss hier.

[@michaelmueller9635]

@@beatreuteler Naja, wir sind nicht jahrelang in den letzten 10 % einer S-Kurve und alles ist ausoptimiert bis zum Ende.

[@svr5423]

fakt ist dass die aktuellen Batterien zu langsam laden und zu schnell verschleissen. Da muss sich was tun.

[@michaelmueller9635]

@@svr5423 Nenne bitte ein Beispiel zu 'zu schnell verschleißen'.

[@4203105]

​@@svr5423 wo kommt dieser "Fakt" her?

[@drmoray79]

Irgendwie wenig Fakten was das letztlich alles bedeutet. Auf wieviel Wh/kg steuern wir zukünftig zu. Damit ein E Auto deutlich leichter werden kann bei vernünftiger Reichweite braucht es schon mehr als 1000wh/kg. CATL kommt hat die neuen Zellen die angekündigt waren nicht gelauncht irgendwie stagniert der Batteriemarkt gerade.

[@josefschluter208]

Das Gewicht ist doch bei BEVs eigentlich nicht das primäre Problem. Schließlich wird ein großer Teil der Kinetischen Energie bei der Rekuperation wieder genutzt. Beim Verbrenner dagegen ist die Energie nach der Beschleunigung "verbraucht" und muss beim Bremsvorgang in Wärme umgewandelt werden

[@JacquesMartini]

@@josefschluter208 Sag das mal den eLKWs! Dort wiegen die Akkus mit 500-600kWh gute 4t! Das geht vom zulässigen Gesamtgewicht und damit Zuladung ab! Damit kann man im Moment zwar leben, aber toll ist es nicht. Und 0,5t Batterie für ein normales Auto, wo ein 50kg Benzin/Dieseltank vorher drin war mit MEHR Reichweite ist auch uncool!

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@JacquesMartiniDaher wird das zulässige Gesamtgewicht für E-Sattelschlepper auch auf 44 Tonnen erhöht! Fragt sich bloß, wer dann die kaputten Autobahnbrücken bezahlt?😊

[@drmoray79]

@@josefschluter208 Das würde ich auch nicht in Abrede stellen. Aber wenn jedes Auto 200-400kg schwerer ist dann stelle ich mir die Frage ob bei gleicher Verkehrsdichte unsere Infrastruktur das aushält. Brücken halten es offensichtlich nicht aus . Aber es sollte zumindest das Ziel sein die Batterien deutlich in der Energiedichte zu erhöhen.

[@4203105]

Warum muss ein e-Auto deutlich leichter sein? Wh/kg ist beim Flugzeug wichtig. Beim Auto zählt hauptsächlich Wh/l.

[@heikowalter8239]

Das Rennen ist nicht vorbei ,solange die Zellen nicht 400+ wh pro kg speichern können ! Erst damit kommt man an Dieselantriebe heran und bietet eine echte Alternative zu Verbrennungsmaschine ohne schön reden ! 400 wh pro kg war übrigens schon zu Beginn die theoretische Kapazität ,die bei Li verkündet wurde und das ist schon ne Weile her ! Der Preis ist eher sekundär und kommt mit der Massenproduktion runter .

[@beatreuteler]

Die aktuelle Situation in der Elektromobilität beweist, dass dies keineswegs so stimmt. 1.) Die meisten BEV's im premium Segment (nicht unbedingt LKW's) können jederzeit mit einem Diesel mithalten, ohne Schönreden. 2.) Der Preis ist absolut zentral, was man gut daran ablesen kann, wie schwer sich weltweit alle Hersteller damit Tun KLEINE Fahrzeuge preislich konkurrenzfähig herzustellen.

[@heikowalter8239]

@@beatreuteler Nein ,eben nicht ! Ein Diesel PKW ,wie Passat und co ,schafft locker 1100 Autobahn Kilometer ! Das ist nicht WLTP sondern reale Reichweite ,auch im Winter und bei Regen ! Bei den LKWs ist die Lücke noch um Welten größer ! Der E Actros bringt hoch gelobte 500 km real ,das ist garnichts gegen einen 40 Tonner mit einem Kubikmeter Diesel an Bord ! Das wird erst besser ,wenn sich die aktuelle Kapazität pro kg mindestens verdoppelt !

[@martinhoppe9511]

​@@heikowalter8239und wer braucht schon 1000km ohne Pausen. Ohmann oldshool content 😊

[@heikowalter8239]

@@martinhoppe9511 Das habe ich nicht gesagt ,aber das wann und wo bestimmt der Fahrer und nicht das Fahrzeug ! Und such dir mal mit dem LKW eine 1000 Volt Ladesäule von hier bis Spanien ,da kannst du unterwegs schon die Rente beantragen ,damit du sie auch bekommst ,wenn du den Rückweg geschafft hast !

[@svr5423]

@@martinhoppe9511 wer will schon alle paar hundert km nachladen, besonders wenn das nicht mal eben in 5min erledigt ist?

[@eruma]

Die Informationsdichte dieses Podcasts ist etwas dünn, zum einen werden Festkörperzellen für eine Serienreife in BEV Anwendung auf 2028-2030 prognostiziert, darauf kann man auch eingehen und den Rahmen hier setzen, um nicht den Eindruck zu erwecken, dass immer von "morgen ist's soweit" gesprochen würde - das kommunizierten bspw. bereits 2021 Fahrzeughersteller wie Renault-Nissan oder auch Volkswagen. Die ersten Pilotanlagen sind im Bau und sollen wohl 2025 starten, bspw./u.a. ist hier von Nissan, Panasonic und Samsung die Rede.

[@xevo2508]

Wir sind mit unserem Suzuki nach Zell am See in Urlaub gefahren. Nach 650km mit einmal kurzer Pause haben wir gerade nicht mal 30 Liter getankt und das zu 1,43 in Österreich. Der volle Tank hätte dann wieder bis nach Hause gereicht aber nach dem Arlberg wurde nochmal voll gemacht, ebenfalls für 1,45 der liter Super 95 und der Verbrauch lag bei 4,5 Liter. Welches E Auto kann das? Komm mir nun blos niemand mit einem Tesla.

[@MARVELOUDIO]

Der Batteriepreis ist noch das kleinste Problem bei dem ganzen Elektrofaschismus!

[@melolonthamelolontha9099]

Und was sind die großen Probleme? Der Begriff Faschismus wird heutzutage doch etwas inflationär verwendet.