High-High-End - Teil 1 - Technik

[@AndreasAppel-dx2dw]

Ich liebe Ihre Vorträge und lausche immer gespannt

[@PhonoPhonoGermany]

Danke 😊

[@m.d.1314]

Ich habe ihre berühmt berüchtigte Daumenregel vermisst! Gut das die Stillpoints wieder mit von der Partie waren, sonst klingt die Anlage ja nicht

[@dida2730]

Vielen Dank, eine Freude Ihnen zuzuhören wie glücklich Sie sind wenn es um gute Anlagen und Musik geht.

[@PhonoPhonoGermany]

Danke!

[@Flatsteff]

Wirklich schönes System, aber bei Stromkabeln hört es für den Laien dann auf... Können Sie mal ein Video machen, in dem sie die erklären? In der Wand liegt ein NYM aus dem baumarkt, warum sollte der letzte meter jetzt 2k€ und mehr kosten? Das ist doch kompletter Unsinn?!

[@alfredkorse6626]

Unsinn auf jeden Fall, allerdings Unsinn mit einer Horrenden Gewinnspanne für den Verkäufer.

[@h.s.5346]

Ich finde sie persönlich sehr sympathisch und mit ihrer sonoren Stimme können sie sicher den einen oder anderen Kunden mehr gewinnen, aber inhaltlich finde ich einige Aussagen mehr als abenteuerlich... Da bieten sie eine Endstufe im fünfstelligen Segment an, und insgesamt kostet ihre vorgeführte Anlage mehr als eine viertel Million Euro ! Gleichzeitig soll dann ein Stromkabel die Anlage noch verbessern indem es die Bühne noch breiter macht !? Ihr Ernst ? Die Verwendung, bei ihnen auch noch in einer bestimmten Reihenfolge, von Basen hilft dann dem Sound auch noch nach ihren Aussagen ...!? Da weiß ich nicht ob ich lachen oder weinen soll ! Sicherlich bin ich in ihren Augen ein unwissender, und das ist auch in Ordnung, ich komme nämlich aus dem Studio Bereich, höre mit GENELEC The Ones, und dort weiß man nichts von ihren Stromkabel/Basen Vorteilen...Gänzlich unbekannt und doch sehr GUT.

[@PhonoPhonoGermany]

Das Sie diese Erfahrung offenbar noch nicht gemacht haben, kann ich Sie nur dazu ermuntern, das auszuprobieren. Denn die Antwort lautet: ja, das meine ich ernst. Wenn Sie eine Studioanlage kennen, die mit einfachen Kabeln arbeitet, dann kommt dort vermutlich auch ein Ton raus. Studiolautsrpecher haben völlig andere Ziele als ein HiFi-Lautsprecher für daheim. Da vergleichen Sie einen LKW (Studio-Monitor) und Sportwagen (HiFi-Lautsprecher). Wie gut Aufnahmen tatsächlich sein könnten, wenn auch im Studio mit HighEnd gearbeitet würde, möchte ich mir nicht vorstellen, denn dann fange ich an zu weinen... :-)

[@h.s.5346]

@@PhonoPhonoGermany herzlichen Dank für ihre Antwort. Wenn ich wieder in Berlin bin mache ich einen Termin und komme zu ihnen. Noch bin ich ungläubig:) lerne aber gerne dazu.

[@lauiman]

Wurd auch mal wieder Zeit - wieder eine schöne Predigt von Pfarrer Lützelberger 🙂 tolle Geräte - träumen darf erlaubt sein ! Habe mich bei Aufzählung aller Komponenten, Kabel etc. aber gefragt, ob vor der sechsstelligen Summe noch knapp ne "2" davor steht - na ja - egal. Was kostet schon die Welt ;-) - jetzt noch Teil zwei ansehen. Freue mich schon......

[@PhonoPhonoGermany]

Danke! Die Anlage mit Soulution hat noch eine 2, solange Sie digital bleiben.

[@Quatorze1516]

Ein Traum. Danke für diesen Einblick.

[@PhonoPhonoGermany]

Freut mich - danke!

[@a.schneider8648]

Und dann kam der Moment auf den er soo lange gwartet hatte.Er hatte einen Kredit dafür aufgenommen,und seine Frau wusste nichts davon.Aber egal,er wusste,dass seine Lautsprecher viiel mehr können,und die 40.000Euro für den Verstärker waren es einfach wert.Und dann:Es klang besser,es klang wirklich ein bißchen besser.Er war sich sicher!!Und seine Frau brauchte den Mini ja eh nicht.....

[@raymondk.hessel4809]

Dankesehr für den guten Beitrag! Mich interessiert ob in diesen Kategorien ein Stereodreieck und Abstand zur Wand noch eine wichtige Rolle spielen. Der Lautsprecher im Video ist direkt an der Wand und kaum eingewinkel. Muss das so oder stehen die aktuell so nur zum zeigen für das Video?

[@PhonoPhonoGermany]

Der Lautsprecher steht im Video so, dass ich hoffe, Sie erkennen möglichst viele Details. Zum Hören müssen Stereo-Lautsprecher immer mit exakt gleichem Abstand zu Ihrem Hörplatz aufgestellt werden. Das klassische Stereo-Dreieck ist ein guter Anhaltspunkt. Fast immer ist es noch besser, die Lautsprecher etwas näher zueinander zu stellen als der Abstand Lautsprecher-Hörplatz (1 zu 1.2 ist ziemlich gut). Zudem winkeln wir fast alle Lautsprecher etwas ein, genauer Winkel hängt vom Raum ab, praktisch immer sind linke und rechte Box identisch eingewinkelt.

[@raymondk.hessel4809]

@@PhonoPhonoGermany Haben Sie vielen Dank für ihre Antwort und die Empfehlung bezüglich 1.2 !

[@ralphschindler8734]

Hallo,ich habe so lange auf ein neues Video gewartet. Das Warten hat ein Ende. LG aus Bonn

[@PhonoPhonoGermany]

Danke - Grüße zurück

[@77MovieFan]

Wie so viele Hobbies wird es im absoluten Highend Bereich extrem teuer, Hifi nimmt da sogar fast schon ne Sonderstellung ein und wird noch extrem erschwert da es sehr oft vom persönlichen Geschmack und Räumlichkeiten abhängt. "Diminishing returns" ist hier echt ein riesen Problem und eine Abgrenzung was man wirklich noch hört und was jetzt einfach nur noch teuer ist aufgrund der mega aufwändigen Bauform ist sehr schwer. Um Unterschiede und Klangbilder als Laie ansatzweise einordnen zu können braucht es einfach Zeit, sehr viel Zeit bis man mal merkt was man wirklich noch hört oder was einem besser gefällt. Nur ewig lange kann man den armen Vorführer ja auch nicht beanspruchen, was wenn man sich doch für komplett andere Geräte von einem anderen Händler entscheidet? Klar manche sind da sehr egoistisch und denken nur an sich, ich für meinen Teil habe da ein mega schlechtes Gewissen. Ich bin in der Preisklasse unter deren von PhonoPhono gelandet und zwar bei Jeff Rowland Capri2/625S2 Pre-/Amp Lösung und das an einer PSaudio Aspen FR30. Bei den Amps vertraue ich einfach ein wenig mehr auf Rowland als PSaudio, das Design hat mir dazu auch mehr zugesagt (das ist natürlich nicht entscheidend aber dennoch wichtig). Die Zuspieler Kette wird wohl Playback Designs 8er Reihe werden, auch hier glaube ich das die etwas günstigere Lösung locker mit der von MSB und Metronome mithalten kann. Plattenspieler ist aktuell noch völlig unklar, hier reicht selbst meine Zeit zur Recherche nicht aus, irgendwann muss ich auch mal schlafen. Das Zusammenspiel zw. dieser beiden Marken muss sich jetzt erst noch bei mir zu Hause beweisen und das wird dauern bis ich merke ob ich eine Gute Wahl getroffen habe. Lieber wäre mir auch alles bei einem Händler abzufrühsücken, aber Entfernungen untereinander, Gerätepreisklasse und Design spielen halt alles eine Rolle.

[@kaiholzenkampfer3487]

Mir käme als erster Gedanke die Frequenzweiche mit Duelund, Jupiter, Miflex oder Mundorf Bauteilen upzugraden. Meiner Meinung nach wichtiger als unterschiedliche Kabel.

[@PhonoPhonoGermany]

Das ist alles schon in einer Rockport drin. 😊

[@3Schneewittchen]

Beide Teile wie immer sehr schön rübergebracht und ja, eine gute Kette ist eine Zeitmaschine 😄. Besonders habe ich mich über die Aussage zum Klang von CDs bzw. SACDs vs. Streaming gefreut. Wir haben letztes Jahr testweise ein günstiges CD-Laufwerk in die Kette integriert und nach einigem Aufwand drumherum (Trenntrafo, Entkopplung, Digitalkabel) konnte das schon die vorherige Lösung gut hörbar toppen. Dieses Jahr dann unser Traumlaufwerk und auch hier noch ein "wenig" Aufwand (externes Netzteil mit Silbersicherung) lässt alle CDs zu neuen Höhenflügen starten. Eine Frage: Haben Sie Erfahrungen mit Schnerzinger Kabeln? Vielen Dank

[@PhonoPhonoGermany]

Danke für Ihren Kommentar. Mit Schnerzinger habe ich noch keine Erfahrung, aber Vielversprechendes darüber gehört.

[@3Schneewittchen]

@@PhonoPhonoGermany Danke ☺️

[@herbertmieth3498]

Neee ohne Peter das war nichts lange gewartet grüssle Herbie

[@PhonoPhonoGermany]

Danke

[@matzeflamingos]

Ja das macht(-e) richtig Spaß bei Euch diese beiden Setups zu hören. Was bei der Kondo/DeBaer Kombi rauskam, war schlicht perfekt. Problem, ich konnte bzw wollte einige Tage meine (nicht so schlechte) Anlage nicht hören…

[@PhonoPhonoGermany]

Das freut mich - und tut mir nur ein bisschen leid 😉

[@matzeflamingos]

@@PhonoPhonoGermany 😂

[@S4mM1L4nce]

mit der stimme würde ich an deiner stelle Synchronsprecher werden, für sanfte beruhigende Charaktere, natur-Dokus , Geschichten, Hörspiele etc.. würdest du ein vermögen verdienen.....und das mag jetzt anders rüberkommen, aber das ist durchaus mein ernst :) jedoch für ein Thema mit derartig breiter und tiefer etikette finde ich es sehr anstrengend bei deinen Videos nicht unaufmerksam zu werden und einzuschlafen (ähnlich einem lehrgang im hochsommer ohne klimatisierte räume.. ohne Witz nach ein paar Minuten ists echt anstrengend😅) . ich hoffe die art von kritik wird hier konstruktiv aufgenommen, denn so ist diese auch gemeint! fachlicherseits kann ich wenig kritisieren da ich maximal ein Anfänger Schild trage, finde deine Art der Erklärung und auch das beschreiben von spezielleren Themen echt gelungen. :)

[@wolffwolff7315]

Genau. Und trotzdem gut.

[@ilikemusic76]

Sorry, aber ich würde wirklich gerne mal sehen wie Sie diese Boxen mal eben so ein wenig hin und her rutschen 🤓. Einfach herrlich diese Berliner Süffizants. Wenn mal eben wieder Weihnachten vor der Tür steht und der zweite Monoblock für 25.00€ ins Haus muss.

[@PhonoPhonoGermany]

Boxen rutschen: ich habe spezielle Möbelgleiter und zweckentfremdete Ikea-Teppiche plus vier Zollstöcke und unter den Boxen Schiefer, darauf Sperrholz. Stabil, kratz-unempfindlich und preiswert zu ersetzen (falls doch verkratzt). So klappt das Boxenrutschen auch mit 100kg+ Boxen 💪😊

[@ulien81]

Ich würde sehr gerne mal ein Video Soulution an Magico sehen,diese Lautsprecher haben meines Erachtens nach einiges zu bieten und spielen vollkommen homogen.Wie aus einem Guß wie man so schön sagt.Die Elektronik haben Sie ja schon;)

[@PhonoPhonoGermany]

Ich führe Magico nicht. Bitte fragen Sie einen Händler, der diesen Hersteller im Programm hat. 😊

[@stephanschulz90]

Die Qualität der präsentierten Komponenten mal außen vor gelassen, ist es nicht reichlich dekadent so unerhört viel Geld auszugeben? Zugegeben: Die Frage ist rein rhetorisch. Danke für wieder sehr interessante und kurzweilige 19min!

[@PhonoPhonoGermany]

Sie schreiben, Ihre Frage sei rhetorisch. Aber ich vermute, eine leider große Anzahl unserer Mitmenschen sieht das so. Ich finde das schade! Für die Mitmenschen! Stellen wir uns an eine Straße und zählen, wieviele Autos im Wert jenseits 100.000€ vorbeifahren. Dekadent viele. Liegt die Straße in einer Kleinstadt, verstehe ich die unglaubliche Anzahl - was ist schöner als seine Nachbarn zu ärgern… Aber in einer Großstadt wie Berlin? Da erscheint mir die Investition in eine gute HiFi-Anlage mehr als sinnvoll! Zudem erfreue ich mich an der Freiheit, mit einem (je nach Steuerklasse kleinen) Teil meines Einkommens etwas Schönes zu kaufen und mein Leben für Jahrzehnte zu bereichern. Schöne Dekadenz! 😊

[@nicolaskempf4842]

Hallo ich hätte eine Frage reichen 2x 80 Watt an einer 802 d4?

[@PhonoPhonoGermany]

Bitte fragen Sie Ihren Händler. Ich führe keine B&W

[@dennisgermesin5757]

Unter 300W würde ich da nicht dran gehen, wenn sie einigermaßen spielen sollen.

[@77MovieFan]

sehe gerade das Metronome preislich doch in der gleichen Liga ist wie Playback Designs, beim DAC sogar leicht darunter. Das macht es dann doch wieder interessant, leider funktionieren diese Transports+DACs meistens am besten über deren eigene Schnittstelle, bei SACD dann sogar wichtig das beide den gleichen Anschluss verwenden. Metronome verwendet hier mehr Industrie Standards wie I2S (wie auch PSaudio), Playback Designs verwendet Glasfaser. Über Metronome habe ich mich noch nicht eingelesen aber aktuell bin ich zumindest noch im Glauben das der Playback Design Gründer aufgrund seiner Tätigkeiten in der Analog/Digital Wandlung, DSD Mitentwicklung ... das stimmigere Paket abliefert Sein knowhow von Algorithmen, Filtern ... ist schon weitreichend, ob er damit die Konkurrenz abhängen kann ... ??? Da Transports+DAC dieser Klasse in 2 Geräten leicht in Richtung €40-50k gehen ist das Thema "Diminishing returns" schon wieder da, denn ein Luxman D-10X ist selbst auch sehr teuer aber klingt sicher extrem gut, bis auf Netzwerk Thema hätte man da quasi auch alles drin. Achja, ein weiterer wichtiger Faktor ist Verfügbarkeit, das ist ein Punkt der mich aktuell auch zu anderen Marken treiben könnte denn Monate will ich eigentlich nicht mehr warten, großes Problem bei den meisten Herstellern aktuell, ganz speziell sogar Playback Designs

[@Thomas-gh2qm]

Meine Meinungen gehen ein wenig in eine andere Richtung…hören ist doch immer noch individuell…jedoch Danke euch….

[@policek6276]

Mittlerweile sieht es so aus , das die schöne High End Geräte Ladenhüter geworden sind. Beispiel Kondo ….

[@PhonoPhonoGermany]

Wie kommen Sie auf diese Idee? Im Gegenteil… 😊

[@TOMPCT]

Alles gut und schön, aber die Raumakustik wird dann immer vergessen. Auch eine Anlage für 100000€ kann in einem akustisch unpassenden Raum nicht klingen. Für eine sehr gute, hochpreisige Anlage benötige ich dann auch einen Hörraum der dazu gemacht ist. Wer bitte kann sich das dann leisten und will die auch? Wer nutzt das dann auch entsprechend oft? Ich finde das dann schon extrem überzogen. Der Wert einer Phonovorstufe oder eines Röhrenverstärkers in den hohen Preisklassen erschließt sich mir nicht da ich in meinen 69 Lebensjahren schon einige Röhrenverstärker berechnet , designt und gebaut habe. Diese klingen auch, kosten aber nur einen Bruchteil. Der Aufwand zum nutzen muss schon stimmen. Und da hab ich schon bei den Musikquellen meine Probleme. Es gibt tolle Musik und auch Venyl, aber schon die Aufnahmetechnik, die Mischung und die Pressung können dann in der Qualität sehr unterschiedlich sein. Auch die teuerste Anlage kann die Probleme der Quellen und des Raumes nicht mehr ausgleichen. Bedauerlicher weiße ist das so in der Realität. In so einer Kette muss jedes Glied dann wirklich zueinander passen, von der Quelle bis zum Trommelfell schreibe ich mal. Auch hört jeder etwas anders, das ist auch wieder subjektiv und Geschmackssache.

[@PhonoPhonoGermany]

Sollten Sie sich ernsthaft für eine solche Anlage interessieren, dann sollten Sie sich das unbedingt selber anhören. Sie werden sich wundern, was moderne Lautsprecher aus einem "normalen" Hörraum akustisch herausholen! Ihre Einwände wären im Jahr 1980 gerechtfertigt. Aber da sind dann doch ein paar Jährchen vergangen... Alles andere wäre auch schlimm, denn wer möchte schon in einem Akustik-Studio wohnen...