Хипстер XVIII века: пора валить!/Александр Филюшкин и Егор Яковлев

[@dhistory]

Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

[@АлёнаСудакова-е4м]

Эффективный менеджер 18 века!))) Совершенно замечательно!

[@olegbelkin4774]

Александр Ильич, прекрасное выступление! Огромная благодарность! Очень современно! И благодарность за предыдущие ролики и доклады.

[@user-cc2jw4fo9w]

Комментарий в поддержку канала, с благодарностью за просветительскую работу. Миру мир!)

[@ИмяФамилия-у2у4л]

Фелюшкин отлично рассказывает историю. Слушать одно удовольствие. Спасибо всем Вам!

[@rickhunter9058]

Отличный спикер. Очень интересно смотреть вместе с Егором Николаевичем

[@greguardefransac6337]

Интересно. Благодарю и успехов

[@rusttim7440]

Цифровая история приобрела прекрасного лектора в лице Филюшкина!

[@dhistory]

Святая правда

[@ТинаЭнева]

В сотый раз убеждаешься, что человеки и их сущность неизменна столетиями. Огромное спасибо за такую интересную лекцию!

[@Winterabit]

@@user-to2pw5fk7f Зато соответствует действительности. Маркс с Энгельсом были очень умными людьми, но это не значит, что у них не было заблуждений и стереотипов. Ну и вообще "Капитал" и другие их труды - это научный труд, а не Библия. Любой научный труд не только можно, но и нужно критиковать, если какие-то новые открытия или факты вступают в противоречие со старыми научными данными. Дял того чтобы понять, что люди ничуть не изменились. По крайней мере за сто лет. Достаточно всего лишь почитать русских классиков. Толстого, Достоевского, Тургенева, Пушкина, Гоголя и т.д. Абсолютно всех из описанных в их произведениях персонажей можно иметь удовольствие(сомнительное) лицезреть и в настоящем времени.

[@Micro-Moo]

@@Winterabit Очень согласен насчёт Маркса и Энгельса. У меня есть к ним вполне чётко сформулированные претензии, и не все из них я сам сформулировал. Что касается «ничуть не изменились», то никакого противоречия нет. Строго говоря, изменились, но даже с учётом бурных событий 19-21 веков эти исторические периоды в больших исторических масштабах не настолько велики, чтобы уже можно было говорить о серьёзных изменениях в сущности человека. Более заметные изменения происходят, но на это нужно несколько веков, даже тысячелетия. Так что и насчёт «ни изменились» вы в целом совершенно правы. Даже и типажи всё те же.

[@Micro-Moo]

@@user-to2pw5fk7f Понятное дело, Тину нужно вызвать в партком для проработки. 🙂 И выраженная в вашем написании особенность произношения слова «марксизм» будет очень к месту. 🙂

[@Micro-Moo]

@@user-to2pw5fk7f Ну как это не играет? Очень даже играет, иначе она не носила бы такой громкое название. Это название - общественно-экономическая формация (ОЕФ). Само понятие для меня не совсем содержательно. Думаю, марксизм сделал в этом направлении шаг вперёд, но возобладала принципиально примитивизированная модель, главная проблема которой в её якобы стадиальности. Наличие множества относительно независимых социальных организмов и их взаимодействие считалось вторичным («неравномерность развития» и всё такое), в то время как оно всегда носило фундаментальный характер. Чем является ОЕФ, фазой в развитии всего человечества или атрибутом каждого отдельного социального организма? Все варианты ответа были бы неудовлетворительными. Это сложное взаимодействие. Сама ОЭФ не выглядит для меня чем-то однозначно определяемым способом производства. Почему это не комбинация нескольких параметров - способа производства, способа распределения, форм управления, относительно независимых друг от друга, зависимых от «конкретно-исторических условий» (марксистское выражение)? Почему, наконец, только одна ОЕФ, а не комбинация укладов? Мы подходим к тому самому: почему же тогда «человек не меняется»? Ну, хотя бы потому, что современный уклад жизни не так уж сильно отличается от 19 века. И там и там есть общие черты: работа по найму, чиновничество, бюрократия, зарплата, товарно-денежные отношения, экономическая и административная зависимость, эксплуатация... С чего бы людским типажам быть сильно другими? Вот сравнили бы с более отдалёнными укладами жизни, классическим рабством, европейским феодализмом, обществом охотников и собирателей... Тогда было бы о чём говорить.

[@Micro-Moo]

@@user-to2pw5fk7f Чем то же отличается. Вы даже от своего соседа отличаетесь, не правда ли? А всё прочее относительно.

[@ekaterinaursegova7316]

Отличная история,спасибо! Ничего не меняется в этом мире.

[@DaniilIshchenko76]

Только увидев кто будет говорить, поставил лайк. И с огромным удовольствием к просмотру приступил. Егор, коллектив ЦИ, спасибо!

[@tetyanagrynyuk2872]

Послушав внимательно историю в изложении Фелюшкина , понимаешь : вся история человечества -- это вечный и бесконечный детектив .

[@Горыныч-о4й]

Что бывает, когда люди получают свободу от обязанностей, но не от привелегий. Удобненько, чо...

[@Micro-Moo]

Это вообще закон природы. Вот в Википедии раньше в статье об анти-паттернах был такой, организационный, назывался moral hazard. Сейчас я этого пункта что-то больше не вижу, а он очень важный. Проходил под тонкой формулировкой: изоляция субъекта, принимающего решение, от последствий решения. Узнаваемо, правда? To, как этот анти-паттерн с завидной регулярностью воспроизводится на всех уровнях, и наводит на мысль об универсальности соответствующих закономерностей.

[@ИзяШниперсон-щ9б]

Какие замечательные люди!!!! На штурм ближайшей границы!! Как же они без самокатиков!!!

[@denis_konovalov]

Гм... В моей местности ближайшая граница того, это самое... В общем, туда призывают на штурм в другом смысле этого слова....

[@ФедяКрюков-в6ь]

Они настолько хипстеры, что считают самокаты мейнстримом

[@Ниноккуприянчикова-ы]

Да мы оказывается живём тоже в эпоху шалунов. Спасибо за лекцию.

[@ВиталийБутаков-э3ц]

Просто эпоха шалунов и не заканчивалась

[@EvgeniyVK]

Замечательно! Спасибо огромное за интересную информацию!

[@GeorgeHazan]

«Проситель берется за ум: да полно, нет ли чего? Выведывает; говорят, нужно дать писарям. «Почему ж не дать? я готов четвертак, другой». - «Нет, не четвертак, а по беленькой». - «По беленькой писарям!» - вскрикивает проситель. «Да чего вы так горячитесь? - отвечают ему, - оно так и выйдет, писарям и достанется по четвертаку, а остальное пойдет к начальству». Бьет себя по лбу недогадливый проситель и бранит на чем свет стоит новый порядок вещей, преследование взяток и вежливые, облагороженные обращения чиновников. Прежде было знаешь по крайней мере, что делать: принес правителю дел красную, да и дело в шляпе, а теперь по беленькой, да еще неделю провозишься, пока догадаешься; черт бы побрал бескорыстие и чиновное благородство!» (с)

[@annapavlova2579]

Гоголь?

[@GeorgeHazan]

@@annapavlova2579 несомненно

[@Micro-Moo]

@@annapavlova2579 И великим балеринам полезно быть начитанными и хотя бы владеть методами поиска. Это как-никак «Мертвые души» 🙂

[@ТатьянаЛихачева-ц2ц]

Замечательное выступление! Спасибо.

[@medadvokat6346]

Замечательный докладчик, спасибо!!!

[@tatianasbdm4746]

Здорово! Побольше доносить таких историй, ну прям литературных. И Гоголя вспомнишь, и Пушкина. Да и о сегодняшним днём позабавишься ...

[@АлкашАлкаш-с9д]

Интересно, спасибо лектору

[@vergilium_]

а точно про XVIII-й век это? прямо при Павле? а как знакомо Мои аплодисменты! Отличное выступление.

[@ДанилАгафонов-щ5г]

@@raZZkataeV Ну так принцип управления не изменился, так и люди внутри организации не изменятся

[@aaaa-gv1bz]

Становится многое понятно в современных коллизиях

[@1980VITALIY]

Прорвался за границу в составе действующей армии. Чего и нашим "лучшим людям" можем пожелать от всего сердца!

[@annaq6405]

👍🤣

[@annapavlova2579]

Это недостоверно, кстати.

[@1980VITALIY]

@@annapavlova2579 но всегда хочется верить в лучшее!

[@zelenopopka]

Спасибо!

[@ruslanmuradkhanov7932]

Действительно, жаль не было фейсбука! Такой аккаунт пропал 😁😁😁

[@igorburdin9983]

Круто, не читайте плохие новости, читайте старые книги, там всё написано!

[@Micro-Moo]

Как сказал Сами-Знаете-Кто, «Вот никаких и не читайте»?

[@АнтонсЛебов]

Чрезвычайно интересно!!

[@NovikovaOlga11]

Какой милый персонаж, однако :)... А рассказ замечательный!

[@ytronovogo]

Много интересного на канале, смотрю как утреннею газету.

[@dmitryalfeev8268]

Замечательно!

[@ДеянБадирога]

Спасибо. Встречал таких.

[@СтотикВладимир]

Спасибо огромное

[@Gattamelata_47]

Кто умеет брать, тот втрое умеет работать- более чем сомнительный посыл..🤣Чаще бывает наоборот.

[@ИосифСталин-л9м]

С точки зрения взяточника именно так. Более того каждый взяточник и пример может привести проекта, со взятками хорошо сделанного, вот только скромно умолчит, что на проект израсходовано по меньшей мере втрое(а то на порядки) больше средств, чем было выделено на проект изначально и что на эти средства можно было сделать несколько проектов, а не просто какую-то хорошо сделанную финтифлюшку приляпать.

[@ДанилАгафонов-щ5г]

Просто идиотское оправдание и ничего более

[@annapavlova2579]

@@ИосифСталин-л9м на ум приходит слово "хуцпа"...

[@Micro-Moo]

Вообще-то в этом есть чисто исторический смысл. Можно вспомнить, что сбор дани по крайней мере со времён ордынских брался на откуп, а откупщики сильно завышали размер дани (а чистый «выход» в Орду был довольно скромным, что-то около десятины). Это приводило к огромным социальным проблемам, конфликтам, всё такое. Но прямой сбор дани был бы гораздо проблематичным, бессермены (баксаки) с этим не могли справиться, иначе откуп не допускался бы. Позднее практиковали чиновничество без жалования, чтобы они сами себя кормили. Естественно, для всего этого требовалось какое-то «умение работать». В общем, сложный это вопрос.

[@BiglerSakura]

Если кратко обобщить смысл катастрофы, то императрица своим указом о дворянских вольностях сломала феодализм, а новую формацию внятно не предложила.

[@Micro-Moo]

Чем-то похоже на то, как Хрущёв, Косыгин и, скажем, Андропов подломили «реальный социализм». А Горбачёве я уж и не говорю, это уже следствие. А Екатерина сначала оказалась в серьёзной зависимости от дворянства, так что трудно предположить, что у неё были альтернативы. Формация это не такая штука, которую можно «предложить».

[@marias.7912]

все придумано до нас, и даже диссидентство

[@newsneg]

Да уж, следственные дела 18 века это и в самом деле Клондайк персон и сюжетов.

[@catmushka9971]

Проходят века, а люди при позднем феодализме и капитализме - не меняются! Все знакомо, все тоже самое! Огромная благодарность Цифровой истории и Егору Яковлеву! 💋♥️💋♥️💋♥️🎾

[@КирТур-и8з]

Как же так.. С такой ИСТОРИЕЙ .. И не попал на фестиваль CH :)

[@annaq6405]

Был, но с другой историей

[@rubikkubik6107]

да по такому персонажу как этот чиновник надо фильм снять.

[@AndrjeiK]

12:19 "Таких не берут в космонавты... " 😏

[@feodeo7878]

Хочу очень про шевалье Де Эона... Очень занятная личность. 😎

[@wmoto3771]

Я уж решил, что М.Круг воскрес..

[@zchz2224]

Была упомянута тема исследования изменников и предателей. Было бы интересно ознакомиться. А уж если рассказывать как их раскрыли и выявили, то может и детектив получится? :)

[@annaq6405]

Пренеприятнейший тип этот Овцын. Из вора в прокуроры!

[@AndrjeiK]

23:40 "Герой Двенадцатого года"... 🤔

[@iskander1025]

Забавно...

[@ВиталийБутаков-э3ц]

Поручик Ржевский нервно курит в сторонке :))

[@Mickhail_Kasyanov]

Кого-то мне этот персонаж напоминает... Даже не знаю... Точно, всех "героев" Верхнего Ларса вместе взятых!

[@annapavlova2579]

Да ладно! Чиновников наших он напоминает!

[@alexasavel9125]

А как же Овцына взяли в армию без военной подготовки? Я понимаю, что гусары - нерегулярная конница, но какие-то азы конного боя он должен был знать.

[@annapavlova2579]

Возможно, это был другой Овцын, Арсений.

[@adae11]

Так долгие века дворяне уже по рождению обязаны были быть воинами, конечно пока их не освободили от обязательной службы.

[@ИванЗелянин-г9о]

Как бы было здорово создать цикл о правлении Павла! Кто же он и как же было?

[@markvershinin9385]

5

[@annapavlova2579]

Типичный современный чиновник. Кстати, почитала: поступление Овцына в армию не подтверждено, возможно, это был его однофамилец...

[@комлеввладимир-у4ц]

А как человек, "далёкий от университетов" (те. юридического образования у него не было), мог работать прокурором?

[@sergeybalakin9705]

Да любой. Чапаев тоже академии не заканчивал...

[@annapavlova2579]

Главное иметь правильных родственников и знакомых...

[@rubikkubik6107]

не чего не делай сам если есть хороший зам.

[@ВиталийБутаков-э3ц]

на этот вопрос лучше всего вам могла бы ответить судья из Краснодара Хахалева )

[@Micro-Moo]

Ну, то, что всякое там «низкопоклонство перед Западом» в 19 веке процветало, вроде как всегда представлялось очевидным. А вот что и шутки про «блондинок» (называемых «болванчиками») - это уже интересно.

[@VGbro-234]

... Теперь он - официант в Лондоне, жалеет страшно... (с) М. М. Жванецкий

[@dmitrymalkov6732]

Государство гарантирует кошку-жену и миску щей

[@АлександрИванов-т1ю]

Дико извиняюсь и снова извиняюсь.... Но, уважаемый Егор, возьмите пару уроков о том, как вести себя на сцене. Моё почтение!

[@dhistory]

До свидания

[@АлександрИванов-т1ю]

@@dhistory ещё раз извините.

[@ИосифСталин-л9м]

@@АлександрИванов-т1ю , а кордебалет на сцене не нужен ?

[@АлександрИванов-т1ю]

@@ИосифСталин-л9м нет.

[@alexanderskusnov5119]

Хоть бы расшифровали слово на Х., а может это синоним слова на Бл..? Не буду смотреть кота в мешке, сначала научитесь говорить по-русски.

[@StranNik126]

@@ГайМонтэг-н3к Это к Фаине Раневской. С ее уходом искусство русского мата утрачено до профанации и похабщины

[@martechconsult83]

Это гениально!!!!!

[@alexandpK]

Да п.....ы они все. 200-ти лет прошло, а ничего не изменилось.

[@dimonlimon8799]

Напрашивается аналогия с Навальным.

[@ВячеславФатеев-м5д]

Это про предка прилепина)))

[@Gattamelata_47]

А не про твоего ли?Ишь как забеспокоился....🤪

[@konstantin433]

Это про предка Евгения Федорова

[@annapavlova2579]

Имя им легион...

[@ВячеславФатеев-м5д]

@@Gattamelata_47 ))))Мои под командованием Дутова были Южно урвльские казаки оба репресированы

[@ЛюдмилаАртюшкина]

@@ВячеславФатеев-м5д Тоже репрессиям подверглись как и этот молодчик? А они что утащили?