Deportacja Ukraińców w Polsce. Zbrodnia czy racja stanu? - prof. Grzegorz Motyka i Piotr Zychowicz

W 1947 roku komunistyczne władze przesiedliły 140 tysięcy Ukraińców na „ziemie odzyskane”. Towarzyszyły temu grabieże, akty przemocy i podpalenia. Część Ukraińców trafiła do obozu w Jaworznie. Jaki był cel tej akcji? Walka z UPA? Czy chęć wynarodowienia Ukraińców? Rozmawiam o tym z prof. Grzegorzem Motyką, który wydał właśnie wstrząsającą książkę „Akcja Wisła ’47. Komunistyczna czystka etniczna”. Nowe, nieznane fakty dotyczące tej tragedii. Zapraszam do oglądania.
Kup najnowszą książkę prof. Grzegorza Motyki, „Akcja "Wisła" '47.
Komunistyczna czystka etniczna” w księgarni Historia Realna.pl!
historiarealna.pl/pl/p/AKCJA-...
Partnerem kanału jest SPEAKLY!
SPEAKLY to potężny program do nauki języków. Sprawdź już dziś!
speakly.app.link/historiarealna
Kup „Ukraińców” z autografem Piotra Zychowicza: historiarealna.pl/pl/p/Ukrain... 💥💥
Partnerem kanału Historia Realna jest KFD - polski producent zdrowej żywności i suplementów diety. Super! Razem przeniesiemy góry! :-) 💥💥💥
Suplementy KFD: sklep.kfd.pl
Produkty widoczne w odcinku: sklep.kfd.pl/szukaj?controlle...
Partnerem kanału jest SPEAKLY!
SPEAKLY to potężny program do nauki języków. Sprawdź już dziś!
speakly.app.link/historiarealna
Plan roczny z rabatem 60%!
Kup kubek Historii Realnej z czołgiem Leopard:
historiarealna.pl/pl/p/Kubek-...
Sprawdź naszą księgarnię internetową i sklep:
www.historiarealna.pl
Razem z Fundacją Zarys zbieramy na ciężarówkę z pomocą medyczną dla Ukrainy! 🇵🇱🇺🇦👍 Specjalne konto dla Widzów Historii Realnej:
74 1050 1298 1000 0090 8162 7201
fundacjazarys.pl/
Wspieramy akcję Legimi „Czytamy dla Ukrainy”!🇵🇱🇺🇦👍
Za każdą pobraną książkę z bezpłatnej kolekcji Legimi przekaże 10 zł Fundacji Zarys na rzecz działalności dla Ukrainy.
www.legimi.pl/czytamydlaukrainy
Wesprzyj Historię Realną na Patronite. Zostań naszym patronem.
www.patronite.pl/historiarealna
Obserwuj Piotra Zychowicza na:
FB: / zychowiczpiotr
Twitter: / piotrzychowicz
Instagram: / piotr_zychowicz
Wszystkie książki Piotra Zychowicza do kupienia na:
www.rebis.com.pl/

[@HISTORIAREALNA]

Drodzy Widzowie Historii Realnej, często prosicie żeby - oprócz wojny i geopolityki - wracać do spraw historycznych. A więc: odcinek dla Was. Profesor Motyka to sympatyczny człowiek i niezwykle kompetentny badacz. Myślę, że wyszła nam fajna dyskusja. Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT lub Patronite: patronite.pl/historiarealna Pozdrawiam i dziękuję Piotr Zychowicz

[@krynkidan]

Pan Motyka jest kompetentnym badaczem ale jego poglądy są całkiem odmienne niż innych badaczy , prezentuje w dużej części ukraiński punkt widzenia na stosunki polsko-ukraińskie i dzięki temu został wykreowany na Alfę i Omegę przez środowisko salonowe .Proszę zaprosić do programu dr Siemaszko albo dr Kulińską albo prof Partacza a zobaczymy całkiem inny obraz tej samej historii . Nie wiem czy Pana na to stać .

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@krynkidan Ja do tych kobiet nie mam zaufania, jest ono zerowe, nie powinno ich się nigdzie zapraszać.

[@jacekwojtczak395]

Kompetentny badacz nie używa zwrotu partyzanci, czy podziemie, w stosunku do bandy ludobójców. Polska prokuratura już dawno się w sprawie tych bandziorów wypowiedziała. I nie interesuje mnie jego sympatyczność tylko wybielanie bandersynów, jak widzę z pomocą. Jeszcze wam do kompletu Pawła Smoleńskiego brakowało, no i dekoracji w czerwono czarnym kolorze. Ostatecznie przedstawiciel kleru grekokatolickiego też by nie zaszkodził. Opowiedziałby jak się zabawiali w bandach UPA i jak drukowali im ich dekalog.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@jacekwojtczak395 Tylko PiS jako prawica nigdy nie uchwaliła prawa by karać za UPA czy wspieranie Ukrainy

[@jacekwojtczak395]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Gówno mnie obchodzi proupadlińska partia pisowska podobnie jak gówno mnie obchodzą taborecie twoje poglądy. Wypierdalaj do sieni i czekaj na polecenia od swoich panów. Art. 256. Propagowanie faszyzmu lub innego ustroju totalitarnego Dz.U.2022.0.1138 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. Przepis fanie bandersynów istnieje, wystarczy zastosować.

[@jadwigakrzetowska468]

Wielu historyków podkreśla? Że ludzie ci zostali przesiedleni na ziemię zachodnie, gdzie warunki życia były o wiele lepsze niż mieli. Polacy z terenów Ukrainy byli pozbawieni całego majątku i wywożeni całymi rodzinami na Syberię w nieludzkich warunkach, bydlęcych wagonach, przez kilka miesięcy więzieni. Kto im wynagrodzil te krzywdy ???? 🇵🇱♥️🇵🇱

[@gancarzpl]

Ukraińcy pomagali NKWD robić listy aresztowań i pakowali Polaków do tych pociągów.

[@Jas111ld]

dzieci lapane podczas akcji wisla byly wywiezione na Sybir, zapytaj kogos kto przez to przeszedl, a nie historykow

[@Jas111ld]

i wlasnie o to komunistom chodzilo, musieli sie upewnic zeby narody pod ich lapa sie nie jednoczyly, w bieszczadach tez byli pozbawieni wszystkiego, nie mozna bylo wrocic bo wszystko bylo palone

[@zofiakozera4012]

My,Polscy nauczmy się że na historii się uczymy a nie czekamy na pieniążki!!

[@grzegkania]

Pan Profesor powiedział, że zbrodnie popełnione na Wołyniu przez UPA i akcja "Wisła" nie mają ze sobą związku. Nie trzeba być historykiem, żeby widzieć między tymi wydarzeniami oczywisty związek, a zadaniem historyka jest związki takie tłumaczyć.

[@krynkidan]

Jaki profesor takie poglądy .

[@annapodpora5493]

​@@krynkidana ty jakie masz..?

[@annapodpora5493]

@@krynkidan oraz całą kaskada efektów przyczynowo skutkowych...nieprawdaż..?

[@marekjozkowicz173]

Oczywisty czyli jaki? Mógłbyś wyjaśnić?

[@CJ-vg9dk]

​@@marekjozkowicz173 przeczytaj bardzo dobrą pracę Marka Koprowskiego pt. ,,Akcja Wisła. Kres krwawych walk z OUN-UPA", to się dowiesz. Faktem jest, że gdyby nie przesiedlenia Ukraińców na inne tereny, to dalej upowcy działaliby na tych terenach oraz dalej by terroryzowali i mordowali Polaków. To był jedyny sposób, żeby powstrzymać banderowców, bo bez pomocy i zaplecza Ukraińców nie byli w stanie działać na tzw. Zakerzoniu. Naprawdę wszystkim polecam książkę Koprowskiego, bo obalił w niej wiele mitow i oskarżeń strony ukraińskiej, w które się wpisuje również narracja Grzegorza Motyki.

[@rebuzz6866]

Ilu Polaków, kobiet i dzieci Ukraińcy zamordowali podczas wysiedleń Zamojszczyzny, w których Ukraińcy brali aktywny udział? Jak można pominąć fakt, że Ukraińcy pakowali pociągi z wysiedlanymi Polakami idącymi bezpośrednio do komór gazowych Oświęcimia? Powinniśmy porównać zachowanie się Ukraińców podczas wysiedleń Zamojszczyzny z Akcją Wisła.

[@KamilKalecki]

Takie były czasy, deportowano Polaków Niemców i inne narody w nowych granicach. czego tu nie rozumieć ?

[@malgosiacztery2436]

Tylko nie wysiedlano widłami i siekierami....Każda skrajność szkodzi ludziom.

[@trzcinq]

No panowie się popisali po raz kolejny.... gratuluję 😡 Gdyby nie historia (rzeź wołyńska, Kolaboracja Ukraińców z Niemcami) nie było by akcji "Wisła" Jestem Polakiem i zważywszy choćby tylko na w.w. aspekt nie mam za co przepraszać!!!!!!! Mało tego....biorąc pod uwagę obecne podejście Ukraińców do rzezi Wołyńskiej w obliczu tego co Polska dla nich zrobiła i robi nadal czuję złość i czasem żałuję że nie dopadła mnie "historyczna zaćma" jak panów

[@korsarz3461]

100% racji. Czysty populizm, usiłujący przybrać formę faktów.

[@jannowak291]

To jest racja i mało tego mija 80 lat jeszcze nie pozwalają nam ekschumowac grobów pomordowanych a nasi przywódcy z kijami znalezionym w lesie ich upamietniaja to jest naprawdę bardzo smutne jak wybielania a zarazem zniekształcana jest historia , Dlatego Akcja Wisla byla zdecydowanym krokiem koniecznym i jednym by zaprowadzić tam porzadek

[@robertrazowski4390]

Niestety,chyba nie było innego wyjścia.Zaplecze dla UPA by działało w najlepsze przez przez wiele lat.

[@Jas111ld]

jak mozna tak powiedziec po tym filmie , nie wiem, nawet nie da sie policzyc ile ludzi zgnelo, bo wszytkie wsie byly spalone, wystarczy pochodzic po bieszczadach, i ci ktorzy byli wysiedleni byli przesladowani do konca ich dni

[@jakubjurys2089]

Stanowczo protestuję przeciwko nazywaniu UPA "podziemiem", którego pan profesor używa w tym kontekście kilkanaście razy. Słowo "podziemie" jest jednoznacznie kojarzone z polskim podziemiem niepodległościowym, a nie UPA. nie wiem jaki ten człowiek ma interes aby używać takich eufemizmów, ale jako historyka, to go kompromituje. UPA to nie było żadne podziemie, tylko zorganizowane bandy morderców. Druga sprawa, to fakt, że w całej tej rozmowie obaj panowie w gruncie rzeczy prześlizgnęli się po najważniejszej kwestii odnośnie przyczyn Akcji Wisła. Otóż przyczyną tej akcji nie był żaden zamach na Świerczewskiego czy jakaś zemsta tylko fakt, że państwo polskie w ogóle nie radziło sobie z działalnością UPA, która znajdowała oparcie w lokalnej ludności. Oczywiście, w dobrze zorganizowanym państwie, z dobrze funkcjonującymi służbami, bandytów by po prostu wyłapano, ale powojenna Polska nie była ani dobrze zorganizowana, ani nie miała dobrze funkcjonujących służb, była za to potwornie wyniszczona wojną i okupacją. Nie chcę usprawiedliwiać żadnych zbrodni, ale pomijanie w dyskusji o Akcji Wisła jej oczywistego powodu, jest czymś tylko nieco mniej oburzającym niż fałszowanie historii. Powodem tej akcji była chęć odcięcia UPA od zaplecza, które stanowiła lokalna ludność. Jakkolwiek to w żadnym razie nie usprawiedliwia represji wobec niewinnych ludzi, to uczciwość historyka nakazuje przyznać, że ówczesne władze właśnie tym się kierowały.

[@jacekwojtczak395]

To jeden z elementów wybielania. Podziemie, armia, partyzanci a nawet znalazłem określenie, samoobrona.

[@sawomirafalger4985]

Moja mama i babcia też mi tak tłumaczyły.

[@jacekmroz2620]

Też zwróciłem na to uwagę. Takie delikatne wybielanie, że oni też występowali przeciw komunistom. Przy czym niechętnie się panowie wypowiadali o zbrodniach UPA na ludności cywilnej Baligrodu, Moucznem (tzw. cicha egzekucja dokonana przy pomocy siekier, wideł i kos); pod Seredniem i długo by jeszcze wymieniać.

[@najmys]

1. UPA b y ł a podziemiem. W tym słowie nie jest zawarta ocena tej jednostki. 2. PRL pomimo swojego braku organizacji wygrał z UPA - ta formacja została zniszczona przez LWP.

[@andrzejkitta6710]

@@jacekwojtczak395 Robja z BANDYTOW , ZBRODNIARZY - LUDOBOJCOW!!! "BOJOWNIKOW O WOLNOSC"!!! HANBA TAKIM "HISTORYKOM"!!!

[@JanWaleczek-qo8te]

Jak pięknie panowie podajecie szczegóły deportacji ,a zapominacie powiedzieć kto był komendantem tego obozu w Jaworznie .... Komendantem był niejaki Salomon Morel ,który był winny śmierci 6 tyś więźniów .Po zmianie władzy spokojnie wyjechał do Izraela i żył nienękany długo i szczęśliwie.....

[@enigma9538]

O tym to nie dobra mówić.

[@radekktos9870]

Ato już jest antysemityzm ;)

[@grainyday]

ja np juz o tym ntysemitniczym fakcie zapomnialem - a i tobie polecam

[@sebastiankaminski2904]

no widzisz a Ty nie podajesz faktu ze 2 pierwszych komendantow to byli Polacy-nie zydzi....

[@rebuzz6866]

W całej tej antypolskiej nagonce zapomnieli powiedzieć, że Ukraińcy zaskarżyli Polskę do Trybunału Międzynarodowego za Akcję Wisła i sprawę przegrali.

[@pawelanglik5964]

Mój dziadek walczył 2 lata w Bieszczadach z banderowcami I nie był żadnym komunista tylko szeregowym zolnierzem!

[@boomboomm7136]

Brat mojego dziadka, moj wujek służył w KBW i walczył z bandami upa w Bieszczadach. I też nie był żadnym bandziorem komunistą zmarł dopiero 4 lata temu.

[@jacekwojtczak395]

KBW to było wojsko z poboru, potem zwane jednostkami nadwiślańskimi. Tutaj poglądy nie są ważne, ważne ze tłukł banderowców.

[@andrewzych3325]

Chwała twojemu dziadkowi, bronił Polaków przed bestialstwem

[@Yutuir]

@@boomboomm7136 tak sobie wmawiaj... KBW to byli komuniści ...żołnierze podporządkowani ministerstwu wietrznemu, taki dzisiejszy powiedzielibyśmy OMON w rosji

[@jacekwojtczak395]

@@Yutuir KBW było wojskiem z poboru. Brano przeważnie chłopskich synów [tak zwane chłopskie wojsko dowodzone przez wojennych sierżantów]. Wcześniejsza próba stworzenia politycznej formacji się nie udała ze względu na masowe dezercje. To nawet IPN potwierdza a oni nie są łaskawi w ocenie. Jednostka KBW powstała za jednym rozkazem. Wybrana dywizja piechoty w jednej chwili stała się jednostką KBW wraz ze wszystkimi którzy wtedy w niej służyli, a potem już poszło. Tyle synu owcy z mitów o KBW. Gówno chłopaczku o historii własnego kraju wiesz. A komunista to co najwyżej ciebie zrobił.

[@kalendarztelefonu7808]

1:09:25 gość programu, profesor Motyka mówi: "Łączenie z Wołyniem Akcji "Wisła" uważam nie jest trafiona". Ciekawa i odważna teza. Chciałbym posłuchać dłuższego wywodu profesora na ten temat. Gdyż ten argument, powołujący się na.... komunistów uważam, za co najmniej zabawny (że komunistów uważa się za autorytet). Pozdrawiam

[@krynkidan]

Obywatelu z Akcji Wisła - czyżbyś uważał , że to są porównywalne sprawy ? Teza przeciwna jest odważna ? Odważne a raczej BEZWSTYDNE jest porównywanie przesiedlenia do masowych barbarzyńskich mordów .

[@andrzejkitta6710]

To , ze byli akurat przy wladzy komunisci nie zmienia faktu, ze KAZDY INNY RZAD w Polsce musialby takze zmierzyc sie z ta sytuacja , jaka zaistniala na poludniowo - wschodnim krancu Polski!!! POLSKA RACJA STANU bylo , jak najszybsze zakonczenie bezsensownego "dzikiego" zabijania niewinnych ludzi!!! Aby ten cel zrealizowac BYLO KONIECZNOSCIA PRZESIEDLIC LUDNOSC CYWILNA Z TEGO REJONU!!! Dlatego zaplanowano i przeprowadzono Operacje Wisla!!! Ktora zostala przeprowadzona , jak na tamte warunki w sposob HUMANITARNY!!! Pod ochrona wojska ludnosc ta przemieszczono do punktow docelowych!!! O tym , ze dzialanie to bylo jak najbardziej konieczne i skuteczne mozna bylo zobaczyc juz po m-cu !!! Bandy z tego terenu wyniosly sie na wschod ( ZSRR) , badz na zachod ( Niemcy)!!! Pisza zreszta o tym sami dowodcy tych band, ktorzy glownie ze wzgledu na brak zywnosci zmuszeni byli opuscic ten teren!!! O tym , ze bylo to wlasciwe rozwiazanie swiadczy rowniez porownanie Operacji Wisla z silowym rozwiazaniem tego problemu przez Rosjan i ile to kosztowalo dodatkowych ofiar i cierpien ludnosc cywilna!!!

[@waldemarmodrzejewski1528]

W dzień rolnicy a w nocy siekierę i motykę sprzedawali Polakom w plecy.

[@krynkidan]

Prof. Motykę ?

[@watchfind4606]

Takie to były powojenne czasy. Gdyby tego nie zrobiono, a UPA w urosłaby w siłę, najprawdopodobniej zginęło bo dużo więcej osób z rąk UPA na tych terenach.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Jakbyś wiedział coś więcej to czy w 1947 roku UPA by urosła w siłę, wątpię w to. Podziemie antykomunistyczne zaczyna być likwidowane i to w całym tak zwanym Bloku Wschodnim.

[@brca098]

​@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 a do tego czasu kilkanaście tysięcy Polaków by jeszcze wymordowali

[@karluum]

Urosnąć by nie urosła ale trwałoby to znacznie dłużej

[@hetmanzokiewski6750]

Podzielam Twoje zfanie.

[@watchfind4606]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Ile osób zginęło w tym zamachu? Ilu Polaków zginęło na tamtych terenach z rąk UPA? Takich sytuacji byloby dużo więcej.

[@andyrzucidlo6920]

Naprawde temat na dzisiaj ciekawe kiedy bedzie temat rzezi wolynskiej bo tak na razie to tematy tylko my polacy źli a Ukraińcy niewiniątka i nie ma tematu , ciekawe kto za to płaci za te tematy.

[@szymonmaraszewski1514]

Kto wie czy gdyby nie takie działania nie mielibyśmy w Polsce w pewnym momencie drugiego kotła bałkańskiego? Bardzo trudne czasy do moralnej oceny. Bez dwóch zdań, Polska po zakończeniu wojny to było dzikie i niebezpieczne miejsce.

[@andrzejkitta6710]

Akcje (Operacje) Wisla nalezy ocenic jak najbardziej pozytywnie, patrzac na to z perspektywy czasu!!! Podczas tej operacji przesiedlono ok 140 tys ludzi w tym: ok 20 tys Polakow, ok 20 tys Lemkow i ok 100 tys Ukraincow!!! Podczas trwania tej operacji przesiedlania ludnosci wszystko odbywalo sie pod ochrona wojska nikogo nie spotkala zadna krzywda , podczas pdrozy do miejsca nowego osiedlenia!!! Zatrzymywano tylko osoby zwiazane z UPA lub podejrzane o wspolprace z UPA i kierowano do COP w Jaworznie!!! Polskie wladze jakiekolwiek by one byly musialyby podjac sie rozwiazania tego problemu , po odmowie przez ZSRR dalszego przyjmowania Ukraincow. To rozwiazanie bylo podyktowane checia zniszczenia zaplecza UPA , szybkiego ustabilizowania sytuacji na tym terenie, zmniejszenia ofiar wsrod ludnosci polskiej , jak i ukrainskiej!!!Nalezy zaznaczyc , ze "Operacja" ta zakonczyla sie niekwestionowanym sukcesem militarnym - usunieciem UPA z tego terenu, juz po miesiacu. Bylo to rozwiazanie , jak na tamtejsze warunki HUMANITARNE!!! Biorac pod uwage to w jaki sposob przebiegala DEPORTACJA 1,5mln ludnosci polskiej z ZSRR , gdzie dochodzilo do aktow przemocy , napadow , grabiezy mienia , zabojstw, oraz smierci z glodu i zimna, nalezy podkreslic , ze AKCJA ( OPERACJA) WISLA byla przeprowadzona w sposob HUMANITARNY , bez narazania ludnosci na dodatkowe straty osobowe!!!

[@ezuoauditore3259]

Akcją Wisła była potrzebna i bez dyskusji. Tam się straszne mordy działy. Ojciec mój wrocil z pod Berlina i był odelegowany do tej Akcji Wisła. Żeby uspokoić pogranicze akcją Wisła to była dobra decyzja

[@liliakowal4004]

To Wołyń też było dobra lecyzja

[@Kolarstwo_Szosowe_I_MTB]

​@@liliakowal4004porownujesz te wydarzenia? Jeśli tak, to jesteś zwykłym ignorantem.

[@veers2883]

@@liliakowal4004 To była co najwyżej reakcja na Wołyń. Ile nieuzbrojonych cywilnych Ukraińców zabito podczas Akcji Wisła a ilu ich pobratymcy z Wołynia i Małopolski Wschodniej namordowali się polskich kobiet i dzieci. Nie ma porównania więc tak, Akcja Wisła nawet jeśli zrobiona na zlecenie komunistów była koniec końców dobrą decyzją ponieważ pozbyła się ukraińskiego zagrożenia z Bieszczadów i okolic.

[@jakubczech1654]

​@@liliakowal4004tylko, ze do akcji Wisła mityczny "wołyń" trwał. I w tym problem. Tylko w odwecie zamiast strzelać do rezunów zostali zdławieni jako nacja, bo tak trzeba było.

[@AaaBbb-hs2di]

Akcja Wisła była słuszna !!! Przynajmniej rozgromiona UPA !!! Mamy ,,spokuj na wschodniej ścianie " kraju oczywiście w naszych polskich granicach .Ukraińcy mają okazję przekonać się teraz z rąk Rosjan jak sami postępowali w czasie II Wojny Światowej opowiadając się po stronie Niemców !!! Przykre to i tragiczne zarazem

[@jangosciniak4785]

UPA to rozgromiło przede wszystkim NKWD. I co złego, że stali po stronie Niemców? Gdybyśmy byli w ich sytuacji prawdopodobnie też byśmy tę drogę wybrali.

[@AaaBbb-hs2di]

@@jangosciniak4785 ale my Polacy pamiętamy co wyprawiały UPA na Wołyniu i bandy na Baligrodzie

[@zdzislawblaszczyk1869]

To.co.pan.wygaduje.na.temat.akcji.wisla.to.skandal.

[@AleksanderB.]

No tak, bo przecież „Polacy zawsze byli święci”

[@mariuszluczkiewicz1232]

@@AleksanderB.: A Niepolacy już w "demokratycznym' państwie stawiają pomniki mordercom kobiet, także cieżarnych, dzieci i bezbronnych mężczyzn tylko dlatego, że nie byli Niepolakami, ale właśnie Polakami i ich sąsiadami od wielu pokoleń.

[@jacekwojtczak395]

@@AleksanderB. W porównaniu z banderowcami to świeci na pewno. A trzeba było mniej świętości, po banderowsku, i dzisiaj by po naszej stronie taki odpowiednik Motyki nazywał skasowanie tryzubiej ferajny, "wypadkami wołyńskimi", albo "wypadkami bieszczadzkimi" i piątej kolumny w postaci Związku Ukraińców w Polsce by nie było. I iść w zaparte, i hardo, i opluwać, i udawać że nie wiemy o co chodzi, i takich swoich pożytecznych idiotów wystawiać do dyskusji.

[@rebuzz6866]

Pierwszy plan utworzenia UPA Niemcy dyskutowali już 12 września 1939. Z powodu zawyżonego oszacowania ilości Ukraińców na terenie Polski okupowanym przez Niemców, na osobistą interwencje Hitlera, plan został odłożony na późniejszy termin. Może coś na ten temat?

[@dawidtasak5750]

Nie - zrobili to dlatego że Sowieci wkroczyli, a Hitler bał się że straci ich poparcie.

[@elem5649]

Bez zbrodni ludobójstwa zwanego rzezią wołyńską nie byłoby akcji Wisła. Są to wydarzenia nierozerwalnie związane. Tak jak zbombardowanie Drezna i zajęcie Berlina są związane z wywołaniem przez Niemcy II wojny światowej. Osobne traktowanie tych wydarzeń prowadzi do takich absurdów intelektualnych, jakie zaserwowali nam ci panowie.

[@wearepeople2793]

Fakt brak obiektywizmu historycznego zakrawa na stronniczość. Urazy chętnie przebaczać-uczynek miłosierny co do duszy-jako podstawa chrześcijaństwa jest jedyną możliwą szansą dla ludzkości żeby nie doprowadzić do samozagłady.

[@wearepeople2793]

Komunizm był ateizmem naukowym-więc nie dziwi brak tolerancji władz komunistycznych wobec władzy greko-katolickiej.

[@wearepeople2793]

Po wojnie wszystkie gospodarstwa były zniszczone wszędzie były zasieki niewypały wybite okna ruiny okopy i bunkry.Dostać zastępczą ziemię z możliwością zamieszkania po strasznej wojnie można nazwać szczęściem dla naprawdę biednych ludzi.Oczywiście bogaci nigdy nie będą zadowoleni i zawsze będą narzekać.Wszyscy politycznie wygnani ze swoich rodzinnych siedlisk cierpieli:Niemcy Polacy Rosjanie i Ukraińcy.

[@liliakowal4004]

Bez pchanie sie Polaków na terenach Ukrainy i nie było by Wołynia,powiedzieli pewno Wołyń nasz...No to Ukraińcy walczyli ich ziemią.

[@elem5649]

„bez pchania się Polaków..” - co za wręcz łajdacka wypowiedź. Jeśli Polacy się pchali, to co robią teraz Ukraińcy w Polsce. Myśląc w tych kategoriach znaczy to, że Ukraińcy wepchali się do Polski w liczbie przekraczającej 3 miliony. To niech się nie wpychają i wracają do siebie. Poza tym upowcy nie walczyli o swoją ziemię tylko o zawłaszczenie polskiej ziemi. Polska miała przed wojną międzynarodowo uznane granice, zgodne z wolą większości ludności, a straciła te ziemie w wyniku najazdu niemiecko-sowieckiego i ludobójstwa dokonanego przez pomocniczą policję ukraińską, OUN/UPA i formacje typu SS cGalizien na ludności polskiej i innych narodach zamieszkujących te tereny np. Żydów (450 tys zamordowanych), Czechów wołyńskich , Ormian i in. A sami wschodni Slowianie/Rusini/Ukraińcy wepchali się po raz pierwszy na te ziemie w wyniku pogromu mongolskiego na Rusi Kijowskiej w połowie XIII wieku i później w wyniku presji turecko-tatarskiej, zaboru rosyjskiego i ludobójstwa i zaboru wojenno-powojennego IIWW.

[@skaut4312]

Bez działalności UPA nie byłoby akcji WISŁA i to tu nie zostało powiedziane a nagadaliscie się do znudzenia. Wielu odpadających odniosło wrażenie że to były podobne zbrodnie i za to łapka w dół .

[@pszuja2620]

Dokładnie. Ani słowa o antypolskim nastawieniu tej ludności. Polska jest jak sama nazwa wskazuje krajem Polaków i innych obywateli nie nastawionych antypolsko. Nacjonalizm ukraiński wtedy jest tematem tabu, i nacjonalizm ukraiński dziś jest tematem tabu. W zachodnich mediach jest masa materiałów o prawym sektorze na Ukrainie, można sobie poszukać na YT, wpisać w wyszukiwarkę far right ukraine. I będą reportaże o marszach, spędach, partii swoboda, itd. Będzie wszystko to o czym w polskiej tv (którejkolwiek) czy głównych mediach nie było ani słowa. I to nie znikło na Ukrainie. To tam jest nadal.

[@karluum]

Z pamięci sparafrazowany cytat z książki (nie pamiętam kogo i tytułu) ale z roku 2002 więc przed okresu gloryfikacji UPA po stronie ukraińskiej i gdy jeszcze pisano wspólnie prace historyczno badawcze przez polskich i ukraińskich naukowców: "Żadne państwo nie może sobie pozwolić na tlącą się rebelię na swoim obszarze i musiało niestety działać w taki sposób". Trudno aby po wojnie, która zdemoralizowała ludzi oraz po Wołyniu i mordach w Małopolsce, które były znane akcja taka była przeprowadzona całkowicie w humanitarny sposób mając na dodatek stalinistów u władzy. Ale ci ludzie trafili na Ziemie Zachodnie gdzie poziom cywilizacyjny były zupełnie inny niż w Bieszczadach, wysiedlenia po sowieckiej stronie jednak wyglądały zupełnie inaczej.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Nigdy żaden współczesny historyk czegoś takiego by nie napisał.

[@karluum]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 A znasz wszystkich?

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@karluum Znam tych co piszą dziś o Ukrainie czyli mniej więcej od roku 2003-2004

[@karluum]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 No to musisz pan doczytać.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@karluum Ja zawsze na pierwszym miejscu jeśli chodzi o historię bedę stawiam na Ukraińców

[@lp-ye7ok]

gdyby nie ta akcja to do ktorego roku gineliby polacy w tej czesci polski? dobrze ze to komunisci nie polacy. ogolnie to tej ksiazki nie polecam.

[@jankowalski-mn1bc]

Zbrodniarzami to wtedy byli Ukraińcy. Oni nie deportowali Polaków z Wołynia....prawa człowieka....o ja p.., co za bełkot. Zachciało mi się żygać jak tego słuchałem.

[@Simon-lh1te]

Duża część rodziny ze strony mojej mamy została przesiedlona w ten sposób w 47 w okolice Szczecinka. Cała rodzina była osiedlona w jednej okolicy. Znam wiele historii o całej akcji i życiu tu na Pomorzu. Jedyne nieprzyjemne rzeczy wiązały się z niechęcią ludzi którzy przybyli na te same ziemie z za Buga. Komfort życia i warunki tu na zachodzie byly lepsze niż w Bieszczadach. Uważam że ta akcja abyla konieczna

[@beataherudzinska391]

Czy konieczna i czy ci ludzie byli z tego w tamtej chwili zadowoleni to wątpię . Od babci która też była deportowana w okolice Szczecinka wiem że na początku ludzie wszystkiego się bali . Często kilka rodzin mieszkało w jednym domu bojąc cię tego co ich jeszcze czeka . Dopiero w latach 80 siostra dziadka odwiedziła go na ziemiach zachodnich i stwierdziła że teraz może umrzeć spokojnie bo już wie że brat ma bardzo dobre życie . Żyje godnie . Więc może z czasem okazało się jego życie faktycznie było lepsze ale samo przeżycie deportacji gdzie cię wywożą nie wiadomo gdzie i co z tobą jest koszmarem . Do tego początkowe lata nie są łatwe .

[@krynkidan]

@@beataherudzinska391 Koszmarem , który stał się udziałem setek tysięcy Polaków było bestialskie mordowanie całych wsi liczonych w setkach . Nikt ich nie deportował do gotowych domostw tylko rżnął i rąbał . A ci , którzy jakimś cudem ocaleli , ranni , poturbowani , wśród nich wiele osieroconych dzieci byli skazani na tułaczkę bo nikt im nie wskazał nowego miejsca ani ich tam nie zawiózł . To był , proszę pani , koszmar .

[@LewackiOnanista]

Silnowo?

[@hetmanzokiewski6750]

Postaw sie w sytuacji Polakow ktorzy cudem unikneli ukrainskiego pogromu i musieli mieszkac obok upowcow

[@krzysztofplk9502]

@@beataherudzinska391 Porównaj sobie z losem Polaków deportowanych na wschód. Może lepiej przekona cię porównanie Akcji Wisła do deportacji Ukraińców z roku 2022 z terenów Donbasu, Ługańska do Rosji.

[@rozastolarczyk3836]

Znam kilka rodzin mieszkających w moim mieście przesiedlonych tu w ramach akcji Wisła - Polacy i Łemkowie i nikt z nich nie chciał tam wracać - trafili w lepsze warunki i mieli dostęp do nauki co na tamtym terenie nie zawsze było możliwe. Jak sami mówią - dobrze się stało. Więc o zbrodni mówić tu nie można.

[@grzegorz3116]

O zbrodni może mówić tylko jakaś antypolska kanalia W tym wypadku Zychowicz 🤦🏻‍♂️

[@Klara-sv7yo]

Zych. jak zwykle tworzy swoją antypolską alternatywną historię. Jakim trzeba być typem żeby zignorować wizytę Biedna w Polsce. Niedoborze się robi słysząc jego inwokację o historii dziejącej się na .....

[@chrislatawiec2325]

Motyke wymienić na jakiegoś Polaka ze wschodu, dać mu mieszkanie i robotę motyki.

[@mariuszgrymuza9209]

Lwów powinien być po polskiej stronie a Akcja Wisła rozszerzona na tamte tereny to było by błogosławienstwo za to bestwialswo na Wołyniu

[@Maciex295]

Dokładnie tak

[@marcdenoire5462]

Sorry, ale trudno oprzeć się wrażeniu, że w porównaniu do rzezi wołyńskiej akcja Wisła była stosunkowo humanitarna i co do skali i co środków, zwłaszcza biorąc pod uwagę standardy państwa stalinowskiego.

[@krzysztofchojnowski5946]

Typowa logika sowiecka - moze i gwalcilismy i kradlismy ale oni bardziej

[@marcdenoire5462]

@@krzysztofchojnowski5946 Typowa logika pedagogiki wstydu. Za działania władz pod sowiecką okupacją odpowiadają Sowieci. Jak się pan utożsamia, to może spokojnie mówić "my". Ja się nie utożsamiam.

[@marekturek300]

Brak slow. Niedlugo za Wolyn Polakow oskarza

[@annapodpora5493]

Przyjrzyj się wydarzeniom od 1918 roku..świeci nie byliśmy..😢

[@annapodpora5493]

A jeszcze przez wieki..my polskie pany ..gardzący nimi😢

[@trochymiak]

Opowiedz te historie rofzinom z Wołynia, ciekawe co Ci powiedzą?

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Niektórzy to mają ześwirowanie na punkcie Wołynia. Od tych ludzi można zidiocieć

[@tomaszukaszyk2301]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 to co działo się z Polakami na Wolyniu... jeśli ktoś to przeżył to do końca życia nie mógł o tym opowiadać spokojnie. Gdybyś sam miał takie przeżycia też byś był "ześwirowany" na tym punkcie...

[@wojakman]

Jestem tylko skromnym, pojedyńczym potomkiem ofiar Rzezi Wołyńskiej ale wedle moich obserwacji, najwięcej o Wołyniu krzyczą Ci, ktorzy mają o nim najmniejsze pojęcie ale głównie rosyjskie trolle

[@michazarych2394]

@@wojakman a moglbys opowiedziec wiecej? Byc moze podac jakies ciekawe zrodlo?

[@joannaasia1549]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 debil

[@arthurgordonsimferopol]

Gdybyś nie wiem jak się starał usranca nie odchamisz bracie.. No!

[@ZwiewnaGoraleczka]

Gdyby nie akcja a w zasadzie operacja Wisła mielibysmy w pd-wsch. Polsce druga Jugosławię po 1989. No, ale moze o to chodziłoby niektórym, byśmy wtedy stracili "etnicznie ukraińskie ziemie" jak Przemyśl, Białą Podlaską, Zamość czy Krynicę.

[@elkoma1080]

po tym co się teraz dzieje nie jest powiedziane, że coś takiego nie bedize miało miejsca, bo niestety, ale jednokulturowosc straciliśmy w lutym

[@michakowalski6012]

@@elkoma1080 😂 no no korona brauna się odezwała

[@gorzkawodka]

@@elkoma1080 rzeczpospolita zawsze była wielokulturowa, jednokulturowość Polski jest wielkim nieporozumieniem, nigdy w tym kraju nie było to praktykowane.

[@enigma9538]

@@gorzkawodka I czym się to dla Polski skończyło?

[@gorzkawodka]

@@enigma9538 przynależnością do Unii Europejskiej, NATO i świata Zachodu.

[@wiedmolol5284]

Kciuk w górę dla Akcji Wisła 👍

[@wiedmolol5284]

@Westernesse Super misiu 👍 Pozdrawiam z Polskiego, Dolnego Śląska.

[@gagaadzibum]

Mocne.

[@ukaszwojtkowicz3417]

Nawet dwa 👍👍

[@stanisawdzumaga548]

W całości popieram pogląd p. Stolarczyk i p. Mroczka. Już sam tytuł tej książki jest sprzeczny z prawdą. Czym innym są czystki etniczne, mające na celu eliminację jakiejś narodowości, a czym innym jest konieczność przesiedlenia grupy etnicznej. Nie można tu mówić o zbrodni, bo to pojęcie oznacza zamiar umyślny pozbawienia życia człowieka. Przesiedlenie obywateli Polski narodowości ukraińskiej na Ziemie Zachodnie uznać należy za stan wyższej konieczności, bowiem każda władza tak powinna rozwiązać problem band ukraińskich, pozbawiających życia m.inn. żołnierzy polskich, wracających na przepustkę do domu. Z tego co mi wiadomo, to około 1.500 Polaków zginęło z rąk banderowców zamieszkujących tereny Bieszczadów. Gdyby przesiedlonych spytać, czy chcieliby wrócić do Bieszczad, chyba nikt tego by nie chciał. Na okazanym zdjęciu widać zabudowania mieszkalne kryte słomą a te, które dostali na Zachodzie, to budowane z cegły, mające wodę w kranach i elektryczność. Jeżeli Pan Prof. Grzegorz Motyka uważa, że taką zbrodnią komunistyczną jest przypadkowa śmierć w obozie w Jaworznie, to na pewno nie było zamiarem polskich władz. W tym filmiku nie wspomniano o polskich ofiarach, które zginęły kilka lat po wojnie a akcentuje się traumę, jaką przy przesiedleniu doznali Ukraińcy, których pobratymcy zaślepieni ideologią Stepana Bandery, mordowali Polaków. Jest niestosowne, że w 2023 r gdy Polska pomaga Ukrainie, Pan Profesor jątrzy stosunki polsko-ukraińskie podobnie, jak były ambasador ukraiński w Berlinie a obecnie wiceminister spraw zagranicznych Ukrainy

[@stanisawdzumaga548]

Andrij Melnik, który powiedział wiosną ubiegłego roku dziennikarzowi niemieckiemu, że Polacy też mordowali Ukraińców, którą to nominację po odwołaniu go jako ambasadora i awansowaniu na tak ważne stanowisko przez Prezydenta Żeleńskiego traktować należy, jako wymierzony w Polskę policzek. Pewnie książka ta warta jest tylko funta kłaków.

[@seba8431]

Gdyby nie to,to dziś w tych rejonach by było takie samo dziadostwo jak po tamtej stronie granicy

[@66lucjan]

Deportację nazwać zbrodnią. Więc jak nazwać eksterminację? Ultra zbrodnią?

[@AleksanderB.]

Zbrodnia to zbrodnia. Jedna nie umniejsza drugiej.

[@tamik7168]

To czego dopuścili się Ukraińcy to GENOCIDUM ATROX czyli LUDOBÓJSTWO OKRUTNIE.

[@grzegorzmajerczak6797]

Na Wołyniu to było ludbójstwo albo ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem inaczej się tego nie powinno nazywać biorąc pod uwage motywację skalę i sposób wykonania. Każdy Polak tak to powinien nazywać. Zbrodnia to była np w Katyniu tu i tu ginęli ludzie ale wydarzenia na kresach przechodziły wszelkie wyobrażenia cywilizowanego człowieka

[@CIACH44]

@@AleksanderB. ta druga to awans cywilizacyjny. Mieszkali w słomianych chatach na klepanej ziemi a przenieśli się do murowanych domów z kiblem i elektrycznością.

[@jacekwojtczak395]

@@AleksanderB. Genocidium Atrox (ludobójstwo okrutne, okropne, dzikie, straszne) dla ludobójstwa połączonego z najbardziej wyrafinowanymi torturami, stosowanymi z czystego sadyzmu. To określenie nie dotyczy zbrodni komunistycznych, ani zbrodni nazistowskich. To określenie przeznaczone jest dla wyjątkowych bestii, twoich idoli.

[@Time.Traveller.]

Z tego co tych dwóch podejrzanych gagatków tu wygaduje, wynika że akcja przesiedleńcza "Wisła" była perfekcyjnie zrealizowanym, wręcz modelowo humanitarnym przedsięwzięciem XD. 140 tysięcy ludzi oznacza statystycznie 2 tysiące zgonów rocznie, po 40 na tydzień. Skoro w ciągu 2 tygodni załadunku i transportu mówimy o ledwo 200 ofiarach, to weźmy pod uwagę, że 100 z nich i tak by umarło w tym czasie ze względów naturalnych. Wzorcowo przeprowadzona akcja, w kraju tuż po wojnie, ho ho ho. Z innych pozytywów, mamy dziś piękne bezludne Bieszczady, pozbawione szpecącej działalności człowieka. Trochę szkoda, że na pogórzu tatrzańskim i pienińskim, oraz na pojezierzu kaszubskim i na Mazurach, nie było powodów do prowadzenia takich akcji. Dziś byłoby wszędzie tam jeszcze piękniej.

[@andrzejkitta6710]

Masz zupelna RACJE , byla to jak na tamte warunki bardzo dobrze zorganizowana akcja przesiedlencza!!! Porownujac do tych przesiedlen z ZSRR Polakow , gdzie z kazdego transportu wynoszono dziesiatki trupow ludzi zmarlych z glodu i zimna, AKCJA PRZESIEDLENCZA WISLA BYLA OPERACJA PERFEKCYJNA!!!

[@krynkidan]

" Część Ukraińców trafiła do obozu w Jaworznie " , szkoda że nie podano jaką część bo z tego zdania można wnioskować ,że pewnie kilka albo kilkanaście procent . Tymczasem w Jaworznie zostało osadzonych przez kilka lat , przed i po Akcji Wisła , 3800 Ukraińców co w odniesieniu do liczby przesiedlonych w ramach Akcji stanowi cząsteczkę czyli 2,5 procenta . Z Akcji Wisła natomiast to były promile .

[@jakubkosturek9525]

A co mieli chwasty sadzić na nowym miejscu ?

[@andrzejkitta6710]

Dam cyt:" W obozie tym znalazło się 3873 więźniów (2781 Ukraińców - w tym 823 kobiety, 22 księży greckokatolickich, 5 księży prawosławnych), z czego 162 zmarło. Największą grupą byli więźniowie, którzy trafili do obozu po kilkudniowych pobytach w aresztach powiatowych, byli oni transportowani bezpośrednio do Jaworzna, jednak sporą grupą byli też ludzie, którzy byli wyłapywani z transportów na Ziemie Zachodnie na podstawie uprzednio przygotowanych przez funkcjonariuszy lokalnych list z podejrzanymi o współpracę lub sympatyzowanie z UPA. W obozie znalazła się również inteligencja łemkowska, która wcześniej uniknęła aresztowań"

[@jakubkosturek9525]

@@andrzejkitta6710 co to za inteligencja która nawoływała do okrutnych mordów - chyba taka sama inteligencja która wymyśliła ideologię SS

[@jakubkosturek9525]

Każde życie jest WAZNE. Ukraińskie jest równie ważne jak polskie. Wyrywanie z ludzkich umysłów ideologii SS niesie również krzywdę . Ważne aby nie siać nienawiści i szowinizmu potrzebnego do prowadzenia wojny . Niestety po cichu wielu zaczadza młodych nienawiścią.

[@krynkidan]

@@jakubkosturek9525 Masz rację , nie należy odciągać umysłów od ideologii SS . Czy cię całkiem pojebało ?

[@adamszangala4764]

Dzieje konspiracji w Polsce uczą, że kobiety jak najbardziej się w niej udzielały. Starsi panowie - podobnie. Ba - całe przywództwo składało się właśnie z panów w wieku bliskim emerytalnego albo i emerytalnym. Więc argument, że coś mocno złego zrobiono, wysiedlając i takich ludzi, jest w tym przypadku nietrafiony. Bo nie dla walki z partyzantami dokonano tych przesiedleń, z partyzantką akurat sobie władza radziła jako tako. Chodziło o usunięcie KONSPIRACJI, czyli tych wszystkich jak najbardziej cywilów, którzy partyzantów wspierali, ukrywali, zaopatrywali, informowali. I bez których, co pokazało życie - partyzantce UPA się zdechło z braku zaplecza logistycznego.

[@trudaubidu9875]

Tu akurat potrzebny jest znak równości, między partyzantką ukraińską czy polską czy jakąkolwiek inną, bez lokalnego zaplecza nie może przetrwać. I nie tylko partyzantką, dzieje prześladowań religijnych też to pokazują-katolików w reformacyjnej Anglii, a później okupowanej Irlandii, czy rewolucyjnej Francji, unitów i katolików w carskiej Rosji itp., itd. Bez ludzi, którzy wierzą w "Sprawę" cokolwiek ona oznacza, jej bojownicy nie mają szans. Niestety tę lekcję odrabiają wszystkie reżimy i stosownie do tej wiedzy postępują. Co źle rokuje swobodzie obywateli do obrony spraw uznawanych przez nich za istotne.

[@adamszangala4764]

@@trudaubidu9875 Tyle że niewielką mniejszość można - co pokazała akcja Wisła - po prostu przesiedlić i w ten sposób spacyfikować. Nie da się przesiedlić całego podbitego kraju. Można by ewentualnie próbować jak Hitler, wybić tubylców. Ale to z automatu stawia takiego okupanta w roli kolejnego Hitlera i mocno mobilizuje nawet neutralnych, bo ludzie zaczynają się bać, że będą następni w kolejce. Więc wbrew pozorom - nie ma tak lekko. I dlatego, zauważ, Rosjanie bynajmniej nie prowadzą żadnej ludobójczej polityki. Tak się to próbuje kreować w mediach zachodnich, ale to bujda - wystarczy policzyć ofiary i już wszystko jasne. Zbrodnie, którymi epatowano - dziś już nie ma czym - to były drobne incydenty w skali wojny, ot, kilkaset ofiar w sumie frontowego terroru, przy czym też spora część z nich zginęła wcale nie dla zabawy ruskich wojaków a dlatego, że zachowywali się podejrzanie, a żołnierzowi w strefie walki wiele nie trzeba, by na wszelki wypadek najpierw strzelił, a dopiero trupa sprawdzał: szpieg, przebrany wróg z bronią czy może cywil.

[@trudaubidu9875]

@@adamszangala4764 ma to sens, pozdrawiam

[@bartoszsokoowski457]

57:38 A na Wołyniu Pan był Panie Piotrze?

[@panpiotras]

- Na pewno w czasie Akcji Wisła było sporo niesprawiedliwości i w dupę dostawali niewinni a prawdziwi zbrodniarze się wywinęli - ale sama segregacja i przesiedlenia i rozdział Ukraińców na małe osiedla to był dobry - gdyby zostawiono ten kocioł to ginęli by Polacy , potem Ukraińcy w zemście, może po 89 ktoś znów by odpalił ten konflikt i było by jak w Jugosławii - tak jak jest jest dobrze - jak ktoś czuje się Ukraińcem to może tam wyjechać, są otwarte granice albo sprzedać gospodarstwo na pomorzu i kupić na Podkarpaciu, teraz jest wolność, a nawet jak ktoś był niesprawiedliwie pobity albo zabito go bez wyroku to są sądy i można dochodzić odszkodowania, w uzasadnionych przypadkach to się należy nawet Ukraińcowi tak działa państwo prawa.

[@lukaszmalinowski8675]

Całkowita racja. Jak by NKWD nie rozstrzelało tych polaków w Katyniu to by przecież mogli bunty przeciwko sowiętom robili . Czyli całkowicie zasadne to było...

[@jonatanlerner]

Oj, dziękuję łaskawy Panie za taką szlachetną szczodrość.

[@panpiotras]

@@lukaszmalinowski8675 z punktu widzenia Stalina zabijanie przeciwników było rozsądne. Nasi politycy nie rozstrzeliwują swoich przeciwników bo nie mają wystarczającej władzy i wojska które by te rozkazy wykonało - a nie dla tego że są tacy etyczni albo wierzą w demokracje

[@lukaszmalinowski8675]

@@panpiotras No niestety jest to racja. Ale nie tylko nasi, bo na swiecie taka jest wiekszosc. Polityka to taka negatywna selekcja, zostaja tylko najwieksi sku***iele , co by wlasna matka zatlukli. Przykladem takich decyzji jest Wołyń , ktoś kto miał władzę stwierdził że aby tu kiedyś była Ukraina to należy zrobić ludobójstwo. No i niby można powiedzieć że to takie czasy , dużo się zabijało, ale w 90tych latach na bałkanach powtórzyli sobie wołyń. Ludzie się nie zmieniaja...

[@karolb2171]

Jak widzę słowem nawet nie zająknięto się na temat rzeczywistych przyczyn Operacji Wisła, czyli niekończącego się ludobójstwa nacjonalistów ukraińskich z aktywnym współudziałem zwykłej ludności ukraińskiej na Polakach. Jak można nazywać się historykiem i w ponad godzinnej rozmowie na ten temat w ogóle tego nie poruszyć? Wielki zawód, zarówno wobec Zychowicza (nie pierwszy nie ostatni), ale przede wszystkim wobec prof. Motyki.

[@gancarzpl]

Oni są propagandzistami nie historykami.

[@jacekmroz2620]

Sądzę, że wiele osób zwróciło uwagę na braki metodologiczne, czyli: przyczyny, przebieg, konsekwencje; w ten sposób ominięto długą listę potwornych zbrodni UPA na ludności cywilnej.

[@jakubkosturek9525]

Oczywiście ,że wybiela tu Pan ZYchowicz bandytów - bo mu za to płacą . Ma być wybielone to się wybiela ile tylko słuchacz zniesie. Teraz nacjonaliści ukraińscy to dobrzy nacjonaliści bo mordowali innych .

[@TheFilinger]

Ty, Karol B. nie oczerniaj bez umiaru Łemków i Bojków. Nie powielaj wyświechtanych frazesów 😡!

[@jakubkosturek9525]

@@TheFilinger Putin wyciągnie ostatniego banderowca z kibla we Lwowie bo Rosjanie nie dają pluć sobie w twarz jak Polacy. Teraz ułemki mogą jechać walczyć za swój kraj. Może na wakacje na krym ?

[@Rafa-sh2hr]

Zbrodnia czy racja stanu? Zdecydowanie to drugie.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

To pierwsze

[@jacekwojtczak395]

Gdyby na naszym miejscu byli jankesi to tryzuby lądowałyby w rezerwatach. Oczywiście te ktore by przeżyły.

[@michazarych2394]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 a dla mnie to wymieszanie spoleczenstw, zeby nie siac nazistowskich/banderowskich/upowskich nastrojow. Wazne jest to, by dla POLSKI to bylo dobre, a to akurat bylo.

[@mariuszprokopczyk4485]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Ani jedno ani drugie mundralo. Racją stanu było wysiedlenie ich na Ukrainę (USRR).

[@andrzejkitta6710]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Gdzie ty tam widzisz ZBRODNIE!!!??? Podrozowali koleja pod ochrona wojska , aby nikomu krzywda sie nie stala. Dostali murowane domy , duzo ziemi !!! Dla tych ludzi to byl RAJ NA ZIEMI!!! AWANS MATERIALNY, KULTUROWY, CYWILIZACYJNY!!! Powinni chociaz zaplacic za bilety kolejowe i ochrone!!! O takim LUKSUSIE!!! Polacy deportowani z ZSRR tylko mogli pomarzyc . Kazdy transport z ZSRR to dziesiatki ludzi zmarlych z glodu i zimna, byli okradani przez Rosjan i Ukraincow , bici i zabijani przez bandy UPA, to byla DROGA PRZEZ MEKE !!!dla 1,5 mln Polakow!!!

[@IN-vm1wt]

Gdyby nie było Wołynia czy SS Galizien - nie byłoby Akcji Wisła.

[@user-mx8cm7od2l]

Gdyby polska nie oddała Ukrainy bolszewikam nie było by Wołynia

[@IN-vm1wt]

@WesternesseUkrowie w ogole maja problem z historia. Brednie Zychowicza to niczym niepoparte bzdury. To nie pierwszy taki raz Ukrainy w mordowaniu Polakow. Tak to jest jak wyznaje sie DEKALOG UKRAINSKIEGO NACJONALISTY. Przypomina mi sie jak Zychowicz zostal zjechany publicznie przez znanego pisarza i publicyste co fo faktow i ich interpretacji.

[@sebek612]

​@Westernesse w czasach kiedy była ta ekspansja to nawet w marzeniach nie było czegoś takiego jak Ukraina. Nie ma żadnego wytłumaczenia dla mordów dokonanych przez Ukraińców.

[@sebek612]

​@@user-mx8cm7od2lpoczytaj sobie ilu Ukraińców popierało Petliure i Piłsudskiego to będziesz miał odpowiedź dlaczego tak wyszło

[@jankolec7053]

gdyby polska szlachta nie yebala ukrainskich chlopow to by nie bylo powstania chmielnickiego>...>wolynia

[@lp-ye7ok]

a polakow na wolyniu co bylo wina. nie dokoncze tych bzdetow

[@andrzejkitta6710]

Byli po prostu POLAKAMI!!!

[@marekchros2885]

Wstyd panowie porownywac 'Wisle' do Wolyna,szkoda slow.

[@mimoje8808]

Kto mieszkał w Bieszczadach ten wie że akcja Wisła pozwoliła nam uniknąć losu Jugosławii z lat 90, było tozlo ale zło konieczne i kropka - Ukraińcy za kawałki nieurodzajnej ziemi dostali poniemieckie urodzajne gospodarstwa, taka jest prawda i to są fakty. Nike nikogo nie mordował, tylko dał nowy adres zamieszkania w lepszej dzielnicy obrazowo rzecz biorąc. 120 - 150 tys ofiar rzezi dały Polsce lekcje z której wyciągnięto wnioski - kogoś to dziwi? Nawet po 70 latach ta decyzja się merytorycznie broni, czy motyka jest Ukraincem? - deportowani ukarincy to było logistyczne i kadrowe zaplecze upa które wymordowalo okrutnie 150 tys kobiet i dzieci - co miało wtedy zrobić państwo polskie żeby chronić swoich obywateli? No co?

[@krzysztofplk9502]

Bodnar i Kopacz mają pochodzenie Ukraińskie?

[@irenabilska9635]

Często jeździłam w Bieszczady w latach 90. W Ukraincach cały czas tlila się chęć odwetu

[@Yutuir]

@@krzysztofplk9502 czy to ważne? zło jest złem, podłe zachowanie podłym...

[@sajo000]

@@irenabilska9635 Dlatego akcja ,,Wisła'' była błędem, władze powinny były banderowców wywalić na wschód, poza granicę polsko-radziecką.

[@janusz-kowalski]

​@@krzysztofplk9502 bodnar na 100 % pewne, nawet Wikipedia to podaje.

[@IN-vm1wt]

Nacjonalizm i szowinizm Ukrainski kosztowal ich niepodleglosc. Potem byl Wielki Glod. .

[@Rafa-sh2hr]

Do refleksji. Narracja dyskusji, w sposób celowy i niewątpliwie zamierzony zmierzająca do potępienia Akcji Wisła wpisuje się (i tutaj tego nie wiem już czy w sposób zamierzony czy też nie) w program Uchwały Krajowego prowidu OUN Z 22 CZERWCA 1990 roku.

[@filipratkowski9117]

Zetknąłem się z poważną opinią, że rzekoma "Uchwała prowydu OUN z 1990 roku" to fałszywka. Znana jest jedynie ze śródeł polskich, wskazuje się na osoby związane z polskim konsulatem we Lwowie

[@dawidtasak5750]

@@filipratkowski9117 Ciężko tak naprawdę stwierdzić jaka jest prawda co do tej tzw. uchwały. Z dużym prawdopodobieństwem albo to fałszywka albo zniekształcona kopia.

[@andrzejkitta6710]

@@dawidtasak5750 Uwazam , ze to jest jednak ORGINALNY DOKUMENT!!! Tak tez wypowiadal sie o nim Wiktor Poliszczuk!!! Wszystko wskazuje obecnie , ze jednak to PRAWDZIWY DOKUMENT , poniewaz jesli przesledzimy wszystkie wydarzenia od momentu powstania tego "dokumentu" do dnia dzisiejszego , to dziwnym zrzadzeniem losu wszystko , co zostalo zawarte w tym "dokumencie" jest realizowane z zadziwiajaca zgodnoscia!!! Prosze zwrocic uwage od samego poczatku na budowanie Lobby Ukrainskiego w naszym Sejmie, w Senacie, w instytucjach panstwowych, uczelniach itp. W celu przekonania Polakow do ukrainskiej wersji historii LUDOBOJSTWA , nalezy zyskiwac: historykow, dziennikarzy , publicystow , yutuberow najlepiej Polakow, gdyz sa bardziej wiarygodni niz Ukraincy.Obecnie jest "wysyp" roznego rodzaju "WYBIELACZY" ,"USPRAWIEDLIWIACZY" I "OSWAJACZY " Polakow z NAZIZMEM UKRAINSKIM!!!

[@dawidtasak5750]

@@andrzejkitta6710 Ja nie twierdzę na 100%, że to fałszywka; tylko wskazuję na problemy wokół tego tekstu. Ktoś mógł znaleźć oryginał, skopiować go (nie znamy szczegółów zdobycia dokumentu; jeśli to była tajna uchwała, na pewno nie mógł im zgarnąć oryginału, jeśli tego pilnowano) i ewentualnie popełnić błędy w jego tłumaczeniu. Nie zmienia to jednak faktu, że rzeczywiście wiele okoliczności wskazuje na autentyczność uchwały (najprawdopodobniej autorstwa OUN Bandery, bo ludzie powiązani z tą frakcją lansują najbardziej radykalne poglądy do tematu Wołynia.)

[@jarosawkulik9992]

Ciężka do oceny sytuacja. Rozumiem, że dla wielu przesiedlanych rodzin był to dramat, niemniej uważam, że dla Polski była to bardzo korzystna decyzja. Tak dobrze zorganizowana, i niechętna w gruncie rzeczy Polsce, mniejszość etniczna zgromadzona w jednym miejscu byłaby wielkim problemem dla Polski.... co zresztą pokazuje XX między wojenne oraz okres okupacji.

[@jakubkosturek9525]

Najpierw tworzy się potworów a potem cała społeczność cierpi bo potworów trzeba wyrwać z korzeniami.

[@rebuzz6866]

Problemem było cesarstwo niemieckie, Austria, później Republika Weimarska i ostatecznie II Rzesza, które organizowały i finansowały antypolskie organizacje od końca XIX wieku. w 1903 w zamian za obietnicę stanowiska prymasa HAKATA zwerbowała biskupa Andrzeja Szeptyckiego. Od jego zdrady zaczęło się głoszenie agresywnej antypolskiej propagandy w kościele unickim.

[@jakubkosturek9525]

@@rebuzz6866 To prawda .

[@jadwigapachtyna1320]

Za to rozsiano banderowców upowcow i innych bandytów po całej POLSCE i pozbyto się kontroli nad nimi

[@magorzatag.4711]

​@@jakubkosturek9525Tak samo będzie teraz z ukraińską dziczą w Polsce .

[@ukaszwojtkowicz3417]

Zaraz polecą granty z Ukrainy jakie to dzielne chłopaki były w SS Galizien, i jak to pięknie tłukli Iwanów. Niejeden "historyk" się połaszczy. Jak słucham prof. Motykę, to mnie mdli. Mam jego książkę o UPA, ale teraz nie trawię gościa. Nawet jak mówi, to zaczyna chachłaczyć.

[@lukaszmalinowski8675]

Taa ty masz książki...

[@ukaszwojtkowicz3417]

@@lukaszmalinowski8675 w przeciwieństwie do ciebie chachle.

[@lukaszmalinowski8675]

@@ukaszwojtkowicz3417 Cieszy mnie to bo to znaczy że cyrylicą czytasz...

[@ukaszwojtkowicz3417]

@@lukaszmalinowski8675 Też, znam parę języków obcych.

[@AleksanderB.]

@@KamilW928 a wy to pseudo-patrioci, za których jest wstyd wszystkim zdrowo myślącym Polakom.

[@chrislatawiec2325]

Motyke na front pod bachmut

[@CIACH44]

Coś czuję że z tą wdzięcznością Ukraińców będzie jak z wdziecznoscą zydów za pomoc w czasie IIWŚ, zresztą korzenie etniczne tego i owego nawet by sie zgadzały.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Należy takich jak Konfederacja ograniczać. Mam dość tego sk*rwiela Brauna wszędzie i jego zwolenników

[@CIACH44]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 A my mamy dość waszego Melnyka który awansuje w hierarchii państwowej mimo kłamstw jakie szerzy o Wołyniu!!!

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@CIACH44 Ja popieram PiS jako prawicę i wzoruję się na Morawieckim i Dudzie Niech rządzą wieczność

[@CIACH44]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Ja bym się nie przyznawał publicznie że mam deficyty intelektualne i tyram jako POPiSowy troll za darmoche.

[@wladekrybenski335]

Zapomniales powiedziec ze oboz filtracyjny w Jaworznie to byly Oswiecim a comendante byl Salomon M.....wyjechal potem do Izraela?

[@andrzejkitta6710]

Salomon Morel byl komendantem od lutego 49r do listopada 51r[[. Oboz ten przeksztalcono w Progresywne Wiezienie dla Mlodocianych w Jaworznie w lutym 49r , zlikwidowano w 56r. Czyli Morel nie mial za wiele wspolnego z tym obozem COP!!!

[@huligani0]

A Ukraińcy jak nas wysiedlili prosto do ziemi

[@jacekwojtczak395]

Nie tylko nas. Czesi, Rosjanie, Żydzi, Mołdawianie, Romowie, Białorusini. Ich też te bydlaki do ziemi posyłały.

[@panczarek3463]

Wtedy Polska była okupowana i widocznie szko(p)y się nie zgodzili na przyjęcie wysiedleńców. Cóż mieli robić, ci biedni upowcy?

[@huligani0]

@@panczarek3463 mam rozumieć , że wymordowanie Polaków było jedynym słusznym, najtańszym i humanitarnym wyjściem z sytuacji??

[@panczarek3463]

@@huligani0 Mam rozumieć, ze twój pierwszy wpis był na poważnie?

[@huligani0]

Niestety wymordowali Polaków na Kresach wschodnich ,teraz się mówi że ok 70-100tys a kiedyś,że co najmniej 250tys za ćwierć wieku powiedzą, że w ogóle nie było takiej zbrodni.polski nie ma rozumiesz

[@gancarzpl]

Największym błędem Akcji Wisła był ich zachodni kierunek przesiedleń. Wszyscy powinni zostać odesłani do ich ukochanej upadliny.

[@andrzejkitta6710]

Nie bylo juz wtedy takiej mozliwosci!!! ZSRR odmowil przyjmowania przesiedlencow ukrainskich!!!

[@marcinpantak3842]

Miałem kupić jutro te książke, teraz po obejrzeniu odcinka, waham sie czy ją odebrać..

[@darekb.4563]

Tak książka jest kierowana do Ukraińców, sporo ich jest w Polsce.

[@mateuszm6760]

To jakis magik a nie profesor

[@darekb.4563]

@Westernesse O widzę, że ujawniasz ciągotki ... Normalnie rozśmieszasz mnie.. Jeżeli to prędzej Śląsk przyłączy się do Bauerow ,niż będzie autonomiczny.. Z czym do kogo koleżko

[@aristiluss]

Tak książka to bubel anty Polski.

[@krzysztofplk9502]

@@aristiluss Ta książka rozmywa winę Ukraińców za Wołyń i w nieuprawniony sposób zrównuje polskie władze z okupacyjnymi wojskami niemieckimi i rosyjskimi.

[@grainyday]

Akcja Wisla to przypomnienie ze nie wszystko co przyniosl komunizm bylo zle. i tyle. ale oczywiscie onuca , putler itd - wiem wiem . ale co zrobisz jak nic nie zrobisz

[@wearepeople2793]

Ale dlaczego przesiedlenia powojenne określą się jako zbrodnia w tym programie?Przecież to była cała fala ze wschodu na zachód .Z Pomorza Wielkopolski Dolnego i Górnego Śląska przesiedlono ludność niemiecką na teren amerykanskiej strefy wpływów w RFN.Z kolei ze ściany wschodniej Polski gdzie teraz jest Litwa Białoruś i Ukraina przesiedlono Polaków na Ziemie Zachodnie-Odzyskane.Wioski na Kielecczyźnie wybite przez Niemców w pień zostały zasiedlone przez Ukraińskie kobiety i dzieci.Dopiero na zasadzie łączenia rodzin bojownicy UPA wzamian za ujawnienie i oddanie broni mogli uzyskać brak konsekwencji za partyzantkę i żyć pod kontrolą władz komunistycznych na innym terenie. Gdy w 1946 roku powstało państwo Izrael również nastąpiła fala wyjazdów Żydowskich rodzin z Polski.Apogeum wyjazdu obywateli polskich pochodzenia żydowskiego nastąpiło w 1968roku.W historii Polski należałoby sprawiedliwie traktować wszystkie grupy narodowe.Na tym polegała tradycja tolerancji religijnej w kulturze Polski.

[@wearepeople2793]

Również w czasie wojny na porządku dziennym Niemcy stosowali wysiedlanie Polaków z ich gospodarstw.Powojenne czasy były niestabilne i rzeczywiście pochłonęły mnóstwo niewinnych ofiar.

[@mateuszm6760]

Profesor się stara, ale ruskiego akcenty nie ukryj. Wstyd panie Zychowicz takie coś promowac

[@lamafioza5123]

akcent jest mazowiecki

[@adamsz.5409]

Ciekawe, że taka ważna książka tuż przed rocznicą 80 Rzezi Wołyńskiej.

[@ANERI2005]

"Sąsiedzi" też pojawiła się w odpowiednim momencie.

[@wwdd1335]

Panie Zychowicz kim pan jest czytając pana książkę stwierdziłem że pan jest innej narodowości jak polskie przykro mi

[@sawomiradamczyk3434]

Czemu ma taki dziwny akcent

[@viz12345]

nie kupię

[@izawirek]

To niech Pan Piotr pojedzie i powie to samo Rodzinom Wołyńskim - ciekawe czy ma odwagę? Dzięki takim jak Pan czy obecni politycy nigdy nie usłyszymy słowa "Przepraszamy" od Ukrainy za Ludobójstwo na Wołyniu. HISTORIA PRAWDZIWA TEGO PANU NIE ZAPOMNI!!!

[@justineczarnobyl9987]

Moja rodzina zginęła na Wołyniu, większość uciekła i nie widzę powodu żeby Piotr miał mnie za cokolwiek przepraszać, jako że Piotr nikogo z mojej rodziny nie zamordował, ani na nikogo wyroku nie wydał. Odpierdol się od Wołynia bo ewidentnie nikt z twojej rodziny tam nie zginął, więc nie masz prawa mówić w imieniu rodzin ludzi tam zamordowanych.

[@jacekwojtczak395]

@@justineczarnobyl9987 O Katyniu też tylko rodziny? O Palmirach podobnie? A Oświęcim? Zapraszam wybielacza Zychowicza do mnie. Mam kilku znajomych wołyniaków. Chętnie do dupy mu by nakopali. Motyce zresztą też.

[@maks_8902]

Od komunistycznej Ukrainy po dziesięcioleciach represji i ludobójstwa od sowietów? Nie wiem, jakim cudem Ukraina mogła wtedy oficjalnie przeprosić za coś. Ja mogę powiedzieć "przepraszam", ale to będzie nie szczera wypowiedź, ponieważ mój pradziad, nie wiem z jakich przyczyn, był w armii sowieckiej, a tam też było sporo s k@rwy synów, jak w każdej armii tych czasów. Nikt nie jest święty, ale to dobrze, że nie milczymy o tym i prowadzimy dyskusję. Trzymanie tego wszystkiego w sobie prowadzi do kolejnego ludobójstwa

[@sebastianszynek8619]

@@justineczarnobyl9987 to zginęła czy spierdoliła ???czy może pomogała mordować???

[@izawirek]

@@justineczarnobyl9987 Proszę czytać ze zrozumieniem - nigdzie nie jest napisane że Pan Piotr ma "Przepraszać" poza tym wulgaryzmy świadczą o pańskiej kulturze i poziomie więc szkoda dalszej dyskusji.

[@pawelpyzik1390]

Akcja wisla to był najniższy wymiar kary!!

[@ravpolska4944]

Jedyne rozsądne wyjście a nie kara...

[@lubanskigornik282]

zgoda - drugim etapem moglo byc wyslanie ich na druga strone granicy do URRS

[@katarzynazieba2256]

Odpowiedzialność zbiorowa?

[@jacekwojtczak395]

@@katarzynazieba2256 Nie przeszkadzały dywanowe naloty na niemieckie miasta? Najlepszy przykład, Drezno. Przecież nie wszyscy Niemcy wujka Adolfa popierali. Ktoś się tym przejmował? trybunał w Norymberdze - przypominam ze prawo za pomocą którego Niemców karano dotyczyło tylko Niemców. Alianci za takie same zbrodnie już odpowiedzialności nie podlegali. Była wojna, była wojna z ukraińskimi ludobójcami. Wsie czy chciały czy nie wspierały zbrodniarzy. Dawały rekruta i dostarczały informacji. Bandyci bez jedzenia, bez ludzi i bez rozpoznania, ciągle ścigani byli skończeni.

[@kazisob4065]

JAKA KARA ?

[@anti-sudanesecat2844]

Przeinaczenia, półprawdy, manipulacja faktami, nazwami jest tu tak ogromna, że jestem zaskoczony tym, że robią to z taką gładkością. Czy wy macie nas wszystkich za kompletnych idiotów?

[@MateuszPielka]

Jesteś historykiem? Badasz źródła archiwalne? Czy jesteś Profesorem po KZbin uniwersytet? :D :D :D Nie ośmieszaj się capie.

[@Madius1906]

skoro jest tego taki ogrom to czy możesz wskazać 2-3 takie punkty?

[@oldbeaver730]

Zabolała historyczna prawda ? Że jednak Polacy nie zawsze byli szlachetni, pobożni i niepokalani?

[@jacekwojtczak395]

@@Madius1906 1. nazywanie ludobójców partyzantami. 2. nazywanie band ludobójców podziemiem. 3. zaprzeczenie powiazania ludobójstwa na Wołyniu i Małopolsce z Akcja Wisła. 4. zrównywanie wysiedlenia z ludobójstwem. 5. zakłamywanie dwudziestolecia międzywojennego EWA SIEMASZKO [Jest autorką, wraz z ojcem Władysławem, fundamentalnej monografii Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia 1939-1945.] - Przez dziesiątki powojennych lat wytyka się II Rzeczypospolitej błędy polityki wobec mniejszości narodowych, i to w taki sposób, że niewchodzący w szczegóły obywatel nie zdaje sobie sprawy z tego, że Ukraińcy mieli swoją reprezentację parlamentarną, w dwóch kadencjach Sejmu II RP wicemarszałkiem był Ukrainiec Wasyl Mudryj, działało szereg ukraińskich organizacji: kulturalnych, oświatowych, gospodarczych, sportowych (wykorzystywanych zresztą przez OUN do przygotowywania gruntu społecznego dla późniejszych zbrodni na Polakach). Ukazywały się czasopisma (aż 81) i różne wydawnictwa w języku ukraińskim. Nie można więc mówić o ucisku narodowościowym, co najwyżej o niepełnym zaspokojeniu potrzeb (na przykład niedostatecznej liczbie szkół z ukraińskim językiem wykładowym). Gdyby nie antypaństwowa działalność organizacji nacjonalistycznych, pod różnymi względami pozycja ludności ukraińskiej w II RP byłaby bardziej ją satysfakcjonująca. Polacy, wywalczywszy niepodległość po 123 latach zaborów, nie mogli pozwolić sobie na demontaż państwa, na jego rozczłonkowanie, do czego dążyli nacjonaliści ukraińscy 6. zrównywanie ofiar z katami jest efektem propagandy ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się nasi politycy i historycy - PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015) - Wiem, że zbrodnie OUN-UPA są problemem bolesnym i złożonym, ale w tej sytuacji omijanie go przez polityków niczego nie załatwia, tylko gmatwa sprawę. Na stosunek naszych polityków do tych zbrodni trzeba spojrzeć w szerszym kontekście. W globalnych planach Zachodu, głównie USA, Ukraińcy, a szczególnie nacjonaliści, są najprzydatniejsi w podgryzaniu i rozkładaniu Rosji. My też mamy wyznaczone zadania w tej materii, dlatego za wszelką cenę głosi się przyjaźń polsko-ukraińską, pojednanie. I stąd bierze się nacisk, by jak najmniej mówić o zbrodniach OUN-UPA, bo one mogą drażnić Ukraińców. Tymczasem prawda jest taka, że banderowcy mordowali nie tylko Polaków, lecz również Żydów, Czechów, Ormian, Rosjan i Cyganów. Ponadto uśmiercili kilkadziesiąt tysięcy własnych braci, Ukraińców. Jeżeli potępiamy zbrodniarzy banderowców, to czy robimy krzywdę Ukraińcom? Nie, bo stajemy w obronie także tych kilkudziesięciu tysięcy ich rodaków. - Problem stosunków polsko-ukraińskich jest bardziej złożony i nie dotyczy jedynie nazewnictwa zbrodni. W tej chwili polityka dominuje i decyduje o wszystkim, a o historii w szczególności. Zbrodnia ludobójstwa jest terminem prawnym Narodów Zjednoczonych, jak również polskiego prawa karnego. To, co się działo na Kresach Wschodnich, co popularnie określamy jako zbrodnie wołyńskie, zdecydowanie wyczerpuje wszystkie znamiona ludobójstwa zawarte w konwencji ONZ. Nie ma zatem żadnych podstaw, żeby nazywać to inaczej niż ludobójstwem. Tymczasem polityka (i politycy) robi swoje, nagina historię, a niekiedy wręcz zmusza do fałszowania faktów historycznych. - W komisji przygotowującej stanowisko Sejmu w sprawie zbrodni OUN-UPA (którego notabene do tej pory nie przyjęto, co też jest wielce znaczące) cały czas przewijała się w dyskusji jedna wielka troska: nie drażnić Ukraińców, jak oni to przyjmą, to się im nie spodoba. Powstaje pytanie, których Ukraińców. Tych, którzy też walczą z banderowcami i w dalszym ciągu uznają ich za faszystów i pomocników Hitlera? My, Kresowiacy, mówiąc Ukraińcy, mamy na myśli takich, którzy w stosunku do Polski są albo przyjaźni, albo obojętni. Natomiast nasze władze, mówiąc o Ukraińcach, mają na myśli banderowców nacjonalistów. I z nimi się ściskają. A innych Ukraińców traktują jak prorosyjskich komuchów. Naszym zdaniem, o pojednaniu z banderowcami, którzy nie odstąpili od swoich zamiarów i w dalszym ciągu umacniają antypolską, neofaszystowską ideologię wśród młodzieży, nie może być mowy. [Nie od dziś mówi się o zrównywaniu ofiar - o tym, że były po stronie polskiej i ukraińskiej, a na to się nałożyła akcja „Wisła”.] - pytanie autora książki Pawła Dybicza - To zrównywanie ofiar z katami, ta relatywizacja jest efektem propagandy ukraińskich nacjonalistów, w którą wpisują się, niestety, również niektórzy nasi historycy, jak doktor Grzegorz Motyka, czy politycy, jak były sekretarz generalny Unii Wolności Mirosław Czech. Teraz mocno eksponowane jest hasło odwetów. Owszem, były pojedyncze przypadki. Do mojej samoobrony należał Henryk Kozłowski, któremu siedmioosobową rodzinę wymordowano, on ocalał tylko dlatego, że w tym czasie nie było go w domu. Ten człowiek szukał okazji, żeby się mścić, i gotów był zginąć. Takich przypadków musiało być więcej, to nie ulega wątpliwości. Ale odwety? Zrównywanie ofiar z katami? Eksterminacja Ukraińców? Toż to jest mówienie i działanie na szkodę polskiej racji stanu i wbrew prawdzie historycznej. Poza tym jeżeli napastnik ginie w czasie napadu, nie jest ofiarą. PŁK JANNIEWIŃSKI, PS. SOKÓŁ (1920-2015) - pułkownik WP, przewodniczący Kresowego Ruchu Patriotycznego i Ogólnopolskiego Komitetu Budowy Pomnika Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA na Ludności Polskiej Kresów Wschodnich. Podczas II wojny światowej żołnierz AK, organizator samoobrony ludności polskiej w powiecie krzemienieckim. Dowodził obroną Rybczy. Świadectwo prawdzie i ocenę mitomanom z ekranu wystawia uczestnik tamtych zdarzeń. Ocena jest miażdżącą. Obaj uprawiają probanderowską propagandę. Miały być 2-3 punkty, dostałeś o wiele więcej.

[@rajczor]

zawsze możesz nagrać swój odcinek, OBIEKTYWNY. chętnie posłuchamy.

[@Volley36]

Czyli akcja Wisła była zbrodnią,a Wołyń był walką o Niepodległości. Ciekawa narracja!

[@arsenhordziy4125]

Wisła to zbrodnia, Wołyń to ludobójstwo. Wiem na pewno, że pan profesor tak myśli, bo czytałem niektóre jego rzeczy.

[@Volley36]

@@arsenhordziy4125 Wisła to było rozwiązanie problemu,bez ludobójstwa, a to robi ogromną różnice!

[@radekktos9870]

Ukrainizacja Polski trwa i to od lat teraz dzięki Putinowi przyspieszyła!

[@Volley36]

@@radekktos9870 Też mnie tym wqrwia!

[@jakubz6874]

Czy ty umiesz słuchać ze zrozumieniem? Zarówno jedno jak i drugie było straszliwą zbrodnią. Tak trudno to zrozumieć?

[@tomaszkwasniewski2508]

W programie mówi się o Bojkach identyfikujących się z narodem ukraińskim. Mało kto wie, że Bojkowie, Łemkowie, Hucułowie, górale zakopiańscy czy beskidzcy to Wołosi, którzy przywędrowali znad Adriatyku do Korony Polskiej i zasiedlili bezludne i nigdy wcześniej nie zasiedlone tereny Pogórza Karpackiego. Kiedy to nastąpiło? Jeśli dobrze pamiętam XIII-XV wiek. Zakopiańskie oscypki, tatrzańskie kierdle, jugosłowiańska uroda góralek, nazwiska (np. Wałasi w Beskidach), nazwy miejscowości itd to wszystko śródziemnomorska kultura napływowa. Uciekali przed Turkami. A Polska jak to Polska - gość w dom, Bóg w dom. Ukraińcy na zachodniej Ukrainie to według antropologów właśnie mieszanka Wołosów i Rusinów.

[@wszebad68]

Motyka może sobie podać rączkę z Sofiją Fedyną ....

[@julianmarkiel5918]

No ale celem akcji nie było wymordowanie 150 000. A jak se na grabili to trudno.

[@panczarek3463]

Widocznie Polacy też sobie "nagrabili".

[@aleksandramaslisz442]

Zwłaszcza ten z aparatami fotograficznymi sobie nagrabił. Skubaniec nie chciał oddać?

[@andrzejkitta6710]

@@panczarek3463 Tam na Wolyniu mordowano wszystkich "CZUZYNCOW" nie tylko Polakow !!! Widocznie ZYDZI , CZESI, ORMIANIE , ROMOWIE , SLOWACY I INNI takze sobie "NAGRABILI"

[@premo93]

A co z ledwie zasygnalizowanymi wcześniej deportacjami Ukraińców do USRR? Jak zakwalifikować to prawnie? Dlaczego o tym się praktycznie w ogóle nie wspomina i nie pamięta? Wysiedlono przecież kilkakrotnie więcej Ukraińców niż w czasie akcji "Wisła".

[@dora4229]

wszystkich trzeba było tak wysiedlic -do usrr !!!!

[@88Somi]

Kolejne wideo z serii , kolesiostwo zychowicza i promowanie ksiażek jego ziomków lol

[@jacekwojtczak395]

Taka, książka +

[@michazarych2394]

niestety masz racje, plus klasyczne chwalenie banderowcow i splaszczanie... Wychodzi na to, ze przesiedlenie bylo gorsze od Wolynia

[@pavillonsenk]

Zychowicz to taka hiena.Żeruje na zapraszanych "gościach".Gdyby nikt nie przyszedł to Zychowicz musiał by się wziąć za jakąś robotę.

[@marekzegarek81]

Akcja Wisła była najwspanialszą rzeczą która mogła się przytrafić po drugiej wojnie światowej. Powinniśmy dziękować za to, w przeciwnym razie wschodnia granica nigdy nie zaznałaby spokoju. Zychowicz, chyba nie pamiętasz ilu Polaków wymordowali banderowcy, których Ty od pewnego czasu tak grolyfikujesz... przypominam, około 250 tysięcy Polaków!!! Wstydu nie masz, albo nie jesteś prawdziwym Polakiem i zwyczajnie tego nie czujesz.

[@MarcinB1994]

W jaki sposób Piotr Zychowicz gloryfikuje banderowców? Dyskutując na ten temat w swoich materiałach na swoim kanale?

[@sebek2042]

Mamy wolność słowa, ale czasem lepiej przemyśleć to co się pisze.

[@Gr3gorius]

Zychowicz jest zarówo probanderowski, jak i proszkopski. Istny double blast antypolskosci.

[@Eremitha1982]

Moją prababcię wysiedlono z Wierchomli a nie była Ukrainką tylko Łemko. Miała wiele ziemi, gospodarstwo, dużo zwierząt gospodarskich a w zamian dostała małą lepiankę koło Świebodzina. Prababcia i Babcia mówiły po polsku, nie znały języka ukraińskiego...

[@legion1004]

Ukraińcy zabili 500 tysięcy Polaków. 150 tysięcy na Wołyniu i jeszcze 350 tysięcy na innych ziemiach. Zabójstwa ciągnęły się od 1939 - 1950.

[@Pablitko]

Ale te polaczki niedobre.... a wolyn to byla zemsta za wisle.... (sarkazm)

[@berm11000]

Ten kanał ostatnio to tuba Ukraińskiej propagandy i tylko opinie które wspierają Ukraińska racje są tu przedstawiane. Polecam kzbin.info/www/bejne/p6u8lKKrZc2cr7s

[@adam-jw3jv]

Pan Zychowicz jest ofiarą postkomunistycznej kadry uniwersyteckiej. Słychać to w prawie każdym materiale.

[@marekzegarek81]

Przecież gołym okiem widać że Zychowicz sprzedał się narracji władzy. Wykorzystuje sytuację w banderlandzie i do spółki z Wolskim i Budziszem zarabia na naiwności i głupocie polskiego motłochu.

[@Pucior]

XD

[@justynazajac5699]

@@marekzegarek81 to po co słuchasz/ oglądasz?

[@MarcinB1994]

Zabolało ruski motłoch?

[@ukaszwojtkowicz3417]

Akcja "Wisła" i rozprawienie się z OUN-UPA to jedna z nielicznych rzeczy, które trzeba zaliczyć komunistom in plus.

[@lubanskigornik282]

mialem kolege ze wsi niedaleko Sanoka po prawej strone. Ktorejs nocy UPA zakradla sie do wsi i wymordowali wszystkich wlacznie z niemowlakami w pierwszej chacie na skraju. Spowodowany rozgrdiasz obydzil (tak - zasnal) osobe postawiona na strazy i to uratowalo reszte wioski - to byl rok 1945.

[@anraskr1568]

Napisz jeszcze raz ale po polsku. Coś goggle tłumacz z ruskiego kiepsko tłumaczy :)

[@madkonrad]

Nie przyszło wam do głowy, że to była Polska Akcja Humanitarna? Przesiedleńcza, ale mająca powstrzymać wieczne walki. To że gdzieś pod Lwowem było spokojnie nie jest żadnym argumentem. Tam Polacy musieli być grzeczni, bo wiadomo co by się z nimi stało.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Lwów jest ukraiński i dobrze.

[@madkonrad]

@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 A co to ma do rzeczy?

[@filip7949]

53:25 Panie Profesorze! Co to za określenie „zgrzybiałymi starcami”? W mojej ocenie niedopuszczalne jest mówić tak niewinnych ofiarach w starszym wieku jest i nie jest wyrazem szacunku.

[@josefrancisco7743]

Przyrównywanie ludobójstwa ze szczególnym okrucieństwem na Kresach gdzie zarżnięto 100 tys. cywilów (głównie kobiet i dzieci) z przesiedleniem ludności ukraińskiej stanowiącej bazę zaopatrzeniową dla morderców z UPA w wyniku którego zmarło 27 osób w trakcie transportu (na około 140 tys. przesiedlanych) ? Zychowicz jaja sobie robicie ?

[@jacekwojtczak395]

Robi to, za co potem konfitury dostaje.

[@Yutuir]

40 tys. jeńców w obozach , kilkadziesiąt tysięcy deportowanych na syberię - zbrodnie rosyjskie których oni do dziś nie uznają za swoje winy

[@krzysztofplk9502]

Ilu umarło Polaków przesiedlonych w głąb ZSRR w trakcie transportu?

[@josefrancisco7743]

@@Yutuir To w takim razie w ogóle kogoś przesiedlili ? 😀

[@Yutuir]

@@krzysztofplk9502 ponad 58 tys. spośród osadzonych w obozach, specposiołkach, kopalniach i na wolnym zesłaniu zmarło z głodu, zimna, chorób i wyczerpani

[@tadeuszwyszomirski9328]

Wydaje mi się że decyzję o Akcji Wisła podjął osobiście sam Generalissimus Stalin. Polacy nie wiele mieli do powiedzenia!!!!

[@leaowssswan326]

Wyglada na to ze nawet Stalin zrobil cos dobrego

[@bacyk3662]

Co za bełkot

[@januszwalczak3564]

Zychowicz coraz lepiej odlatuje ! Czystka etniczna to była na Wołyniu. Akcja wysiedlania Polaków ze Lwowa i okolic po wojnie do głównie Wrocławia była jakby odpowiednikiem wysiedlania ludzi którzy mogli być uważani za Ukraińców a zamieszkiwali tereny PRL. Drugą stroną tego medalu było to że ludność ta nie zawsze była chętna do pomagania UPA a ci którzy nie wykazywali należytego entuzjazmu do pomagania tym bandytom byli mordowani na równi z Polakami. Pogranicze pełne było takich mieszanych społeczności Ukraińcy zajęli dużą część przedwojennej Polski a chcieli by wszystko. Panie Zychowicz wzbudza pan bardzo niebezpieczne resentymenty !!!

[@maks_8902]

Deportacja przymusowa jest oficjalnie uznana za cechę genocydu. Każda strona ma swoją prawdę, usprawiedliwiającą jej działania. Jak to było przed wołyniem, podczas wołynia oraz po nim

[@potrkeblesz2809]

Moja rodzina w Akcji Wisła została wysiedlona nigdy nie widzieli UPA wojsko polskie dało im 2 godz na spakowanie 400 lat tam żyli .tak spotkało Łemków teraz tylko zostało po nich kapliczki i cerkwie nigdy do Ukrainy się nie przyznawali .. Jak ktoś nie zna Histori Akcji Wisła to proszę się nie wypowiada

[@januszwalczak3564]

@@potrkeblesz2809 A ile tych kapliczek zachowało się po wschodniej stronie Sanu ?

[@AleksanderB.]

@@KamilW928 to ty poczytaj co Polacy robili Ukraińcom. Już niemówiąc nawet o tym ile żeśmy ich męczyli przez stulecia, to same akcje odwetowe mówią za siebie. „Łagodnie się obeszli” to może tylko dla osoby, która nie zna historii choćby w małym zakresie.

[@potrkeblesz2809]

@@KamilW928 Nie znasz histori tamtych ziem to się nie wypowiadaj o to chodzi że żyli tam setki i nikt nikogo tam nie mordował. Okolicy Krynicy tam żadnego UPA nie było .UPA grasowało w Bieszczadach ale nie Beskidzie Niskim .Łemkowie to nie Ukraincy. I mi nie obrażaj moich przodków

[@piotrkurz6494]

Wielki błąd z tą akcją. Powinni wyjechać za San do ZSRR gdzie ich miejsce.

[@dawidtasak5750]

Robili to, a konsekwencją były i tak ucieczki do Polski. Ponadto UPA zyskiwała poparcie przy okazji, a dopiero ta akcja zapobiegła zbrodniom.

[@wojtm5536]

Świadek mordów UPA: Gdyby nie akcja "Wisła", to byśmy dziś nie rozmawiali! kzbin.info/www/bejne/fGbInGqLfK2bfq8 To jak to jest z tymi zbrodniami i racjami stanu ? A może wpisujecie się mainstreamową narracje wy dwaj pysie mysie liżące się po fiu...ch a udając poważnych , niezależnych badaczy? 😂

[@artustowenek3614]

Zacząłem słuchać ale stwierdziłem że nie ma sensu dalej tego słuchać, gdyby nie było Wołynia to nie było by akcji Wisła i to tyle w tym temacie, karma wróciła.

[@bartoszbucholski8981]

Mój dziadek brał udział w tej akcji.

[@AleksanderB.]

Nie jest to powód do dumy

[@mieszkoherburt354]

@@AleksanderB. Jak najbardziej jest to powód do dumy. Powinien dostać wysokie odznaczenie i tytuł Bohatera Polski. Brał udział w likwidacji bandy zwyrodniałych morderców.

[@jacekwojtczak395]

@@AleksanderB. Owszem, jest to powód do dumy. Szkoda tylko że nie w tym kierunku wysiedlili.

[@krzysztofplk9502]

@@mieszkoherburt354 to nie była exterminacja jak na Wołyniu tylko deportacja.

[@krzysztofplk9502]

@@jacekwojtczak395 Rosjanie i komuniści ukraińscy nie chcieli przesiedlenia na wschód radykałów z UPA.

[@przemek9225]

A powinni byli zrobić to co ukraincy nam

[@mateuszper4405]

Profesor mówi o czystce etnicznej? Czy oni byli mordowani? Ewetualnie o akcji przesiedleńczej, i jeszcze mówi że przesiedlano obywateli polskich więc co była to czystka etniczna na Polakach, nie no jakoś to się nie trzyma kupy. Czystka etniczna w moim rozumieniu to mord na tych ludziach a nie przesiedlenie to że ilus tam ludzi zginęło to może i zginęło ale nie ubili wszystkich.

[@andrzejkitta6710]

Ofiary Operacji "Wisla" to ludzie, ktorzy zmarli smiercia naturalna!! Najwyzsza liczbe , jaka sie podaje jest smierc 27 osob!!! Dla porownania w kazdym polskim transporcie z ZSRR , ktory liczyl kilkaset przesiedlencow bylo , co najmniej kilkudziesieciu zmarlych z glodu i zimna , przewaznie dzieci!!!

[@mariusz69bp]

Aż trudno uwierzyć że można mieć tytuł prof i łączyć zbrodnię Ukraińców tylko z upa. Tej zbrodni dopuścili się również ludzie niezwiązani z upa, którzy „święcili” siekiery, wyrostkowe. W akcji Wisła jedynym pozytywnym elementem było przesiedlenie Ukraińców.

[@jacekwojtczak395]

I owszem. Tak zwani siekiernicy nie byli z UPA. To Ukraińcy, chłopi, sąsiedzi Polaków co przyszli ich mordować a potem rabować. Był tez kler grekokatolicki. Popi byli w bandach. Ich dzieci i wnuki tez. Obecnie kler rzymskokatolicki niejakiego Szeptyckiego na piedestale stawia, a sprawę swoich kumpli z kościoła grekokatolickiego pod dywan zamiata. To własnie zakonnicy drukowali banderowcom dekalog ukraińskiego nacjonalisty. Wiedzieli co drukują. Dekalog ukraińskiego nacjonalisty (Dziesięcioro przykazań ukraińskiego nacjonalisty) - broszura opracowana przez Stepana Łenkawskiego w 1929, na której powstanie duży wpływ miała ukraińska doktryna nacjonalistyczna. Motto do dekalogu napisał Dmytro Doncow. Pierwotna treść dekalogu Ja - Duch odwiecznej walki, który uchronił Ciebie od potopu tatarskiego i postawił między dwoma światami, nakazuję nowe życie: 1.Zdobędziesz państwo ukraińskie albo zginiesz walcząc o nie. 2.Nie pozwolisz nikomu plamić sławy ani czci Twego Narodu. 3.Pamiętaj o wielkich dniach naszej walki wyzwoleńczej. 4.Bądź dumny z tego, że jesteś spadkobiercą walki o chwałę Trójzęba Włodzimierzowego. 5.Pomścij śmierć Wielkich Rycerzy. 6.O sprawie nie rozmawiaj z kim można, ale z tym, z kim trzeba. 7.Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy. 8.Nienawiścią oraz podstępem będziesz przyjmował wrogów Twego Narodu. 9.Ani prośby, ani groźby, tortury, ani śmierć nie zmuszą Cię do wyjawienia tajemnic. 10.Będziesz dążył do rozszerzenia siły, sławy, bogactwa i obszaru państwa ukraińskiego nawet drogą ujarzmienia cudzoziemców.

[@wearepeople2793]

Czy pan Motyka ma pomysł po latach jak miało zostać zniszczone OUN i UPA?Skoro Stalinowski pomysł ewakuacji ludności cywilnej tak bardzo mu się nie podoba?

[@luizabremen1482]

A po jakiego groma zabierali wtedy tych ukraińców do Polski? Tą swoją książką to chyba pan "wsadził kij w mrowisko"

[@leszekhoppe2709]

Część rodzin etnicznie ukraińskich przesiedlano za wschodnią granicę . Tam zmieniono wagony na szerszy rozstaw torów i pojechali na białe niedżwiedzie i do Kazachstanu !

[@aleksanderwercis5383]

O czym ci goście w ogóle gadają? Akcja Wisła zapobiegła dalszej przemocy między Polakami i Ukraińcami i była słuszną decyzją.

[@Maciex295]

Czemu nie można było tego zrobić z Niemcami na Opolszczyźnie

[@1972zr]

Najpierw wysiedlili, a teraz z powrotem zasiedlajà. A bylo tak spokojnie przez kilkadziesiàt lat...