Punition, uniforme scolaire : de bonnes solutions contre le harcèlement scolaire ?

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Chapitrage :
00 :00 Résumé de l’épisode précédent
01 :50 Introduction
02 :14 Traiter le harcèlement scolaire comme un simple conflit ?
04 :36 Demander au harcelé de changer de comportement ?
08 :19 Problème éthique
11 :43 Faut-il être plus punitif ?
16 :19 Conséquences de l’extra-punitivité
21 :47 Et le harceleur, cela va-t-il le dissuader de continuer ses comportements ?
23 :21 Un effet dissuasif ? Oui : ne plus alerter les adultes
24 :57 Punitions et normes genrées
25 :27 L’uniforme scolaire comme solution ?
28 :58 Qu’en disent les études ?
31 :37 Effets négatifs du port de l’uniforme
33 :21 Résumé sur l’uniforme
34 :08 Des mesures autoritaires
35 :02 Générique + prochainement
Précédemment, nous avons évoqué les différents facteurs pouvant alimenter ou réduire les harcèlements scolaires.
Avant de poursuivre ensemble sur les pistes propices à leurs diminutions, nous allons au préalable interroger quelques fausses « bonnes solutions », c’est-à-dire les solutions les plus couramment invoquées politiquement et médiatiquement, présentées parfois comme relevant du « bon sens », mais qui se révèlent inopérantes et à bien des égards, pour ne pas dire contre-productives.
Ainsi nous allons tenter de répondre aux questions suivantes :
Qu’en est-il du recours à des médiations pour régler les harcèlements scolaires ?
L’usage de sanctions plus fortes ou de politiques de tolérance zéro ont-elles vraiment un effet dissuasif ?
Afin de s’éviter de nouvelles violences, devrions-nous demander à l’enfant harcelé de changer de comportements ?
L’uniforme scolaire est-il utile pour atténuer les tensions à l’école dont les harcèlements ?
Etc.
L’un des intérêts d’interroger ces fausses « bonnes » solutions étant qu’elles témoignent d’une certaine vision de l’école, des élèves, cela pouvant relever parfois d’attitudes idéologiques explicites, notamment autoritaires. Il est important en cela d’en mesurer plus précisément les conséquences, de voir explicitement et sans phare de quoi il en retourne, car les luttes contre le harcèlement scolaire peuvent à bien des égards être instrumentalisées selon des visées idéologiques et politiques.
Dans la prochaine partie, nous explorerons ce qui peut concrètement être fait pour diminuer ces violences.
D’ici là, prenez soin de vous !
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Partie 01: • Le harcèlement scolair...
Partie 02: • Cette école qui détrui...
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[@Utopist_Nimona]

Merci à toute l'équipe de Hacking Social pour ces séries de vidéo de vulgarisation de très bonne qualité. En tous cas, le parallèle avec l'autoritarisme dans la situation actuel en France et dans le monde est glaçante... Sans compter que aborder l'autoritarisme et le harcèlement scolaire est une bonne porte d'entré pour aborder d'autre sujet comme par exemple la situation carcéral dans le monde.

[@DX16]

Et le SNU en France... La charge de travail à l'école avec les devoirs...

[@oceanesadet7472]

L'extrait avec le policier qui fait sa loi à l'école, j'ai vraiment cru au début que c'était du fake, tellement je trouvais ça hallucinant. 😧 Sinon c'était super intéressant. Vivement la suite ! 😊

[@chawarma1048]

Peut-être issu d'une émission Strip Tease !

[@oceanesadet7472]

@@chawarma1048 Peut-être ?🤷

[@maelodeye6098]

et apres les flic sont la a pleuré que personne ne les aime

[@oceanesadet7472]

@@maelodeye6098 Le Il engeule le gamin comme s'il faisait face à un dealer alors qu'il a juste insulté son prof. 🤦

[@anansi4946]

La première fois qu'on a un enfant on a des reminiscences de sa propre enfance, ça ne m'etonnerait pas que ce flic règle ses propres problèmes avec son passé, son coté un peu ridicule (bien que dangereux pour l'enfant) laisse penser qu'il s'est fait lui même harcelé !

[@stevenr.7944]

Encore une série magistrale de qualité, c''est un privilège de voir ces épisodes arriver les uns après les autres et ne jamais être déçu. Merci infiniment d'avoir pris ce sujet à bras le corps.

[@c6mos]

travaille d'interet public , exellent , on devrait montré sa atout le monde surtout a l'ecole

[@shadowofthetree8293]

Ma soeur vis en grande bretagne, et elle me disait justement qu'il y avait plein de moyens pour les élèves de se différentier avec un uniforme, par exemple avec le noeud de cravate, le fait que l'uniforme soit bien repassé. Voila, c'était un micro plus par rapport à la vidéo. Très bonne vidéo comme d'habitude.

[@sidleparesseux6337]

Super vidéo, comme toujours. C'est vraiment très intéressant. :)

[@dodos4047]

super video , j'ai trop de troma scolaire sa fait du biens de voire ce type de video

[@albertthomas1288]

Je suis un jeune prof, et cette série de vidéo est vraiment précieuse pour me former à cet enjeu fondamental

[@GoldarLee]

Une vidéo qui débute par et par pose d'entrée de jeu les bases d'une vidéo totalement déconnectée de la réalité. On généralise des cas rarissimes lorsqu'il s'agit des enseignants tout en minimisant des cas de défauts d'éducation parentale très courants. Je ne te souhaite pas de te faire insulter, menacer, frapper voir harceler par certains de tes élèves ou par leurs parents, mais c'est malheureusement de plus en plus fréquent, et lorsque ça t'arrive tu te retrouve seul, sans soutien de la hiérarchie, et je peux te garantir que tu réalises rapidement que le problème actuel n'est clairement pas un excès d'autorité de la part des enseignants !

[@SkyMatter00]

Si le sujet vous intéresse, je me permet de vous conseiller l'écoute d'un podcast : l'épisode 357 de l'apéro du captaine, à partir de 1h28. L'invité est un CPE qui réfléchit beaucoup sur le harcèlement et essaye des approches de résolutions de ces problèmes que je trouve très intéressantes et qui ont l'air d'avoir des résultats. Le podcast peut paraitre assez bas du front par son humour potache mais les présentateurs savent aussi être sérieux quand il le faut. Bonne écoute :) (disponible sur itunes/apple podcast, podcloud, podtail, etc.)

[@albertthomas1288]

@@GoldarLee oui, le réel, je ne l'eviterai pas, mais ça ne change rien à l'importance de se former pour avoir le plus de clefs en mains pour réagir de manière intelligente.

[@oceanesadet7472]

@@GoldarLee Je crois qu'on n'a pas vu la vidéo de la même façon. Pour moi ça ne diabolise pas les enseignants. J'ai l'impression que vous prenez le harcèlement scolaire, le dysfonctionnement de l'éducation nationale et la détresse des parents un peu trop à la légère. Mais bon comme apparemment jsuis "embrigader dans une secte" ou je ne sais quoi d'autre, j'imagine que mon avis ne compte pas pour vous, mais bon de toute de façon j'en mourais pas.

[@GoldarLee]

@@albertthomas1288 Sur ce point là je suis totalement d'accord, d'ailleurs dans le primaire, le nouveau protocole de lutte contre le harcèlement auquel sont formés tous les enseignants me semble très bon (en résumé on ne pointe pas du doigt le(s) harceleur(s) pour ne pas l'enfermer dans ce rôle mais on le convoque parmi plusieurs élèves témoins que l'on responsabilise en leur demandant de veiller sur l'élève harcelé), j'ai eu l'occasion de l'expérimenter à 2 reprises et cela a été un succès à chaque fois. Attention toutefois, dans le primaire la situation est en train de se dégrader très rapidement, lors des 3 dernières semaines de l'année j'ai dû gérer 3 intrusions de parents d'élèves violents dans des écoles pourtant rurales (le 1er parce que 2 stylos avaient disparus de la trousse de sa fille, les seconds parce que leur fille a été bousculée par inadvertance par un autre élève dans la cour, et les 3èmes parce qu'ils exigeaient un document (qui nécessite une réunion) l'avant dernier jour avant les vacances alors que l'enseignante a demandé en vain aux parents de remplir leur partie à plusieurs reprises depuis septembre). Tout ça pour dire qu'il va falloir s'accrocher pour éviter le naufrage de l'école publique. Bon courage à toi !

[@ottorisation2876]

J'ai été victime de harcèlement dans ma jeunesse. C'était à une époque où ce phénomène n'était pas aussi bien connu et pas autant pris au sérieux. Je n'en veux donc pas aux équipes enseignantes ou à mes parents, et grâce à votre travail, enfin je commence à arrêter de m'en vouloir. Merci

[@chawarma1048]

Moi je suis très rancunière : je leur en veux beaucoup de m'avoir laissée dans la fosse aux lions. Idem vis à vis des prédateurs s*xuels... Après comme je suis bonne poire je garde ça pour moi.

[@DX16]

@@chawarma1048 Prédateurs ?!?!?! Mais portes plainte

[@ottorisation2876]

@@chawarma1048 garder ça pour moi c'est aussi ce que j'ai fini par faire, et aujourd'hui j'ai énormément de mal à extérioriser ce que je ressens, il faut parler (avec des gens de confiance, même si c'est pas facile d'en trouver...)

[@DX16]

@@ottorisation2876 Je comprends complètement ce que tu veux dire, pour moi-même garder des choses pour moi pendant bien trop longtemps...

[@alama5689]

Je sais pas si c est là même chose pour vous mais personnellement j ai appris à controle toutes mes actions. J ai aucune capacité de réaction naturel. je ne suis plus moi je suis ce qu on attend de moi et du coup je ne sais pas qui je suis quelle sont mes valeurs et alors que je viens de finir mes études je ne sais pas ce que je veux faire ce qui m anime car maintenant il n y a plus d attente plus personne pour me dire quoi faire

[@SoSkuld]

Cette série est brillante, l'analyse est ultra pertinente le constat sans appel sur les "mesures" prises pour lutter contre ce fléau. Merci pour ce travail titanesque !

[@blandinedemaillard]

Oui, le travail est énorme et très bien vulgarisé !

[@melcasucre2971]

Je trouve cela très intéressant que la plupart des mesures qui sont mises en avant contre le harcèlement à l'école (contrôle, terreur, uniforme) soient toujours focus dans l'intérêt des adultes et leur besoin de sentir qu'ils "protègent leurs enfants" en oubliant complètement l'intérêt des enfants voire en agissant activement contre. Ces dynamiques de renfort du pouvoir adulte sur les enfants sont symptomatiques d'un fait souvent tourné en dérision et moqué : les enfants sont une population dominée et oppressée au sein de notre société

[@Goejii]

Les enfants ont besoin d'un minimum d'encadrement pour apprendre les valeurs du vivre-ensemble. Il est du devoir des parents de faire leur éducation jusqu'à leur majorité.

[@melcasucre2971]

@@Goejii ce n'est pas le sujet que je pointe ici

[@Goejii]

@@melcasucre2971 j'essayais de deviner ce qui te fait dire que "les enfants sont une population dominée et oppressée dans notre société", et y répondais en conséquence

[@vincentdelgehier2852]

En fait le gros problème c'est que les gens qui offrent ces solutions pensent justement avec la trame qui conditionne les enfants à être harcelant. Si les enfants sont harcelant c'est simplement parce qu'il reproduisent à leur niveau le schéma dans lequel ils baignent...

[@vincentdelgehier2852]

@@Goejii éduquer ne veut pas dire dominer en faite c'est le malheureux amalgame qui est fait dans notre culture. Donner des limites ce n'est pas réprimer.

[@flo-fh8kk]

Ça me fume comme les "défend toi et ils arrêteront" ou "ignore les et prend sur toi pour qu'ils se lassent" c'est des choses (pourtant contradictoires) que les mêmes adultes ont pu me dire

[@chawarma1048]

Oh que oui ! Leurs grosses banalités, je les ai entendu des années durant... Et si je les avais appliquées d'ailleurs, ça n'aurait pas été du tout (ce qui fut chose faite par moments). En, gros des adultes qui pour beaucoup ont choisi d'être en contact avec des enfants n'assument rien du tout et nous envoient balader avec des sortes de mantras bateau.

[@DX16]

@@chawarma1048 Ils pensent peut-être que les enfants sont des bisounours ?

[@gabrielmahoux8959]

Merci pour cette vidéo. J'ai 40 ans. Et avec cette vidéo, je fini par être convaincu d'avoir été harcelé sans jamais l'avoir conscientisé ... J'ai un jour fini par répondre à mes harceleurs par la solution que tout le monde me conseillait d'appliquer : me défendre, rendre coup pour coup. Et aujourd'hui, je me bat contre moi-même pour me contenir et pour éviter de partir au quart de tour dès qu'un événement un peu irritant m'arrive. Car ma première réaction, c'est de m'énerver et de vouloir résoudre mes problèmes par la violence. Je suis devenu l'agresseur que je fuyais étant enfant. Pour le moment, j'arrive à peu près à maintenir enchaîner la bête qui est en moi et qui veut tout détruire.

[@DX16]

Et comment ça c'est fini ?

[@biduletruc7612]

Merci pour votre message. Cela me fait penser à ce qu'a vécu mon père dans le passé, je comprends mieux ses réactions, et ses conseils à mes propres emmerdes... Je l'admire, car la violence que l'on a en soi, qu'on nous a fait subir, transmise comme un cadeau empoisonné, c'est très dur de la maîtriser... C'est nécessaire mais douloureux et on ne peut, à mon sens, qu'être fier de se battre pour la gérer. C'est une sacrée revanche de prise je trouve ! La "bête" que vous enchaînez est peut-être votre enfant intérieur qui vous hurle fort des besoins importants ? Vous pouvez vous battre non contre vous, mais avec vous-même, pour ce qui compte à vos yeux 💪 Prenez soin de vous, vous avez le droit de vous sentir bien

[@DX16]

Est-ce que tu en as parlé à un psy ? Pas pour faire de la psycophobie, mais pour aider

[@vincentdelgehier2852]

Il n'y a peut-être pas que ça qui a jouer sur ton agressivité, ça vaudrait probablement le coup d'un discuter avec un psy à l'occasion si ça te dérange dans la vie de tout les jours.

[@oceanesadet7472]

Je vous comprends. Je suis exactement pareil, ça m'arrive également de partir au quart de tour et de prendre les choses trop à cœur ou au premier degré même quand la personne n'a pas mauvaise intention et quand c'est sur internet j'avoue que ce n'est pas mieux. 😢

[@Marguerite-Rouge]

Pour ma part, on m'a toujours conseillée d'ignorer les agresseurs. Sauf que c'est facile à dire, mais plus difficile à faire. C'est une guerre d'usure que l'agresseur finit toujours par gagner. En effet, si lui peut supporter d'être ignoré par la victime et peut donc revenir à la charge autant de fois qu'il veut (et souvent en augmentant la violence pour avoir une réaction), le moral de la victime quant à lui est sapé de jour en jour, jusqu'à l'effondrement. J'ai malgré tout eu la chance d'avoir le soutien de ma mère avec qui je pouvais en parler. Quant à mon ancienne harceleuse, j'ai su qu'aujourd'hui elle allait très mal et souffre de TCA assez sévères. Certainement qu'il aurait été pertinent pour elle de bénéficier d'un accompagnement psychologique dès l'époque où je l'ai connue.

[@aarondalaham3724]

Toutes les fois où j'ai constaté un harcèlement, je n'ai jamais vu la passivité fonctionner.

[@7u83y0u]

@@aarondalaham3724 Malheureusement vu qu'il n'y a aucun accompagnement pour la personne agressée et l'agresseur, on se retrouve avec des victimes devant se débrouiller seules. Pour l'avoir vécu (harcelement moral et physique sur plusieurs années) la passivité n'est pas une solution, le harceleur peut vous suivre des années, engrainer d'autres personnes qui à leur tour viennent tenter leur chance de vous agresser pour faire bon genre dans la caste des agresseurs, le fameux effet de groupe. J'ai dû me défendre physiquement car rien ne fonctionnait, tout le monde s'en moquait et l'autorité scolaire et parentale était aux fraises. J'ai dû asséner les bons coups pour arrêter ce cycle infernal. Ce n'est clairement pas la solution miracle, loin de là, c'est vraiment au cas par cas. Il faut bien réfléchir aux conséquences avant d'agir, il y a peut être d'autres solutions de possibles. Encore une fois, quand on est dos au mur, les choix sont restreints.

[@aarondalaham3724]

@@7u83y0u Vous avez bien fait ! Ils vous ont déjà volé une part trop importante de votre jeunesse. Je sais qu'aujourd'hui on condamne la victime au moindre pas de coté, pour essayé de tomber sur une sorte de status quo de tords partagé. Une recherche du relativisme extrême. Mais ce mode de pensé "moderne" est merdique et complètement à coté des réalités.

[@DX16]

C'est tout le problème, la psychologie est une vaste blague en France...

[@DX16]

@@7u83y0u Je suis désolé que tous les systèmes censés te protéger aient été soit inefficaces soit absents.

[@alixiaS]

Cette série est décidement d’utilité publique. Merci infiniment pour le travail titanesque que vous avez abattu pour nous transmettre ces connaissances.

[@Calixtee]

Je suis à bloc ! J'ai sauté de joie quand j'ai vu cette première au cours d'une journée particulièrement morose vu les résultats électoraux... Merci !

[@antoninmathieu8701]

Pareil!

[@Goejii]

pourquoi morose ? au moins 1 tiers des électeurs sont très satisfaits des résultats 😄

[@caliope812]

@@Goejii Je n'arrive pas à savoir si c'est ironique donc je préfère préciser : un tiers des votants. Quinze pour cent des électeurs.

[@Goejii]

@@caliope812 à partir du moment où tu ne votes pas c'est que le résultat ne t'intéresse pas, donc il n'y a aucune raison que cette part soit triste ou joyeuse, tu ne crois pas ?

[@caliope812]

@@Goejii d'une part, je ne sais pas si c'est aussi simple que d'anticiper ce qu'en pensent les abstentionnistes . D'autre part je répondais à ton commentaire disant qu'un tiers des électeurs est très satisfait : c'est faux, c'est 15% des électeurs.

[@bloomoom]

Ce qui me frappe aussi, ce sont les règles mis en place pour des enfants, qu’aucun adulte n’accepterait pour lui, c’est quand même dingue! Les enfants sont vraiment les parents pauvre de la « démocratie »

[@DX16]

Comme les devoirs ? Quel adulte accepterait de ramener du travail chez lui après la journée de boulot ? Tu vois ton comptable ramener les fiches de paye à la maison pour les finir le soir ?

[@kosuzumotoori]

​@@DX16 je suis d'accord avec le premier commentaire et aussi avec l'interdiction des devoirs. Cependant je trouve ton exemple mauvais s'il doit répondre au premier commentaire car les profs ont des devoirs. Ils doivent créer leurs cours et corriger les copies. Donc on est loin du fais ce que je dis pas ce que je fais

[@ozymandias4385]

@@kosuzumotoori C'est vrai mais les profs ont rarement cours sur tout l'emploi du temps. Ils ont souvent du temps pour travailler en journée (même si ce n'est souvent pas assez). Un élève a normalement cours toute la journée

[@DX16]

@@kosuzumotoori Pour les profs, oui, mais pour tous les autres corps de "métiers de bureau" ?

[@jref-jref]

attendez de voir comment les choses se passent à l'armée

[@Xalinette]

MERCI !!! Exactement ce que je dis depuis des années. Ca me fait du bien de voir quelqu'un d'autres montrer si clairement ce que je pense. La répressions, l'uniforme ... mais personne la dedans ne parle de prévention .... triste de voir que sur le sujet on a pas avancé ....

[@DX16]

Le problème, c'est que s'ils font de la prévention, alors comment justifier leurs mesures répressives sur la société ? Comment rester au pouvoir grâce à l'autoritarisme ?

[@barongeoffrey75]

@@DX16 les mesures répressives ne sont-elles pas nécessaire pour éviter potentiel chaos résultant d'un manque de prévention ?

[@DX16]

@@barongeoffrey75 Tu n'as pas compris mon commentaire, et je dis que les politiciens maintiennent ce cercle de l'autoritarisme pour leur propre bénéfice.

[@barongeoffrey75]

@@DX16 mais ça empire les problèmes alors que l'intérêt principal devrait être celui de la population dont sont issus ceux grâce à qui ils sont en place.

[@DX16]

@@barongeoffrey75 Lol, l'intérêt de la population XD Va leur dire à Macron et sa clique.

[@cpiege]

J'ai toujours été persuadée que l'uniforme obligatoire était une solution ! Merci d'avoir corrigé cette illusion ! Et MERCI pour vos vidéos ! Les harcèlements sont une réalité bien rude, je les ai connus trop longtemps. Alors je vous remercie sincèrement de mettre des mots sur nos maux.

[@vincentdelgehier2852]

En fait le problème de l'uniforme c'est que l'on prend le sujet à l'envers. On pense qu'un signe d'appartenance peut créer l'appartenance mais ce n'est pas le cas 😅 On porte des signes d'appartenance parce que l'on se sent appartenir mais pas l'inverse 😅 Sauf que créer véritablement un sentiment d'appartenance c'est bien plus complexe que de donner des uniforme à tout le monde et malheureusement l'uniforme sans appartenance ça revient seulement à la conformisation qui un terreau fertile pour la marginalisation et la discrimination 😅

[@jref-jref]

je comprend votre enthousiasme vis à vis de cette vidéo. Cependant, je suis depuis peu dans une phase très critique vis à vis de son auteur/autrice. Il semblerait qu'iel a de nombreux biais idéologique. Je vous invite à faire preuve de prudence et à multiplier vos sources d'information.

[@DX16]

@@jref-jref Quels biais ? On peut en avoir la liste ? Et à quel moment elles ont prétendu être neutres ?

[@christophecusumano5229]

En réalité, pour ma part, je n'ai jamais compris l'engouement pour l'uniforme a l'école... que j'ai tjre ressenti comme une volonté de standardisation et une forme d'oppression douce.

[@alexd6393]

@@jref-jrefnous avons tous des biais, mettons qu’avoir une idéologie en est un, mais en fait c’est surtout le biais de confirmation qui nous fait apprécier des infos qui vont dans le sens de notre idéologie. Mais la n’est pas l’essentiel. Avez vous des arguments pour l’uniforme à l’école, car c’est l’objet du post. Avez-vous des critiques sur les arguments utilisés dans la vidéos? Le meilleur moyen pour lutter contre nos biais est de tenter des émettre d accord sur les faits, pas de rejeter en bloc l’argumentation sous le prétexte (réel) que l’autre aurait des biais.

[@leschengen3173]

Eh bien, je suis boulversé : je me reconnais dans la "Fabrique des Garçons", qui participait à produire des stéréotypes guerriers, et que l'on m'encourageait fortement à adopter. Triste enfance.

[@mickfalkowski1805]

C'est juste dommage d'utiliser un terme tel que"fabrique des garçons", comme si le terme "garçon" était d'office porteur de stéréotypes négatifs.

[@chawarma1048]

J'ai eu droit aussi en tant que petite fille à "Défends-toi", "Fonce-leur dans le lard", "Arrête de pleurer", etc...

[@leschengen3173]

@@mickfalkowski1805 je ne fais que cependant rebondir sur le terme employé par les études, qui portent sur la fabrique des stéréotypes poussés à l'extrême par notre société et mentionné ici, et que j'ai perçu moi-même dans ma vie d'enfant. Après, des cas diffèrent selon les parcours de vie, mais je pense que (majoritairement) ce genre de discours est donné, malheureusement, aux jeunes hommes.

[@leschengen3173]

@@chawarma1048 je ne sais pas si il faut s'en réjouir, et j'en suis désolé pour vous si cela ne vous a pas été favorable

[@mickfalkowski1805]

​@@leschengen3173 Oui, je sais bien que c'est un terme qui est régulièrement utilisé. mais je penses que justement c'est très néfaste d'essentialiser un terme aussi général que "garçon" et de lui attribuer systématiquement, un coté négatif en voulant "déconstruire" une image. Si vous éduquez de jeunes personne en leur inculquant implicitement qu'il sont par nature "négatif", c'est terrible et surtout ça ne peut que faire du mal.

[@ProjetUtopia]

Incroyable vidéo comme d'habitude. C'est hyper pédagogique, je pense que ça peut être très utile aux prof et médiateurs qui font de la sensibilisation. MERCI

[@SuperHansburger93]

En tant qu'ancien harcelé, ce genre de documentaire est à la fois difficile à regarder, mais en même temps rassurant, de voir que les choses changent. Puis aussi, en tant qu'énorme fan de FF8, ça me fait toujours plaisir d'en écouter la bande originale dans vos vidéos :)

[@niniel110]

Je crois que la musique vient de FF 13-2 ^^' mais je peux me tromper.

[@niniel110]

En tous cas pour l'intro... je n'ai pas encore regardé toute la vidéo ^^'

[@DX16]

Gros fan de Zelda ici

[@phosphylliteV]

Cette série est géniale et est tjrs pixel sur le vécu du harcèlement... Peut-être un peu trop précise par endroit. C'est douloureux de plusieurs manières. Chaque épisode me met dans un état de colère ou de tristesse pdt plusieurs heures ou jours... J'attends avec impatience l'épisode qui explique comment guérir du harcèlement même des années plus tard.

[@DX16]

Je ne pense pas qu'on en guérisse complètement un jour, surtout quand il a participé à ta personnalité.

[@nostradali4332]

Excellente vidéo, c'est toujours incroyable le soin que vous mettez à expliquer des sujets complexes et difficiles de manière claire et compréhensible pour tout le monde. J'ai hâte de votre prochaine vidéo !

[@olturnip4563]

C'est tellement ça, tellement tristement bien vu… :/ Merci pour la justesse de votre travail…

[@Troots_]

J'en suis qu'à la moitié de la vidéo et j'enfonce peut etre une porte ouverte, mais si il est intéressant de contextualiser tout ça à l'environnement scolaire, ces structures existes aussi ds bien d'autres milieux et circonstances (adultes y compris). Mais tres vonne vidéo encore une fois, Bravo.

[@hacking-social]

Oui, c'est ce que nous évoquions dans les précédentes vidéos avec les milieux pro notamment.

[@70zitouni54]

Une vidéo de prévue sur la harcellement chez les adultes ?? Sexuel ou autre ? Du coup 2 vidéos lo'

[@hacking-social]

@@70zitouni54 Rien de prévu à ce niveau, mais j'avoue réfléchir à la question des autres types d'harcèlements, comme le cyberharcèlement. Ce qui est certain c'est qu'après la dernière partie je m'attellerai sur une autre vidéo dont la thématique n'est pas le harcèlement.

[@70zitouni54]

@@hacking-social OK merci

[@DX16]

@@hacking-social Je ne peux que faire l'humble suggestion d'une vidéo sur le SNU, au vu du contexte actuel...

[@HydroPote-q7r]

Hâte d'écouter la suite et les pistes possibles ! Je ferai tourner vos vidéos sur ce sujet auprès des enseignantes que je connais. Très heureuse de retrouver votre chaîne, peu importe le changement de nom et de forme, c'est toujours aussi intéressant, documenté et argumenté. J'apprécie toujours aussi grandement votre voix et votre ton calme et posé (cela me rappelle une vidéo tiens). Et un grand bravo et respect pour votre travail, je pensais également que vous étiez une petite équipe, j'en reste sans voix ! Et un jour je prendrais aussi le temps de lire les ouvrages de votre collègue !

[@pascaldesboisverts]

Être plus violant que ses agresseurs pour se défendre, ça marche, cela peut même être valorisant, car les autres élèves harcelés vont aller chercher une protection auprès de cette personne. Sauf qu'à l'âge adulte, cette personne n'aura pas appris à résoudre les conflits autrement que sur un mode on/off. Moralité même gagnant la violence ne conduit qu'à la destruction.

[@DX16]

C'est exactement ça. Ton conjoint te fait chier sur un détail ? Au lieu de discuter, tu cognes... Un vieux réflexe

[@jref-jref]

Mon point de vue personnel est bien différent. Les mêmes principes s'appliquent en géopolotique. C'est aussi un peu la fable du chat et du rat. On ne peut pas négocier avec quelqu'un qui a l'ascendant sur nous. Au contraire, se montrer plus dangereux pour le harceleur que le harceleur pour soit, est une bonne façon de forcer ce dernier à la négociation. C'est tout particulièrement vrai lorsque les capacités d'empathie du dit harceleur sont minces. Et ce, que ce soit pour des raisons environnementales, ou intrinsèques. J'ai moi même subit du harcèlement. J'ai pu m'en sortir par cette méthode. Cela ne m'a pas empêcher de développer mes capacité à résoudre les conflits. Au contraire, je dirais même que ma grande empathie naturelle m'a permis d’identifier le manque d'empathie de mes harceleurs. Cette même empathie m'est très utile pour résoudre sans violence les conflits lorsque j'en suis confronté.

[@DX16]

@@jref-jref Je me montre plus dangereux qu'un mec pas recommandable : j'amène une arme.

[@jref-jref]

@@DX16 ton conjoint te fait une crasse, tu lui fais pression dessus en lui refusant de l'affection. C'est le même principe mais non physique. vous faites ici un sacré homme de paille. A moins que vous ne soyez pas capable de comprendre le propos ?

[@EmyKdo]

@@jref-jref "ton conjoint te fait une crasse, tu lui fais pression dessus en lui refusant de l'affection" Ça s'appelle de la manipulation et c'est parfaitement contradictoire avec le principe d'avoir de l'empathie… Dans la vraie vie des adultes, on résoud un conflit en se parlant, pas en traitant autrui comme un enfant que l'on prive de bonbons.

[@guillaumeleboss1]

En vrai y'a un truc que j'ai tjrs remarqué quand y'a un problème social/sociétal de grande ampleur, c'est que les médias et les politiques cherchent toujours UNE solution unique qui règlerais le problème... J'ai jamais compris pourquoi.

[@vicisshackso8767]

Pour les médias, un journaliste nous avait expliqué qu'on leur apprenait à traiter tout sujet d'une façon à ce qu'il soit présenter et découper en "pour" et "contre", donc je pense ça réduit voire stéréotype un gros probléme pourtant à multiples facettes. Ca ferme déjà à toute solutions, perspective qui le reformule de façon plus complexe. En gros ils simplifient et divisent pour que ça fasse plus d'audimat, mais bon ça aide pas du tout pour quoique ce soit, si ce n'est à pousser les gens à avoir un réflexion limité à "je suis pour//je suis contre" et ça coupe la parole à la créativité sur les solutions ou les façons de formuler une problématique plus multifacette.

[@Texelion3Dprints]

Hahaha si ces gens croient que l'uniforme aide à lutter contre le harcèlement, j'ai qu'un mot : JAAAAAAAAPOOOOOOOOOOON ! C'est pareil pour la police, la prison ou les amendes, si c'était dissuasif, il n'y aurait plus de crime. Ces gens sont trop bêtes pour comprendre la source des problèmes et cherchent des "solutions" aux symptômes sans voir la maladie. C'est toujours plus simple comme ça.

[@FreyaJU]

Encore une excellente vidéo ! J'étais dans ma jeunesse dans un établissement scolaire où l'uniforme était obligatoire. Tout est pareil que sans uniforme. A part l'appartenance à l'établissement, mais bon, les études prouvent le contraire, ça venait peut-être aussi de l'établissement en lui même. Pour les problèmes de harcèlements, il suffit de voir le Japon où l'uniforme est obligatoire quasi partout, c'est pratiquement un "sport national" Par contre, de plus en plus d'établissements permettent aux élèves de choisir entre l'uniforme de type "garçon" ou de type "fille" à n'importe quel élève.

[@DX16]

Mais les uniformes restent genrés...

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

@@DX16 ça me soul cette excuse de SJW.

[@DX16]

@@RyujiSakamotoSouleagueMultiver Tu voudrais pas porter une mini jupe bien courte ?

[@67Daidalos]

Pour le sujet de l'uniforme on peut citer également le cas du Japon. J'ignore si des études comparatives (avec d'autres pays) sur le sujet ont été menées, et je suis peut-être biaisé, car gros consommateur de produits culturels japonais, mais il me semble que le sujet du harcèlement est abordé, proportionnellement, dans bien plus d'œuvres nippones que dans celles d'autres origines. Ce qui tendrait à prouver selon moi, puisque la fiction n'est jamais que le reflet de la société, que le problème y est aussi plus généralisé qu'ailleurs, alors que c'est justement un pays où le port de l'uniforme est généralisé (pour ne pas dire obligatoire) de la maternelle jusqu'au lycée.

[@vincentdelgehier2852]

Euh je suis pas sûr de la rigueur du raisonnement là...

[@67Daidalos]

@@vincentdelgehier2852 C'est bien pour ça que j'ai pris de grosse pincettes. Néanmoins, mon propos reste le même : il me semble qu'au Japon, le problème du harcèlement scolaire est autrement plus inquiétant que des pays comme la France, alors que eux ont le port de l'uniforme obligatoire. Et c'est pour ça que j'ai pris de grosses pincettes car je n'ai pas pris la peine de vérifier si des études confirment ce ressenti. Si de telles études existe, alors l'argument devient tout à fait valide pour l'opposer aux partisans du port de l'uniforme

[@vincentdelgehier2852]

@@67Daidalos bin justement je suis pas sûr que ce soit plus affolant au Japon qu'en France...

[@DX16]

@@vincentdelgehier2852 Donc, t'es pas sûr, mais sur la base de quoi ?

[@vincentdelgehier2852]

@@DX16 Je pourrais dire sur la même base que lui, c'est à dire mes aprioris. Mais en fait j'en est profité pour rechercher un peu et j'ai trouvé que les cas estimé d'harcèlement au japon en 2022 étaient de 680 000 alors que l'estimation que je trouve pour la France est de 800 000 à 1 millions d'élèves... Donc bon je crois qu'en terme de harcèlement on se défend relativement aussi bien. Par contre ce qui est alarmant au japon c'est le taux de suicide des jeunes que l'on impute justement au harcèlement. En France j'ai du mal à trouver des chiffres comparables aux chiffres japonais mais ça semblerait être moins pour le coup.

[@70zitouni54]

J'habite au Cameroun les enfants ont des punitions des uniformes et pourtant y'a du harcèlement..

[@GoldarLee]

Un phénomène aussi complexe que le harcèlement n'a pas une cause unique, il faut donc un ensemble de mesures, dont l'uniforme pourrait pourquoi pas faire partie, pour endiguer ce phénomène. De la même manière, l'uniforme peut contribuer à régler plusieurs problèmes et pas uniquement le harcèlement.

[@manixburn6403]

Quel formidable travail vous faites. Si précieux, pertinent. Bravo et merci HS.

[@LeFoUv3r7]

Je suis désormais un adulte (je commence sérieusement le grisonnement capillaire), plutôt heureux et en paix. Cependant, **au moins** mes quinze premières années de scolarité ont été sous le joug du harcèlement scolaire. La seule solution que j'ai trouvé est d'user de violence excessive. Quand mes camarades ont commencer à avoir peur pour leur vie, ils ont commencer à me foutre la paix. Et ce n'est pas auprès des adultes qu'ils seraient aller se plaindre, ils ne savaient que trop bien l'impunité que leur tendance à regarder ailleurs me conférait, j'en avais fait les frais bien trop d'années pour l'ignorer. Et quand bien même je serais puni : personne n'avait envie d'être le type jeté par la fenêtre vecteur de ma punition. Et comme je crois ne pas être un mauvais bougre, il était évident que me laisser tranquille leur garantissait une absence totale d'agressivité de ma part. Sans compter que bon, les adultes, entre les couards incapables d'assumer leur échec pédagogique qui regardaient ailleurs, ceux qui savaient et qui se sentaient impuissant qui me laissait filer en cas de conflit car ils savaient bien que ma colère ne sortait pas de nul part, et les pire, ceux qui montrait l'exemple, qui participaient à mon harcèlement, leur influence était nul. À la maison, ça allait très bien, c'était ma bulle : j'y étais aimé et protégé. Ma vie est devenue beaucoup plus paisible depuis, empreinte de solitude, certes, mais ça convient à mon tempérament. Je passe toujours pour un drôle d'olibrius, mais les carcans sociaux aident mes relations à bien se tenir. Mais ça a été une mauvaise leçon de vie : la seule chose que j'ai retenue, c'est que la seule règle qui tienne, c'est que tant que tu fais bonne figure, tu as tous les droits. Et je l'applique encore de façon éhontée. Je fais ce que je veux, comme je veux, juste assez dans les clous pour qu'on ne puisse pas me le reprocher, juste assez en dehors pour ne faire que ce qui m'intéresse. Les rares personnes qui ont cherché le conflit ont fini en dépression et/ou aux prud'homme (pas de mon fait) car je suis devenu glissant, l'indispensable attendu par les «autorités» est rendu avec brio (bonne figure. Et puis bon, je kiff mon taff), et le reste, je le gère comme je l'entends (parfois source de conflits, mais pas attaquable). Une chance que je travaille essentiellement seul :). Au cas où ce soit mal interprété, je ne crois pas être devenu un harceleur ; je n'embête personne volontairement, je ne parle qu'à peu de gens, et souvent que par nécessité, je ne sollicite pas les gens, et j'essaye d'être respectueux dans la mesure de ce qui n'échappe pas à ma compréhension. Mais je préserve ma paix aussi fort que j'essaye de ne pas avoir d'influence sur les autres. Je suis devenu un oursin, pas un requin. Bref, mon expérience n'est qu'un exemple, mais certainement pas à suivre. Je retourne dans mon trou paisible, à l'abri des interactions sociales indésirables. Bien à vous et merci pour votre fantastique travail d'éducation. J'espère qu'il participera à faire changer les choses.

[@jref-jref]

Je crois avoir vécu une situation similaire, mais néanmoins moins extrême que vous. Je suis aujourd'hui enseignant, et résoudre les conflits n'est pas une chose si évidente que cela. Ce que vous décrivez, c'est le principe d'équilibre par la terreur. C'est le principe biologique de la vengeance, ou plutôt de la représailles défensive. S'il faut éviter de responsabiliser les victimes en leur affirmant que c'est à elle de devenir plus forte, je crois au contraire que c'est une erreur de leur priver de l'un des rares levier d'action dont elle pourrait disposer.

[@DX16]

Immense soutien à toi, et j'espère que ce vieil ours trouvera la paix un jour.

[@DX16]

@@jref-jref En effet, c'est pas aux victimes de devenir plus fortes, mais au personnel de porter ses burnes.

[@remibarbet9522]

Est ce que vous pouvez éviter de mettre un soundrack génial comprenant mes jeux vidéos préférés ? ( mass effect, final fantasy 7, faster than Light ) Car la vidéo est très intéressante mais dans mon cas ça aide pas à se concentrer ;) Sinon merci pour votre travail et pour cette mise au point salutaire sur toutes ces fausses solutions simplistes... voilà qui fait avancer le débat !

[@hacking-social]

C'est noté, nous mettrons dans la prochaine vidéo un soundtrack médiocre 😜

[@DX16]

@@hacking-social Non, gardez les soundtrack de qualité supérieure, montrez vos passions.

[@zebulontournicoton1915]

Très bonne vidéo. Effectivement, "serrer la vis" avec un tel système ne va faire que pire. La plupart des harceleurs harcèlent en toute impunité, ils ne seront donc pas plus inquiétés, par contre les victimes que les harceleurs font passer pour coupables, elles vont souffrir encore plus. C'est elles que l'on va retrouver arrêtées par les flics en pleine classe. Aussi, j'ai l'impression que, de la part du corps enseignant, c'est assez pratique de laisser les harceleurs faire avec la complicité passive du reste de la classe, ça permet de garder une bonne cohésion dans la classe et moins d'ennuis pour les enseignants. En tous cas, c'est ce que j'en pense, ayant été victime de harcèlement scolaire durant les années '80. J'écris "complicité passive", mais, bien évidemment, il ne faut pas demander à des enfants de dénoncer ce genre de comportement, on n'est pas assez mature à cet âge, c'est bien l'enseignent qui doit le faire.

[@piratesuryt]

Petit com de référencement et merci pour le boulot ✨

[@Jean-Desmanini]

AVISIONNER durée 2 minutes : *Le principe de "l’impuissance apprise" ou comment fabriquer des soumis*

[@ducros5597]

pas que 2 minutes, car il y a des précision à faire notamment sur l'effectivité sur les Humains

[@Creedlane]

Toujours du contenu de qualité. J'espère que le bot youtube va pas faire n'importe quoi avec ses recommandations à cause de certains mots-clés.

[@obscuretranquillite]

Comme d'hab, certains de ces défenseurs utilisent des arguments faux, et hypocrites puisqu'ils pensent à leurs intérêts/besoins avant ceux des enfants. Les autres défenseurs, de bonne foi et légitimement soucieux, ne font que reprendre ces arguments, en croyant qu'ils sont plus efficaces et relevant du bon sens. Il n'est jamais trop tard pour s'informer et s'élever, avec ou sans uniforme.

[@jmeblaupdb5931]

Toujours autant quali. 🥰 C'est cool 👍

[@castoramanwab2723]

C'est quoi l'énorme social? Plus serieusement, merci pour cette vidéo

[@inanmirae]

La vidéo est super mais j’ai l’impression que la miniature donne moins envie que les épisodes précédents, peut être que ça aiderai à la visibilité de la vidéo de la changer. C’est purement personnel mais j’ai failli la rater dans mes abonnements je sais pas trop pourquoi

[@hacking-social]

Je comprends. A la base, on voulait faire une miniature très différente car les deux premières était trop semblables, et certaines personnes n'avaient pas vu qu'il s'agissait d'une nouvelle vidéo.

[@DX16]

@@hacking-social Peut-être trop différente, pas dans la ligne de la chaine

[@Timo.ohohoh]

12:50 : Plein soutien à Kévin, le brigadier chef Robert doit être radié de l’éducation nationale

[@Benoit-Pierre]

Le montage est magnifique. Continue !

[@homomorphisme]

Petit commentaire pour le référencement, merci pour le contenu de qualité que vous proposez

[@frostlokeye]

com pour ref :)

[@3989e]

Merci d’être la en ce jour de geule de bois post élection

[@hacking-social]

Force à nous !

[@joss.u.]

À la vôtre !

[@ErwanArmeur]

Merci pour cette 1/2 heure de pure intelligence, exprimée avec un calme impressionnant même si le sujet appelle des réactions émotionnelles fortes. Le contraste avec les autoritaires présentés en exemple est saisissant ! Je déteste le verbe qui aboie...

[@anthonymerle548]

Bon bah j’ai juste ADORÉ la vidéo 😊Le sujet, LES sujets, les blagues, le tempo, tout était vraiment parfait Je vous adore toutes et tous! ❤

[@nono547]

WTF la scène avec le policier, c'est du délire ! :o

[@arthurrouaix9787]

25:11 il y a une coquille "farbique" -> "fabrique" La vidéo est très bien sinon.

[@emeraudes83]

Merci pour cette série de vidéo, c'est comme mieux comprendre ce que jai vécu à un âge bcp trop jeune pour le comprendre 🫂 Merci

[@DX16]

J'espère sincèrement que ça va mieux maintenant.

[@lumiopteryx6905]

Je vais finir par croire que Pascal Praud mène secrètement un speedrun de toutes les énormités que pourrait dire un humain. Cité partout mais jamais pertinent, il semble être attaché à se tromper fortement sur absolument tous les sujets possibles. J'espère qu'un jour, il ira mieux. En attendant, vidéo très intéressante comme toujours !

[@florianarnaud1417]

D'un autre côté, avoir une anti-boussole est assez utile

[@donikakneur123]

Pour le referencement, merci haking social pour votre travail.

[@masscritic6981]

Dernier com, désolé de flooder.... Pour résumer ma critique : L énergie depenser pour les personnes a problemes et une énergie qui n est pas dépenser pour les gens normaux. L exemple du prof qui perd 50% de son temps avec des eleves problématique, pendnat que le reste de la classe, discipliné, ne peut avancer. L énergie n est pas Infini, et gâché l energie d un prof avec un eleve alors que cette meme énergie pourrait faire progresser 20 eleves, désolé, la loi du nombre, ya pas a choisir. Vous me direz, rajoutons un prof, mais ca reste du gachis, il serai plus rentable de l investir en coupant la classe en 2 groupe de 10, plutôt que de le destiné à gérer les éléments a problème. Pour pas trop parler de moi, j ai été abandonné par le système, car calme et sans problème. Bah oui ca s voit pas des fois, mais en fait j etai pas au top du tout, j ai abandonné apres le bac, et personne ne s en est soucier, personne. J avais besoin qu on me pousse un peu, rien comme energie comparé a des délinquants violents récidiviste issu de famille de cassos, ingérable, illettré.... L énergie est mal rentabilisé dans votre model.

[@Nox_aeternae]

Merci à vous. Des vidéos claires et précises.

[@LeChat084]

34:30 : Je le sais pourtant que les autoritaires est un sujet récurrent chez vous. Ben là je ne l'avais pas vu venir. Merci.

[@vepiru5734]

Merci mille fois pour cette vidéo très qualitative comme toujours

[@jameswest4358]

Chayka & Viciss forever ! Encore une vidéo incroyable de bout en bout !

[@Dererumnatura99]

L'uniforme anti harcèlement ? Ils n'ont jamais vu aucun anime / manga

[@DX16]

Les pro Zemmour ? Certainement pas

[@blookyssound6278]

​@@DX16 "des images violentes et 3 mots de vocabulaire" on se souvient

[@DX16]

@@blookyssound6278 Oui, moi je le sais par l'hermite moderne

[@masscritic6981]

13:45 " L extrait du policier et du délinquant" La blague, il est pas impressionnant, ca voix est meme masculine.... Nul. Moi a l'armée j'avais un capitaine qui imposait le respect, et il parlait meme pas fort

[@j34nne_d4rk]

La miniature est vraiment délicieuse !

[@vincentforest1928]

merci beaucoup pour ces vidéos , la fabrique du harcèlement à l'école me touche beaucoup: (prof juge et partie avec le contrôle continu/parcoursup, prof sans formation recruté en 15minutes reproduisant le harcèlement vécu, peu de suivi psy des enseignants, élèves en situation de handicap harcelés en classe)... Peut être une petite coquille à 25mn10 s, il est affiché la "farbique" des garçons au lieu de fabrique

[@RoisorcierPilou]

C'est toujours aussi bien expliqué. Merci pour votre travail de qualité.

[@jordydelage4304]

Moi je coche toutes les cases. TDAH, HPI (acronyme de merde), harcelé, enfant batu... Mon fils est TDAH (mais pas HPI), l'une de mes filles est en cours de diag. P'tain, on a eu de la chance... On vit bien. Ya des challenges, mais ça se bricole. Je galère, j'apprends autant au contact de mon fils que je l'aide (insuffisamment). Il a subit un harcèlement violent, de ses camarades et des profs pendant 4 ans, ça a été dur... C'est fini aujourd'hui, mais ça reste imprimé en lui. Comme en moi... Ça ne disparaîtra jamais. Pour moi, ça s'est traduit par un sens exacerbé de justice, pour lequel on me critique souvent, mais j'en suis fier et j'espère que lui aussi ira dans cette direction. Cette vidéo m'a donnée pleins d'idées à discuter avec les profs de notre petite école de campagne. Passionnant ! On va pouvoir alimenter positivement les débats, et ça c'est le top.

[@marinedurant]

Merci pour la vidéo ❤

[@IndieLambda]

3 choses, 1, j'en prenait plains la gueule, et quand les profs me trouvaient couvert de bleus, la seul chose qu'il trouvaient à dire était "Soit ta des couilles et tu change ta citation par la force de tes poings, soit tu continue de faire ta chochotte. T'est une mauviette, tu mérite ce qui t'arrive, et si tu pense que c'est pas le cas, prouve le. Mais nous, on sait déjà, t'as pas ta place ici, t'est qu'un future balayeur, et encore.", 2 le jour ou j'ai fait usage de la force de mes poings, tout c'est empiré, les profs me disais qu'ils avais ce qu'il fallait pour me foutre chez les flics, qu si j’étais incapable de savoirs ma vrais place, la souffrance ne faisait clairement que commencer, et que c'était encore une fois, bien mérité. 3, je suis tellement contant d'être Français plutôt qu'américain, parce que sinon, au lieu d'utiliser mes poings et mes pieds, j'aurais utiliser une arme à feu, tuer indiscriminamant, puis mis fin à ma propre vie. Aujourd'hui ça va beaucoup mieux, ce genre d'idée n'existe plus dans ma tête, mais la quantité de souffrance extrême et d'injustices que l'école fabrique jours après jours, dans un pays ou tu peux acheter une M16 au Carrefour Market, où les inégalités sociales sont très marqué. Faut pas être surpris qu'ils aient autant de massacres d'écoles, c'est pas surprenant, le système scolaire favorise la violence, et tout le monde sait que la violence fait appelle à la violence, et du 5.56, c'est de la violence extrême et facile.

[@jahsankara]

L'extrait du policier dans le collège est complètement hallucinant ! Je n'ai pas les mots.😮

[@DX16]

Le but était clairement de démolir cet élève, pas de l'aider à s'en sortir.

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

@@DX16 il l'a mérité.

[@DX16]

@@RyujiSakamotoSouleagueMultiver Et tu as mérité la fessée

[@GoldarLee]

@@DX16 Merci de nous faire marrer 🤡

[@rugha]

​@@GoldarLee DX a fait une remarque ironique à quelqu'un qui justifie que l'élève a mérité d'être démoli par un bleu. Il n'a pas dit "il faut punir tous ceux qui ne pensent pas comme moi", ça c'est TES fantasmes.

[@sebastienmercier2783]

Sujet bien compliqué pour que l école seule puisse le régler. Cette violence , ce sentiment d impuissance et cette insécurité présentes chez de nombreux enfants harcelés ou harceleurs ont des origines bien souvent plus anciennes que l âge de la scolarisation. Les violences faites aux enfants sont bien souvent commises dans le cadre familial et sont clairement presque totalement impunies dans notre société. Les traumatismes engendrés par la non reconnaissance des violences subies (ou negligences affectives et materielles) et l impunité engendrent des comportements qui se retrouvent à l école mais aussi dans toutes les autres situations de la vie et aussi à l âge adulte. Démêler tout ça dans le cadre scolaire doit être tenté mais sans une reconnaissance de la victime et des soins psy sur espt fesant suite à l agression , l école les enseignants et les rares psy scolaire se trouvent bien démunies.

[@DX16]

Oui, c'est un problème sociétal tout entier

[@flamskyman7360]

Le but de responsabiliser les personnes c’est de repartir les devoirs Le harceleur est responsable et doit être sanctionné mais il ne faut pas s’arrêter la, il faut aussi lui faire comprendre pourquoi son comportement a été sanctionné, sinon il recommencera Mon modèle c’est madame de Fleurville dans les malheurs de Sophie

[@fifous45gammes]

La tarée qui lui fait dormir dans le froid la?

[@flamskyman7360]

@@fifous45gammes Si j’étais vous j’irais vérifier avant de passer pour un imbecile Mm de Fleurville c’est la dame qui essait d’aider Sophie pas sa belle mère

[@biduletruc7612]

Madame de Fleurville, ça a été mon modèle aussi ! C'est drôle c'est la première fois que je croise quelqu'un avec qui je partage ça ! Pour moi ça reste un modèle maiiis à adapter aux connaissances actuelles en neurodeveloppement, psychologie, pédagogie, etc Par exemple la sanction est pas forcément nécessaire. Mais Madame de Fleurville a l'écoute, la chaleur et la clarté pour elle, c'est sûr Si le sujet de l'éducation vous intéresse, le livre de Marion Cuerq Une enfance en nORd, est passionnant !

[@flamskyman7360]

@@biduletruc7612 Merci du conseil j’irais jeter un œil En revanche, je suis en désaccord avec vous sur la sanction, il faut toujours une sanction même peu sévère La meilleure c’est une sanction adaptée à la faute, casseur-nettoyeur en somme

[@florianbellanger3141]

Merci, sublime sur le font et la forme ! ça nourrit tout un tas de réflexion politique pour gérer les différents/agressions/crimes dans les luttes voulut intersectionnel. Au fond, les adultes ne sont que des enfants de qui on attend plus de progres. Je prend les paris pour les solutions proposer : - développer l'empathie - conscientisation (et donc lutte contre les discriminations systémiques) - autonomisation pour faire sans autorité - justice transformatrice

[@46marti]

Merci beaucoup pour cette vidéo, de qualité supérieure comme d'habitude ! Avant cette vidéo, j'avais un avis plutôt positif sur l'uniforme, mais les conséquences négatives de l'uniforme sur certaines minorités m'ont drastiquement fait changer d'avis (dans mes réflexions précédentes, je n'avais pas du tout pris en compte l'impact de l'uniforme sur la perception de genre) Merci encore et vive le hacking social !❤

[@ip.3117]

Ayant dut porter l'uniforme pendant une année en Angleterre, les trucs qui ressortent rapidement c'est obligation de la jupe et inconfort de l'uniforme. ( J'ai un TND et je suis un peu sensible à la texture/coupe de mes vêtements, donc je suis rapidement gênée ). Et ensuite le "gomme les différences sociales me fait toujours bien rire, j'étais dans une école assez huppée avec une bourse, le fait que mes camarades étaient plus riches, je le savais. Après on était dès très petite classe d'une dizaine d'élèves pour un niveau troisième et l'ambiance était bonne. Mais je pense que les petits effectifs et l'approche très encourageante des enseignants sont une meilleure explication pour mon absence d'harcèlement

[@DX16]

@@ip.3117 Imagine si on gardait la jupe pour que les garçons puissent """s'amuser""" à la soulever...

[@ip.3117]

@@DX16 En l'occurrence, c'était une école non mixte, ce qui était assez perturbant. ^^

[@DX16]

@@ip.3117 Les écoles pour fille / garçon ^^ Et si tu es trans ?

[@ip.3117]

@@DX16 Pour filles uniquement ( d'où la jupe,on avait même des "jupes de sport" pour le hockey. ) Je ne suis pas trans, mais mon rapport au genre est un peu... Confrontationnel ? xD Depuis l'enfance quand on me dit que une fille c'est censée être ceci/celà, ça me donne encore plus envie de faire l'inverse. ^^ Je rêvais d'être une amazone ou une femme pirate. Ou mousquetaire. Après au niveau du rapport au corps l'adolescence a été compliquée parce que j'avais l'impression que mon corps me forçait une féminité dont je ne voulais pas. Après IRL les gens me perçoivent femmes, en ligne sauf si il y a des indications claires, les gens me perçoivent homme, et les deux me laissent indifférent tant que l'on ne m'empêche pas d'aimer ce que j'aime ou d'agir comme je le fais. Un point notable c'est que généralement, LE truc qui me fait m'identifier comme femme c'est le sexisme. Sinon le reste du temps, je ne me pense pas vraiment de manière genree. ( Je ne sais pas si ça fait sens, comme dit c'est un peu confus )

[@paulbismut8522]

Pertinent.

[@pine-au-cheh]

quand j'étais harcelé, c'est quand j'ai rendu les coups que ça s'est graduellement arrêté

[@user-Marc0]

Parfaitement d'accord, il a malheureusement fallu faire parler les poings pour que ça cesse! Et même si j'ai ressenti un sentiment de culpabilité, je ne crois pas pour autant que ça ait fait de moi un bourreau. Ça a juste fait comprendre à l'autre quelle était la limite.

[@DX16]

@@user-Marc0 Et tu es devenu capable de violence.

[@Timo.ohohoh]

c'est possible que ça arrive et très heureux que tu ais pu t'en sortir ! par contre je pense que l'autrice de la vidéo connais bien son sujet et a mis en garde contre cela car ça ne dois pas marcher pour tout le monde... ensuite je trouve le commentaire de @DX16 à côté de la plaque

[@DX16]

@@Timo.ohohoh Donc, quand on cogne, on ne devient pas violent ?

[@pine-au-cheh]

@@user-Marc0 de mon côté, à partir du moment où j'ai commencé à frapper, j'ai graduellement perdu cette culpabilité. Et puis du haut de mes 13-14 ans j'ai attrapé un nietzche, ça a vachement aidé

[@jeromegrom2588]

J'avoue je réagis à chaud, je n'ai pas encore vus le premier tiers de la vidéo. J'ai été élevé par par un homme qui c'est fait harceler enfants, dans une famille ou l'on ne punissait pas, non, c'était direct la raclée. Quand à l'école primaire j'ai été violemment harcelé je n'ai pas eu de soutien, voir pire me prendre une raclée car mon pantalon était trouer. Il a fallu que je j'envoie mes 3 harceleur à l'hôpital pour qu'eux même arette. Jamais aucun adultes ne m'a cru ni soutenu. Pour l'équipe d'enseignants j'étais un enfant violent. A chaque recréation je me bagarai contre les 3même enfants et j'étais violent ? Quand je rentrai chez moi et que je reniflait je me prenais une baffe. Quel modèle m'a t'ont présenté. Celui qui agresse à toujours raison ? Tu as fait une "erreur "que tu ne comprend pas tu ne pourra pas t'asseoir de la semaine ? Quand je me suis installé en couple avec une femme avec des enfants à chaque conneries de ces ados, mon moi me hurlait de leur mettre une baffe, mon moi criait de ne pas faire comme mon père, mon grand-père... du coup je criais (remplacer une agression physique par une autre verbale n'est pas une solution). C'est 3 gamins, ont l'air de s'en être bien sorti. Marde je perd le fil, nous avons tous des modèles, mais quand ceux-ci sont biaisés il est compliqué de sortir du moule. Après toutes ces années (j'ai passé la 40aine de loin ) je suis toujours guidé par ces années. Je ne vois que très peu mon père, mes grands-pères ne sont plus, les 3ados n'ont plus que de très loin souvenir de moi, je n'ai jamais créé de famille à moi. Tout n'est pas dû à 3crétins qui m'ont pourri la vie, mais la partie d'insouciance infantile à été très compliquée. Une dernière chose, je n'ai pas encore fini ta vidéo, je ne vois pas la différence entre harceler un gamin à la récré ou un adulte sur internet. Les 2 gâchent des vies. Désolé d'avoir été si long je retourne à la vidéo, toujours aussi bien continue s'il te plaît

[@Mangayoh]

Excellent, merci !

[@nicolasribard1519]

A chaque vidéo sur le sujet (depuis l'autoritarisme), j'ai envie de pleurer à au moins un moment de la vidéo. J'espère vraiment que cette construction présenter va se diffuser dans la société. Merci

[@mlsh-azerty]

hate de voir ca =}

[@armelior4610]

Quand j'étais au collège je me rappelle que ne pas porter certaines marques (chères) faisait de l'élève un péquenot ou un pauvre, donc une source d'humiliation... mais si on instaure l'uniforme en le laissant à la charge des familles évidemment qu'on retrouve le même problème. Par contre c'est vraiment contre-intuitif que ça baisse le sentiment d'appartenance à une école, c'est bien pour ça que les études sont utiles, vu qu'il faut se méfier de l’intuition des fois.

[@julessteiner9172]

Tout a fait d'accord avec vous sur l'utilité des études. Par contre il n'a était cité qu'une seule étude pour cette baisse de sentiment d'appartenance et ça me semble un peu léger pour le considéré ce fait certain.

[@DX16]

Peut-être un phénomène de réactance, puisque l'appartenance ne se force pas, elle se mérite.

[@GoldarLee]

@@julessteiner9172 Il y a pas mal de cherry picking dans cette vidéo, on peut sans difficulté trouver des études tout aussi valables qui démontrent l'inverse.

[@LeChat084]

30:10 : Bah ouais, pourquoi ne pas interroger un médecin généraliste au lieu d'un psychologue ou un sociologue ?

[@DX16]

Et les spécialistes se sont exprimés par le biais des études scientifiques citées dans cette vidéo, et qui ne sont jamais utilisées à la télé.

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

@@DX16 ouin ouin !

[@DX16]

@@RyujiSakamotoSouleagueMultiver Oh, la chochotte

[@chritofgodfighter4210]

@@DX16 @DX16 @RyujiSakamotoSouleagueMultive c'est bien , a vous deux vous montez le schémas de début de harcèlement par vos commentaires inappropriés, du coup regardez la video au lieu de vous comportez comme de parfaits abrutis

[@DX16]

@@chritofgodfighter4210 J'ai vu la vidéo, et j'ai été harcelé pauvre tâche

[@bbbenj]

Merci de m'avoir fait changer d'avis sur certains points, dont le port de l'uniforme. 👍👍👍

[@Rafaelforte-hs4bv]

Géniale comme toujours! Franchement désolé pour les baisses de vues depuis le face reveal. Et les commentaires déplacés et insultants. Mais, je suis au moins content que tu ne sois pas constainte à un rôle!^^

[@46_800]

21:00 Quelles règles de la structure scolaire favorisent socialement les professeur(e)s ? Quels sont leurs intérêts matériels à ne rien changer ? Je n'en vois aucun pourtant

[@DX16]

Les professeurs sont le grade supérieur des élèves, et les directeurs sont le grade d'au dessus. Elève : soldat Prof : sergent Directeur : colonel Ministre : général

[@46_800]

@@DX16 Certes, mais que retirent les professeur(e)s de cette position qui les pousserait à vouloir que la structure de pouvoir ne change pas ?

[@micksensei2259]

@@DX16 : Si l'école c'est l'armée alors je n'ai jamais vu autant d'indiscipline chez nos p'tit soldat.

[@DX16]

@@46_800 Du pouvoir sur les élèves, et ne pas demander de changement, c'est ne pas faire chier le général.

[@DX16]

@@micksensei2259 Je faisais la comparaison, et les enfants soldats, c'est un peu beaucoup interdit

[@mickaelpiquet1494]

Formidable! Tant sur la forme que sur le fond.

[@flavienbdx1208]

Cette série devrait être visionnée par tous le corps enseingant!

[@Xivom_40572]

wow bravo ! niveau : légendaire

[@Fanny.S]

Quand on voit le résultat des dernières élections, on peut se dire que c’est mal barré…

[@cedrikcaron899]

Très intéressant, cette vidéo m'a fait changer mes idées sur le port de l'uniforme 👍

[@christopheb2192]

Alors là vous êtes trop forts-es. Vous êtes sujets-es à polémique avant même d'avoir posté un contenu. Là je tire mon chapeau à celles et ceux qui parlent et qui manifestement n'ont rien à dire. J'aime beaucoup ce que vous faites et même ce qui n'est pas encore fait ;-)

[@acrabadraca]

faites gaffe je demande à youtube de ne pas me recommander la chaine qui affiche sur sa vignette la tête de machin de cnews, jai faiili supprimer votre chaine, puis j'ai vu qu'il s'agissait de vous

[@micksensei2259]

Alors quelques désaccords : 1- Cela ne sert à rien de se défendre si c'est pour perdre l'échange, il ne faut pas engager de batailles perdu d'avance. 2- C'est normal que l'on propose davantage aux garçons, hommes, d'apprendre à se défendre, car c'est une stratégie plus efficace pour eux, les filles ont d'avantages intérêts à jouer sur la pitié (pleurer, montrer sa tristesses ses émotion) avec un adulte ayant l'autorité de nuire le harceleur. C'est triste mais c'est ainsi, on s'apitoiera plus sur le sort d'une fille que d'un garçon. 3-Non ce n'est pas mettre la faute sur la victime que de lui dire de se défendre, c'est juste du bon sens, imaginez une tentative de viol sur une femme, serait-ce absurde de conseiller à la victime de se défendre face à son agresseur si possible, de peut-être ne pas se balader seule tard le soir, d'éviter certain lieu réputé dangereux sans précautions ? Est-ce vraiment là justifier l'acte du criminel ? Ou peut-être devrait elle se laisser violer sans aucune remontrances ni précautions ? Après tout c'est aussi une stratégie afin d'éviter l'escalade, dans la nature soit on fuit, soit on se bat, soit on fait le mort, société ou pas, culture ou pas, c'est une réalité qui ne changera jamais. 4- Pour que le harceleur comprenne il faut juste faire preuve d'autorité avec lui, de dureté, arrêter les compromis et la faiblesse. Apprendre le principe de responsabilité aux enfants c'est leur faire comprendre que leur actes ont des conséquences, sinon on tombe dans l'irresponsabilité totale de l'enfant car : La justice sans force est impuissance, la force sans justice est tyrannie. 5- Alors non pas besoins de la police (quoique dans certain "quartier sensible" je ne serais pas sereins si j'était prof), après tout dépend de l'âge, c'est déjà plus justifié au lycée dans des cas graves. 6- Traumatiser les élèves… Vous n'avez pas l'impression d'exagérer, si faire preuve d'autorité c'est traumatisant alors nous ne somme pas sortie de l'auberge croyez moi. 7- Tolérance zéro… IL FAUT POSER DES LIMITES CLAIRE dés le début, avec des conséquences que les élèves doivent vouloir éviter. En quoi cela sape la motivation des élèves ? Je ne comprend pas le lien. Au contraire même je serais démotivé de travailler dans un environnement non sécurisé, où je pourrais me faire harceler, détroussé, frappé sans autre moyen de défense que moi même juste parce que les adultes ont "peur de traumatiser" des élèves violents et injustes. En quoi cela "accroit les violences à l'école" !!? C'est comme dire que la société serait moins violente sans policier ni justice c'est absurde !!! Si l'école est une micro société alors elle a BESOIN d'instaurer un cadre sécurisé et sécurisant pour les élèves. Alors parce que l'équipe pédagogique peut punir sévèrement les harceleurs seraient plus violent ?! Encore une fois c'est comme dire que le simple fait que la police soit seule détentrice de la violence légitime pousse les délinquants à être plus violent, ABSURDE. Oh la la des rapports verticaux je dirais même... hiérarchique !!! Le gros mot est lâché. Non plus sérieusement bien sur qu'il doit y avoir un rapport de verticalité entre les adultes et les enfants, c'est juste du bon sens. Pourquoi l'enfant écouterais l'adulte qui le fait chi... l'embête avec ses leçons, ses règles, si il est son égale je dirais même que le prof n'a aucun droit d'imposer quoi que ce soit à l'élève quoi de plus permissif ? Au contraire l'adulte incarne la société et donc les règles sociales, il est RESPONSABLE DES MINEURS DONT IL A LA CHARGE, de ce fait il n'est pas dans le même plan social que les enfants qui ne sont PAS RESPONSABLE par définition car mineurs. Clarifier la verticalité de la relation sociale entre l'équipe pédagogique et les élèves c'est juste faire comprendre à l'élève qu'il doit à minima respecter la parole de l'adulte, un adulte qui décidera pour le groupe non pas pour l'oppresser mais pour le faire progressé sur la route du passage à la vie adulte. Cela ne signifie pas que les enfants n'ont aucun mots à dire, mais que l'adulte est à la fois arbitre et décideur final, un rapport donc par essence VERTICAL. 8- L'humiliation est inévitable car subjective, l'application juste d'une règle même expliqué peut être perçu comme une humiliation par l'élève notamment à cause des réactions de provocation des autres élèves (qui on envie d'enfoncer le clou, forme de vengeance primaire) . Maintenant toute mesure gardé il ne s'agit pas d'humilier sciemment un élève et de, s'il le faut punir les provocateurs qui profitent de la situation 9- Il faut arrêter de défendre les délinquants, d'abord qu'ils assument les conséquences de leurs actes, puis on pourra se pencher sur leur "difficultés sociales et ou familiales", et ce n'est PAS à la victime de décider de la sanction, qu'elle souhaite la défendre ou l'enfoncer IDEM. Il faut distinguer la sanction de la résolution du problème chez le délinquant, la sanction à une fonction sociale de maintien de l'ordre et de justice, récompenser les gentilles et sanctionner les méchants, guérir les méchants c'est un autre sujet même si parfois la sanction fait réfléchir elle n'est ni sa fonction première ni la seule solution à son comportement. 10- Ce n'est pas étonnant que les victimes soient gentille avec leur harceleur, ils ont été choisi comme victime aussi parce qu'ils sont justement doux, compatissant, gentille, bienveillant... C'est triste mais protéger la victime c'est aussi faire preuve de dureté à leur place. 11- Si représailles en dehors de l'école alors police, ce n'est plus du ressort de l'établissement. 12- Ce qui compte le plus c'est la qualité du personnel plus que les méthodes, donner le pouvoir et le soutient nécessaire au professeur et lui laisser suffisamment d'espace pédagogique pour instaurer un climat serein dans la classe. 13- Et voilà inversion victime harceleur on devait y arrivé, le pauvre harceleur il devient un délinquant parce que on a été trop autoritaire avec lui et puis il est pauvre et sa famille pas terrible terrible... Il faut prendre soin des VICTIMES avant tout. Le délinquant on fera ce qu'on peut, après sanction, mais bon ne croyez pas pouvoir remettre dans le droit chemin tout le monde, il y aura forcément des échecs peu importe la qualité et l'argent qu'on y met. 14- Vous avez peur que l'élève qui balance soit méprisé, alors pourquoi avez vous peur qu'en cas de répression trop forte les élèves renoncent à se dénoncer les uns les autres ? Contradictoire non ? Ou alors il y a un truc qu'on appel téléphone et anonyma. Et un autre truc qui s'appel surveiller les élèves, vous savez le travail du CPE et du professeur. 15- Et arrêtez avec les sanctions "disproportionné", aujourd'hui ce qui règne c'est l'absence de sanction et le "pas de vagues", or le harcèlement n'a jamais été autant un sujet. 16- Alors comme les ados et les préados aiment transgresser les règles surtout avec de grosses sanctions, ne mettons plus de règles, plus de règles plus de sanction problème résolu non ? Absurde ! Il y aura toujours des têtes brulés qui transgresseront les règles pour leur shot d'adrénaline, pour eux sanction ou pas ce sera la même car la transgression est une médaille en soit. Et pour ceux qui prennent la prison comme une médaille, je propose de supprimer la prison qui renforce les stéréotypes de l'homme plus délinquant que la femme, problème résolu non ? Franchement j'ai du mal avec cette logique. Bref je comprend la démarche mais ce dont on a le plus besoins c'est de discipline, d'un cadre rassurant pour les élèves qui savent qu'il y aura un minimum d'ordre et de justice dans l'école. Ce dont ont le plus besoin les enfants (je parle avant l'adolescence) c'est d'être sécurisé physiquement et psychiquement. Le chao et le laxisme permissif ne le permettes pas plus qu'une tyrannie arbitraire des adultes. Il faut simplement un juste équilibre entre discipline et bienveillance.

[@laetitiascalisi6523]

"Pour que le harceleur comprenne il faut juste faire preuve d'autorité avec lui, de dureté, arrêter les compromis et la faiblesse" ah mais oui, bien sur. on n'y avait pas pensé sans toi! le harcèlement est donc né dans les années 80 avec le laxisme? ben voyons. Comme la criminalité est née quand les arabes sont venus? ces méthodes ont les a DEJA appliquées dans l'Histoire sans plus de succès. les gens étaient condamnés au bagne pour 2 pains volés, ben ça n'a pas arrêter les vols... sérieux, je serai la première à les faire si c'était efficace. J'aime être efficace mais clairement, c'est pas le cas! et ça a été démontré plusieurs fois! ya que les fous qui font la même chose en espérant un résultat différent... "voilà inversion victime harceleur on devait y arrivé, le pauvre harceleur il devient un délinquant parce que on a été trop autoritaire avec lui et puis il est pauvre et sa famille pas terrible terrible... Il faut prendre soin des VICTIMES avant tout" oui. désolée de t'apprendre que l'adolescence est une période d'impulsivité et que non, les victimes ne sont pas plus responsable, neurologiquement parlant que leur agresseurs pour une raison très simple : PERSONNE NE CHOISIT SA GENETIQUE PERSONNE NE CHOISIT SES PARENTS à l'âge adulte, oui, il y a moyen de faire comprendre que les comportements antisociaux ne sont pas viables, mais concrètement si tu dis à un ados que dans le monde, il faut être autoritaire pour se faire respecter, ben devine quoi, il va l'être! et selon son environnement, (les harceleurs riches n'évoluent pareil que les harceleurs pauvres), il emploiera diverses méthodes et stratégies dont la délinquance n'est que la partie émergée de l'iceberg. pour le reste des inepties et des lieux communs, sorry mais flemme

[@micksensei2259]

@@laetitiascalisi6523 : Oui oui ce n'était pas de sa faute son passé, il est pauvre, sa famille............. Écoutez c'est bien de compatir, je considère même que c'est une qualité. Mais là ce n'est pas rendre service aux jeunes que de les déresponsabiliser. À la rigueur que des adultes entre 4 murs discutent des causes de la dérive d'un élève avec un sociologue et un psychologue pourquoi pas. Mais les jeunes ne doivent pas entièrement extérioriser la faute, ce n'est qu'une porte pour se déresponsabiliser voir s'enfermer dans ce schéma en justifiant son comportement par des causes extérieure. Devenir un adulte c'est devenir responsable, or votre raisonnement est une machine à créer des irresponsables. Alors non ce n'est pas parce que les éducateurs font preuve d'autorité qu'ils ne font pas preuve de bienveillance. Il ne faut pas confondre bienveillance avec faiblesse, et autorité avec violence. Vous pensez qu'en faisant preuve d'autorité on est violent, et vous pensez qu'on fait preuve de bienveillance lorsque les adultes en réalité font preuvent de faiblesse face aux mauvais comportement.

[@DX16]

@@micksensei2259 La faiblesse de ne pas cogner les gens ? Avoues clairement ce que tu veux

[@micksensei2259]

@@DX16 : A quel moment je parle de cogner ? Les harceleurs et la mauvaise herbe cognent oui, mais pas le personnel éducatif que je sache. Je ne mange pas de ce pain là.

[@chritofgodfighter4210]

en faites, tu n'as pas regarde la vidéo, vu que ce que tu expliques est clairement "debunké" dans celle ci. je te conseil de regarder celle des autoritaires aussi, de façon a comprendre ce qui déconne dans ta façon appréhender les problèmes. (répétez milles fois quelques choses de faux ne le fait pas devenir vrai, ton intuition est fausse et tes préjugés aussi)

[@kelakhaihysterik2508]

C'est mal barré. Le système éducatif ne va actuellement pas du tout dans le bon sens dans la mesure ou plus le temps passe et moins on a de ressources...

[@FunKill117]

Concernant l'uniforme, la science est descriptive. Elle ne préconise rien. Les études citées démontrent en effet que l'uniforme scolaire est pas la solution magique. Well... Les lois et autres règles, c'est des accords sociaux. Dire que c'est les adultes qui veulent une certaine mesure politique, ça n'a jamais été, ce n'est pas, et ce ne sera jamais un argument. Sinon, droit de vote à 6 ans. Militer contre sur ta chaîne youtube, c'est ton droit le plus strict. Mais la mauvaise foi, sérieux... Pascal praud dit n'importe (quoi là dessus). Je suis surpris.... Mettre en avant le coup différentiel de la tenue en fonction des revenus des foyers. Une simple dotation. Sur un uniforme unisexe : pantalon, chemise large, baskets et veste non cintrée. LGBT friendly. Et un autre pour le corps enseignant, eux-mêmes devant montrer l'exemple. Autres points, d'après mon expérience personnelle, rapiécer ses vêtements à l'heure du consumérisme, c'est au minimum moqué. Une dotation et une obligation de bonne présentation, ça deviendrait la norme. L'uniforme écolo. Dans ce domaine, essayer de mettre dans la tête des jeunes que les vêtements de chacun, c'est pas si important, ça permettrait de les éloigner des envies fashion. Encore une fois, c'est pas un miracle. Mais être en communauté 35h par semaine sans regarder les vêtements (que tu connais par coeur à force), c'est obligatoirement mieux que d'être exposé à 50.000 marques par récréation. Certes, ce n'est pas un miracle d'égalité qui en émergera. Cependant, il paraît évident que les différences culturelles en seront atténuées d'autant. Pour avoir fait mon collège en ZEP, je témoigne que tout petit pas dans ce sens est bon à prendre. Qui plus est, ça évitera aussi le petit problème de laïcité qu'il y a dans certains établissements. Évidemment, la victimisation continuera à battre son plein, ce concernant. Et il est certain que cette mesure serait taxée de toutofobi par qui serait frustré. Cependant, faire appliquer à l'ensemble des élèves un code vestimentaire unique mettra chaque élève devant son obligation individuelle de bonne présentation qui sera égal pour tous. Éviter de discriminer certains porteurs d'habits culturels face aux exigences dissonantes de celle de la laïcité scolaire, c'est aussi un bon point. Qui plus est, ce phénomène, qui n'existe pas, d'imposition de certains vêtements, comme dans le triste cas de Samara, sera maintenue en dehors du temps scolaire. Dans ces cas, qui n'existent pas, l'uniforme peut être vécu comme une échappatoire à un dictat familial ou social. Voire des jeunes filles en uniforme, ça rappelerait aussi à certains que le voile n'est obligatoire nul part en France. Ceci aussi est un objectif suffisant à justifier la mesure, selon moi. Quant aux "effets négatifs" de l'uniforme, ça ressemble plus à des adaptations déjà nécessaires dans d'autres domaines de l'éducation. Notamment former beaucoup plus les profs à tout ce qui entoure la transmission de savoir, comme tu en as brièvement soulevé certains points à-propos.

[@DX16]

Donc, tu utilises des ""évidences"" pour contrer les résultats de la science ? La science qui s'est exprimée sur tout ces sujets. Tu ne fais que mettre la science à la poubelle parce que ça ne te convient pas. "Qui plus est, ce phénomène, qui n'existe pas, d'imposition de certains vêtements, comme dans le triste cas de Samara, sera maintenue en dehors du temps scolaire. Dans ces cas, qui n'existent pas, l'uniforme peut être vécu comme une échappatoire à un dictat familial ou social." Samara n'existe pas ? Pardon ? Tu as vu la vidéo avant de faire caca dessus ?

[@GoldarLee]

La lutte contre le harcèlement n'est effectivement pas le seul argument en faveur de l'uniforme, et il est évident que l'uniforme seul ne va pas régler les cas de harcèlement d'un coup de baguette magique. En revanche la perspective de régler les cas d'atteinte à la laïcité qui déclenchent des polémiques stériles dont pâtissent l'ensemble des musulmans est effectivement un argument suffisant pour justifier le port de l'uniforme. L'un des arguments en faveur de l'uniforme est aussi qu'il permet de restaurer l'indispensable autorité des enseignants face à des élèves perturbateurs de plus en plus nombreux, notamment par manque de cadre familial, et ce dans tous les milieux. Dans cette optique, le port de l'uniforme par les élèves permettrait de marquer leur différence de statut avec les enseignants qui ne sont pas leur égal. Si l'on impose le port de l'uniforme aussi aux enseignants, on se prive de cet effet positif (sans même parler des difficultés à recruter des gens pour exercer cette profession devenue si peu attractive, l'uniforme pour les enseignants n'arrangerait pas les choses).

[@FunKill117]

@@GoldarLee Pas du tout. Un bidasse reconnaît son général en un coup d'oeil. Il est évident que l'uniforme dont je parle serait distinguant. Et justement, voir les seuls habits des professeurs dénotant des autres est un moyen très efficace de distinguer la hiérarchie. Qui plus est, ne pas imposer une tenue décente face à des élèves en uniforme... Perso, je suis élève, je viens en tutu tous les jours pour réclamer que les profs ne soient pas en chemise à fleur face aux rangs d'uniforme. Bien entendu, je me ferais virer. Pour avoir réclamer un minimum d'égalité. Concernant l'attractivité du métier, si tu remets en cause ta vocation de prof pour une tenue de travail imposée, imposée comme dans la moitié des métiers du monde, je suis content que tu te casses de l'éducation nationale. Et pas de conversion dans le privé, stp.

[@DX16]

@@GoldarLee Ah, donc l'uniforme c'est chiant pour les élèves, mais les enseignants ne montrent pas l'exemple ? Fais ce que je dis, pas ce que je fais...

[@GoldarLee]

@@DX16 Effectivement, un enfant n'a pas les mêmes droits et devoirs qu'un adulte quelle découverte ! Il ne t'aura par exemple pas échappé qu'il faut être majeur pour voter et avoir le permis. Il est nécessaire de laisser aux enfants la possibilités d'expérimenter l'exercice de la citoyenneté, mais dans un cadre aménagé. Mais ça ne rime à rien de faire croire à un enfant qu'il est en tout point l'égal de l'adulte qui est responsable de lui et garant de sa sécurité.

[@Pandanas666]

Ca faisait longtemps que je n'avais pas vu de vidéo du Hacking Social. Je pensais que la cagoule à lunettes resterait à jamais, mais maintenant je comprends mieux pourquoi elle se cachait (toi-même tu sais, le sexisme ne favorise pas les chaînes tenues par des femmes). 28:00 La musique de FTL hahaha, je m'y attendais pas xD

[@vivegriffe]

Pour les uniformes, peu importe qu'on soit pour ou contre, il y a un problème à régler avant tout : le genrisme. Quel est le besoin, quelle est la fonction, de vêtements tels que la jupe lorsqu'elle est imposée aux filles ? Qui en a besoin, à part les pervers qui veulent matter en dessous et qui donc créent un sentiment d'insécurité en fétichisant des gamines ? Qu'il y ait une coupe prenant en compte les proportions des filles et des garçons, ça ok, mais sinon tout le monde en pantalon ou tout le monde en jupe, aucune différence n'est justifiable. Si un uniforme est imposé, il doit être unisexe. Et en l'absence d'uniforme, aucun vêtement ne doit être genré, si un ado veut porter une robe il devrait en avoir le droit (hélas, les mœurs n'évoluent pas vite, on préfère renforcer les stéréotypes de genre plutôt que de les abolir purement et simplement).

[@DX16]

Ca revient à ne pas imposer d'uniforme

[@quentinregnard9272]

alors j'ai pas tout vue et je suis au courant que en etude scientifique,l'anecdote est une preuve au rah des paquerette,mais moi heureusement que j'ai donnée un coup car c'est seulement comme sa que j'ai plus été la tete de turc de m'a classe au college ^^

[@user-Marc0]

C'est réel, je pense que Hacking Social est un peu hors sol. Je ne crois malheureusement pas que le système éducatif actuel soit en mesure de mettre fin de manière parfaite et neutre aux harcèlements. La majorité des harcèlements ne se voient pas, alors comment pourraient faire les adultes pour réagir? Le mieux est quand même de se défendre soit même quand on en a les moyens, selon le principe de la légitime défense

[@DX16]

@@user-Marc0 Donc, j'aurais du rendre les coups ? Faisant de moi quelqu'un de plus violent ?

[@user-Marc0]

@@DX16 Oui, en réponse à une menace immédiate et réelle, on peut utiliser la violence de manière proportionnée. Ça s'appelle de la légitime défense. Pour moi ça a été la libération

[@DX16]

@@user-Marc0 Alors, pourquoi ne pas amener des armes à l'école, juste au cas où ?

[@skanvak]

​@@DX16Ça augmenterait la politesse de la société.

[@1enaic]

8:35 très mauvais mais vraiment très mauvais example. Un chauffard va pas volontairement reverser une personne en particulier. Un harceleur c'est un prédateur. Si il s'attaque a une victime c'est en partie parce qu'il sait qu'elle est plus faible que les autres et qu'il risque peut de représailles. Dire a la victime qu'elle peut agir la dessus c'est pas déresponsabiliser le harceleur pour mettre la faute sur la victime. C'est comme si vous posez ostensiblement votre portefeuille avec 3billet de 50euro qui dépasse sur une terasse parisienne et que vous vous le faites voler. Si on vous dit que la prochaine fois faut éviter de faire ça et le ranger dans votre sac, c'est pas pour diminuer l'acte de vol du délinquants c'est pour vous donner une chance de pas etre la cible

[@hacking-social]

On parle bien d'une voie piétonne avec un "chauffard" au sens strict (qui ne respecte pas les règles, codes, etc.) Et non un harceleur n'est pas nécessairement un prédateur comme nous l'avons vu dans les autres parties. Dire à la victime qu'elle peut agir, oui, mais pas n'importe comment justement. Par exemple, considérez que la victime devrait changer de comportements en profondeur jusqu'à changer de personnalité(être moins introverti, avoir plus de répondant piquant quand on lui rentre dedans alors qu'elle a horreur de ce mode d'échange, etc.) et le lui faire remarquer alors qu'elle est déjà au plus bas psychologiquement n'est pas du tout propice. Lui permettre de regagner confiance, de regagner en puissance d'action, par exemple en lui permettant de développer des liens en dehors de l'école sur des activités qu'elle est apprécie (car dans un 1er tps à l'école ça peut être difficile), peut être très bénéfique.

[@skanvak]

​@@hacking-socialOui, mais oublié que le comportement dans le jeu social est un facteur important et qu'il n'y a pas toujours un système pour protéger la victime c'est aussi utile. En la déresposabilisant, vous la désarmez aussi. Il y a aussi du harcèlement dans le monde professionnel et ne pas réagir vous laisse en position de victime. Bon nous verrons dans la troisième partie.

[@1enaic]

@@hacking-social c'est pas parce qu'on peut agir sur une situation qu'on en est "responsable". Si je laisse ma voiture en double file moteur tournant avec les warning, pour aller prendre ma baguette de pain et qu'elle disparait, c'est 100% la faute du voleur. Ça n'empêche pas que si je vais me garer et que je verrouille ma voiture, je vais moins m'exposer aux chances que ça m'arrive . Maintenant donner les moyens à une personne harcelée de s'en sortir toute seule, ça veut pas dire qu'elle est responsable de cette situation. Il faut se sortir ça de la tête. Oui elle va croire qu'on lui remet la faute, ça j'en suis bien conscient, mais il faut d'abord bien lui faire comprendre que c'est pas le cas. On va pas dire au gens laissez les porte d'entrée de vos maison ouverte pour pas remettre la faute du cambriolage sur leur tête. C'est vraiment toxique comme façon de penser. Non une victime n'est pas responsable de son état. Il existe quand même des solutions pour l'éviter et se voiler la face là dessus en les laissant sans défense c'est dangereux pour elles.

[@DX16]

@@skanvak Okay, puisque c'est un jeu, je peux tricher pour arriver le premier.

[@DX16]

@@1enaic Permettre aux victimes de s'en sortir seules ? Démerdes-toi, je n'ai pas que ça à faire ?

[@charlieramone8666]

Difficile à regarder cette série mais tellement instructive, merci beaucoup !