Hornlautsprecher: Konzertakustik im Wohnzimmer | Made in Germany

Im idyllischen Lautertal im Odenwald baut Avantgarde-Acoustic Lautsprecher. Nicht irgendwelche, sondern die nach Meinung der Kunden wohl besten - aber sicher teuersten der Welt. Für einen kompletten Satz können schnell über 100.000 Euro fällig werden. Die Hornlautsprecher erzeugen Klang dreidimensional im Raum - und zwar so, dass man den Unterschied zu einem Konzertsaal nicht mehr erkennen kann.
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[@jurgenelchwechsel5681]

hätte werner auch nur 1/10 des geldes in raumakustische maßnahmen investiert... dann würde sein ferrari anstelle von 30-zone auch mal autobahn sehen ;D

[@Elvis_3000]

+Jürgen Elchwechsel absolut richtig....

[@manfredkrafczyk5755]

In der Tat. Mit der asymmetrischen Raumsituation und der Fensterreihe rechts wird der unbehandelte Raum egal mit welcher Anlage kein HiFi reproduzieren können. Eigentlich ein Versagen des Händlers, dem der Sound beim Kunden egal zu sein scheint.

[@tobiasmuller8734]

Unser Nachbar fährt Ferrari. Aber immer nur im Dorf. Autobahn (so möchte ich wetten) kennt das gute Teil nicht. :-D

[@gichthaken6338]

Manfred Krafczyk das denke ich auch, ich schätze mal das sich nur reiche Spinner diese Hörner in die Bude stellen um damit anzugeben und zeigen das man was anderes als die meisten haben! Von klang haben eh die wenigsten Ahnung! Die meisten kannst du zwischen einer 500 und einer 10.000 Euro Anlage hin und her hören lassen und sie bemerken keinen Unterschied!

[@annilittlebeast1750]

Also diese Firma ist schon interessant und auch die Idee die dahinter steckt. Was mich aber im Video sehr verwundert hat, da kauft sich jemand solche extrem teure Anlage, bescheinigt den absoluten High End Hörgenuss und das in einem akustisch total ungeeigneten Raum!?!? Da war nichts akustisch bearbeitet oder eingemessen mit Schallabsorder, BassTraps usw...weil das passt ja nun gar nicht zusammen. In so einem "halligen schlechten Raum" wird jeder Lautsprecher einfach nur schlecht klingen und dann ist es völlig egal ob es 100.000,-Euro Lautsprecher sind oder 10,- Euro No Name Ware aus dem Baumarkt. Das der da entspannt saß und Musik geniesst ist dann schon lachhaft.... dann würde er es wahrscheinlich wohl auch geniessen im Hallenbad Musik über einen kleinen Plastiklautsprecher zu hören 😫 😩 😤

[@EumlOriginal]

das sind Goldohren die Hören mit den Augen ... das sind die Leute die auch Kabel für 1000€ für 0,5 Kaufen ...

[@siegfriedzorn5605]

@@EumlOriginal blödsinn.habe acapella violon usw.liege auch bei rund 45 tsd.incl monos usw.zzgl lautsprecherkabel für gute 2500. ohne ohren tuts auch ne hutschachtel,falls der bgriff ihnen was sagen sollte. zudem.jedem das seine

[@EumlOriginal]

@@siegfriedzorn5605 also Kaufen kann jeder das was er will, nur solche Menschen reden sich und vorallen anderen ein das man unbedingt Kabel XY kaufen müsse ... was einfach Physikalisch und Elektrisch gesehen völliger Blödsinn ist, wenn jemand aber weiß das es Blödsinn ist es aber hübscher findet na von mir aus ...

[@frankheels]

Habe die Trios schon öfter in nicht optimalen Umgebungen geröhrt und es war immer ein Erlebnis. Frage mich nur warum er in dem kleinen Zimmer die Subwoofer benötigt?

[@EumlOriginal]

@@frankheels das hat Physikalische grüne, man kann ein Horn durchaus recht weit nach oben spielen lassen wenn es das Chassi zulässt, nach unten ist ab einem bestimmten Punkt das Horn zu ende und Arbeitet dann wie eine Schallwand, was das Chassi dann Mechanisch überlasten würde, daher hat man meist auch eine geschlossene Kammer dahinter, daher brauchst du dann ein Basshorn oder anderen Subwoofer für tiefe Frequenzen so unter 120Hz oder wie weit sie spielen können ... Aber Leute die sagen das "nur ein Konzertbesuch" besser sei haben von Beschallungstechnik bzw. Musik eh nicht viel Ahnung ... dort ist Dynamik sehr gering dafür der Klirr sehr hoch, von Akustik will ich gar nicht anfangen, es macht einen deutlichen unterschied ob man 1 Person oder 500 beschallt

[@ML_314]

Was ein Müll-Video. Der Typ am Anfang scheint ja ne richtig helle Leuchte zu sein... Und sein Raum erst. Parkettboden ohne Teppich, eine Wand komplett aus Glas, Mit Schieferbruch beklebte Rückwand, nicht ein Absorber, keine Diffuser, nix... Da kann selbst ein noch so stark bündelndes Horn nicht helfen. Alleine der Hall im Video ist schon unerträglich... Lachhaft, echt... Musik erleben tu ich, wenn ich ein Instrument spiele: "Aha, wenn ich die Gitarrensaite zupfe, dann kommt da Klang aus dem Korpus." Und warum soll man dieses ach so tolle Live-Feeling nur mit Hörnern haben? So wie die Dinger aussehen sind die SEOs mindestens jeweils 15cm von einander entfernt. Wenn da nicht massiv "eingegriffen" wurde, dann kann das nur mies klingen. Und erst recht nicht "Live". Gänsehauteffekt hab ich auch manchmal. Bei jedem Medion-Küchenradio, jeder Bose Soundlink, jedem Jawbone... Klingt grauenhaft. Da klingt Opas Radio aus den frühen 60ern doch deutlich angenehmer. "Je größer die Membran desto schwerer ist sie und desto weniger ist sie in der Lage, natürlichen Verästelungen der Musik zu folgen" Das kann man als "halbrichtig" dastehen lassen... Ein Subwoofer mit 15" 300g Mms soll halt nur tiefste Töne wiedergeben, dafür ist eine schwere Membran sehr gut geeignet. "Deshalb verwenden wir das Horn-Prinzip, eine der Physis des menschlichen Ohrs nachempfundenen Technik." Halt, was bitte? Wo ist denn da eine Begründung? ^^ Die liefert der Typ gar nicht. Und wenn ers doch tat, dann wurde es geschnitten. Ein Horn macht einfach nur "lauter" und fügt dem ganzen einige sehr unschöne Nebeneffekte bei. Und am Ende wieder so ein toller "Hörraum". Naja, ne Wurstekammer oder ein gekacheltes Klo hat eine ähnlich gute Akustik. Immerhin hat er nen Teppich reingelegt. Aber auch hier ist der Krasse Hall wieder im Video zu hören... "Besser ist nurnoch ein Konzertbesuch." Na dann herzlichen Glückwunsch. Für unter 10.000€ bekommt man eine für hohe Ansprüche an den Klang ausgelegte PA Anlage die dem gezeigten System haushoch überlegen sein wird. Das Fohhn XPERIENCE II System sei hier mal genannt. Das kann laut, ja. Wird aber auch jeglichem HiFi Anspruch gerecht. Man darf auch gerne mal durch die Bildergalerie des DIY-Bereichs des HiFi-Forums blättern. Da findet man erstaunlich weniger dieser unfassbar guten Hornsysteme. Fast ausschließlich Direktstrahler. Naja, jedem das seine. Für 100.000€ hätte ich mir nen Auto, ein Boot, ein Stück Land in Schweden, ein Auto für meine Frau und ein ganzes Heimkino gekauft/gebaut, welches schließlich mit DIY-Lautsprechern der 1.000€ Klasse bestückt worden wäre. Dass diese dann auch noch besser als diese dämlichen Hörner da klingen steht außer Frage.

[@egi75]

+maltelaue91 was genau verstehst Du unter einem "bündelnden Horn"? Die Trios machen ganz viel, ganz sicher aber nicht besonders stark bündeln.

[@ML_314]

+egi75 und exakt DAS ist das Problem, wenn man so einen besch***enen Raum hat, wie der Typ in dem Vid... Nur kahle, schallharte Wände, das gibt Diffusschall noch und nöcher, Reflexionen ohne Ende. Daher sollte er lieber ein stark bündelndes Horn nutzen, um diesem Effekt entgegen zu wirken. Ein etwas größerer Breitbänder, ab 13cm aufwärts, würde auch funktionieren. Dann könnte man auch darüber nachdenken, ob man überhaupt den Klang beschreiben kann. In seiner jetzigen Kombination aus LS und Raum ist das aber mMn nicht möglich... Dass die gezeigten Hörner besonders stark bündeln habe ich nicht sagen wollen. Vllt war/ist mein Satzbau an dieser Stelle leicht komisch. Eher das was du sagst, dass sie eben das genaue Gegenteil tun.

[@egi75]

maltelaue91 Ja, stimmt, der Raum scheint mir auch ungünstig zu sein. Darüber hinaus hat er meines Erachtens zu viel Geld ausgegeben, da es EIN Paar Basshörner, max. 2 Paar auch getan hätten. Ich hab's mir selber angehört in Lautertal ;-)

[@benjaminernst6648]

Ich persönlich fand auch ganz interessant, dass er so viel Geld ausgibt und er, wie du schon sagst nicht mal grundlegende Kenntnisse über Akustik hat, und die gesamte Anlage deshalb direkt vor der Wand stehen hat, wodurch doch mächtig Interferenzen entstehen müssten...

[@benjaminernst6648]

Nachtrag: Ich habe mich bisschen über Hörner schlau gemacht... also wenn sie lang genug sind, dann können die Hörner auch Basswellen gerichtet abstrahlen.

[@birdmanm952]

Selten eine so eine katastrophale Raumakustik gehört. Der arme Mann.

[@l0rdsalamandor404]

meine Rede xD

[@m.b.4514]

Liegt wohl an deinen Lautsprechern

[@andyr3318]

Turnhalle.... Nur Hall ...

[@v.oltairen2628]

Bleib Du mal bei MP3

[@cv507]

CHänvkkä göläir hättäh öch näch vv

[@niklasj123]

Tut mir Leid den Herren in der Werkstatt enttäuschen zu müssen, aber in der F1 wird DOCH Automatik gefahren

[@yellowflash7303]

Lautsprecher sind die wichtigsten Komponenten beim Hifi, aber grundsätzlich überteuert. Oft werden billigste Komponenten in ein aufwendiges Gehäuse gebaut: Beispiel KEF XQ30 - Blech-Körbe etc.

[@derhighender]

Zuerst der Raum

[@ws13bf]

da hilft nur Selbstbau, da kann man selbst bestimmen was verbaut wird.. gilt auch für die Frequenzweiche 👍😉

[@user-nh8tc9po2l]

einige Lautsprecher/Anlagen hören sich gut an aber keiner kommt an ein Live Konzert ran und gar nicht wenn es noch in kleiner runde ohne irgend welche Elektronik ist aber da fallen auch die meisten Musiker durch... Talent ist wahres zu können und Kunst mit Hilfe nach zu biegen.

[@FirepoiMo]

Also ich hatte noch auf keinem Konzert auch nur annähernd so scharfen Klang, wie zuhause. Das, was ich nachahmen will ist der Sound im Studio :D

[@Tim2000-h5k]

Wenn ein Konzertbesuch besser sei, dann brauch ich keine 100.000 Kröten blechen, sondern kauf mir gleich ein Cluster von nem Line Array xD

[@TheMiner661]

haha aber PA Boxen bitte nicht zuhause :)

[@Tim2000-h5k]

+TheMiner661 Es geht nur um den Konzertsound, den die da so anpreisen... Da hätte ich mit PA Komponenten die volle Miete. Livesound... darum geht's doch :P xD

[@TheMiner661]

ClausInge - HiFi and ProAudio Ja da bin ich deiner meinung aber : Er preist glaube ich eher den Sound bei einem klassischen Konzert an. ABER wenn du mal bei einem klassischem Konzert gegangen bist weist du das es stark vom Hörplatz abhängt wie es klingt . Außerdem will er doch nur den Preis rechtfertigen :))

[@Tim2000-h5k]

+TheMiner661 Jaaa. Dann aber ohne PA Anlage ;) Da hast du recht ;)

[@Tim2000-h5k]

+TheMiner661 Wie hast du die denn durch die Türen gekriegt?! xD Es ging mir in erster Linie scherzhaft darum, dass der Typ, der im Video am Anfang so von diesem Live-Konzert-Feeling spricht, sich gleich n Line Array Cluster ins Zimmer stellen kann, weil die Dinger bei jedem Live-Konzert den Ton, um den es geht, wiedergeben. Bumms; da haste dein Live-High-End bzw Sound. Das war eine Übertreibung. ;) Außerdem haben die VPS Koaxialtreiber. Ich redete von Line Array Clustern. (Dass das nicht geeignet ist, sollte eigentlich die Ironie dahinter sein ;) )

[@Freigeist53]

Klanglich und Optisch eine Offenbarung diese Schallwandler👍🔝💯

[@meboomjennings6533]

I love that jazz song Take 5 Good choice

[@matthiaswilhelm9813]

Ein Live-Konzert im Freien ist akustisch gut ohne Reflexionen top.Ich sterbe nicht an etwas Slapbackhall.Ich habe 40 Jahre Live musiziert und viele üble Säle bespielt😂🐈🐈💖

[@F_l_x]

3:37 Sagt er damit nicht, das eine Pa besser klingt? Wenn er meint das nur ein Konzertbesuch besser ist wird in so 95% der Fälle ne Line Array - Sub kombo gefahren... Oder ist damit n Privates Konzert gemeint wo die Band um ihn herum steht?

[@fuse2670]

Genau das dachte ich auch :P

[@primus.interpares]

Es soll auch Konzerte geben, bei denen man nichts anderes als akustische Instrumente hört (z.B. Klassik- oder Jazzkonzerte), also nicht nur E-Gitarren und Keyboards, die zwecks Beschallung eines 5000-Leute-Publikums über eine feiste PA verstärkt werden müssen. Aber ich kann Sie beruhigen: Auch Konzertmitschnitte von solchen Events, also z.B. von ordentlichen Rockkonzerten, können Sie hervorragend über solche Hörner daheim hören, wenn die Wiedergabekette insgesamt stimmt. Richtig ist allerdings der hier öfters erhobene Einwand, dass der gute Mann aus dem Video besser noch ein paar Euro in Raumakustik-Maßnahmen investiert hätte, damit das von ihm herbeigesehnte "Musik erleben" auch wirklich passiert. Naja, vielleicht spart er ja noch auf ein größeres Haus, in dem die Hörner nicht in die Raumecken gequetscht werden und parallel zur Glaswand abstrahlen müssen. Das macht aus der besten Anlage eben nur noch eine Anlage. Unter solchen, eher bescheidenen Bedingungen habe ich vor vielen Jahren (Ender der 80er Jahre) bei einem Event in Krefeld mit damals noch jungen, gut trainierten Ohren die Infinity Reference Standard (ja, die GANZ Große!) gehört und es war einfach nur beschämend. Dagegen war ich von der Vorführung der ATR Sphäron bei Audioforum in Düsseldorf im selben Jahr absolut begeistert. Leider war dieses, nun ja, nicht eben kompakte Hornsystem nicht in meiner finanziellen Reichweite - und ist es bis heute leider nicht

[@THX-vp9fz]

Solange es genügend Kunden gibt, die - ich sag mal ganz generell Musikequipment, weil der Bergriff vieles einschließt, nicht nur den HiFi- u. HighEnd-Bereich - mit den Augen kaufen u. nicht mit den Ohren, solange gibt es solche exotischen Sachen, wie die im Video gezeigten. Führt man Interessenten, denen man vorher die Augen verbunden hat, hintereinander in mehrere Räume, in denen verschiedene Konzepte aufgebaut sind, werden die sich meistens nicht für Horn-Systeme in erster Linie entscheiden, aus einem ganz einfachen Grund: Bei Hörnern ist bauartbedingt das Verhältnis zwischen harmonischen und disharmonischen Verzerrungen ungünstiger als bei allen anderen Schallwandlerbauarten. Hörner stellen sozusagen das akkustisch reziproke Proportional zu elektrischen Röhren dar, bei denen das Verhältnis zwischen harmonischen und disharmonischen Verzerrungen günstiger ausfällt, als bei vollintegrierten Schaltungen. Blindtester würden meistens eher Röhrenverstärker wählen, weil die angenehmer klingen. Die Gründe, warum sich jemand für unnötigerweise viel zu teures Geld solche Monster in die Bude stellt, kann man sich vorstellen; alleine daß die Augen mitessen (sorry, ich meinte -hören), wäre ja schon ein Grund ;-)

[@mhp_loudspeakers3768]

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! 👍

[@perkasul5157]

Also die Preisliste listet diese Lautsprecher aktuel bei 102.000,-€. Da kommt allerdings noch nix raus aus den Hörnchen. Da braucht man schon noch deutlich mehr Eurönchen, wenn man eine Kette aus angemessenen Komponenten zusammenstellen will. Für Hörner eignen sich Röhrenverstärker am besten. Da kann man McIntosh einsetzen, besser aber was von Zanden. Dann noch einen Plattenspieler von Transrotor, oder Clear Audio, inkl. Vorverstärker. Alles will natürlich mit den richtigen Kabeln verbunden werden, am besten die von Göbel! Und ehrlich gesagt, sollte dieser Typ am Anfang mal einen Spezialisten kommen lassen, der seinen Hörraum ordentlich entzerrt. Glatte Flächen wie der Parkettboden gehen garnicht, da muss ein Teppich rein, und Diffusoren an die Wände. Alles in Allem kann man mit dem richtigen Geldbeutel locker mal ne Million für so eine Anlage und den Hörraum hinblättern. Ich durfte einmal eine Kette aus Focal Grande Utopia, Mark Levinson Verstärkern und einem kleinen Transrotor Plattenspieler, in einem perfekt entzerrten Hörraum (7m x 4m x 3m L/B/H) genießen. DAS war Gänsehautfeeling pur! Ganz ohne Hörner ;) Und was Hörner angeht, gibt es wohl keine besseren als die "Living Voice Vox Olymian"! Handwerkskunst vom Feinsten.

[@DnBFinch]

Wenn deren Erstreben es ist, das Konzert-Erlebnis nachzubilden, warum nicht einfach eine ordentliche PA in den Garten stellen (natürlich entsprechend runter skaliert, z.B. ein 2.2 System), sich das Live Set besorgen (gibts sicher als FLAC, eine 320er MP3 ist deren Ohren natürlich nicht zuzumuten), und dann kann es schon los gehen. Das Ganze kostet auch nur ein zehntel und näher kommt man an das Hörerlebnis eines Konzerts nicht ran. (Mal bestimmte Musikrichtungen ausgenommen, die noch rein analog ausgeführt werden) Es muss mir jetzt übrigens keiner den Unterschied zwischen PA und Hifi erklären. Bin in beiden Bereichen sehr gut bewandert und auch ausgerüstet - Wollte nur auf die Argumentation im Video eingehen.

[@thomasschafer7268]

Genau. Da kannst du auch gleich noch den Rasen fönen. Find ich GUT!😎😎😎

[@VampirasuGameStudio]

achso in der Formel 1 werden Handschaltungen verwendet um schneller voran zu kommen? weil Automatik langsamer ist? Was tun dann die Schaltwippen? und wieso sind autos mit DSG/modernen Wandlern dennoch schneller im antritt? aber ok er ist ja auch schon älter :D

[@harrybrown7680]

Du bist ein ziemlicher geistiger Tieffllieger, hmm?

[@maximiliangockel]

Immer wieder diese Referenz zu Konzerten. Da stehen aber zu 99% keine Hornlautsprecher, sondern stinknormale. Wenig überzeugend.

[@stephennielsen2134]

But do they sound as good as JBL M-2? Thanks 👽🇨🇦👍

[@Canadian_Eh_I]

I hear the bass in these speakers is gootentight

[@djscheisse]

katastrophale Anlage, katastrophaler Raum. und dann noch vom rechner - schöne, neue welt

[@Detailverliebt]

ich frage mich wie viele von denen die hier gerade lästern schon mal selbst ein Avantgarde-Accoustik Sytem gehört haben. Vermutlich keiner! Ich bin nicht zwingend ein Fan der Firma, aber schlecht ist das auf keinen Fall was die da bauen. Auch sich über den Preis aufzuregen verstehe ich nicht so ganz. Es gibt Menschen die verbasteln ihren VW Golf so lange bis da 100.000 drin stecken. Ja, so what? Gute Speaker fangen in einer Größenordnung von über 20.000 an und dann geht es recht schnell nach oben. Natürlich bedeutet teuer noch lange nicht gut. Natürlich gibt es jede menge Firmen die endlos teures Zeugs bauen was im Grunde Kernschrott ist, aber wenn man versucht es so kompromislos wie möglich zu bauen, dann geht es nunmal nicht mit einem Monacor Sprecher 6 Holzplatten und einer Rolle Gaffatape, also wird es zwangsläufig teuer. Das das letzte bissel mehr immer unverhältnismäßig teuer wird ist doch auch nicht neu. Das ist doch in jeder Branche so. Naja, aber es ist ja nur das Internet, da kann man ja sowieso schreiben was man will...

[@Detailverliebt]

@@user-jp3vl5jx1j das habe ich nicht gesagt das man mit billigeren Sprechern keine Musik hören kann. Aber bei günstigeren Sprechern muss man sich halt auf massive Einschränkungen gefasst machen. Bei Speakern unter 20k kannst du halt noch nicht einmal gutes Material verbauen, darum ging es. Schau dir mal die richtig guten Speaker an. Ich nehme mal eine Wilson Audio Watt&Puppy. Da sind 4 Chassis pro Box verbaut, alle in der teuersten Kategorie. Die Dynaudio Bässe sind teuer, der Viva oder Scanspeak Mitteltöner ist einer der teuersten und der Focal Hochtöner genau so. Das Gehäuse ist aus Corian. Der Speaker spielt so extrem gut, weil er auch aus dem besten Material schöpft. So ein Ding kannste nicht für 10k bauen. Das Ding war weltweit ca 20 Jahre lang die Referenz in nahezu allen seriösen Hifi Zeitungen. Nicht ohne Grund. Oder schau dir eine Tannoy Westminster an. Das bauste nicht in billig, das geht nicht. JBL K2 oder von mir aus JBL Vintage die Paragon hat ja die Inflation eingerechnet damals auch so viel gekostet. Klar kannste auch mit einem kleinen 1000€ Studio Monitor sowas wie es Rogers, Spendor, Harbeth etc baut gut Musik hören, aber die machen dann halt keinen Schalldruck, keine Dynamik, kein Bass, keine Räumlichkeit etc etc. 20k ist ungefähr der Sweetspot wo es anfängt interessant zu werden. Da kannste zumindest schon mal gutes Material verbauen und bist nicht nur von Kompromissen getrieben. Um mehr geht es nicht.

[@maloche_events]

1:47 - Was Sie aber verschweigen ist, dass große Membrane eigentlich nur bei Tieftönern eingesetzt werden und dort auch keinen "natürlichen verästelungen der Musik" folgen müssen sondern einfach nur viel Druck im Lowend erzeugen sollen. Außerdem wäre das ideale Bass Born wohl so um die 3-4 m Lang.

[@mhp_loudspeakers3768]

Wieso soll denn eine Bass Membran einfach Druck im Low End erzeugen? Eine Pauschalaussage ist nicht wirklich empfehlenswert. Es gibt vorallem auch 8“ die unglaublich schnell sind. Irgendwo bekommt man aber Probleme einen extremst Starken Antrieb zu bauen, ein Vertretbaren Output zum Mittelton hin hat. Ein Subwoofer der wirklich kraft hat und eine Leichte Membran kann wirklich fantastisch klingen. Zum Beispiel der Scan Speak 22W/8551t00 den packt man in 35Litwr auf 30Hz getunes und man hat nen geilen 8“ Woofer mit ordentlich Tiefgang. Die meisten Enpfehlungen basieren auf Lehrbuch Abstimmungen, aber diese würde ich nicht empfehlen, versteht sich ja von selbst. Wieso sollte denn das „Ideale“ Basshorn 3-4 Meter lang sein? Wenn etwas Ideal sein soll wie kann denn eine ich nenne es mal Ideal Toleranz von ca +/-13% haben? Bedeutet Ideal ein Alleskönner oder ist es leider nur für einen ganz gewissen Einsatzzweck mit gewissen Gegebenheiten in Raum etc?

[@q9260]

​@@mhp_loudspeakers3768 Hallo Kollege, leider sind Pauschalaussagen in gewisser weise möglich und auch rechnerisch nachweisbar. Dazu müssen wir erst einmal die Wellenlänge ausrechnen die wir bei einer bestimmten Frequenz haben. Die passende Formel dafür ist Wellenlänge = Schallgeschwindigkeit / Frequenz. Wenn wir also eine Schallgeschwindigkeit von 343m/s und eine Frequenz von 1000 Hz annehmen hätten wir eine Wellenlänge von 0,34m > 34cm Um die ideale Lautsprechergröße zu berechnen nimmt man die Wellenlänge von 34cm x 0,5. Wir stellen Fest das der Ideale Lautsprecher für 1000Hz einen Durchmesser von 17cm hat. Wenn man diese Formel nun auf den Tiefbassbereich von z.B. 8Hz anwendet stellen wir Fest das der Ideale Lautsprecher für diese Frequenz 21,4m groß wäre und er mit sinkender Frequenz immer großer wird. Damit wäre Wissenschaftlich nachgewiesen das größere Lautsprecher für tiefe Frequenzen besser geeignet sind. Natürlich will man in der Praxis keinen solch großen Lautsprecher haben, wo dann wiederum Ihre Fertigkeiten ins Spiel kommen möglichst viel Bass aus einem Lautsprecher mit akzeptabler Größe zu zaubern. Aber Pauschal kann man halt schon sagen Je Tiefer der Bass , desto Größer sollte der Lautsprecher sein, und desto größer wird folglich das Basshorn. Das Rechne ich Ihnen jetzt aber nicht auch noch aus. Außerdem würde ich Ihnen nahe legen sich einmal mit Wissenschaftlichen Idealen zu Beschäftigen, es ist üblich sich an dingen wie z.B. Idealer Motor , Idealer Kondensator zu orientieren , dabei spielen Toleranzen keine Rolle.

[@mhp_loudspeakers3768]

@@q9260 ich habe meinen Kommentar „ironisch verpasst“ Rechnen kann ich auch selber. Es ging nur um die Pauschal Aussage, dass das „Ideale Basshorn“ 3-4 Meter hat, weil dies einfach nicht stimmt. Ein Horn und dessen Größe wird nach dem Einsatzzweck definiert, dass der Optimale Membrandurchmesser lambda/2 ist, musst du mir auch nicht erklären. Mir ging es nur mal um die Pauschalaussage: das brauchst du das passt egal wie. Ne Pauschalaussagen funktionieren nicht. Allein der Unterschied zwischen PA und Hifi, ist sehr groß was man für was baut, es soll ja dem Anwendungszweck entsprechen. Ich verwende selber aus dem Grund größere Speaker für größere Hördistanzen, also Speaker die für ihren Einsazzweck sinnvoller sind von der Membrangröße erst. Großer Speaker für kleine Hördistanzen macht berherzt wenig Sinn… es Sollte schon eine Pointsource sein bei Mehrwege.

[@user-uf4qr7os4s]

cool, ein überdimensionaler tweeter, und wo ist der bass?

[@thomasschafer7268]

Das grosse silberne in der Mitte

[@Hoppi57]

Holger, kannst gerne mal rum kommen und Dir Ionenhochtöner an tun 😂

[@lotharhofmann7902]

Man darf nie vergessen Ionen-HT können Ozon freisetzen. Deshalb verzichte ich heute lieber! Die Lansche-Ionen-HT sind, soweit ich weis, von Otto Braun schon vor über 40 Jahren entwickelt worden. Natürlich klingen diese Ionen-HT super! Habe jahrelang die Teile von Otto Braun an meinem Klipschorn betrieben.

[@MrMuina]

Ich kann aber musik fühlen mit meinem Sub

[@beluga8415]

J L Watt ist nicht alles

[@enricoweidmann8618]

Belugaa_ danke, endlich jemand der seine grauen Zellen benützt!

[@kai-end4692]

@@beluga8415 Aber 1000W (RMS) bei einem Hornsub ist schon eine Ansage, da der Wirkungsgrad bei Hörnern extrem hoch ist.

[@mhp_loudspeakers3768]

@@kai-end4692 die 1kW RMS beziehen sich rein auf die Elektrische Leistung, es hat definitiv nichts mit der Belastbarkeit im TIefgang zutun.

[@kai-end4692]

@@mhp_loudspeakers3768 Ja, in der Theorie hast du recht, aber in der Praxis kann das schon ein aussagekräftiger Richtwert sein. Es wird wohl nicht so sein dass der Lautsprecher so extrem schlecht optimiert sein wird.

[@Galamasunrise]

Und günstiger ist das Konzert auch noch.

[@SvordGaming]

Also wenn ich 100000 Euro für ne Anlage augeben würde, ständen bei mir sicher 30 Line Arrays und 10 Subs rum :´D

[@SvordGaming]

Mrcl Ich hab geschrieben, das ich (ICH!!) mir o.g. kaufen würde. Da mich HIFI Zeug nicht interessiert.

[@SvordGaming]

Mrcl Warum eine PA? Weil ich keine ohren hab die nen 0,2% Klirrfaktor (nur ein beispiel) erkennen bzw raushören. Außerdem kann man eine PA auch an anderen Orten als den Heimischen Wohnzimmer nutzen.

[@SvordGaming]

Mrcl Da der Aufbau und das Bedienen von Veranstaltungstechnik zu meinen Hobbys gehört, sollte langsam klar sein warum ich kein Geld für Hifi Sachen "verschwenden" würde ;)

[@SvordGaming]

Mrcl Junge geh mir nicht auf den Sack! Wenn ich sage das ich PA lieber habe vom Nutzen her, dann ist das so, da brauchst du auch nicht immer mit deinem Warum, wieso, weshalb kein Hifizeug ankommen.

[@SvordGaming]

Mrcl Ich diskutiere gern, versteh mich nicht falsch. Nur kann ich es nicht ab, wenn jemand meine Meinung dauerhaft anzweifelt.

[@MrSound-cj7vt]

1:54 das menschliche Ohr hört aber doch und spricht nicht🤔

[@derhighender]

Wenn ich hier die Kommentare lese frage ich mich ob ich weinen oder lachen sollte ?? Wir hören keine Musik sondern nehmen lediglich Schallwellen wahr. Die Muster werden erst im Gehirn zur eigentlichen Musik umgewandelt. Mein Buchtip für Alle. Robert Jourdain: Wie Musik im Kopf entsteht und wirkt. So jetzt dürft ihr weiter über rein subjektive Wahrnehmungen philosophieren. Lach

[@lotharhofmann7902]

Das mit dem Raum ist so eine Sache. Man sollte Roomtunning auch nicht überbewerten. So wie sich Raumprobleme nicht unbedingt durch einen Equalizer lösen lassen, so ist es auch mit dem Roomtunning. Ein Bekannter hatte sich vor Jahren von einem Akustiker eine Akustikdecke für mehrere Euro 10.000 in seinen Hörraum einbauen lassen, es brachte aber trotzdem nicht die erhoffte Verbesserung. Ist der Hörraum einigermaßen mit Möbel ausgestattet passt das im Allgemeinen schon ganz gut und teure Maßnahmen sind nicht unbedingt notwendig.

[@TorbTorb]

mit meinem körperschallwandler ERLEBE ich die musik

[@hornsby5533]

0:12 Der Raum sieht akustisch nicht so gut aus.

[@johnnaighley9252]

Habe mal eine kleinere Version mit Bassreflex, Mittel- und Hochton-Horn gehört. Die Darbietung kam total unkomprimiert und die Gesangsstimmen mit einer Selbstverständlichkeit und Lässigkeit, dass mir die Spucke wegblieb. Da wusste ich, wo der Hammer hängt. Leider kann ich solche Hörner in meinem Wohnraum nicht stellen und bereit, Geld für den Gegenwert eines Autos dafür auszugeben, bin ich auch nicht ...

[@pa-novus]

Pfff Skytec Anlagen sind kuhler :P

[@Take5Instead4]

Haha, womit den Leuten so alles das Geld aus der Tasche gezogen wird...hoffe der HiFi Fan hat nicht die vergoldeten Schuko-Stecker mit Goldlitze bei den Stromkabeln vergessen, damit die 50 Hz sauber rüberkommen...;)

[@user-wl6wi5qd3o]

Toll... wenn man sich so etwas leisten kann. Das muss ein Klangerlebnis sein !

[@sgredsch]

ich hab die avantgarde hörner schon gehört und die sind wirklich sehr sehr gut und ich habe seither nichts vergleichbares mehr gefunden.

[@truepassion804]

ich bleibe bei meinem 120w subwoofer mit dem ,,erlebe" ich Musik ganz anders xDDD

[@lesko6541]

ich auch nur mit 800 watt rms

[@truepassion804]

+Red TV nice aber bei 15qm zimmer reichen 120w xDDD

[@lesko6541]

+Clashofspeed ja da hast du recht

[@truepassion804]

+Red TV Hast du die im auto oder heimkino

[@lesko6541]

ich benutze ihn aber nicht zum Musik hören sondern für mein fernsehen et steht hinter meinem Bett und vor mir Links und rechts 100 watt normale Lautsprecher und das hört sich an als wäre es ein gelungenes heimkino

[@7r4iL3r]

Die Optik muss man mögen..

[@yellowflash7303]

Genau, auch ich finde diese Schallwandler visuell hässlich.

[@MICHAEL1968.]

das kann die BOSE 901 genau so gut

[@Michael.C.Duisburg]

junge junge, jeder automatic schaltet schneller und besser als ein schaltwagen.

[@mclord1974]

Oh Ja, Hörner.... müsste man "live" hören, über KZbin bekommt man Klang genau so gut mit wie auf nem alten TV die Werbung für nen HD-TV (muss immer grinsen wenn 4K und so weiter beworben wird, aber man ja nur HD sehen kann weil der "alte" TV eh nicht mehr kann. Aber sagen wir so, wenn manche viele 1000er hinlegen für so Speaker wird wohl was Gutes dran sein

[@192kHz32Bit]

Ich trete gern mal mit meiner eigens entwickelten NICHTHORNanlage dagegen an :)

[@OndyTHX]

ja auch reiche menschen WOLLEN über den tisch gezogen werden :D Bauwert ca. 10.000- verkauf = 100000,-

[@thomasschafer7268]

Und noch nicht mal 10.000€. Und immer wieder die Manufaktur!!!! Lach mich schepp.

[@Chris-dp5vq]

High end fan.... Ist schon geil...

[@Vfyyfp]

Офигеть!!!! Хочу там работать!!!!!!!

[@pc-sound-legacy]

Ich finde deine Meinung dazu nachvollziehbar, allerdings nicht die Art und Weise wie und mit welchen beleidigenden Worten Du über den Typ im Video urteilst. Außerdem ist Gehör subjektiv- vielleicht mag er ja gerade den Hall, sonst hätte er sicher was an der Raumgestaltung gemacht. Ein Live-Concert findet zudem auch nicht im Studio statt. Wer viel Geld hat erfüllt sich halt teure Träume, würden wir höchstwahrscheinlich auch tun. Sinnhaftigkeit hin oder her.

[@robertkestel]

Da lieb ich mir doch meine Yamaha Anlage

[@wax112]

tja ... da kommt man sich ja richtig billig vor, wenn man "nur" ein teufelsystem hat. unglaublicher sound, leider nur für die superreichen.

[@oliverhinkel8404]

ficken der kocht wenigstens noch mit wasser,du mit pisse und scheiße so wie du über klangwandler redest!!!!!das du keine Ahnung hast merkt man ja sofort,kritik (konstruktive) hast du depp natürlich nicht!!!!!selbstbau für 100,-:das ist tatsächlich deine welt,.....liest du den scheiß den du da schreibst???????

[@wax112]

finde ich schon lustig was alles unter meinem Kommentar steht :)

[@peterschmidt6571]

ficken wenn,wie hier gezeigt,ein 20qm wohnzimmer,mit 10qm hörnern zugepflastert wird,mit riesigen fensterflächen ect. sieht das zwar späktakulär aus.erinnert eher an unsere akustik in einem vollgekacheltem schlachthaus,wo wir in den 86ern einen "proberaum"hatten.

[@Linkyboy_13]

Also für 100000€ könnt ich auch auf 1000-2000 Konzerte gehen und hätte ein echtes "Musik Erleben" ohne klanglich miserabel unabgestimmte Räume...

[@luisfernandorojasvelasco4731]

Schon arbeit und produkt

[@pacogordo]

Besser ist nur eine Acapella

[@mac4060]

Ich erlebe auch Musik wenn ich furzn muss. Und schnell sin 100.000€ gespart

[@raoulmueller2259]

Bei den Okkasionspreisen werden die Bürgergeldbezieher sicher Schlange stehen! 😂

[@NicMediaDesign]

Kann ich mir vorstellen, dass sich das lohnt, mein Vater besitzt eine ziemlich hochwertige Anlage (mit normalen Lautsprechern) und das Feeling da ist auch mit keiner mir bekannten Anlage zu vergleichen. So eine Anlage wie hier gezeigt ist natürlich schon das Ultimum.

[@TheTrueJokay]

Formel 1 fährt Automatik

[@marioburger67]

Das war klar, das man hier viele Neider findet. Es muss ihm gefallen. Das zählt. Es ist schön, daß es noch verrückte Leute gibt. Sonst wär die Welt langweilig. ICH BIN ECHT FROH, DASS ICH SELBST BAUE

[@jazz-agora]

A propos Neid. Ja , was halten die gutbetuchten Besitzer von AAL Hornlautsprechern denn von den GERMAN PHYSIKS Biegewellenlautsprecher. 100.000 neuronen sind auch da fällig aber für die gehobene Mittelklasse der GP's Das grosse Meisterstück der deutschen GERMAN PHYSIKS aus Frankfurt/Main, das sehr bald erstmals in Serie geht, die GAUDI MK III, schätze ich mal, wird für 300k€ Paar Preis kaum zu haben sein. Auch muss man bei der Aufstellung auf eine stabile Basis arten, der kleinere Bruder die EMPEROR MKII wiegt schon 425kg. Deutsche Qualität aus einer Hand sowie auch die GERMAN PHYSIKS High End - Verstärker. Auch keine billige Bückware. Neider voran.....

[@KarlAlfredRoemer]

Irgendwie ist das 'Musik erleben' von dem Herr Adelsberger in 0:40 spricht, bei einem Live-Konzert doch sicherlich noch größer, als wenn das Live-Erleben aus Lautsprechern kommt. Oder irre ich mich da? Und für über 100 000 € könnte man verdammt viele höchstwertige Life-Konzerte besuchen. Sicherlich mehr, als einem lieb sind. Der Grund, sich so eine Anlage anzuschaffen, ist vermutlich ein völlig anderer und hat mit Musik glaube ich gar nichts zu tun. Und jetzt dürft ihr mich virtuell steinigen. ;)

[@UPSSecurity]

Da sieht man mal wieviel ahnung der hat ;D Null ..... Also da nehme ich 10.000 Euro Zimmer mit nen Array ins Zimmer und habe da sogar besseren Klang + alles natürlich abstimmen mit der frequenzweiche. ^^

[@timoteus3492]

WTF 15000 € Alles Überteuert

[@cg7305]

timoteus3492 nicht wirklich, das System ist sein Geld 100% wert

[@Techelfe]

Genau weil die Berlina RC 11 keine Hörner haben aber doch besser Klingen als der Hornlautsprecher... Passt schon...

[@richardmurphy9006]

COVET COVET COVET COVET COVET

[@Vfyyfp]

Covid

[@vincentschmitt392]

100000 euros ha ha ha wtf!

[@michaelcorlet2998]

Speak english i dont understand a word your saying.

[@mathewmatt6245]

Dekadent bis ins hohe C.

[@gianni.h5780]

Hahaha...hodenwald...XD

[@richardmelkus7844]

Hab ich auch verstanden 👌😂

[@kermett5294]

Als ob der in dem Alter noch ein Unterschied zu Teufel oder Bose-Boxen hören würde :-D

[@zatzen]

weil er die ganz hohen Tönchen nicht mehr hört? Ein Hornsystem spielt vor allem in den Frequenzbereichen darunter bedeutend anders als "normale" Lautsprecher. Dagegen gibt es im Bereich 8 kHz und drüber kaum Unterschiede zwischen Horn und soetwas wie einer Kalotte, weil deren Fläche dort oben gerichtet und mit großem Strahlungswiderstand (wie ein Horn) abstrahlt.

[@fynnchiboy1060]

Subwoofer und viel bass das braucht man

[@sgredsch]

basshörner sind die besten basslautsprecher. so viel brachiale gewalt bekommt man so sauber aus keinem anderen lautsprechertyp.

[@dergeistheiler9708]

100000€ ? Da kaufe ich mir lieber ein Straßenkünstler der ist Günstiger^^ 1000€ im Monat das er 10 Mal spielt wird ihr freuen. das macht er jeden zweiten Monat und das 200Monate lang. Ich mein ja nur 8.3 Jahre lang kommt ein netter Herr und würde mich unterhalten. Oder ich kaufe etwas Technik mit Plastik.

[@dietershobbypakanal]

Also mir reicht meine mini anlage.. hier zu sehen... kzbin.info/www/bejne/qHK2g4CMoq2Np6s über nette komentare würde ich mich freuen und natürlich auch abos... microfon verzerrt leider...

[@StanTheObserver-lo8rx]

Lots of used tower speakers are for sale out there. But these mega horn type top end? Never. Conversation art pieces that make sound. Nobody goes back rectangular to towers I bet.

[@cv507]

1:42 vnn pläZmäh ??? FRöG´$ß xD 2:45 das bä$hDe in der budäh natirlich nippönn?? ök samsungh issätt näch xD

[@fynnchiboy1060]

Muss man wahrscheinlich live hören um das zu verstehen aber mal davon abgesehen ist die Anlage optisch ja unglaublich hässlich

[@sgredsch]

audioforum duisburg. lass dir mal nen termin geben.

[@schnullobullo]

Wobei es sich fragt wie sinnvoll solche Lautsprecher sind wenn man nicht mehr jung ist. Das Hörvermögen lässt nun mal mit dem Alter deutlich nach, so dass es eine deutlich billigere Anlage auch täte. Für einen 18 jährigen (ohne Hörschaden) würde sich so etwas vielleicht lohnen. Der hat aber warscheinlich nicht die benötigten Flocken!!!

[@zatzen]

solange man nicht taub ist, lohnt sich eine gute, insbesondere Horn-Anlage immer. Das Hörvermögen lässt i.d.R. in den Höhen nach, und Hornlautsprecher sind nicht nur in den Höhen besser als andere Prinzipien, sondern vor allem in den Mitten und tieferen Bereichen.

many man.. por high and

[@tafkasmiregal7672]

Ich weiß nicht, aber klingt alles wie mein IPad?

[@culle6522]

na ja ,man muß horn halt lieben ,ich finds zu teuer aber auch für manche sachen gut z.b jazz .

[@mspiero62]

Quasi certamente il risultato sarà scadente ed inascoltabile . Meglio per voi darvi all'ippica

[@l0rdsalamandor404]

also für 100000€ würde ich mir 10 Subwoofer und 200 Line Arrays hohlen!!!

[@harrybrown7680]

Jo :-D und deine Eltern sind bestimmt stolz auf dich

[@monsterGLL]

Da musst du aber noch Geld drauf legen. Line Arrays sind nicht gerade günstig.

[@peterschick88]

Man kann aber keine Basslastige Musik zb Techno oä damit hören oder.

[@dwdeutsch]

Peter Schick, doch laut Website des Herstellers schon. www.horn-breitbaender.de/ /ml

[@Hoppi57]

Ja, die Masse der Membrane macht es, besser ist wenn man keine Membran hat. Je höher der Ton um so schneller sollte ein Lautsprecher sein Ach wie gut das es besseres als so ein Horn gibt und nennt sich Ionenhochtöner Soviel zur Verästelung der Übertragung der Musik 🤣 Man sollte bei solchen Aussagen auch mal über den Tellerrand schauen zb Acapella mit dem Ion TW 1S oder Lansche Audio Für die Richtigkeit sind diese außergewöhnliche Form des Hochtonschallwandel auch Hörner und leider nur diese zwei Firmen haben so etwas im Programm

[@jazz-agora]

@ Hoppi 57. Eine leichte Membrane ist besser als keine. Stell dir mal vor es gäbe die GERMAN PHYSIKS UNICORN MK II, mit nur einer 3g leichten komplex schwingenden Membran , aus sehr steifer Karbonfolie von 0,15 mm "Dicke" , extrem schnell reagiert, und dies im gesamten menschlich wichtigen Hörbereich, also im Breitband von 40 - 24000hz, dabei anspruchsvolle audiophile Kennlinien realisiert, und dies ohne störende Frequenzweiche , aber mit einem sehr wirksamen Basshornsystem ausgestattet ist, ausserdem omnidirektionel abstrahlt , und deutsche Qualität aus einer Hand ist. Relativ erschwinglich da im untersten 5 stelligen Neuro-Preisbereich für das Paar. High End Verstärker und andere Spezies der Gattung der BIEGEWELLENWANDLER bis plus 300k€ von GERMAN PHYSK aus Frankfurt/Main gibt es auch.

[@waedi73]

ich sag mal ganz salopp Goa Goa Goa

[@mftmachining]

Beide Beispiele klingen absolut fürchterlich.....übel.

[@klausi5028]

Die Kommentare hier zeigen wieder einige typisch deutsche Eigenschaften: Neid und Besserwissertum!

[@MJA5]

Grab your wallet!

[@VentoVr61987]

Stell dir doch gleich ein Grammophon hin, High end anno 1900! 😁😂

[@fatihdurmaz5962]

Mein ohr

[@MRoh79]

Das sind Sprüche wie: Der Verstärker geht nicht direkt kaputt wenn die zwei angeschlossenen Boxen nicht genau identisch sind. 🇩🇪 *Auf Streife - Video bei SAT1* ⓜ️🅞 Ganze Folge ansehen +++ www.sat1.de/tv/auf-streife/video/201910-tanga-boy-ganze-folge

[@schakal7109]

Sehr schön! Alles richtig gemacht.

[@zuyvox]

Egal ob man damit Musik "erleben" kann... so etwas hässliches wie ein Horn käme mir nicht in die Wohnung! Ehrlich! Für 2000 Euro gibt es HighEnd Lautsprecher die wirklich jeden glücklich machen. Mit echtem Tiebass und seidien Höhen. Musik muss nicht immer "live" sein. Auch im Studio aufgenommene Musik klingt super.

[@gichthaken6338]

Daddl D ich weiß ja nicht was du unter High end verstehst, aber bei 2000 Euro bist du ziemlich weit davon entfernt, dafür bekommst du dann die Kabel um die Lautsprecher an zu schließen, was du meinst ist HiFi aber kein High end! Bei High end kannst du deine 2000 eher mal 5 oder 6 rechnen! Und dann fehlen dir noch die passenden Verstärker und Abspielgeräte!

[@pc-sound-legacy]

Ich finde die Hornlautsprecher sehen toll aus. Ist halt Geschmackssache

[@MarianKeller]

@@gichthaken6338 Wenn du 2000 € für Lautsprecherkabel ausgegeben hast wurdest du bereits betrogen.

[@gichthaken6338]

Marian Keller ja du musst es ja wissen 😂!ich sag mal so, wenn du eine Bei dir zuhause einen Musikraum eingerichtet hast, und dort eine High-End Anlage für sagen wir mal 20-30.000 Euro stehen hast, dann kaufst dir sicher keine Kabel für 100 Euro die den Klang hörbar verschlechtern! Wahrscheinlich hast du in deinem Leben noch nie Musik aus solch einer Anlage gehört und kennst daher keinen Vergleich! Es sind in dieser Preisklasse eben die (kleinen Dinge)die den Unterschied mache!

[@zatzen]

@@pc-sound-legacy Ich würde rechteckige Hörner bevorzugen, so wie man sie auch in professionellen Beschallungsanlagen findet, die nutzen den Raum besser aus als runde

[@Max-oi9ge]

wer kauft so nen schei**?!

[@Max-oi9ge]

das ist wirklich behindert , "kleiner Lautsprecher klingen Natürlicher" , nehmen wir mal an man guckt Der Marsianer , die Rakete hebt ab , un wo ist das vibrierende Sofa und der Tiefe Ton ?!

[@RetchEinhundert]

+Max Im Kopf

[@Max-oi9ge]

Retch Einhundert echt witzig

[@RetchEinhundert]

Ja :D

[@Max-oi9ge]

Retch Einhundert x)

[@gianlucavergellito3374]

jbl costano molto meno e sono migliori al mondo su qualsiasi modello

[@mhp_loudspeakers3768]

wtf no jbl isnt better jbl has build many good produkts in the past but infinity genesis and avantagard do it better.

[@mkmercurio1]

Aaaaaaaaaaaa!! So many words I don’t understand!!!! The only German word I know is Eichhörnchen.

[@dwdeutsch]

Planet Art, auch nicht einfach auszusprechen ;-) Hier gibt es die englische Version des Beitrags kzbin.info/www/bejne/mqmylYeumJydhdU / fab

[@mkmercurio1]

DW Deutsch thx!

[@dwdeutsch]

Planet Art, you're welcome/fab

[@allradkarre2193]

Man könnte sich auch Sonos holen wenn man viel Kohle hat und dazu einen Ford Mustang GT.