How to measure the resonant frequency of a speaker? two ways

Very often, when calculating the acoustic design of a speaker, it is required to know the Thiel-Small parameters, in particular, the resonant frequency of the speaker. Well, if your speaker is new, of high quality and all the parameters are indicated in the passport for this speaker. But what if the speaker is old, worn out by life, or even with an unknown name? In this case, we will have to calculate all the parameters ourselves. In this video, I will not show two ways by which you can find out the resonant frequency of the speaker, but to my surprise, the frequency they show is different! Why is it so, and how is it right ?! I hope to hear this answer from my more experienced and savvy subscribers in the column building business.
Second channel - / @Моментыжизни-х3з
VK group - radiobl...
BroadBatdTV Partner Network - bbtv.go2cloud.o...
Instagram - / radioblogful

[@GEPARDER_]

Приведи мультивибратор к 10мВ амплитуды только тогда сравни результаты. Для этого и нужны в схеме переменные резисторы. Явно амплитуда измерений разная.

[@acrsofter]

на мой взгляд первый вариант более правильный с точки зрения измерения реальной резонансной частоты, из за амплитуды напряжения на динамики учитывается не только параметры катушки но и полные механические свойства диффузора, а во втором варианте амплитуда меньше и механические свойства учитываются в меньшей степени, поэтому на мой взгляд эти способы измеряют разные величины, что и видно из опыта

[@TheradioblogRu]

тоже придерживаюсь этого мнения

[@Shmayzer]

Согласен, с ходом подвижной системы параметры меняются. Ещё мне кажется что на разной подводимой мощности показания будут разные. Не то что бы сильно разница, но отличаться таки будут. А что если во втором способе использовать вместо генератора усилитель, частоты задавать с телефона (полно же приложений тонгенераторов), и производить замеры на малой, средней и максимальной мощностях? А по среднему уже читать короб.

[@waynvideo21]

ПО второму способу мерил параметры динамика, чем меньше амплитуда, тем выше резонанс, при увеличении мощности, резонанс уменьшался, причем ощутимо

[@РуфатШиралиев-п9и]

@@TheradioblogRu Хочу спросить Вас.. Буду очень признателен за ответ.Если динамик имеет резонансную частоту 30-31 гц, то с помощью пассивного радиатора на 3 см больше диаметром чем сам активный динамик, который будет установлен на задней стенке корпуса(т.е. в противоположной стороне), можно будет ли добится от динамика нижней границы АЧХ 14-16 гц?Плюс,конечно обклеить корпус очень качественным антирезонансным материалом, который гасит резонансы гораздо лучше паралона и ваты,притом что оставляет максимум свободного пространства в корпусе,это тоже должно понизить полосу частот.Резонансная частота пассивного радиатора 10-12 гц.Одним словом, создать максимально комфортные условия для работы динамика.Как думаете, будет ли такой динамик звучать с 14-16 гц?Добротность самого динамика 0.3.

[@АлексейАндреев-х2ж]

С резистором правильно.Понятная теория резонанса и максимума тока и напряжения.Все остальное это от лукавого и недостатка знаний.Ах да,о чем это я .Сегодня 99% диванных всезнаекспецализдов не знают про Ома..... Предлагаю создать тему ,как измерить сопротивление разными способами и потом удивляться .... Для тех кто в школе курил траву и нюхал момент на уроках физики: все производители динов заявляют параметры при подводимой мощности 1(именно одын)ватт.Следовательно, по закону Ома для 4х одного динамика это напряжение составит корень квадратный из произведения значений мощности и сопротивления,т.е из 4 и составит 2 вольта.Вот вокруг этого значения на динамике и нужно замерять.Можно конечно ещё учесть реактивную составляющую,но она незначима и тем более опасна для пустой головы. Скатились некуда... Спорят ,потому-что в голове пусто....и пока включен инет и можно спросить на форумах.

[@АлександрКалинин-с9н]

Про эту схему с тех пор много говорили, что капризная она и часто мерит не корректно. И транзисторы, говорят, нужны именно германиевые, и симметричность нужно точно выставлять подстроечниками, которые автор убрал.

[@Walker7745]

Генератор синусоидальный и амплитуда маленькая. То есть генератор вмешивается в резонанс по минимуму. И этому измерению можно верить. А транзисторная приблуда имеет прямоугольный импульс (то есть выдает кучу гармоник) и офигительную амплитуду, которая принудительно раскачивает диффузор неизвестно на какой гармонике. Это не может считаться свободными колебаниями. Прикинуть частоту таким способом - можно. А измерить - нет. Я видел здесь комментарии с противоположным мнением. Так вот возражу таким образом: если у вас есть камертон или струна и вы по ним ударили, а потом померили частоту - это правильная частота свободных колебаний. А вот если вы этот камертон используете для создания обратной связи в автогенераторе, то частота этого генератора будет меняться в зависимости от амплитуды выходного сигнала, раскачивающего камертон (или струну), потому, что в этом случае колебания вынужденные. Автогенерация как метод измерения метрологически некорректна.

[@JimmyBaevsky]

Между плечами мультивибратора у Вас эквивалентный параллельный контур. Генерация мультивиатора при этом происходит не на частоте резонанся эквивалентногт контура, а на частоте ъ, при которой выполнчется баланс амплитуд и фаз, а это частота отличпющаяся оэ частоты резонанса. Второй способ измерений более точный. За видео спасибо!

[@dmitryk6322]

Генератор должен выдавать от 10-20в именно вольт я не оговорился резистор 1000ом. Методика описана в журнале радио .

[@СергійКучерак]

Мое мнение - второй метод правильный - так как указывает на минимум сопротивления катушки при резонансе . Первый метод - не совсем точный так как при измерении подаетсься избыточная мощность - которая заставляет динамик резонировать не на резонансе а на скате резонанса при уменьшении подводимой мощности к динамику - измеренная частота должна приближаться к значению частоты измеренному по второму методу. Интересно бы посмотреть первую схему поместив динамик в вакуум - тогда резко увеличиться добротность динамика - и измеренная частота так же должна приблизиться к измеренному по второй схеме.

[@Технологиябаса]

Неверно. Суть в том, что с повышением уровня сигнала частота резонанса понижается. Это каждый может легко проверить.

[@Александра-н5й5т]

Измерения проведенные автором ролика очень приблизительны. Странно что для подобной процедуры он не пользуется аудио тестером.

[@alexk712]

What music plays in the Background? Kakaja musika igrajet?

[@SentrionVigines]

Способ с резистором 1000Ом годится разве что для измерения СЧ/ВЧ динамиков. Для НЧ динов нужна амплитуда, что бы дины выходили хотя бы на 1:3 своей мощности.Только тогда - на рабочем ходе будет достоверная резонанска. А то, что ты померял, так это сферического коня в вакууме..или погоду на марсе..кому как удобней.

[@НиколайТеслов-б1я]

а то, что, производитель снимает параметры при 1 ватте - ничего?

[@АлександрКалинин-с9н]

С чего это вдруг резонанс от амплитуды зависит на столько, что "конь в вакууме"?

[@ponaehaliitut]

Когда-то давно замерял и "коробочкой" и вольтметром и этой схемкой из журнала "радио". Результаты получались примерно одинаковые, плюс-минус пять процентов. Правда в моём случае автогенератор динамики так не колбасил, апмплитуда была раз эдак в десять пониже. Как щас помню, частота одного из динов 25гдн-4-4 получалась 35.5 (с вибратором), 37 ("коробочкой") и 38 (вольтметром). Вопчем, в дальнейшем измерял частоту методом с автогенератором и тупо прибавлял 5%. Так оно как-то проще и быстрее, чем вольтметром или коробочкой, а точность приемлемая.

[@esherbinin]

Приборы у тебя... Цшка, ностальгия

[@nicknick2824]

Блин, где частотомер взять бедному любителю? Только ноутбук есть, и мультиметр. Напиши для нас, простых граждан, и люди к тебе потянутся. кучу денег на рекламе заработаешь.

[@video4you534]

пользуйся вторым способом, а вместо генератора используй приложение в телефоне подключив его через бытовой усилитель

[@uladzimir9160]

www.drive2.ru/c/2481067/ вот тут всё есть

[@-VANO-]

Приложение спектроид и усё.

[@андрейприб-в9щ]

Хотелось бы следущую видюху как каробку расчитать с фазоинвентором

[@chek967]

да там вроде не сложно . измеряешь резонанс динамика в коробе и делаешь фазоинвертор ниже частоты настройки. чем больше объём (в разумных пределах) - тем выше кпд системы.

[@sergei8214]

Надо было осликом посмотреть,на мультивибраторе по звуку какая то фигня идёт наверно частотомер некорректно мерил

[@Технологиябаса]

Мультивибратор по умолчанию выдаёт сигнал, близкий к прямоугольному, потому и треск из динамика.

[@sat666nam]

1я схема вернее !

[@nightshadow5328]

Приветствую ! а как себя ведут СЧ и ВЧ динамики попадая в резонансную частоту ? просто есть трехполоски и заметил что на тихой громкости звук грязноватый а на средней и большой норм. при этом динамики все ровные, не шоркают и не жарены. покупал новые в магазине, года с 15го - 16го работают. на ламповом же усилителе они комфортнее играют, но все же есть эти скрипучие искажения на какой то из средних частот. может попадают в резонанс?

[@DIYaudio84]

АВТОР, А КАК С ПОМОЩЬЮ ВАШЕГО ПРИБОРА ДОБРОТНОСТЬ ДИНАМИКА ИЗМЕРИТЬ ??? ОЧЕНЬ НАДО !!!

[@НиколайЖилинский-д6ц]

Собрал схему на двух кт815б, хорошо заводится 4гд-8е, 10гд-30, все остальные плохо например 4гд-35, почему интересно?

[@blade8271]

Комментаторы разделились на 2 лагеря. Так и не понятно какой же метод более точный

[@musicmarketzr7511]

Здравствуйте как подставить частоту о замене катушки динамика Спасибо

[@СергійКучерак]

А спрашивал - как правильно настроить динамик с колонкой ? Собираеш по второй схеме - вставляеш динамик в колонку и изменением параметров фазоинвектора добиваешся завала частотной характеристики - так чтобы измеритель (тестер ) показал два "резонанса" с одинаковой амплитудой (отклонением стрелки ) ниже и выше от резонанса динамика Тем самым резонанс фазоинвектора будет бороться с резонансом динамика. Обрати внимание - абсолютное значения резонанса динамика (то что счас замерил) измениться когда его засунеш в коробку .

[@sionmr2]

Данный способ подходит для пьезоэлектрических ультразвуковых излучателей?

[@Derien-Lambert]

Ждем повторных результатов замеров. Самому тоже нужно замерить резонансную частоту.

[@katanawolvering1909]

первый способ с мультивибратором правильный, потому что там диффузор отрабатывает весь ход. так же он будет делать и в колонке при средней громкости. (а замер по стрелочному прибору наверно только для динамиков 1-2ватта) вообще-то динамик должен висеть на нитке и в радиусе одного метра не должно быть ничего., а так стол помогает - гудит свой резонанс. и все равно не понял зачем мерять собственный резонанс динамика, если в корпусе резонанс подымается в два или три раза в зависимости от типа ящика? и кроме этого есть такая фигня как добротность, которая влияет на выбор ящика и как следствие на частоту в коробе. то есть при равных резонансных с разных динов не получить одно и тоже из за добротности. а тилля - смола. без компа не снять, да и нужно ли? кстати есть хорошая статья называется "коробочка тилля-смолла" поищи там чувак подробно расписал. удачи в проектах.!

[@Технологиябаса]

В данном случае способ с мультивибратором не совсем правильный. Во-первых потому, что этот мультивибратор предназначен для определения частоты настройки фазоинвертора, схема взята из журнала "Радио" где-то на стыке 1970/80 годов. Можно погуглить "АС Голунчикова". Не нужно было убирать резисторы 4,7 кОм, и всё было бы нормально. Во-вторых, в данном случае получаем довольно большой ток через звуковую катушку, и потому результаты отличаются. Напомню, что параметры Тиля-Смолла являются малосигнальными, и по словам того же Смолла, измеряются при мощностях порядка 1-2 Вт. Это лучше, чем единицы миллиВатт при резисторе 1 кОм. Динамик должен висеть на нитке? Да кто вам такое сказал? Динамик согласно стандартов должен быть жестко закреплен на твердом не вибрирующем основании. В идеале это стандартный акустический экран, но можно и на какой-нибудь не вибрирующей стойке.. "Фигня" под названием "добротность" на частоту резонанса не влияет. Параметры Тиля-Смолла можно снять и без компьютера, раньше только так и делали. Но с компьютером это стало гораздо проще. "Коробочку" можно сделать самостоятельно, однако там есть подводные камни. Если кому нужна готовая Коробочка - стучите мне, сделаю на заказ, конструкция давно отработана и используется на практике.

[@Kolin4556]

Вставишь динамик в ящик и частота основного резонанса сильно сдвинется. Какой смысл её измерять без ящика, чтобы подобрать 2 одинаковых из сотни и всё? Попробуй измерить с резистором 4 Ом и 1 кОм, тоже удивишься результату.

[@TheradioblogRu]

как раз для того, чтобы рассчитать ящик на эту частоту

[@MaksimoV35]

артой не проще?????

[@МихаилЗавершинский-з2р]

Вить во какой раритет есть) c2n.me/3LKoYSb

[@TheradioblogRu]

до 20кгц маловато

[@radteh]

У этого частотомера режим автоизмерений работает?

[@TheradioblogRu]

нет, нужно было менять микросхемку, а ее не было

[@ОлегЛапицкий-п8п]

А не пробовал в центр вклеить доп.вес чтобы погасить ВМТ и НМТ хода диафрагмы и стабилиз. избыточ. напряж.

[@ДенисПастухов-ь9у]

это уже измерение Vas путём дополнительной массы!

[@Сударшана_ЧакРа]

Какой сигнал был с генератора частоты, синус? На мультивибраторе дают искажения модуляции.

[@ольгасергеева-р2ч]

вабшето это 35гдн 1-4

[@TheradioblogRu]

это именно 25гд-26Б, который позднее переименовали в 35гдн

[@ольгасергеева-р2ч]

Прости у меня просто сотка глюкнула 😓. 25гдн-26б но потом его переименовали в35 гдн, а ещё хотел тебя попросить чтобы вы говорили 35гдн ну пойми так понятний

[@sergei8214]

Zmetr прога для катушек и ёмкостей,наглядно показывает сопротивление на частотах

[@Игорьефимович-щ4и]

собирал бандпасс 6 порядка на 50 гдн,измерял способом через рез. 1килоом,расчитывал все параметры по формулам и графикам.всё отлично! по первому методу резонансная частота ушла за счёт хода диффузора,сейчас не вспомню почему,когда читал литературу,там описано было про этот эффект

[@ДенисПастухов-ь9у]

не помню сколько акустики собрал, но все измерения проводил вторым способом, генератор 1v, резистор 1k, хороший мультиметр! плюс несколько грузов для определения Vas. ивсё блин ОФИГИТЕЛЬНО! про второй способ сказать не могу, не пробывал ((( но можно-же и 10v подать для проверки через усилок и токовый резюк например 10ohm )))

[@Shmayzer]

Автор, объясни пожалуйста, почему ни у кого не вызывает интерес вот этот усилитель? ru.aliexpress.com/item/Power-Amplifier-Board-2SA1494-2SC3858-Dual-Channel-Amp-300W-300W-for-2-0-amplifiers-class/32801814997.html?spm=2114.13010608.0.0.KZBnow Что, у всех резко пропали корветы и радиотехника?

[@ЮрийЛесков-ъ7у]

этот усилок- сплошной обман- поэтому и не вызывает интерес- здесь лохов нет