הרהורים על ליברליזם, זהות ומסורת - בעקבות הארועים בתל אביב ביום כיפור - פרופסור אבי שגיא

[@AlexTseitlin]

! נותנים יד לאלכס מצטרפים לפטרונים של באים אל הפרופסורים לתמוך באופן חודשי להפוך לפטרון של הערוץ bit.ly/3KpxEK4 או הצטרפו לערוץ ביוטיוב על ידי כפתור join הצטרף ==== לתרום בפייפאל bit.ly/3sQq3P2 ==== להעביר בביט 0544843287 ==== תשלום דרך פייבוקס payboxapp.page.link/N1iSnyyDD8NMEyAQA ==== !!! תודה רבה אלכס

[@yossefphilosoph7715]

תודה רבה לאלכס צייטלין התותח ופרופסור אבי שגיא על תוכן מעשיר שמועבר בשפה ברורה ונעימה

[@AlexTseitlin]

תודה רבה !!!

[@2023_music_]

איש חכם אבל בפתיחת דברייך נכשלת ובגדול!

[@alon.517]

ואוו איך הייתי צריך לשמוע את דברי החוכמה הללו עשה לי סדר בראש ונחת בנפש תודה רבה לאלכס ולפרופסור🙏

[@נילי-כ4ב]

תודה רבה לפרופ אבי שגיא. זה עושה סדר בחשיבה ובהבנה.

[@NATALYN-fc9im]

תודה רבה על ההרצאה יישר כח.גמר חתימה טובה וחג שמח נטלי.

[@shagantokyo]

מרתק

[@amirgoldstien]

אז גם את החלטת בית המשפט בנושא חאן-אל-אחמר צריך לקיים?

[@daliagluzman3268]

לא משנה אם המתפללים היו בובות ...אלא שתקפו אותם לא ידעו..והתקיפו את התפילה היהודית ביום כיפור...דבר שהיה טאבו באלפי שנים. זה מספיק...זה שובר...זה מעציב. ואני חילונית

[@ziv2]

פרופ' אבי שגיא מדבר גבוהה גבוהה, ואז מבצע דה לגיטימציה על גבול הדה הומניזציה כנגד אותו רב.

[@tombergins8215]

הוא עושה זאת מהשניה הראשונה בתור חוילוני שלא צם ולא שומר כלום הייתי אומר לו להוריד את הכיפה הוא מתבלבל בין ליברליזם לפרוגרסיביזם

[@OHEV-SUFGANIYOT]

בלי דת אין משמעות למוסר. רק סדרי עדיפויות

[@shaishilo1]

ומה עם בית משפט פוסק ללא סמכות? אדוני לא צודק

[@יוסףדודכהן]

איפה הליברליזים במעיינות למי שרוצה לרחוץ בנפרד.

[@tombergins8215]

השמאלנים לא ליברלים הם פרוגרסיבים פאשיסטים

[@ShawarMoni]

תבוא כשאין אפאחד ותרחץ לבד, מה העניין?

[@dekeldavid]

אנרכיה כאידיאל = אינפנטיליות

[@erezsilis]

אלכס תודה תביא בבקשה גם את אסא כשר

[@dinakatz4036]

מאד מעניין וכמעט מומלץ. אבל בסופו של דבר אתה אומר שמאחר שאני פלורליסטית אני חייבת להכיל את התפילה הדווקאית, כי אם לא אני לא פלורליסטית. בקיצור, חובת ההוכחה עלי. כל ההנחות שהענקת לי, נגד ההשפלה, תודה, אבל בטלות בשישים. בית כנסת הוא מרחב ציבורי? הרי אינני יכולה להכנס לתוכו ללא כיסוי ראש ובגדים שמכסים את כולי, ובזמן תפילה אני חייבת לשבת בעזרת נשים. אז איזה מן מרחב ציבורי הוא זה? וכך, המרחב הציבורי שלי פתוח ללא הגבלה והמרחב הציבורי שלך מוגבל לנשים. תודה רבה.

[@nirprizant4228]

עיריית תל אביב מקיימת אירועים לנשים בלבד במרחב הציבורי -איך את חיה עם זה? מה קרה לחיה ותן לחיות ?יש לך אומץ להתנגד להפרדה באירועים מוסלמים ?

[@EM-tc7lb]

למה את קובעת שהתפילה דווקאית? את ממש לא פלורליסטית

[@OHEV-SUFGANIYOT]

חובה לציית לפסיקות? רק בגרמניה טיפש

[@oferofer3581]

יהדות בגלות מתנהלת בצורה נפלאה בלי להיתערב במרחב הציבורי. ואילו היהדות בארץ שונה מאוד ומקווה למדינת הלכה. כי זה דבר היחידי שהדת הרבנית היהודי תקבל.

[@meirben-nun740]

יהדות בגולה מתקיימת בסביבה שבה הפרדה מוחלטת בין דת ומדינה. אין רב ראשי ואין רבנות ואין כספים גועליציוניים ואין קומבינות בוועדת הכספים. ולימוד תורה לכאורה לשם שמיים שכן המלכות /המדינה לא מתערבת בדתו ואמונתו של היחיד.

[@exampleemail848]

לשניכם אין מושג על מה אתם מדברים. כנראה שמעולם לא הייתם בקהילות יהודיות בחו"ל...😅

[@mosan9615]

kzbin.info/www/bejne/q3POcoeFZpp5oJo זהו דעת הרב לוינשטיין. הרבה אימפריה וכבוד ברמה אישית. כדאי שפרופסור ידע לפני שהוא מכריז מלחמות.

[@eyal-zana]

אמרת דיברי חוכמה אבל יריתה לעצמך ברגל בסוף.. דברי חוכמה מאדם טיפש

[@haimamir3817]

על פי ההרצאה הזאת אני לא מכיר ליברל אמיתי לפי ההגדרה. הם כולם צבועים. אין דבר כזה ליברל אמיתי. כל הפרוגרסביים מסתבכים בתוך ההגדרה שלהם ולאט לאט הם מגבילים את ההגדרה ההתחלטית.

[@ohadgefen7568]

אכן יש מעט מאוד ליברלים.

[@tombergins8215]

האיש הזה פרוגרסיבי ואין לו שום מושג קלוש ליברליזם מה הוא

[@exampleemail848]

אלו ליברלים כמו שצפון קוריאה דמוקרטית. זה שאתה קורא לעצמך כך, לא הופך אותך לכזה.

[@tombergins8215]

@@exampleemail848 DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KOREA אך כמה שאתה צודק וברשותך אני הולך להלוואת ממך את זה

[@ShawarMoni]

לארה"ב יש חוקה ליברלית, כל מי שנשבע לדגל ולחוקה הוא ליברל בהגדרה... ליברליזם קלאסי היא פילוסופיה פוליטית ולא פילוסופית חיים אישית...

[@nirprizant4228]

בהתיחס לנאמר בדקה הראשונה ולאור נסיונו של העליון לבסס את הכרזת העצמאות כחוקה צפוי ריאלית שבעוד שנה תגיש עמותת שמאל כלשהיא תביעה להסבר מדוע לאור ההכרה בהכרזה בתוכנית החלוקה לא יורה בית המשפט לממשלה להקים מדינה לערבים בגבולות החלוקה ----האם מותר בכלל לציית לפסיקה כזו? האם המציית אינו הופך לבוגד אוטומטית ואז חל עליו גזר דין מוות ? בית משפט שחורג מסמכותו וחורש רעה נגד מדינתו ועמו-פליטים שטח ללבנון במתנה -----ומאבד את אמון חצי מהציבור המרגיש נעדר לחלוטין פיסית ורוחנית -אינו ראוי להתקיים -צריכים לפרק ולהרכיב מחדש -כשחצי מהשופטים אוחזים בדעות של עופר כסיף או מרץ אין הצדקה להמשך קיומו במתכונת הנוכחית גם בתקשורת ראינו איך ''חופש עיתונאי'' מוביל לתקשורת מוטה פוליטית חזק לצד השמאלי של המפה והחרמת אנשי תקשורת ימניים זו תמונת מראה של ארה''ב לכן גם בית המשפט גם התקשורת וגם משרדי הממשלה צריכים להיות מאויישים על בסיס פוליטי מוצהר תחת מכונות אמת על מנת להבטיח את האיזון כדי שלא נצפה יותר בזהו זה במאה אחוז מערכוני אנטי ביבי מגיע לנו דמוקרטיה אמיתית -יצוג שווה על פי הפופולריות

[@yoavba5706]

אולי בגלל שהחלטת החלוקה היא לא חלק ממגילת העצמאות? וזה ברור שזה המסמך שמכוחו שואבת הכנסת וכל ממשלות ישראל: אנו קובעים שהחל מרגע סיום המנדט, הלילה, אור ליום שבת ו' אייר תש"ח, 15 במאי 1948, ועד להקמת השלטונות הנבחרים והסדירים של המדינה בהתאם לחוקה שתיקבע ​ל-ידי האספה המכוננת הנבחרת לא יאוחר מ-1 באוקטובר 1948 - תפעל מועצת העם כמועצת מדינה זמנית, ומוסד הביצוע שלה, מנהלת-העם, יהווה את הממשלה הזמנית של המדינה היהודית, אשר תיקר​א בשם ישראל. מגילת העצמאות הקימה את מועצת העם שהקימה את הכנסת.

[@ShawarMoni]

​@@yoavba5706 ועדיין אין זו חוקה... או חוקה מאוד מאוד גרועה...

[@exampleemail848]

אם רוצים דמוקרטיה אמיתית, צריך לעבור לדמוקרטיה ישירה.

[@elioxman8496]

all sounds very noble but not constructive....i think the only way to get equality is to stop paying for religious life from the taxpayers money. cut off religion from the government pay, all religions. when their well-being will depend on their followers from the "public sphere" they will start feeling more like normal people than like authority in how to live. if the population does not want it (when asked by a general poll done in reliable form, possibly done by international team of uninterested foreigners) than no hope for any liberal government. both modern judaism and islam are religions of total domination within community and have no option for pluralism. judaism looks kind and tolerant only when the jews live within liberal society created by other nations. islam haven't yet learned even that as separate islamic communities are scattered around EU of today...

[@victorbar-on5966]

לא צריך להיות פרופסור כדי להבין שהכל פולטי מי שולט במידנה הימין דימוקרטייה וה0מאל אנרכייה איין בכלל זכות לפיקדים עם גלימות שחורות לדון בחוק יסוד ממשלה וזה למדנו בביית הספר של החיים

[@ShawarMoni]

אם הכל זהה ודאי היית שמח לחזור לימי הפנקס האדום?

[@nirprizant4228]

אז לפחות הפוליטיקאים הנבחרים החליטו מה יקרה ולא שופטים ויועמשים שפועלים בצורה לא חוקית כדי להשליט את תמונת עולמם הפוליטית הגלובליסטית רק שהפעם זה יהיה הפנקס הכחול ותהליך מקרטיסטי ינקה את משרדי הממשלה מהשמאלנים עדיף ימני הנאמן לרעיון המדינה הלאומית דמוקרטית מאשר שמאלן מוכשר יותר החותר תחת מדינת הלאום ומבקש לערבב את אומות העולם ולשלוט עליהן בקלות מלמעלה@@ShawarMoni

[@exampleemail848]

​@@ShawarMoni אני מניח שהוא, כמו רוב הציבור, היה רוצה לחזור לעידן טרום האקטיביזם השיפוטי שהרס את אימון הציבור בבתי המשפט.

[@LightBearer93]

אני רואה את זה אחרת. אני חושב שאנחנו במדינת ישראל צריכים לבחור מה הם סדרי העדיפויות שלנו, מה אנחנו מתעדפים- זכות התאספות והתארגנות אוניברסלית לכולם, בכל מקום ובכל נסיבות, או שמירה על צביון מקומי. אני חושב שבישראל אין באמת בחירה. האופציה הראשונה בכלל לא קיימת, שהרי ברור שלא יתקיים מצעד גאווה בבני ברק או באום אל פאחם. זה רק ייצור סכסוכים ואלימות ויצריך אבטחה כבדה מאוד, והמשאבים הם מוגבלים. לכן עלינו לבחור בשמירה על צביון מקומי. זכותה של עיריית תל אביב לשמור על הצביון של תל אביב, כמו שזכותה של עיריית בני ברק לשמור על הצביון של בני ברק, כל עוד מדובר במרחב הציבורי.

[@ניברגב-תמוז]

אתה טועה ‼️ המאבק על ערכים ומוסר שונים ‼️ אם ישראל תשאר ישראל או תהפוך למדינת יהודה ששם נשאר רק היהודית ‼️

[@pxp175]

לפני זה צריך להחליט באיזו מידה מדינת ישראל היא מדינה ליברלית, או מדינה יהודית דתית. אחר כך, צריך לחבר חוקה שמתאימה למדינה ליברלית, או למדינה דתית/אתנית. בלי זה, נמשיך להיות מדינה אד הוק עם הסדרים משתנים בהתאם לכיוון הרוח. או גרוע מזה, מורנכיה שבה יאיר נתניהו הוא המלך ואנחנו הנתינים.

[@nirprizant4228]

כל מה שאתה אומר היה יכול להיות נכון אם העיריה הייתה מונעת הפרדה באירועים מוסלמים -מרגע שמובן שהיא אינה מתנגדת להפרדה כשמדובר במוסלמים עולה סירחון עז של פגר אנטישמי -יש כחמשעשרה אחוז דתיים בתל אביב ואין לעיריה שום זכות חוקית להיתעמר בהם------ואם כן אז יש את כל הזכות לדתיים לפוצץ את מצעדי הגאווה המייצגים רק עשר אחוז מקסימום ואין שום סיבה לקבל לחברה טראנסים שמהווים רק שבריר אחוז מהאוכלוסיה

[@LightBearer93]

​@@nirprizant4228 תושבי תל אביב יכולים לבחור ראש עיר אחר וחברי מועצת עיר אחרים. אם חלק מהצביון התל אביבי הוא אנטי יהדות באופן ספציפי והתרפסות בפני האסלאם אז שיהיה. תפילה בכיכר דיזינגוף אינה זכות יסוד. אולי התל האביבים החילונים מרגישים פחות מאוימים ע"י האסלאם כי ישראל היא מדינה יהודית והאסלאם והמוסלמים ממילא לא משתתפים בתחרות על ההגמוניה במדינה. לפי מה שהבנתי בשנים עברו כן איפשרו לקיים את הארוע הזה בכיכר דיזנגוף, פשוט השנה כנראה מישהו הרגיש מאויים בגלל הרפורמה. הסכסוך הישראלי פלסטיני הפך לנושא שולי יחסית בזמן האחרון והנושאים העיקריים היום הם נושאים זהותיים ותרבותיים כמו למשל דת ומדינה. המאבק על כן רפורמה או לא רפורמה הוא נגזרת של זה.

[@arnonshoham5587]

הכנסת התפילה המוסלמית לוויכוח איננה רלוונטית לדיון, אם בכלל צפית בו, התפילה בכיפור הייתה התרסה לא רצון תמים לקיום תפילה במקום ציבורי ולכן התגובה הייתה בהתאם ואינני נכנס לויכוח המשפטי על סוג המחיצה.