【回到未來 x 趙氏讀書生活 001】《中國人史綱》、《醜陋的中國人》：柏楊是一個歷史學家嗎？

為了在「新香港」改寫歷史之際弘揚真實的歷史研究，新一年開始，會不定期和趙善軒博士合作，探討不同歷史研究題目。這次導讀的是曾對兩岸三地發揮巨大影響力的台灣作家柏楊，他以《中國人史綱》、《醜陋的中國人》成為八、九十年代思想領袖，也翻譯了全卷《資治通鑑》，但不少歷史學者對他非常嚴苛，乃至不斷撰文抨擊其學術失誤。究竟我們應該以怎樣的眼光，閱讀柏楊這類非科班歷史學者出身、但具有劃時代思想洞見的跨學科文人？柏楊的著作最值得學習之處是甚麼，又有哪些內容不妨直接跳過？學院派歷史學者批評柏楊標奇立異、閱讀史料功力不足，究竟能否成立，而這些批評又會否影響柏楊作為思想家的地位？《醜陋的中國人》為甚麼在八十年代能夠在中國大陸流通，而沒有被列為禁書？
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#柏楊 #醜陋的中國人 #趙善軒
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[@kamhunglai6920]

2位我尊敬的學者合作，難得👏🏻

[@gblee007]

我最初接觸醜陋的中國人和中國人史網，真是好大衝擊。後來，開始現柏陽的史學功力不足，仍無損我對柏陽對中國文化和華夏批判努力的敬佩。

[@lonefather]

趙博說出了我對《中國人史綱》和《醜陋的中國人》两本書的閱後感，不過我仍以看過這两本書為幸。

[@sai5560]

Simon、趙博👏👏👏💪🏻💪🏻💪🏻

[@benlau5817]

趙博和沈博，很高興帶領我去學習歷史。更能明白通俗歷史和正統歷史。

[@yipyip2020yip]

👍👍趙善軒博士講解的觀點和分析使人信服呢~~

[@estherchow9663]

🇺🇸 如雷貫耳,👍🏻謝謝你,沈博士🙏🏻。亦謝謝趙博士的解説👍🏻🙏🏻

[@user-wl3tf7xc7q]

小弟同意趙善軒博士的評價，《柏楊版資治通鑑》只可以當成歷史小說看. 不過咁. 並沒有損害小弟對柏楊版資治通鑑嘅愛戴. 因為本人認為柏楊版資治通鑑精華在於其《柏楊曰》. 正正因為俾《柏楊曰》嘅思想衝擊深深打動，我先有無比恆心讀完 72 本柏楊版資治通鑑. 所以，我推介《柏楊曰》 rather than 「柏資」. 係當今人人只問係咪中國人，而不問對錯嘅民族主義狂熱年代，《柏楊曰》絕對係一股清泉，唔讀你走寶. 至於《醜陋的中國人》，就無可無不可.

[@papaul8566]

同意

[@papaul8566]

夫子自道

[@francesleung9209]

兩位博士分折得很正呀👍🏼👍🏼👍🏼🙏🙏🙏💖💖💖

[@benlau5817]

希望你倆能多一同做節目，我們一定有益處。更能改變亞洲人，文人相輕的定律。

[@AppleDailyFriends]

感謝趙博同沈博🙏🏻🙏🏻🙏🏻🍎

[@tamtom9669]

多謝兩位一起導讀這輯、希望日後兩人多的製作

[@carrietam4465]

自己原來乜都唔識，今晚眼界大開

[@martinchan1464]

謝謝兩位的分享

[@skfanfanfan]

同意趙博講柏楊，佢係借歷史講佢想講的事，就係「人性」，特別係「中國人的人性」，而中國人史綱睇到的，就是「冇人性」的黑暗！

[@carmenchu6224]

趙博這次提到的人的書我都讀過一二，很認同您的觀點。人生苦短，書海無涯，柏楊的歷史書是不看的，《醜陋的中國人》卻看過不止二次

[@sybchan3008]

謝謝兩位博士

[@linglingleung1155]

兩位博士的解說.令人能聽得明.就係最好的分享😃😃

[@jollyso8243]

有興趣聽歷史，如果講者質素起碼如沈博士

[@papaul8566]

yes！ 坊間瞎吹者眾！

[@himorning3974]

waiting for part 2👍👍

[@nn8882]

非常精彩的交流

[@sylamseto]

喜歡有高文化內容的視頻。

[@siunailo8430]

多謝沈教授和趙博士👍

[@hinghip4569]

柏楊版資治统鑑 ，加插拍楊曰 就是將柏揚的觀点闡述。每個史家都必定有個人觀点加入。即如司馬遷史記 亦如是。難道就否定司馬遷的貢獻，將史記掉走吗。 司馬遷也不过是歷史作家乎。

[@deliu4831]

司馬遷當然對中國史學有貢獻，但這不能否認他因個人問題而影響了看事情的客觀性，柏楊也坐過國民黨黑牢，我們都不難想像他治史時如何摻入個人怨憤，就如國民黨當天高舉的儒家文化便被他視為一文不值，但他也不能否認儒家文化的確確立了中國人的倫理道德觀。

[@BangBang-fp3if]

感謝兩位學者，字字珠璣，文學功力深厚，非常欣賞你們的分享。再謝。

[@takchingyu2087]

加油！😀

[@claudiajung4695]

兩位博士的文流，使我們獲益不淺！感謝，感謝🙏！

[@user-re7fy1ju5e]

好好嘅對談, 帶出對思想、史觀、近代思潮等討論．謝謝

[@peace4615]

两个我好钟意的学者。加油

[@skfanfanfan]

This cross-over is FANTASTIC !!!!

[@paullee8898]

期待下一集

[@singyiutse8386]

謝謝兩位分析及評論。

[@shirleyleung5692]

多谢兩位🙏👍

[@arnoldlam7832]

知識真係要互動地傾出嚟, 感謝兩位對談, 真係精彩, BRAINSTORM.

[@livefreefromfear]

感謝分享🙏🏻

[@hkuhk5749]

十分期待能夠把真實不受政治影響的中國近代史在此詳述,特別是民國初期到60年, 可以留待有心人日後參考．

[@imcdesign]

3ccxxn w

[@Iris-md5bd]

好正👍👍👍

[@a-8007]

Thank you. We need more content in this area

[@B-water]

Great !!!

[@RW-eu3ss]

歷史，想聽呀! 多謝兩位!

[@nelsonccwoo]

Good talk.

[@tsianghunglim7093]

哇 合體！

[@finayuen2503]

多謝兩位博士的見解及分享。

[@dilystang7198]

Thanks

[@SamsonCheung]

Highly entertaining and enlightening. Bravo.

[@celina8405]

Support. Thanks Both.

[@SunnieWoo]

Very good topic 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@dh3728]

勁👏👏👏

[@cheungkk7700]

thanks Both

[@thinkinting]

Does anybody notice the first sentence from Dr. Chiu after Bonnie’s ad is “呢套書冇價值”? Simon wanna 頂痰罐 😂😂😂😂😂😂

[@myjo628]

很多喜歡這系列

[@candyma4171]

Thanks both! Very interesting discussion and learnt a lot.

[@winniewong1442]

多謝教授，博士

[@soldbyanitatze8433]

I like this topic

[@lilywei1008]

對話，好精彩❤

[@pandoralee8707]

🙏👍thanks for sharing this interesting info and support you.

[@joyceli1493]

Thx

[@braydenchan138]

獲益良多！ 多點合作，大力支持！ 謝謝！

[@simonglobal]

【堅離地球 x 趙氏讀書生活 02】黃仁宇《中國大歷史》觀，會如何演繹《港區國安法》？（上） kzbin.info/www/bejne/kKCqnHiihclgpMk

[@ryan1126hk]

兩位學者都有課金支持，加油

[@nei5hou2]

14:53-24:53 值得重聽、思考。

[@juanitacastillo8637]

實在慚愧，久聞柏楊之名，由於個人的興趣，從來沒有想過要看他的著作，可能有機會會嘗試看看。

[@yiphungkwan2193]

💪💪💪✌✌✌加油

[@user-uw6lj4uw1d]

👏👏👏👏👏

[@JamesWongone]

👍

[@archiekleung]

To guns are more than better than one. It is > 2+. Very nice. Thanks.

[@winniewong1442]

祈望博士再教導

[@markssk6260]

👍👏

[@Michael852]

兩邊都聽

[@standwithstandnews]

支持趙博同沈博

[@waitung986]

👍🏻

[@kittysin1535]

兩面都收看

[@Kongszeman]

😊

[@fukeungchan2280]

Support Simon and Gavin

[@yflo1850]

多謝兩位分享！精彩！ 中國人反省文化好弱😂😂😂😂😂😂！講得好！

[@TheJoly88]

👍👍👍

[@papaul8566]

說一句笑話, 邊个老友記仲想知道終角到底仲有冇得救,不訪到畢尾週各大小糖仁佳作深度遊！唔明莫問？

[@jasonleung1550]

趙博張相好 chok

[@winterwightlaw6106]

請問『史字』以外有冇其他漢字代表歷史呢個 概念？

[@jasonsccheung3831]

他的西窗隨筆和倚夢閒話，就算你不是臺灣人，閱後亦會獲益良多。

[@yin1902hk]

高手過招都幾正

[@phyllis65]

🥳🥳👏👏🎉🎉👍👍🥰🥰🥰🥰

[@KwanYip-lo9nr]

看《中國人史網》，發現有好幾處錯誤，不知是原文問題還是校對問題。

[@patricks8364]

趙博打煲呔張相好型，好靚仔，難怪桃花運旺盛，溝死鬼妹😅

[@jackliu5269]

問題是柏楊從來都沒有提示不要對他說的歷史太認真, 書名又取得堂堂皇皇叫做中國人史綱, 年青人不是歷史專家最有可能是信以為真.

[@winniewong1442]

偉大復興，大國掘起 這是中國人誤點

[@Joey-NZ]

想请教赵博士：曾经听过一位原籍中国移居加拿大的KZbinr提过明末出现白银危机引致经济崩溃，是明朝覆亡的重要原因之一，这个讲法可信吗？

[@gctalk]

不可信

[@singchan6124]

以往都喜歡聽趙博，不過越聽下去越感覺趙博講嘢偏向一邊。1.當時清朝積弱，割地賠款無數。才有扶清滅洋，慈禧借白蓮教到處殺洋人，引致八國聯軍攻擊中國。趙博無談論到 「割地，賠款」民怨，只講清朝對洋人不是，引致聯軍攻城是否片面。 2. 當年清朝仍是帝國，又無聯合國。有無國際法？

[@HKDANTE101]

聽到呢D邏輯，司馬遷也不配當歷史學家了。基本上寫中華歷史的史官多半都不配做歷史學家了，而在他們史書基礎上研究的人竟然才是配稱為歷史學家，這世上就有一種邏輯叫中国式的邏輯。 柏楊於研究歷史唔夠嚴謹是一件事，等於趙氏曾經大言龐統待遇高過諸葛亮也極之不嚴謹的說法，所以趙氏也不配叫做歷史學者嗎?歷史本身就存在神怪，或者說得明白的就是當事人也無法解釋的事，又或者口耳相傳的見聞記錄下來。柏楊讀書的大半段時間都在監獄，而且在台灣，並未能細察歷史本身就無可非議。本身醜陋的中国人一書就被吐是影響六四事件的原兇之一，坊間對柏楊的批評自然也是會過激。

[@neutronstar77]

粵語 （白話）經濟戰的祖師爺---美國總統列根。前蘇聯係點樣比列根總統搞到執笠？經濟戰在美蘇爭霸所起的作用有幾大？請聽我娓娓道來。（請按我的頭象進去看） 。。。。。。。

[@tailunghung3264]

Sorry, 係屎缸。

[@kcchan3954]

趙善軒真是不知所謂，柏楊何時話自己是歷史學家？他從來稱自己衹是個「寫雜文的糟老頭。」柏楊寫中國人史綱表明是在九年零二十六天的文字獄中，靠剪剪貼貼將有限史料糊集成書，他也表明編寫這書的目的是希望引領我們怎樣跳出歷史時空混淆的迷魂陣，所以他將年份改成耶穌紀年，代替甚麽xx元年;將甚麽公，帝用上真名真性，如他將秦始皇直叫贏政，令初學者対人丶地丶時空有立體慨念；他衹想寫一本工具書令現代人較易對歷史入門! 現在趙善軒扮曬「學問龐大丶知識載滿一火車」(柏楊譏諷假道學的用語)，跳去歷史學角度的高地去批判這本書的不嚴謹，這類小人心態，他是同樣可批判黃霑作品媚俗低端，倪匡無文字功力，古龍不懂武功招式...難登大雅之堂等等云云，趙善軒衹是一個找機會去替自己臉上貼金的小丑。 最可笑的是他自稱留學英國，連一句的英文都講不好，自稱寫過幾十本書，又有邊本見得人? 人無完人，批評很易，但由你趙善軒這類南郭先生型「博士」去批判？簡直笑話！真是「提鞋也不配」(又是柏楊譏諷冇料扮四條的契弟的用語。)

[@Bohemian0522]

趙博明明評佢係「歷史作家」，冇講過佢係歷史學家。你重新聽一次先啦。

[@HKDANTE101]

你連上面說什麼也不能理解，我看你再讀百次也沒用，除非重讀小學課程啦。 上面就係指趙生佢以柏楊不是歷史學家，而是歷史作家來做基礎論調，而偏偏柏楊就只命過自己只係寫雜文嘅。當然趙生的邏輯永遠只係抹黑他人換來得啖笑，最適合你聽多幾次。

[@user-ex9ee7rq1n]

👍

[@markssk6260]

👍

[@user-tm3zz8xc7w]

👍