華為前工程師：國產晶片是一個山寨不成功的笑話 |《歪。播客》• 第104集

[@aKenHsu]

身為台灣人，對最後那段大馬的國產車心有同感 QQ 台灣也是保護國產車，過了三四十年也沒弄出什麼鳥來，還一直漲價，搞得人家進口車被抽了重稅，跟你也沒差到多少價錢 = =+

[@theivz]

台灣關貿很垃圾的.....一堆好東西過關翻倍賣，台灣搞保護的東西都保護出一堆拉基出來，什麼高端，國產軍工業

[@黃潔昇]

台灣國產車政策算是台灣之恥之一。

[@喬睦銓]

國慘車不提也罷，不是扶了就能有汽車界的台積電 跛腳扶一輩子永遠是跛腳…

[@bi-hoo]

最可惡的就是重稅照樣課。

[@swtsog]

@@bi-hoo 不這樣哪有稅收啊! 大家默不作聲政府繼續抽~~，台灣人民也是另類的韭菜~

[@peteryew9615]

本人也是待研發部門的，研發就是從錯誤改進，抄襲成本低但永遠做不出好產品，因為他們沒有失敗的經驗而不知道如何去改進自己的產品

[@lk2eu487]

果然還是懂行的才清楚，從來沒想過原來失敗的經驗才是進步的根源。

[@nandehutu2194]

我一朋友被德国博世派去中国负责杭州建厂，回来后跟我说他在中国经历的笑话，有人拿着坏了的博世牌的电动螺丝刀找他们要求赔偿，结果被查出是山寨的，因为原版有错并及时改正了，而山寨的把错误也山寨了，且一直这样山寨着，所以里面还有本不该存在的错误。实在可笑。

[@劉祐彰-s8n]

@@nandehutu2194 在這種環境下感覺真正的人才也不會想留在中國，劣幣逐良幣 畢竟要是原產品都改正了缺失而抄襲者卻渾然不知這樣本身就蠻可笑的

[@a198878]

在中國以外的國家，抄襲還敢量產會被告侵權的吧？ 我總覺得這才是主要原因XDD

[@hank3987]

唯一的危機就是他們抄走了正確的路以後，再用大規模、大資金、集中資源的制度來掙得市場勝利。 噁心但有效

[@ALC_KT]

非常認同你說的，人只有在沒有生存壓力的情況下才有可能為了理想和興趣去工作，也才更有發展的可能性。

[@ada-xx2ni]

在大陆，确实绝大数多人都为了生存压力，忘记了理想和兴趣，恍恍惚惚三十岁，恍恍惚惚四五十。理想和兴趣在普通家庭想要得到追求，几乎要付出你的所有，但是又很少有几个人能真的做到付出所有。而且在大陆的环境，认真搞实业几乎是不可能赚钱的，想分杯羹只能融入你并不认可的群体。

[@090221731]

我覺得最好笑的就是之前找一個阿嬤的照片然後稱呼「龍芯之母」

[@龐仔]

他們宣稱這位高齡80歲阿嬤級的女院士 本來已經退休了 現在為了國家的需要重新出山⋯⋯⋯⋯找了一個快要”出山”的人重新”出山”來唬爛 很確定的是中國的晶片發展不久就要”出山”🤣🤣🤣🤣🤣

[@w2293805]

其實這個「龍芯之母」也在當初背書「漢芯」的政府團隊之中，更別提「龍芯」到現在也是無法面市的大餅，「麒麟芯」雖然只搞設計電路，但好歹有個實物能看到，粉紅戰狼們卻拿一個畫大餅的老人來跟大家說自己能做出更大更好吃的餅，真的是讓人啼笑皆非。

[@user-flying169]

製造晶片是一個需要30年積累的供應鏈生態系，無法有捷徑，反正中國在AI領域也是數一數二的地位，不要想全部都要

[@anshley5]

​@@user-flying169 中國在AI領域也不會有前途的 缺乏大數據 只有一些受到黨國限制的數據給AI學習

[@aprilhu6677]

@@龐仔這位老院士磨了80年芯片，終於磨出了5奈米，再讓這位老院士再繼續磨80年就可以磨出0.001奈米了

[@陳宇龍-o3s]

中國拉走很多台灣晶片廠工程師，其實沒什麼用，每一個工程師只了解一部分，點跟點之間無法連成線，又怎麼能做出晶片，就算做出來，良率也很低，完全沒有商業價值，在效能上也有很大的差距，想彎道超車? 台積電能把DUV玩到5奈米甚至是3奈米，已經把DUV玩到了極致。 台積電不是只有製作晶片，也參與客戶晶片研發，為客戶研發出最好晶片效能。 商業信任是中國代工永遠做不到的，偷竊客戶資料，複製，仿冒，又怎麼有客戶敢把高精密晶片給中國代工呢！誰會把值錢的東西給小偷保管，又不是傻子。🤣🤣🤣

[@QQANDY]

這個國家就是要讓他回歸到赤貧，朝野官民才不會成天一副囂張跋扈的流氓樣！🙁☹️

[@guandaya1]

沒錯

[@Gary6656]

同意

[@charlestsai3708]

共匪😂還是要有「匪」的樣子才正宗！穿西裝打領帶👔就不像了啦

[@kaideng2571]

絕大多數的人民是無辜的、是被洗腦的

[@charlestsai3708]

@@kaideng2571 腦長在自己頭上，看看誰伸出去被洗的？

[@兼爱非攻-j4l]

小学生皇上，对芯片的认识， 就好像面粉加水揉成面团， 再掺点内馅送进蒸笼蒸一蒸 ，就是颗包子了 。只要有面粉有水有蒸笼 ，做包子有什么难的， 做芯片能比做包子难到哪去? 不过就是高级点的包子， 我花钱买来原料设备 ，还怕做不出来吗 ? 可是皇上不知道的是，天朝芯片能批量生产，大部分是靠台湾人，没有台湾人的技术乱搞的芯片厂，没有一家能成功批量生产，大多是骗完补助就烂尾。

[@HWS168]

最誇張的就是拿補助款去養雞！ 將半導體工廠改成養雞場... 生產晶片變成孵化小雞...實在是可悲又可笑啊！

[@bob015012]

正解

[@tianmar9795]

不是骗完补助就烂尾，是官商勾结巧立名目，明修栈道暗渡陈仓把国库往家搬。

[@黃耀弘-p6v]

習呆愛吃包子天下知要習得製造晶片最少要讀大學電機系讀碩士博士，要學有專精的製程工程師化學工程師程式工程師其他外國提供的化學品藥劑與其他配套基本設備才能開是製造晶片，慢慢調適到最佳產品良率才能有競爭力才能賺到錢，如果慘頻良率不達標只有30-50%就生產那測試堆將是巨大災難

[@歐-s3h]

你要知道中國根本拿不到高階機器 所以就算是中國人拿著完整的台灣技術也沒用

[@hh9619]

謝謝！

[@brainwashkenny1]

身為台灣人，我永遠堅決支持習主席在黃俄羅斯永遠執政。

[@aplineyahoo]

習皇是中華民國在中國最大臥底，這幾年積極屠殺政府官員，搞亂國家經濟，這不又搞了無限期連任，讓他可以終身搞毀共產黨

[@家輝陳-s7c]

台灣人會反對他的政權別太超過

[@家輝陳-s7c]

我已經劍指俄國北韓中國

[@yhdybf9718]

你是支持武統嘍😂

[@brainwashkenny1]

@@yhdybf9718 呵呵，兩岸之間如果必有一戰，我寧願它現在打，而不是換一個腦袋正常一點的，悶聲發展三十年之後再打。

[@horsebubu]

台灣的裕隆前陣子還傳出要代理中國車 這已經不是恨鐵不成鋼了, 而是在養老鼠咬布袋

[@zhanghui-ei3ml]

既然已經要引進，那就要注意某些比台灣先引進的地區的某些型號已經臭名昭著了，甚至還頻繁出現制動器失效的消息，當事人在網上申訴還被人靠北！😂 一些頻道已經有在說了，可以搜一搜。

[@leonnegroyagg3979]

​@@zhanghui-ei3ml 某mg牌嗎？最近我外甥才買了一台，無語。

[@江旻翰-e7t]

至少人家能造出像樣的車，裕隆？？？

[@aprilhu6677]

裕隆汽車是台灣的工業之恥

[@486word]

謝謝！你的YT真的很有深度內容，我很喜歡。

[@scottie2475]

晶片不是只有那台EUV，裡面很多化學藥品中國都無法自行生產。就算生產設備與耗材都有了，但製程本身就是一項很重要的技術。這也是為何美國什麼設備材料都有了但還是得看TSMC臉色。

[@Rock-The-Road]

就跟一些老師父的經驗技巧一樣，沒有下苦功是偷學不來的，更沒有一步登天的事。何況要在極微細小的製造技術更是複雜困難多了，讓你偷到技術也還是做不出來。大陸到處挖角了許多頂尖高手，缺乏各種技術團隊配合環境，仍然就是做不出台積電的層級，就算偶有幸運做出一批成功了，後來再做還是一樣失敗。 像全世界只有日本跟瑞士能做出原子筆尖的鋼珠，前兩年大陸宣稱突破技術可以大量製造，不用跟日本瑞士買筆尖鋼珠，至今還是沒有看到過有商品出現！ 我就看過一個麵包同事做的蛋糕，一樣的配方，一樣的製程，完全都有教給大家，但是他就是能做出比大家高一倍的蛋糕，即使他的麵包課長也做不出跟他一樣澎鬆的蛋糕。這就是個人的經驗手法差異了，天賦高就學的快又好。像古代的名詩人一樣，做出來的詩就是不一樣。

[@kevin680930]

當今世上任何國家都無法獨立完成7奈米以上的製程。更遑論被世界圍剿的土共！

[@洪啟維-c4o]

@@Rock-The-Road 你说的鋼珠啊，那個淘寶上有喔，不過不是原子筆，而是很粗，很大顆的鋼珠筆，至於用起來怎麼樣，我就不知道了

[@frazier_tw647]

如果只是差在技術砸錢挖人才就行了 偏偏半導體製造是全球合作的結晶 推崇戰狼主義 以競爭取代合作的中國是不可能成功的

[@yiquny]

@@Rock-The-Road 你以为台积电就很牛逼吗？如果受到象华为这样的制裁，台积电就是渣-华为可以活，台积电根本活不了

[@Gary6656]

我相信科技一直在進步,電動車應該不會是未來唯一的選項

[@chorkinho5851]

但是所有新能源車都需要基建投入協助, 日本的石油氣車其實更環保節能, 但是日本壟斷了九成相關領域科技中美才沒有按這方向發展

[@mjhou4123]

@@chorkinho5851 氫能車是未來，現在就等著低價生產氫氣的製程。

[@JohnAndMusk]

本来我看好电动，但最近的科技发展让我觉得，固态氢才是未来能源的发展方式. 科技，不一定要自己研发，可以购买其他公司的研发产品组合起来，制造出产品进行售卖.

[@foong1985]

电动车会在未来被市场淘汰的。用几年，电池就会挂，车就不动了，到时一文钱不值，有多少用家亏得起？

[@scottie2475]

其實中國也是有創新的。比如，如何增加廣告，如何在遊戲中客金。所以百度搜索出來的廣告就能比Google多出一百倍，B站的廣告秒數也能比youtube多兩三倍，甚至連加入VIP都還能給你廣告。諷刺的是騰訊不研發遊戲，而是研發如何讓玩家多克金，然後靠山寨別人遊戲或者代理遊戲，活生生成為全球收入最高遊戲公司。

[@franciscoantonio314]

Damn right.

[@swj3333]

人礦也是偉大中國發明! 之前誰會對人體器官動歪腦筋? 中共絕對不會像納粹那麼笨! 搞甚麼毒氣室屠殺猶太人?! 把法輪功~民運~維權份子抓起來 全身器官都能賣出白花花銀子!!!

[@TheKhtan]

騰訊不是游戏公司，他财报里游戏的占比很少

[@立真何]

你们看b站视频有广告么？

[@yakli3346]

分析、讽刺的很到位。看过一个从国内润到国外的大公司副总吧，好像是腾讯还是网易来着记不清了，说他负责的事务，游戏，就如你说的情况，研究怎么把你留在这里，研究怎么让你在游戏里才生仇恨，从而去充值攀比。只是这些都是反向负面创新。不光游戏如此，周遭的人和事也很相似。

[@張文宗-w4k]

我也是一個研發設計人員，主要是機械結構。常說的一句話中國不可能有研發，因為研發10件有一件能成功就不錯，而研發成功10件有1件能行成產品也就不錯了。這中國有如此的領導人嗎？，包括各級領導。

[@ER1775]

美其名研發，實則仿製，但是礙於材料力學不行，所以才有放大版的仿製品出來，有人會問台灣為什麼不做，反過來問你們，台灣只是你們嘴上的一個省，怎麼搞都不賺錢，懂得都懂。

[@jtang63]

中国的空间站是你嘴巴做的？

[@張文宗-w4k]

@@jtang63 是偷別人的吧

[@jtang63]

​@@張文宗-w4k哈哈，太下限了。

[@kkong3670]

Damn it!! You did a good Talk in this subject!! Well Done! Especially 1. on the area where fund were invested and how it was distributed. 2. the situation that China is in now. 3. the truth facts about the US/ European countries / Korea /Japan vs China. 4. the tough fight for China ahead. good subject

[@jackh0]

沒關係，只要告訴自己台積電是「國內」的，一切問題都解決了。

[@hyy3657]

我們就中華民國，既然給他們這個空間 那他們玩文字遊戲是可以理解的，這樣搞也不無道理 但是法律是一國，本質上是兩個政府

[@林和逸]

他們的學者直接說把台積電搶過來就對了~真棒~

[@尛看-s5i]

@@林和逸 如果真的是他們的 又何來「搶」的說法 真的是矛盾大國

[@Bünyamin-k4j]

很快就變國內了😂

[@jingyang5341]

@@Bünyamin-k4j 欸你這種人還真的挺可憐的😂😂

[@ココアちゃん-i5r]

台灣國慘車也是政府保護太好不思進取，國外車課稅才賣那麼貴，結果國慘車那規格也跟著人家賣貴，到最後哭沒人買，政府就繼續加關稅，台灣買車付一堆錢繳稅金；反而是政府沒有特別保護的自行車、電腦闖出自己的一片天。

[@阿輝-k8k]

重工業，真不是能自己搞的…一定有政府扶持才行

[@lzc-t6m]

@@阿輝-k8k 問題台灣的汽車業就是爛啊！

[@chicaxxx8313]

問題是扶了還爛，電腦晶片可不比汽車簡單

[@學賢呂]

什麼國產車，都是騙人的。引擎日本進口的，傳動軸韓國進口的，就是拼裝車，不用進口稅，賣的跟進口的一樣貴，賣大陸還賣得比台灣貴，當台灣人是盤子，當年他們的董事長到大陸，見到習包子，居恭哈腰的跟龜孫子一樣，台灣人要有骨氣，拒買，讓他倒

[@阿輝-k8k]

@@lzc-t6m 這個產業鏈很難短時間賺大錢，從零開始到車子大賣，中間有很多風險 國外大車廠哪個不是近100年的累積，加上二戰的歷練才有今天。 你能數的出來的車廠當年都參與過戰車戰艦戰機的製造，或者核心零件的生產。 這些經驗是你有錢買，人家肯教，都很難一下學會的。

[@catandf]

確實每個國家都有自己的問題，如果故意忽視很容易一蹶不起

[@JohnAndMusk]

在关心科技之前，应该首先解决人民的生存，人权和自由的问题。

[@趙永龍-f2i]

這標題下的太好太實在了，如果只想用山寨一步登天永遠只是被踩在腳底下

[@ericlim7684]

說到寶騰真的很有感，身在馬來西亞我真心覺得寶騰或第二國產車「Perodua」唯一的優勢就是車價比其他外國品牌的車來得便宜。 但設計與技術完全比不過其他的品牌，而且有的零件還要也是要靠外國的技術才能夠量產。 當其他品牌已經量產電動車的時候，這兩個國產品牌還都沒有研發電動車。 寶騰若不是被中國吉利收購的話，到今年寶騰可能還是會繼續虧損而已。

[@richtoo2345]

台灣的納智捷不遑多讓

[@Jenq12076]

全世界人口沒超過五千萬的國家，發展汽車業都很艱辛，瑞典㨗克有機械傳統的國家例外，但最後小汽車公司也都被併購，馬來西亞台灣有努力過，但有些事不是努力就有用。

[@AMATISIG]

​@@Jenq12076 拉高進口車關稅去貼裕隆這麼久還是垃圾，但這垃圾是必然的，因為造車行業沒改革，一般人認為還是重負荷/骯髒的工作，薪水又沒很高。 政府不管怎麼補助，都還是只肥到少數人，公司內薪資中位數根本沒提升多少，所以還是沒人幹。 總之，台灣人不拿新台幣去尊重專業的長期現象，導致了補貼裕隆是打水飄的結果。

[@adv.q770]

很多土包子看到某些汽车有声控就叫惊讶的感到高科技，他们不知道这些功能就是安卓过年，300元的手机也可以做到，其他名牌车不是做不到，而是不想盲目做一些不实际的科技，其实是没有难度。

[@exia5693]

馬來西亞的那些國產車至少價格不高， 不會造成“雖然是國產車，但價格跟國外加稅後的售價一樣高”的情況 台灣Luxgen雖然目標是高端車（但也沒真的到高端），但價格卻下不來，價格跟其他牌子加稅後的價格差別不大，擺明就是在坑台灣人

[@林義豐-e5r]

電子工業就像疊代方成 沒有捷徑 今天偷看到別人答案卻不知道計算過程及計算經驗 幾乎就是無用的投資

[@WuJustin-do7sd]

作為業內人士，聽了文章前幾段我就可以肯定這個華為工程師是假的。

[@LML8071]

我非此行，聽不出哪裡有問題，可以說明一下嗎？

[@skyw9611]

台灣也有政府養很多年的車廠，甚至比現代還久，可憐啊！

[@aaron62529]

台灣有車廠？那充其量只能說是專業代理商！

[@氧化鋅]

裕隆吧

[@tslee4456]

很誠懇的視頻，贊

[@kuohsiungchiu9641]

說的真好，一針見血。

[@pg335]

所以惡性循環下，中國人口只會越來越少，提早邁向老年化社會，這是一個蝴蝶效應，很難逆轉!其實台灣擁有台積電也是天時地利人和下的產物，憑現在的政府不管是民進黨還是國民黨這些短視近利的政客，絕對搞不出這種東西，真的要由衷感謝前人種樹的庇蔭!

[@xpeter2883]

確實，不知道還要幾年，台灣選民能夠擺脫非藍即綠的思維

[@charlestsai3708]

美國人不給你搞，什麼都沒有😅

[@sansanchiu1292]

可惜，快要變美積電了

[@charlestsai3708]

@@sansanchiu1292 本來就是給美國大蘋果打工的，之前是給英特爾打工。

[@9AN829]

@@sansanchiu1292 台積電本來就是專注於打工，不想取代客戶。 但中國跟三星不是

[@diocats]

我來聊聊發生在我身上活生生的例子： 最近我任職的公司進了一台， 中國生產的雕刻機， 由台灣的合作多年的廠家進口組裝， 組裝好後確定能啟動， 然後…就沒有然後了… 機台的對刀、原點設定、中國自研的機台操作介面全都沒有說明與教學， 要用什麼軟體畫圖？排刀？轉檔？ 全都沒有配套軟體… 我一個人摸索了一個星期， 在網路上找相關的教學， 才終於讓機台動起來， 結果動起來才發現Y軸整個大偏移， 原點永遠跟你設定的不一樣， 聯絡台灣組裝廠商他們也無力解決， 說什麼這是他們第一次進口這機台所以也不了解，聯絡中國原廠說明問題也愛理不理， 我第一次遇到這種服務的公司， 搞到火都起來了🔥🔥🔥 當下了解為什麼中國企業慢慢落寞的原因之一了，只能說 死好🔥🔥🔥

[@zhinaese]

干嘛不用台湾自己生产的机器啊??爱台湾就要用台湾货,不用台湾货就不是台湾人

[@OshouYang]

中國抄奢侈品包包是爆幹強😂 真的分不出來

[@hdlim8753]

这位華為前工程師就是歪。講堂！

[@陳進褔-m4t]

研發必須要有遠見！研發費用的大量投入更是一個企業永續經營之道。

[@MrTubesong]

笑話別人的最終會成為笑話

[@到处跑跑的喵喵]

博主真成笑话了😂

[@朱老师-c5t]

主要是官僚体制太强了，任何地方稍有权力都会过得比技术人员好太多。真的要创新只能让他们待遇上去，但是太难。

[@tale0923]

不對！是中共宣傳的一切幾乎都是笑話！

[@錫浸瓶]

自信點，中國的一切都是笑話！

[@家輝陳-s7c]

俄烏戰人傷我非常痛心

[@家輝陳-s7c]

因為普丁還不肯放手讓全台灣更生氣

[@家輝陳-s7c]

我們要求快點停戰

[@家輝陳-s7c]

台灣向中國反戰到底

[@peter750729]

講到晶片，不得不說一下... 1.中國什麼都想自己做，明明加入世界貿易體系，卻不像日本、韓國、台灣這樣，成為產業鏈的一員，而是全都要自己來，破壞國際貿易體系。 2.中國將晶片用於軍事用途，比如無人機、戰鬥機、飛彈，並且出售給某些敏感國家(例如伊朗)，這才是中國被晶片制裁的主因。 3.中國對於智財權的不重視，每年侵害歐美、日韓、台灣成億上兆的利潤，雖然中國市場很大，但搭配上中國什麼都要自己做這點，會讓外國對於中國市場失去興趣。 我不是很喜歡以偏概全的批評一個國家，但中國在上述幾點的操作，嚴重排擠了自己在國際貿易、產業鏈上的地位。 特別是中國很喜歡說的"卡脖子"思想，套到日、韓、台身上，不早就人被卡脖子卡到死了? 為什麼技術仍然如此先進? 中國如果繼續不面對問題，而是把所有問題都歸因於海外，只會讓自己更加受到排擠，未來被制裁的領域會更多，技術取得會更難。

[@fgdhte1484]

講到晶片，不得不說一下.. 1.華為不做晶片只做設計,但美國禁全球賣晶片給華為 2.故事開始就是華為在5G技術的領先, 美國是殺紅了眼 3.在美國單方面發起貿易戰, 世貿都已經判了中國勝算

[@peter750729]

@@fgdhte1484 講到華為，不得不說一下... 1.美國禁止出售晶片給華為，是因為華為有和"伊朗"的交易，而授權這項交易的重要關鍵人物，叫做孟晚舟。 2.不知道是誰告訴你華為5G技術領先，但世界上5G技術各派系林立，Nokia和美國的Horizen在實驗室的數據其實都很漂亮。 不過在沒有實驗室數據，最早把5G布設於區域內試運行的的確是中國，不知道這是不是你所謂的領先。 如果你認為這是領先，那想必疫苗沒有通過測試直接施打於人體，應該也是一種領先指標。 3.美國和中國有締結貿易協議，中國連續5年以上未達成約定，所以時任美國總統川普和中國展開談判。中國對於美國要求履約的提議不但不正面回應，反而對外放消息說中國已經強大了，可以平視世界，這是美中貿易戰的開始。 你要說美國單方面發起貿易戰，那是因為你沒有去了解中國失約的大前提。 如果你對於世界大事的了解只存在片面，那麼你會錯失很多重要情報。 中國官方發表的任何情報，建議你先懷疑一下，因為這個國家的誠信還有偽造他國立場的發言，已經不是第一次了。

[@Honeycat17]

原來是做設計的 歪字LOGO設計的真的很巧妙 像是兩個不字照鏡子,而且照得很正...但意思卻是歪,挺有趣的 也能看成不止,停不下來的意思也很好 讓我忍不住上看下看了好幾次

[@banboyer]

老師其實說的沒錯，設計不只要模仿還要完全模仿，了解其環境和歷史背景，就連教學方式都要模仿，只有完整複製才會撞到過去別人演進時期的瓶頸。就怕還沒有模仿到位就扭曲成自己想要的形狀，最後只模仿了表象卻說是自己的特色。

[@W鷲明]

就像數學，先抄下老師教的數學公式。 再以自己思考消化，計算後若果錯誤再從頭開始每步覆算，直到找到錯誤，就能完整學習到公式。 之後新發現的數學題，就從經驗找出數個可用公式交集使用，得出新的答案

[@arionchang4037]

以前，滿清與日本都派了 留學生，去英國海軍學校留學，學後 各自歸國。 當時有位歐洲的將軍就已预言 : 滿清的留學生只专心學船艦操作。但日本留學生，不只在學船艦操作，他們还会研讀 英國的文學與英國的各項体制。 將來，若滿清和曰本有战爭，一定是 日本会贏 !

[@陳文圳-d2j]

說的真好！

[@cccggg3503]

講到國產車，台灣也一樣，裕隆也是扶不起的阿斗，政府政策保護了幾十年了，做出來的產品還是比不贏進口車，乾脆不要保護了，越保護的產業越沒競爭力

[@林義豐-e5r]

其實中國一切科技幾乎都是抄來的 國情關係只求速成 只是晶片產業進步太快 等中國抄好學會了 開始蓋廠生產 已經不值錢

[@Gary6656]

真的 晶片是個無底洞, 支持中國持續撒錢

[@知足常樂-m4c]

中國人他們只想著賺快錢～從沒想過投入巨額資金以去研发新的產品～他們只會買買～可惜現在每個國家都在提防中國的收購案～以提防技術外流～

[@WillienChen1]

他們只是來不及抄....就被美國發現了

[@鄭書淼]

如果科技這麼好抄，相信你已被很多開發中國家，重金挖去當研發長了，豈會有時間在這裡打嘴砲。

[@Vivo-xb2su]

中国空间站：你在质疑什么？

[@siip8612]

You are honesty and you speak good Mandarin!

[@hwhjeff1856]

晶片是實打實作苦工的產業 沒所謂彎道超車的技術 想要發展還是得從基礎打起

[@vogue690]

技術本身是有深度的，沒有技術背景的主導者很容易淪落為價格戰，尤其當此位只有單一業務背景的時候，業務往往看不懂技術，而技術往往看不起業務，只有在兩者取得平衡的企業才有辦法做大。晶片的金字塔越來越明顯，老是說自己有錢的強國人應該看清楚晶片業不再有錢就能解決問題，還要有程度的技術人才日以繼夜的投入產業才能造就金字塔，進而產生龍頭效應。如果一直短視近利，那不如去做餐飲業，保證每天看得到現金流。

[@mcch8888]

台湾省及韩国所有科学家40年内也造不出完全100%自主的太空站，也无法有100%自主发射火箭技术及卫星技术，也无法有完全100%自主的核潜艇技术，也没有完全100%自主的基建技术及设备，也无法硏发出100%自主半导体一条龙工业！ 台积电及三星表面很风光，其实所有半导体制程核心技术及设备像尖端光核机，纯半导体材料，尖端EDA软件都被欧美日完全掌握住着。别忘了，台积电还用大陆的尖端刻蚀机。 不卖，台积电恐怕短期内会大麻烦. 因为台积电及三星愿意下跪舔美，美帝及其盟友才没制裁它，放过其一条跪狗命。 如果有一天跪久的台积电及三星不听话，制裁一到估计死的比华为还快

[@arionchang4037]

[思想]比較重要 ! 創新 不重要，[山塞]就行了 !

[@毒菇雞湯]

外行官員做主導 只是單純想在任期內做出一番成績 如果辛辛苦苦的做基礎卻會被下一任官員摘果子 那還不如放棄 只做一些可以短期出效果的東西

[@洪春男-w5x]

台灣的汽車業也是扶不起來，不過還好台積電的晶圓代工做得很成功，也帶動一票 IC 設計的公司做得不錯。 或許每個國家需要認清楚自己可以在哪個產業有優勢，將更多的資源投入該產業做到領先全球、別人無法取代，這個才是最重要的。

[@水英林-c8p]

不是作不起來，而是政腐打壓國內的生產汽機車，因為進出口都有關稅可拿，所以政府希望的是所有的汽機車都是進口的，他們抽的稅也比較多，不然台灣的工業水平己經到了。例如最近台灣又要進口日本和美國雞蛋了，台灣是中部的雞生病生不出蛋，所中北部蛋不夠，但南部蛋還是有的，但南部的蛋很多是不抽稅的，大都直接進早午餐晚店餐廳傳統市場，為了抽稅和巴結美日兩國民進黨瘋了

[@洪春男-w5x]

@@水英林-c8p 是嗎？那電腦、手機、晶片又為何做得出來呢？台灣一直沒有做汽車引擎，如果真的做得好，要出口也不是什麼大問題吧！

[@lee31229]

@@洪春男-w5x 有啦 中華引擎引進蓮花汽車的技術，研發了兩三個引擎，結果放在發財車貨車上，那個油耗~嘖嘖! 明明是跑車引擎的技術底。

[@Wh3Ttt]

​@@水英林-c8p 南部蛋不抽稅？北部蛋要抽稅？所有項目都有5%營業稅，你是指這個嗎？

[@TheKr3kr3]

@@水英林-c8p 國慘車只能靠炒作島內(18趴不敢談關稅)第一名來捧人氣 衝掛牌數來希望~弄假成真 不抽稅國慘早就倒閉了

[@Huayang-project]

可惜芯片是無法 用反向工程 做出來的….要有機台 技術 光是以上兩者就是中國幾十年都無法做到的 更別說 最重要的良率….張總曾說過 做得出來 是一回事 良率能提高 又是一回事

[@king20a6]

几年前在网上也是很多人说中国在多少年内无法创造OS，现在中国已经有了鸿蒙还有最先进的车机。 人家连航母，战斗机，火箭，高铁都造的出，你觉得芯片很牛逼嘛，无法被复制？

[@user-op2qw9ug8x]

現在有能力量產三奈米的只有台積電，連三星的良率都上不去還有嚴重發熱問題，別聽中共在那‘’話虎爛‘’

[@自由鬥士-h3g]

內行郎！

[@bh710717]

台積明年試產1.6奈米 朝埃米級邁進

[@ugandaknuckles850]

再微縮很難了 原子大小也就1埃

[@bh710717]

@@ugandaknuckles850 對 需要努力

[@何家慶-e5o]

應該這麼說，做晶片不是一條龍，所牽涉的東西太多，有各種東西是世界各國提供，並且無法有效的仿製，所以要自己搞出來不是這麼容易的。

[@謝柏薯]

晶圓代工是台積電獨創的經營模式，加上幾十年的技術疊積和獨特的整合，現己獨步全球了!

[@GintamaDTMD]

中國的科技發展一直沒有所謂的正向發展與回饋業界的思維，中心思想就是彎道超車的抄襲與綁架科技人的愛國情操，中國沒有專家就從海外挖角、賄絡、用金錢購買技術，把利潤做爛做到至刀刀見骨，逼退競爭對手退出市場，最後以自身優勢再挾持他國產業與當地政商利益。 回到所謂的正向發展與回饋，台積電與ASML是雙向互利的戰略夥伴，台積電並不只是精進自身製程良率與經驗，還引導下一代先進製造的研發藍圖，再回饋給ASML開發出下一代製程微影設備，雙方分享自身的智慧財產也不因為眼前利益就貿然毀約、洩漏機密。同為競爭對手的三星，也能藉由ASML的設備開發下一代製程。 中國的思維是以黨領政、以國管商，政治與他國不對盤，就先來個制裁與一口戰狼式咆嘯，揚己國威，砸大錢要做一條龍，生產、製造、開發、相關供應鏈共產黨一手包辦。如果有一天中國的晶片崛起了，成為先進製程的領頭羊，不要懷疑中國的無恥與下限，絕對會對市場上的競爭對手趕盡殺絕，逼迫協力廠商交出所有科研成果，否則就不給下一批單諸如此類，甚至扶持高層小金庫成立的供應鏈，正所謂肥水不落外人田，以前的協力夥伴就是如今的眼中釘、肉中刺，最好還能冠上一個洋鬼子、非我族類其心必異的外國勢力，最後被趕出中國。

[@imBOSS_Lauda]

17:33 會用賭爛的字眼令我意外

[@waynelei6459]

滿滿的心酸與無奈。

[@wildfire8126]

2019年十二大半导体设备供应商 Advantest/先进测试。 Advanced Micro-Fabrication Equipment Inc. China/(中国中微半导体设备制造公司)。 中国中微半导体设备制造公司是中国领先的工艺技术，工具和专业知识的提供商，可帮助全球半导体和LED制造商实现其创新，生产和利润目标。 该公司的蚀刻工具使芯片制造商能够在低至5纳米的节点上构建用于各种应用的设备，而其MOCVD系统则引领了蓝色LED生产的市场。 包括这两个产品线的1100多个中国中微半导体设备制造公司工艺单元已在亚洲和欧洲的40家领先客户工厂安装。 中国中微半导体设备制造公司的总部位于上海，在南昌和厦门设有业务，在日本，韩国，新加坡，台湾和美国设有地区子公司。 Applied Materials/应用材料。 ASML。 ASM Pacific Technology。 Cohu。 EV Group/电动汽车集团。 FormFactor/构成因素 Hitachi High-Technologies/日立高科技 KLA Kokusai Electric/国斋电气 Lam Research/林氏研究 林氏研究是面向半导体行业的创新性晶圆制造设备和服务的全球供应商。 作为全球领先的半导体公司值得信赖的合作伙伴，我们结合了卓越的系统工程能力，技术领先地位以及对客户成功的坚定承诺，以通过增强的设备性能来加速创新。 实际上，今天，几乎所有高级芯片都是采用Lam技术构建的。 Lam Research（Nasdaq：LRCX）是《财富》 500强公司，总部位于加利福尼亚州弗里蒙特，业务遍及全球。

[@wildfire8126]

世界排名第一的半导体设备制造商不是荷兰的ASML。 美国应用材料公司(Applied Materials)的顶级研发团队(化学气相沉积制得硅晶片。 硅晶片蚀刻机将芯片功能放在硅晶片上。 两位主要创始人在应用材料公司工作时便专注于上述功能，而应用材料公司是2004年顶级半导体设备制造公司)(全部40多个中国人）于2004年离开美国并前往中国组建中微(中国微型半导体制造公司)。2017年中国中微半导体掌握5纳米刻蚀机技术！ 2018年销售5纳米半导体制造设备。目前台积电在中国南京12英寸晶圆厂已装备中国中微半导体7纳米半导体制造设备来为苹果，三星，华为等生产芯片一年多了。中微已准备升级台积电在中国南京12英寸晶圆厂到5纳米工艺。随着中国半导体市场规模不断扩大，越来越多中国国内的公司也表达了进入制造芯片领域的兴趣。 据国际半导体设备与材料协会报告显示，中国目前正在北京，天津，西安，上海等16个地区打造25个芯片制造厂(FAB)。 报告预测，2019年市场规模有望扩大至173亿美元，成为全球第一大半导体市场。

[@優格-x7v]

以前對岸真的很利害，AMD的CPU印刷磨掉重新噴上高一階型號，大賺價差

[@brandenhui2920]

完全晶片知識。😂😂

[@MIKE-uz5qu]

中胶又不高兴了😂还找一堆理由自我安慰，中媒笑印度铁路时就行別人笑中囯晶片又不高兴

[@peter-sr4uq]

你很專業

[@henrylee6855]

听了这种自我麻痹的言论，中国可以放心了。

[@古田敦也-q5g]

吃了两天的好饭，农村的暴发户 很快打回原形了，金正恩

[@林佬爺]

問題不在晶片 專制獨裁下的產官學都急功進利，天天遙遙領先，腳步不踏實

[@pocky9129]

一個國家如果缺乏創新的熱忱，它注定會走向沒落 當銷售行業做得比研發，新創行業更加風生水起時，我們就該知道發生什麼事情了

[@fredlululu]

思想統一會有什麼創新?

[@hanTom]

中国 最赚钱的是银行和房地产，吸走了太多的钱，制造业没前途，企业那有钱投研发啊，能不亏损，不倒闭，就已经非常不了。

[@ace94022967]

@@hanTom 不止沒前途， 只要有一點點成功競爭對手的抄襲馬上就來， 後面用補貼賣的比你便宜還從中偷竊技術惡意挖角，這樣的環境能搞出來有鬼。

[@阿青-n7g]

你講的根本就是台灣的汽車產業,台灣沒有汽車生產業,只有汽車銷售業 政府補助那些本土汽車,他們把錢拿去炒地皮,這事之前上過新聞

[@做夢-64]

沒有自由 哪來的創新 可惜中國習皇帝永遠不懂 他只想控制洗腦別人

[@lijuliu8290]

限制出境到韓國和日本，可能是這兩國是中國旅遊最大宗，會耗掉中國外匯

[@張玉東-g8i]

可以派氣象局氣球偷拍，技術馬上精進！

[@user-rw3gb7ww6h]

摩仿再創新⋯永不會錯 人類進化⋯皆依此為動力

[@jeffdan92]

師父領進門,修行在個人 抄襲模仿之後,最後會生產出飛機,還是小電驢 大家都看到了

[@user-w-rf77]

氫氣車才是綠能吧,電動車是馬扁合體物。

[@motizuki1275]

你去了解一下就知道氢能是最拉垮的，因为难以保存，只能用化合物保存，反而污染更大

[@ntitpascal8413]

優質的影片，謝謝分享。👍

[@林子弘-q3v]

裕隆汽車向自主研發引擎發起兩次進攻，但回收期都很長，第一次國家補貼還讓路上的計程車都是裕隆車，第二次是近年，而且似乎目前都還沒回本。

[@daaaaa999]

正常的，台灣人挺不挺自家的國產車？ 很挺的吧，挺過之後呢？ 個個被當作冤大頭對待，飛羚玩過一次~ 納智捷又來一次..... 憑藉著貨物稅的關稅壁壘，自家國產車價格，跟賣到國外價格與售後服務..... 現實就是，沒人會想一直被當笨蛋耍。

[@廖建勝-y7b]

最主要是納智捷不爭氣只想靠兩岸紅利賣車，結果被台灣人看破手腳台灣業績差到不行，大陸人又不買單，嚴凱泰，王雪紅兩個富二代是自己玩壞自己

[@王冀萍]

馬來西亞人的中文怎麼會說的這麼好 不但發音完全正確 還可以引經據典 實在很佩服 然後你們英文跟馬來語也是完全高級的水準 實在是太厲害了 台灣要好好學習一下 把你們英文師資 教育制度引入 應該10年之內就可以提高台灣的英文水準

[@henrylee6855]

中国这么糟，美国为什么这么怕？中国的问题是进步太快太快了。你不过是引用华为工程师的话。估计你是进不了华为的。你还日本呢？活在20年前的，可怜啊。

[@George-wj8tm]

美國怕的是中國半努工制的生產方式會影嚮美國工人的福利。 不要自我澎漲，中國對美貨貿每年四千億順差（GDP 1%）對美國也不至於算回事。

[@ShioujenJeng]

17:24 緯度高的國家德日韓鋼鐵較適合製造汽車 緯度低亞熱帶台越泰馬適合種植耕作

[@chinengweng880]

說明的合理透徹，但凡高科技領域是越來越難模仿，也需要跨國公司的合作，這些對中國來說很難

[@aragornlee5398]

十四亿人的中国 可以算是一个世界的。 美欧日等国家，不过是7亿人的经济体。 中国可是算是另一个世界。

[@小粉紅-c4c]

@@aragornlee5398 美國歐洲日本人口加起來人口超過十億，你連查資料做加法都算錯，如果你是中國人的話，那中國還真是另一個奇怪的世界

[@mjhou4123]

@@aragornlee5398 對，中國人就是想活在另一個世界裡，習世界是也。

[@taochengliu44]

學習討論研究的目的就是為了得到真相，進而改善求進步。就是人心決定一切。用心研發則得研發成果，用心經營名利則得名和利。必須要改惡向善才有希望否則毛病依舊。改善不良率才是真功夫，沒有人願意承認自己有缺失有過錯，則人民，國家都不會有所進步了。這是台積電的基礎教育。

[@FrankWoods9450]

扎心了🤣😂

[@fumibox3513]

中國沒有原創性，因為制度本身不鼓勵獨立思考能力，加上大家習慣照上級領導交辦的事去做不能有其他意見，領導只要結果不管過程。各單位比績效比效率，所有工作都要立竿見影，相比研發工作的遙遙無期，不如直接抄襲又快又能得到領導肯定，久而久之自然沒有人願意搞研發。中國企業所謂的研發部門其實更像情報局，不是抄就是偷，偷不成就直接花錢買，全國上下從官方到民間都是如此。中國人甚至還沾沾自喜，想著反正老子有錢，全世界都是我的研發部門，把用錢買通某外國公司研發部人員偷技術回中國當做是一件了不起的事。這種價值觀在現在的中國社會普遍存在，但同時中國也失去全世界的信任。中國已經是一個沒有信譽的國家，西方世界不是笨蛋，他們正在科技上全面圍堵中國。

[@陳志偉-l1q]

我完全能夠理解!台灣也有加裕隆汽車!

[@华夏蒲公英]

还有纳智捷啊。好像还出口过中国大陆。

[@charlestsai3708]

那智障？😂

[@rayactk2486]

@@华夏蒲公英 納智捷就是裕隆集團旗下的

[@石古-v2m]

中國的落伍不在科技，而在社會制度與開放的觀念，在國民有沒有自由的權利，不然投入多少成本都無效。

[@林天逸]

蚛圀还会扼sha创意呢，例如你在B领域有进展，但书记主张A领域，你就注定没有出头之日，甚至还有可能全职场封sha呢

[@qipang9271]

很高兴6月后看到，让我们明年再来看看！

[@bogieyen]

台灣一些老師也是在幹這種事....汗顏

[@charliechen7274]

謝謝精闢的解說👍

[@范歪歪-d6d]

機器是荷蘭，設計是美國，化學品是日本，怎麼抄？

[@erilau3058]

前兩年韓國半導體被日本制裁過，就是因為日本掌握最高端的半導體材料技術。三十年前日本的晶片走在世界的尖端，被美國制裁後一厥不振，所以放棄晶片製造改走半導體材料研發，其半導體材料幾乎獨佔整個市場，中國人無法看清的一點，就是以為得到了台積電就可以主宰半導體產業，沒有荷蘭的EUV、日本的半導體材料、美國的IC設計，有了台積電又如何？整天只會吹牛什麼彎道超車的，只能唬弄不懂的中國人，一個靠口號治國的國家。

[@黑仔-g7q]

金片刻在那,放在那，5米組成了，放在那，組裝陳的在那😂😂😂

[@哲-v2c]

俄羅斯侵佔國土面積大於台灣數倍，中國連哼一聲都不敢，而卻敢得罪世界上的數十個大國，我是真的服了老習！台灣在經濟還未起飛時、也不見中國說台灣是中國的一部分，甚至還瞧不起台灣，當台灣經濟起飛才開始肖想台灣，還有臉說為了台灣民眾 必須武統台灣，我也真的不知道中國是以為台灣兩千多萬人都像老習一樣無腦？最奇葩的是為了「面子」不肯跟隨西方國家腳步逐漸解封，導致經濟快速衰敗，不過也滿感謝老習 不然要等中國經濟衰敗確實滿難的😂

[@UYBJKLDKfeng52]

加上社會風氣日益敗壞,五千年的路現在似乎已是舉步維艱卻還自嘲是天朝大國,可悲可嘆 !

[@linhomlee304]

一年後來看，這則影片才是笑話

[@kaixin6085]

沒有自由，哪裏會有創新。捨本而逐末，豈不是笑話

[@jimoaooo3368]

沒有一個東西的起點不是仿製 "Good artists copy, great artists steal." 但一直仿製則永遠無法超越

[@m0m1y]

这句话说得很好，如果评论区里的一些蛙们能把眼光放高一点的话，我是说如果他们能意识到世界上还有很多人连饭都吃不上，如果他们能把知识产权和垄断做连结的话。他们应该都知道知识产权和资本的紧密联系。如果他们知道印度的山寨药拯救了多少人的生命，中国的山寨货让多少人用得起电视冰箱等等等

[@Ringo_Lin]

😂

[@joycelee1807]

😄

[@vtc-er8by]

更要好好對抗G7高峰會，秉棄帝國資本的侵蝕。

[@sw5722]

半導體是一個很多細節組合起來的行業 所以抄襲歸抄襲 要搞懂怎麼做 為什麼要這樣 如果只是抄襲 一旦有什麼變化 會不知道怎麼應變 中國的製程厰就是這樣 所以良率漂浮不定 以前公司從TSMC轉SMIC 當然是因為便宜 然後發現這種問題 一樣東西 有時良率九成 有時又掉到五成 還有一些不知名的 也合作過 在放寬標準後 良率四成

[@486word]

中國在美國的關稅以及晶片禁令下已經被打回解放前，幸好中國人韌性強，吃草就可以活一年。

[@mabaoguo1952]

路走错了当然失败了。 应该先做代工，等技术积累到一定程度之后，再慢慢做自主研发。

[@張文博-l3u]

中國代工還不夠久嗎，已經好幾十年，是教育問題，台灣在發展高科技時，它們在文化大革命，不尊重學術人才，把讀書人都打成黑五類，中共想法百姓讀太多書會鬧事！

[@lviv09881]

它們那些中共領導 只想賺快錢 並不想累積 現在中國所謂的中芯 等等 幾乎都是從台灣挖角過去 幫忙開的 用完就丟 他們繼續這樣搞 晶片一輩子也沒想

[@user-diablo57]

歪 理 歪 講堂

[@陳小孟-s4q]

很清楚解釋了中國的自主研發😂😂

[@sunlee7262]

試試台灣高端

[@Jenq12076]

高端疫苗我們可不敢說自主研發，是美國國衛院送的，我家4人兩個高端，中招那一個不是高端。

[@Vib-j3q]

@@Jenq12076 撇開政治，高端疫苗還真的不錯

[@wisp0926]

晶片不只EUV還有電子材料那些包含了各國的高端精密技術,不是單一國家可以做得出來,美國也不行~中國想獨立做高端晶片就是笑話

[@國榮陳-c6p]

真諦之見！

[@馬政皇]

這個居然沒被挖出來鞭~~~

[@fallenzone]

最大的原因是他們沒有乖乖，當然失敗

[@何路-c6l]

视频发布一年后，现在成功了😂

[@lokhim98]

台積電表示你以為有錢就能和我一樣？

[@yutfytvg]

不可以,但中國表示台積電是我們的500強企業.....(又一個笑話)😂

[@李冰姝]

人生努力說白了是為了名利，共同富裕就會變得一無所有，那麼做個平凡企業一支縲絲釘好了。

[@ouyangjohn6032]

中國的黃金年代, 人才流進新創, B2B, 軟體... 這些高獲利的產業, 基礎工程人員相對就不受青睞

[@lhok02]

关于后面那段，国产车就是一个笑话，以前抄日本技术，现在直接换LOGO就可以出售，连抄都懒得抄（P2是国产Toyota）P1现在是中国车，不是国产车