I Socialisti KITANO e TRONO contro CHECCAFLO e VALERIO sulla PATRIMONIALE | Cerbero Podcast

[@ThomasRifleman96]

Nessuno: Kitano: so secoli che è così, tipo cinquant’anni fa.

[@giuliomenichini9982]

Ma invitate Valerio e bà. Checcaflo super informata ma ha un modo di esporre troppo saccente, mentre Valerio, seppur pur più preparato cerca di fare arrivare tutti al punto senza fare il maestrino del cazzo

[@mattiaandreoli5121]

completamente d'accordo. E aggiungo: dal tono è palese che Valerio sappia BENISSIMO di cosa sta parlando, cosa che invece non può dirsi di Checcaflo, che con quel tono saccente e quasi robotico sembra google traduttore

[@rolandtitrentaquattro3109]

Lo penso anche io... Anche perchè si erge a paladina della divulgazione della verità e della realtà oggettiva dei fatti quando, semplicemente, facendo pesare la propria maggiore cultura sul argomento agli altri non arriverà veramente da nessuna parte. Ci sono canali e video che parlano di argomenti molto specifici ad un pubblico molto di nicchia ed informato ma comunque non fanno mai sentire l'ascoltatore ''ignorante'' ignorante.

[@whit3wolf791]

(premetto che ho guardato solo fino a 32:00, sto ancora guardando) da un certo punto di vista sono d'accordo con te, la saccenza può essere fastidiosa, dall'altra parte però mi metto nei panni di Checca che si trova davanti persone palesemente ignoranti e impreparate in argomento. quando ho sentito «fare una patrimoniale per non far pagare l'IMU» (che è de facto la patrimoniale per eccellenza in Italia, come spiegato dopo da Valerio) sono scoppiato a ridere. Valerio cmq top argomentatore, il fatto che poi immediatamente dopo abbia esplicitato un concetto fondamentale, che é quello della liquiditá.

[@simonetome7460]

Si ma la live era stata presentata come dibattito, si presuppone che siano informate entrambe le parti, altrimenti è una lezione.

[@whit3wolf791]

@@simonetome7460 ma va, ma de che, non fanno dibattiti seri manco sui canali istituzionali, figuriamoci al cerbero. magari facessero dibattiti seri al cerbero.

[@SGHouseStyle]

Riassunto: Il trono apre la bocca, checcaflo impazzisce ahah

[@sydlovesfrogs3992]

madonna checcaflo mi sta proprio sulle palle

[@enricodellamonica5145]

@@sydlovesfrogs3992 è vero che è saccente e antipatica, però l'ignoranza di trono e Kitano è assurda.

[@angelosica93]

@@enricodellamonica5145 quindi il principio resta giusto? I

[@enricodellamonica5145]

@@angelosica93 il principio è giusto. Semplicemente io ho dato una accezione positiva al comportamento di Checcaflo

[@IlTronodelMuori]

IO NON SAPEVO DOVESSE ESSERE UNA LIVE SOLO TECNICA, IO PENSAVO SI PARLASSE DI EQUITÀ SOCIALE (ESEMPIO DELL'IMU NON PAGATA DALLA CHIESA SUGLI ALBERGHI, O CHI DICHIARA PALESEMENTE MENO DI QUANTO GUADAGNA) E COME SI POTREBBE COMBATTERE QUESTE DISPARITÀ,NON LA PARTE TECNICA, CHE ANZI RICERCAVO DA CHI HA STUDIATO, L'HO DETTO ANCHE ALL'INIZIO. L'AVESSI SAPUTO AVREI DETTO IO PER PRIMO DI CHIAMARE QUALCUNO CHE HA STUDIATO, COME HO DETTO ALLA FINE. DOPO 5 MINUTI IO GIÀ VOLEVO ANNAMMENTE LOL, ALLA PRIMA OFFESA "IO MI VERGOGO" DOPO CHE IO PER PRIMO AVEVO DETTO DI NON SAPERE LA DIFFERENZA TRA TASSA E IMPOSTA. CHE IO PAGO E SONO FIERO E SE MI DICONO "COJONE" PERCHÈ MI VANTO DI PAGARE LE TASSE, BEN VENGA. PER IL RESTO HANNO VINTO IL DIBATTITO TECNICO, CHAPEAU

[@francescaeffe5941]

DEVO PUBBLICARE IL TUO VOCALE DELLA MATTINA?!

[@IlTronodelMuori]

@@francescaeffe5941 TI RIPETO CHE SE AVESSI SAPUTO FOSSE STATA UNA LIVE SOLO "TECNICA" IO PER PRIMO MI SAREI DEFILATO, NON AVEVO CAPITO QUESTO, NON MILLANTO CONOSCENZE CHE NON HO, IO PENSAVO CI FOSSE SIMONE A DIBATTERE CON ME PENSA TE, E INFATTI L'HO PURE DETTO NELLA LIVE E NEI MSG "SIMONE TE SFONNO" GOLIARDICO. CMQ IO NON VOGLIO FA DISSING, NON ME PIACE FARLI E NNON VOGLIO ESSE RICORDATO PE QUESTE COSE, NON LI HO VOLUTI FARE ANCHE IN LIVE, SI VEDE PROPRIO CHE NON VOGLIO PARLARE, TRANNE 2/3 VOLTE CHE ME SO ARRABBIATO, AVETE VINTO CHIUDIAMOLA QUI, SE VUOI DIRMI QUALCOSA SCRIVIMI IN PVT

[@CiaoCiao-fy5pj]

La colpa è dei moderatori che non sono intervenuti. Dudubbi è un buon intrattenitore ma senza marra che modera non si capisce niente

[@andreafabris6645]

Hai fatto una figura indecente Trono

[@emanuelevasina1813]

È ovvio che questo tipo di dibattiti devono essere tecnici, sennò a sto punto vado a sentire mio nonno è i suoi amici al bar, tanto stessa roba

[@fabioperino_]

Dai primi minuti sembra una puntata di ciao Darwin: IGNORANTI VS ARROGANTI

[@nicolaatzori7377]

Palese

[@matthew.98]

Professoroni vs Scappati di casa

[@pspspspssspspps]

però raga qui si è fatta moltissima disinformazione, mettere allo stesso livello in un dibattito gente competente che ha studiato con due caciaroni è quantomeno criticabile, Trono e Kitano non hanno idea di cosa stiano dicendo

[@andre-db5ti]

Sarebbe stato più interessante mettere a confronto due perdono competenti ma con visione opposta

[@elisabettab.9731]

Kitano Re Cazzaro in assoluto, non ha mai detto una cosa seria in vita sua.

[@angelosica93]

@@elisabettab.9731 Azz e tu avrai studiato vero? Non avrai mai detto oppure pensato una cazzata?

[@matteoboccardo802]

Trono e kitano: "secondo noi questa cosa dovrebbe essere diversa" Kekka e liberale: " NO, NON È COME DITE VOI È DIVERSA"

[@williamgreen8836]

Ma magari fosse così. Kekka non dice un cazzo, scredita gli altri e basta. Argumentum ad hominem si chiama. Una dellle cose più disoneste che una persona possa fare in un dibattito. Vergognoso

[@danieltognetti219]

@@williamgreen8836 almeno non è Argumentun ad Hitlerum

[@lu.chris2002]

@@williamgreen8836 ma poi lei ha un dottorato in giurisprudenza e quindi conoscerà qualcosa di diritto aziendale, ma di certo economia politica e aziendale non ce le ha presenti, a meno che alle superiori non abbia fatto un istituto tecnico-economico... Lì alzerei le mani

[@williamgreen8836]

@@lu.chris2002 Ma per carità, magari ha ragione lei, non ne ho idea, non sono nessuno per dirlo e neanche mi interessa particolarmente. Mi rompe i coglioni però quando la gente è incapace ad avere un dibattito e deve ricorrere a questi giochetti screditando la controparte senza motivo, solo per la gloria

[@lu.chris2002]

@@williamgreen8836 ma per l'appunto per tutta la live ha parlato Valerio... Credo sia sufficiente questo

[@infernaux6059]

Checcaflo e Trono non possono fare un dibattito insieme,fattuale

[@francesco3894]

VOGLIAMO IL RITORNO DI RICKDUFER VS MORTEBIANCA NO STE CAZZATINE

[@francesco3894]

@cinna banana Madonna immagino che top live ne uscirebbe

[@ale608raptor3]

@cinna banana e Mayevil95

[@AM-hz6dc]

Un vantaggio del comunismo potrebbe essere che... Non è la tua FIGA! ... Ma la NOSTRA figa

[@AM-hz6dc]

@cinna banana :(

[@classe-tmb]

fanculo dufer

[@ilpaperoneconoscitore6923]

Di fatto (de facto), NON SI È CAPITO UN EMERITO CAZZO (perdonatemi per il francesismo).

[@pietrochiacchio8420]

De facto , di fatto , (in concreto e non in astratto ) qui nei commenti stanno tutti citando il tuo slogan : "bella live" , (me compreso fattualmente )

[@ilpaperoneconoscitore6923]

@@pietrochiacchio8420 mi permetto di contraddire le mie precedenti considerazioni riguardo alle live: live NORMALE

[@ilpaperoneconoscitore6923]

@@bionictomato2993 va bene, luminare.

[@stini2001]

Live mal gestita: Ospiti scelti male e condotti peggio Manca Marra

[@valepomponio]

Boh ma Marra pure volendo mica è statalista

[@cyrus508]

@@valepomponio si ma marra avrebbe gestito meglio il dibattito

[@rockremix3406]

Marra come tutti sappiamo è un fascista e avrebbe apportato un contenuto essenziale a questa live

[@davide.0LG1471]

@@rockremix3406 il contenuto è la mia luce, non manca altri che il nostro duce!

[@JJZaius]

Kekka l'insoddisfazione di una vita da admin di alphawoman sfogata su chi ha di fronte. Complimenti

[@JJZaius]

Non serviva l'ennesima figlia del "blastaggio". Nonostante sia d'accoedo con lei e apprezzi molto di più chi risulta ben informato, ha mostrato solo insofferenza

[@realexzeroyt2721]

Top ragazza frustata dal patriarcato

[@JJZaius]

@@realexzeroyt2721 frustata? In pubblica piazza?

[@realexzeroyt2721]

@@JJZaius Giovanna d'arco? Gelato?

[@JJZaius]

@@badr4363 ma io posso anche capirlo a livello teorico, il problema nasce che in un contesto "cerbero podcast" il risultato è solo quello di aver concentrato l'attenzione di chi ascolta sul suo livore e non sulle giuste argomentazioni che hanno fatto. Bisigna anche saper condurre l'interlocutore con la mano quando presenta idee così vaghe, non legnarlo

[@trickfinger3888]

per quanto l'atteggiamento di CheccaFlò possa risultare antipatico, non si può fare un dibattito su argomenti così seri senza conoscere almeno la base dell'economia/diritto che ne sta dietro, altrimenti non è molto differente dai salotti tv che si criticano tanto.

[@Lorenzo-qe5di]

Nei salotti tv, per quanto caciaroni e ideologici, ci va comunque gente che nella maggior parte dei casi sa di cosa parla

[@radagastilbruno2873]

Sì, però il suo atteggiamento è veramente spocchioso

[@trickfinger3888]

@@radagastilbruno2873 secondo me fa bene: non preparasi nemmeno un po' per un confronto è un po' una presa per il culo nei confronti dell altro interlocutore.

[@Letmedream001]

Potrebbe anche spiegare le cose con semplicità e umiltà, siamo tutti capaci di fare gli esperti riguardo i nostri ambiti di studio, ma non è detto che abbiamo il diritto di umiliare gli altri

[@trickfinger3888]

@@Letmedream001 ma trono si è umiliato da solo sin dall'inizio: ha spiegato la sua versione della patrimoniale, con i soliti discorsi dei ricchi cattivi e i poveri lasciati a loro stessi, e che la patrimoniale sarebbe servita ad aiutare i poveri, quando così non è visto che è un'imposta.

[@elis5755]

40:32 “il trono ha imparato la parola scudi fiscali..” mado me so vergognato per lei, quanta maleducazione. E non si tratta di andarle contro a prescindere, perché condivido il fatto di aspettarsi una controparte più preparata, ma questo modo di fare da maestrina è veramente fuori luogo ed irrispettoso. Checcaflo dovrebbe evitare questi comportamenti infantili e fastidiosi, perché non solo la rendono odiosa, ma mettono in ombra tutte le qualità che indubbiamente ha. Valerio invece è stato un grande, ha usato la sua preparazione non come arma per elevarsi e sminuire gli altri, ma come strumento per fare un dialogo il più costruttivo possibile, bravo Valerio!

[@michelebergadano]

Capisce quel che vuoi dire, ma credo che quello che tu (come molti altri) chiami tono da maestrina sia semplicemente perché ha studiato

[@elis5755]

@@michelebergadano ma guarda quello che io chiamo tono da maestrina non ha niente a che vedere con la preparazione. Valerio non è certo inferiore a Francesca in quanto a dialettica e preparazione, eppure sia dal mio commento sia da altri ha ricevuto solo lodi. Questa è la controprova del fatto che preparazione e saccenteria sono due cose diverse

[@michelebergadano]

@@elis5755 dal mio punto di vista saccente non è una persona che ha studiato ma risulta fastidiosa, ma chi parla senza sapere niente (tipo trono e kitano)

[@elis5755]

@@michelebergadano La differenza sta proprio nel fatto che Trono e Kitano infatti non si sono messi a ostentare nulla, hanno ammesso da subito la loro ignoranza sul piano giuridico. Sul fatto che non erano le persone adatte per questo dibattito siamo d'accordo, ma questa è una critica che andrebbe mossa più al Cerbero che a loro, non hanno selezionato gli ospiti adeguati

[@andre-db5ti]

Diciamo che da parte di chi doveva essere favorevole alla patrimoniale si potevano scegliere Ospiti più competenti inoltre in questa live si é sentita tantissimo l'assenza di marra

[@lucameis]

Sono qui per mettere like al commento “Sono qui per mettere like al commento “Bella live””

[@megasus7354]

Stavano tutti a flexa le conoscenze sminuendo gli altri. Top dibattito

[@dazouo]

un dibattito è flexare (o se vuoi esporre) le proprie conoscenze. Non è colpa loro se il trono e il kitano si sono presentati senza conoscenze. Se vuoi un dibattito dove chi partecipa non sa niente forse non vuoi un dibattito

[@duonsoul7996]

@@dazouo un dibattito é fatto per ampliare le conoscenze non per flexare

[@dazouo]

@@duonsoul7996 flexare significa mettere in mostra. come fai a confrontare le tue conoscenze (e quindi nel caso ampliarle) se non le metti in mostra? la tua idea di dibattito è che ognuno deve tenerle nascoste? non capisco

[@megasus7354]

@@dazouo infatti entrambi hanno dimostrato le loro presunte conoscenze cadendo in errore spesso, questo però non giustifica risatine, faccie strane o prese in giro. Sappiamo benissimo che il trono e er kit non sono esperti nell'ambito e non si sono presentati come tali, perciò era interessante dibattere ponendo da una parte chi si "informa", che comunque può avere una sua idea personale sull'argomento e dall' altro il parere di esperti che (secondo me) invece di porre questo clima di superiorità avrebbero dovuto spiegare in modo semplice e concreto perché certe cose si possono o non possono fare, per poi discutere effettivamente insieme sulla morale e etica della cosa. Ez af

[@gm99_]

Questa è una concezione di dibattito da scuole medie, ti trovi i compagni che non solo dimostrano palese ignoranza sulla materia ma rispondono in maniera arrogante, checca flo è stata una signora loro due si sono dimostrati dei 5stelle

[@matthew.98]

Live imbarazzante, più che un dibattito é stata un' esecuzione pubblica.

[@Ste-ol4kv]

ed è come dovrebbe essere in tv. cioe la gente che dice cazzate ignoranti va messa di fronte alla realta. non alle cazzate che sparano borghi ecc e poi dargli gli applausi

[@federicobaccinetti8747]

@@Ste-ol4kv sai vero che tra il non essere d'accordo con te e dire caz.zate c'è una certa differenza? Può non piacerti Borghi e può non piacerti Bagnai ma resta più probabile che l'UE vada sempre peggio e loro restano degli economisti ed accademici che hanno i titoli per parlare della materia sempre e ne han prese molte di più in carriera (di previsioni) di un certo Mario Monti.

[@federicobaccinetti8747]

@@Ste-ol4kv parlando di cazzate: lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più. Romano Prodi, faccendiere Goldman o incompetente al libro paga Goldman mentre non lavorava nel pubblico, paroliere laureato in giurisprudenza, costato con l'euro in media ad ogni italiano 78000 euro secondo studi tedeschi dall'inizio dell'eurozona a (credo) 2 anni fa. Per conto mio andrà sempre peggio e se non finiremo in un regime che riscriverà la storia sarà odiato da tutti o quasi in futuro e magari ricordato come Ano Prodi. Vedremo, di strada da fare per essere rivalutato ne ha da fare...

[@Ste-ol4kv]

@@federicobaccinetti8747 tra opinio e cazzata c’è un abbisso. E quelle di Borghi e company so cazzate non opinioni xD poi che l ue sia sempre più una pagliacciata si può essere d’accordo xD

[@federicobaccinetti8747]

@@Ste-ol4kv saranno cazz.ate per te è lo rispetto, non sono insignificanti per me anche se alle parole dovrebbero seguire dei fatti e lì volano le pallottole. Non so quanto hai presente la cosa ma - anche se ad oggi per l'Italia con gli accordi presi viene molto difficile arrivare a farlo, uscire e rimanere con le ossa integre - non è che stampare moneta generi sempre l'inflazione selvaggia e rovina vite. Anzi la leva monetaria usata con la testa è un potere che può venire utile al tutelare un'economia.

[@Alberto-bx9ru]

Checco Flo è come l'assistente all'esame di Diritto Tributario che blasta lo studente che si presenta all'esame senza aver aperto il libro😂

[@francescaeffe5941]

E che si becca comunque i peggiori improperi

[@Alessandra-qk7hs]

ATTENZIONE! Per il bene dell'informazione, almeno degli spettatori di questa live qual ora avessero frainteso a causa dei bias cognitivi di Simone Istituto liberale Santoro: Socialismo NON è quando lo Stato fa cose, socialismo NON è statalismo, le politiche di regolamentazione del mercato non fanno uno Stato ''socialista''. Socialismo è quando i mezzi di produzione sono collettivi (proprietà dei lavoratori) e/o nazionalizzati nel contesto di uno STATO OPERAIO (e non in uno stato capitalista come l'Italia ad esempio). In questa live non si è parlato di capitalismo vs socialismo, ma al limite di capitalismo liberista vs walfare state. Per cortesiah!

[@federicobaccinetti8747]

Non è una questione di Stato capitalista o operaio ma di uno Stato che pensi ai diritti dei lavoratori utili alla società. Non ne farei nemmeno una questione di mezzi di produzione ma di imposizione di leggi giuste e democratiche sulla produzione e sul mercato che però al tempo stesso non lo devono distruggere e magari pensando a come aiutarlo su altre questioni che però non devono essere contro gli interessi del Paese, io sono favorevole anche al lobbysmo tra l'altro purché sia chiaro e la gente che si informa possa conoscerlo così da votare più consapevolmente. È ovvio che garantire diritti quando si accetta come concorrenza sul mercato una dittatura che non rispetta molti costi globali imposti viene difficile, è grazie al cavolo. Comunque lo Stato per conto mio dovrebbe intervenire sul mercato in questo senso a norma di leggi fatte per garantire i diritti alla gente, il fatto che debba intervenire non implica che debba farlo poco o tanto ma bene. Con certe decisioni prese in contrarietà a queste idee su più fronti importanti - non solo dall'Italia - ed una classe politica non da seconda repubblica ma da repubblica z più amica dell'alta finanza internazionale che nostra è ovvio che le cose si complichino. Sono abbastanza d'accordo sul parere che lo Stato italiano intervenga tanto nel complesso ma interviene sicuramente male e troppo spesso a sproposito mancando invece in situazioni dove dovrebbe intervenire in una maniera intelligente, ma dove probabilmente gli interventi sarebbero scomodi.

[@Alessandra-qk7hs]

​@@federicobaccinetti8747 Si era per chiarire che nella live di socialismo non si è visto neanche l'ombra. Bensì si è discusso solo sulla quantità e sulla qualità dell'intervento dello Stato nel contesto economico capitalista.

[@federicobaccinetti8747]

@@Alessandra-qk7hs io direi che si è visto al massimo un socialismo grossolano e poco ragionato, nel dirlo non ho la minima intenzione di offendere comunque. È la mia opinione.

[@Alessandra-qk7hs]

@@federicobaccinetti8747 Si tranquillo. Io non ce l'ho visto comunque: non si è minimamente pensato di discutere riguardo un sistema economico e sociale alternativo, ma solo sul come cercare di tappare i buchi della sovrastruttura, in termini marxiani, della società (walfare si, walfare no).

[@federicobaccinetti8747]

@@Alessandra-qk7hs insomma credo di intuire che sei più a sinistra di me (ma forse sbaglio). Comunque se vuoi trovare come la penso ti rimando al mio commento del video del no-stream day. Ti saluto cordialmente.

[@matteofalsetti150]

VOGLIAMO MORTEBIANCA VS DUO INFEROCITO e Dufer come moderatore se possibile

[@giuliogerardini]

Almeno possono mostrare che mortebianca è un depensante

[@Anselmo30]

@@giuliogerardini sicuramente però Mortebianca è acculturato al contrario di Kitano e trono

[@matteofalsetti150]

@@Anselmo30 esattamente. Infatti sarebbe interessante, almeno porrebbe domande inerenti ed esempi interessanti.

[@Anselmo30]

@@matteofalsetti150 sono d’accordo tra l’altro lo scontro su Marx è stata la live che ho più apprezzato del cerbero e l’unica live che ho visto interamente

[@giuliogerardini]

@@Anselmo30 si era un confronto impari

[@asiglainiziamachestaiafa5]

Ricordate che il 4:21 sta a arrivaaaaa

[@elia3011]

Questo è il decimo tuo commento a cui metto like

[@asiglainiziamachestaiafa5]

@@elia3011 :)

[@gattoselvatico3519]

Sono qui per mettere like al commento "Bella live"

[@alessandromingozzi4704]

Ho trovato di cattivo gusto la voglia di checcaflo di mettere in difficoltà il trono e kitano

[@angelosica93]

@@bionictomato2993 tu invece sei stramega preparato su questi argomenti? Oppure ti fidi dei politici che li propongono senza conoscerli? A sto punto cosa cambierebbe ad avere un governo dei tecnici? La signorina sembra versare su un governo dei tecnici

[@MrLeone96]

Si ma Francesca sei al Cerbero Podcast mica al World economic forum, che cazzo di senso ha attaccare e provocare gli altri giocando sulla loro ignoranza? Che ti aspetti di trovare al Cerbero?

[@trickfinger3888]

perchè se fosse stata una tassa lo stato avrebbe dovuto fornire un servizio in cambio, mentre se fosse stata un imposta no (per semplificare al massimo). Se si vuole fare un dibattito su argomenti del genere bisogna avercela una base per potersi confrontare (basi che non sono così difficili da capire, miica si chiede di spiegare integrali di superfici).

[@francescaeffe5941]

@@trickfinger3888 GRAZIE SANTO CIELO

[@alemineo14]

invece ha fatto benissimo,,, io personalmente ho studiato economia e non mi metto a parlare di cardiochirurgia o della teoria delle stringhe, quanto meno sapere le basi se si vuole partecipare ad un dibattito.

[@Tidus094]

Ma come puoi pretendere di partecipare ad un dibattito se a mala pena sai di cosa si sta parlando? Che parlassero di qual è lo stand più buono della sagra del carciofo, se il massimo che sanno dire è "i ricchi devono pagare!11!!11!!". Basta far passare il messaggio che chiunque può parlare di tutto. Il web ha dato la possibilità al classico italiano medio che prima sparava cazzate al bar di poterlo fare di fronte a migliaia di persone. Sono tutti liberi di farlo, ma non si lamentassero se gli viene sbattuta in faccia la loro ignoranza.

[@francescaeffe5941]

@@alemineo14 eppure dal tono dei commenti che sento mi sembra che la nostra sia una posizione impopolare. Aspettarsi che qualcuno che viene a dibattere di un tema sia preparato sembra assurdo.

[@matteobuizza4726]

Sono durato 20 minuti poi ho staccato Mi sono venute le piaghe della peste a sentire il tono saccente con cui venivano attaccati il Trono e il Kitano Capacità dialettica e divulgativa pari a quelle di un fungo ammuffito

[@leoderosa4477]

idem

[@matteobuizza4726]

Poi oh, magari avranno sbagliato a non informarsi, anzi, sicuramente Ma nemmeno in una classe di liceo c'è tanta saccenza

[@mattiaandreoli5121]

Si, poi fanno i saccenti con due frasi prese da Wikipedia..

[@lanya9210]

Ho pensato la stessa cosa...

[@marcofabbri-markitalychann7304]

Io sto a 16 e sto faticando

[@jasoncoppola6145]

Complimenti a Kitano e il Trono che per fare una discussione sulla patrimoniale non sanno manco che roba è il patrimonio

[@albertoasc0]

A me impressiona moltissimo la totale incapacità di Checcaflo di capire e scindere due piani completamente diversi come quello giuridico-economico-teorico e quello morale-pratico. Screditare le opinioni altrui e l'interlocutore a prescindere ponendola sul piano della competenza quando queste persone non vogliono in nessun modo porsi come competenti in quell'ambito, la trovo una bassezza non commentabile. Poi il discorso della saccenza, della condivisibilità di quel che dice, delle obiezioni che pone, sono cose che vanno in secondo piano. Per non parla dell'assoluta confusione fatta da Valerio e Checcaflo quando Kitano e Trono allargavano il discorso ad altre questioni non legate all'argomento di base.

[@massideadmau5]

Checcaflo mi fa un'antipatia che non si può descrivere. Già a 12 minuti ho i coglioni pieni della sua saccenza e della sua voce, non riesco a continuare.

[@cyrus508]

Io sono a 29 è diventata una challenge

[@unknowproduction7109]

Valerio ci sta, spiega cose con chiarezza e arriva dritto al punto. Francesca davvero di una supponenza insopportabile. Edit: continuando la visione diventa più sopportabile, sarà che parla meno.

[@cristiano-co1kz]

si pone in un modo un po' arrogante però ha ragione sul fatto che non ha assolutamente senso tenere una discussione con persone che non ne capiscono nulla a riguardo dell'argomento; è la stessa cosa di lamentarsi che ci siano i soliti boomer che imprecano su fake news

[@cristiano-co1kz]

@@X0___ChatGPT____0X sinceramente non lo so, ma se vedi la live non proferisce praticamente parola a parte quelle due-tre frecciate all'inizio, se avesse voluto fare la saputella penso avrebbe parlato molto di più durante la live... comunque a prescindere da quello il problema è stato fare un'intervista nella quale c'era gente preparata con un'idea e gente che non sapeva nulla sulla questione come contrapposizione

[@jackart4919]

Poteva essere una bella live ma l'assenza di marra ha fatto calare notevolmente la qualità della live

[@dariopullia]

Top tecnica retorica chiedere definizioni da manuale in una discussione che teoricamente doveva essere improntata sulla chiave di lettura morale e non economica/giuridica. E' fondamentale capire che la giurisprudenza e l'economia NON SONO SCIENZE come la fisica o la medicina, perchè sono frutto di decisioni umane e pertanto non oggettive.

[@mattiaandreoli5121]

commento sottovalutato

[@-pax-9210]

​@@mattiaandreoli5121commento del cazzo, le opinioni si basano anche sui fatti, se ignori i fatti avrai opinioni fallate , i due avversari di Valerio e Francesca ne sono la prova

[@nicolac4809]

Figa che fastidio L interrogazione di Francesca... non cambia niente sapere la differenza tra imposta reddito patrimonio ecc.. il succo del discorso sempre quello è e anche un cittadino medio che non conosce i tecnicismi può esprimere la sua opinione sulle tasse o imposte che un futuro potrebbe dover pagare ...

[@enricoromano5093]

Sono qui per mettere like al commento "Sono qui per mettere like al commento “Sono qui per mettere like al commento “Bella live””

[@S4RA_]

durante ste live empatizzo con il ceo, non ci capisco nulla di politica

[@Florend9]

@Gary Choopper greeeeeeeeeeeeeeeeeeve

[@najetmahjoub1956]

@@uuh2758 non la penso così Barbabun. Secondo me concordano su l'ideologia e la comprendono ma non sono molto esperti sul tecnicismo. La Live doveva essere sulla patrimoniale e su come a livello etico influenzi o meno la gente

[@realexzeroyt2721]

Maaa mi scusi, ma lei è una simp del ceo per cortesia

[@march2470]

Sono d'accordo con Checca e Valerio, ma Checca ha esagerato, non si è comportato bene, soprattutto con quelle facce e i modi di fare, Valerio invece è stato perfetto perché ha spiegato molto bene e ha chiarito molte cose

[@marcosolano4928]

Checcaflo la persona più arrogante che abbia mai visto

[@zharper4399]

Invidio la pazienza e l'autocontrollo del trono, al "questo ha sentito una volta scudo fiscale..." sarei scazzato e le avrei detto in faccia di scendere dal piedistallo

[@IlPregiudicato]

@@zharper4399 capisco cio che dite, pero dovete mettervi nei panni di chi effettivamente ha studiato qualcosa ed è costretta ad ascoltare argomentazioni che non hanno senso

[@angelosica93]

@@IlPregiudicato tu le hai studiate oppure ti fidi di lei? Io quando parlo ad un "profano" di ciò che mi compete non mi ergo a STO CAZZO

[@lucapellicciari7367]

Mi ritrovo a fare questo commento con mio grande dispiacere. Questa live poteva essere veramente interessante (anche se in parte lo è stato) e aiutare un sacco di persone a cominciare a farsi una parvenza di idea per cercare di andare oltre i soliti slogan semplicistici che imperversano ormai su ogni social e giornale. Tuttavia è stata una delusione su quasi tutti i fronti. Spero che i punti qui sotto (che preciso, vogliono rispecchiano quello che è il MIO punto di vista e quello che io ho notato) aiutino a riflettere: -IL TRONO e KITANO: un insieme di frasi vuote, condite sia con un po' di populismo che con un grande dose di ignoranza; mi dispiace, ma se ti ritrovi a dibattere su una determinata questione, le basi di questa devono essere molto solide, da quelle poi ognuno svilupperà la propria visione e proverà a dare la sua risoluzione al problema (non basta minimizzare il tutto con la frase "ma noi volevamo solo fare un discorso generale o morale, mica siamo ad un interrogazione). L'ignoranza su temi complessi come questi è sicuramente ammessa, ma arrivare a perculare un interlocutore mille volte più preparato di te, mentre in mezzo ad una caciara, cerca di spiegarti con tutta calma perlomeno il nocciolo della questione, è del tutto inaccettabile. -VALERIO e FRANCESCA: sicuramente un po' saccente lo è stata Francesca, ma giustamente chiede un minimo di basi su quello che si accingeranno a discutere. Le repliche che ottiene sono slogan populisti degni di Salvini o Di Maio. Valerio prova non so quante volte ad iniziare un dibattito degno di questo nome, tutte le volte invano, e non per colpa sua. Devo ammettere che più volte provavo pena per lui. -SIMONE e FLAME: indegni presentatori di questo dibattito. Non fanno nulla (a parte i soliti ghigni di Simone) per cercare di dare un ordine ed evitare che il dibattito si trasformi in un insieme di voci indistinguibili. Purtroppo non all'altezza di live che vogliono trattare argomenti di questo tipo. Non per idolatrare Marra, ma la sua assenza in queste dirette si sente eccome. RUBINO: l'unico che sembra davvero interessato ad ascoltare, prova una moltitudine di volte a bloccare i deliri del duo Trono/Kitano, anche lui invano. Detto tutto ciò, questo non vuole solamente essere un commento puramente negativo, bensì spero possa servire come critica costruttiva e capire il motivo di un peggioramento tanto evidente rispetto a live anche solo di alcuni mesi precedenti.

[@doctorplague2671]

Più vedo gli atteggiamenti di Checcaflo, piú mi dispiace per Valerio

[@fe6990]

ma perché la bionda era così scassacazzi?

[@alessandroxhufi8639]

È femminista

[@andreapizzolante5260]

Non c'entra che è femmista, fa bene perché chi faceva il dibattito contro di lei non era abbastanza informato e provavano a farla passare in ridicolo

[@valerioviscomi5082]

@@andreapizzolante5260 loro provavano a farla passare in ridicolo?😂 A me sembra che lei abbia sfruttato la sua conoscenza per sminuire le idee del trono e del kitano tra l'altro con un modo di fare degno di un admin di alpha woman

[@andreapizzolante5260]

@@valerioviscomi5082 lei ha detto che prima di parlare dovevano sapere quello che si diceva, loro si sono messi ad urlare dandole della maestrina

[@valerioviscomi5082]

@@andreapizzolante5260 bo secondo me non abbiamo visto la stessa live, è normale che lei sappia molto più di loro e condivido il fatto che prima di parlare bisognerebbe sapere le cose ma ha sbagliato palesemente il modo. Valerio ha dimostrato di saper il fatto suo senza essere così arrogante e fastidioso

[@Manga-tf2qd]

I feroci Checcaflo e Valerio

[@vodahmin8374]

Per una prossima live consiglio Er Faina e Fede Rossi per parlare di filosofia. Il livello é quello

[@MrNico4787]

Una delle peggiori live di sempre ma sono un Goblin e non ho voglia di argomentare, insultatemi pure sotto nei commenti GRZ PIKKOLY ANCIELY

[@lorenzod.1546]

de facto hai ragione

[@salvatorequasimodo54687]

Checcaflo essere veramente disgustoso dal punto di visita umano

[@CiaoCiao-fy5pj]

Vgjgde Fhhsdhh ella madonna manco hitler

[@pymanhz7096]

esagerato dai ahah

[@daniele5571]

Con i commenti non vi sapete proprio regolare, assurdo

[@francescoditta]

Si sente la mancanza di marra con la sua pacatezza con cui gestisce il tutto con tutte le sue cazzatine

[@Tymann_]

Live bruttina, non si è capito se era un discorso ideologico o tecnico. Gli stessi ospiti parlavano due lingue diverse. Kitano e trono, salvo poche eccezioni non all’altezza. Sempre al top Francesca e Valerio. Peccato, una live seria sull’argomento ci stava tutta.

[@najetmahjoub1956]

Doveva essere ideologica ma é sfociata nel tecnico,penso che sia per questo che trono e kitano si siano trovati in difficoltà .

[@najetmahjoub1956]

Sarebbe stata al top se avessero invitato barbasophia che ha un ideologia differente da Francesco e Valerio ma conosce le cose tecniche .

[@dazouo]

un dibattito solo ideologico sarebbe stato di un vuoto assoluto con schieramenti che sparavano concetti a caso. un dibattito solo tecnico sarebbe stato noioso per il fan medio. con una roba del genere è ovvio che perde il lato ignorante, ma alla fine da una live del cerbero non possiamo aspettarci un dibattito serio (che non è per forza una critica)

[@faggiorana5073]

È mancato marra, in questo tipo di dibattito serve un moderatore più presente di Simone o Mr flame, discorso inconcludente, a tratti incomprensibile

[@nico-p8q]

Ringrazio il Trono e il Kitano per una delle live più brutte uscite dal Cerbero Podcast. No hate

[@francescopiocapasso2931]

Greve, era invece abbastanza interessante

[@martius4890]

Più che una delle più brutte direi una delle più depensanti

[@nico-p8q]

@@francescopiocapasso2931 i presupposti c'erano infatti, peccato

[@MrNico4787]

Più brutte si ma la colpa non è del trono e del kitano bensì di chi ha organizzato la live senza specificare a Francesca che fosse su una questione morale e giuridica, non solo giuridica... NME TOKKA CESYRA AO KE DIVENTO SUBITO JAMIE DAAA PRYMA PUNTATA

[@l3gofilo808]

La colpa è 1. Di CheccaFlo, che voleva solo dimostrare di sapere di più e quindi avere ragione in questo modo(cosa completamente sbagliata). 2. Di chi ha invitato gli ospiti, hanno invitato 2 esperti e 2 persone che non ne sanno niente, ma di economisti di sinistra ne esistono. In questo modo i 2 liberali(principalmente CheccaFlo) ovviamente hanno potuto giocare sul fatto che gli altri 2 fossero impreparati e sminiurli in questo modo.

[@orlandomiremma9005]

Sono d'accordo con checcaflo ma da quanto è saccente mi fa venire voglia di non pensarla più come lei, la prossima volta invitate solo Valerio

[@MrMannyBoss]

Cercavo nei commenti il minutaggio per saltare la sigla, ho capito che devo saltare tutto il video

[@Kraabath]

Da parte mia mi troverò sempre dalla parte di chi si batte per la giustizia sociale e quindi con il Trono e Kitano, ma in questa live sono stati distrutti. Si son fatti portare nei tecnicismi e le hanno prese, è palese la differenza di preparazione tra gli ospiti ed onestamente se ti presenti ad una live e non sai nemmeno la differenza tra imposta e tassa è abbastanza grave. I due avvocati risultano abbastanza irritanti e non fanno altro che argomentare con esempi generalissimi, nulla di strabiliante, ma la chiosa finale del tizio "meglio un privato che fa beneficenza che uno Stato inefficiente" è pura poesia. Ricchi che proteggono altri ricchi. Vomito.

[@anassboutbila74]

1:12:10 il riassunto della live

[@ilcrociatodikarsdorp9446]

Posso sentire la frustrazione di Valerio e Francesca da qui. Vi sono vicino ragazzi 😞

[@TheDragoneNole]

Non si capisce che cosa volevano dire. Er Kitano e il Trono hanno portato avanti un discorso più ideologico, Checcaflo parla tecnicamente ma alla fine a noi di come avviene tecnicamente il prelievo e la patrimoniale in generale non ce ne frega un cazzo

[@zsayrus9973]

MA QUESTA Brava ragazza vuole dibattere sulle conoscenze degli altri e a n n i c h i l i r l i sulla cultura oppure vuole parlare dell'argomento? SISI IERI HAI STUDIATO E PRENDERAI ANCHE 10 MA CI HAI CAGATO IL CAZZ-noooooo mi dissocio

[@mattoskakko]

Il problema è il fatto che il ragazzo e la ragazza parlavano sul piano tecnico, mentre la controparte ha impostato il dibattito su una concezione etico-morale, andandosi ad impantanare sui tecnicismi.

[@JinkenNaples]

Questo "dibattito" ha mostrato una cosa. Premetto che è una critica e niente di personale verso nessuno. Troppe volte su Internet (in particolare, adesso, al Cerbero) la gente parla senza sapere un cazzo e non nascondo il godimento sulla prima domanda tra TASSA e IMPOSTA. Dio, non dico che devi essere un master in economia ma se devi contestare qualcosa come minimo devi sapere i rudimenti In matematica ad esempio ci sono stati casi di superamenti di teoremi ma per dio, se devo dire che un teorema NON è più valido devo saperlo dalla prima all'ultima pagina, per poterlo smentire e elaborare un superamento di esso. La conoscenza è matematica, una cosa o la sai o non la sai Se non sai che 2+2 fa 4 e te ne esci EEEE VOLMOSEE BENEEE EEE DAJEEE VABBEEEE' MA FARA' 4 O 5 DAJEEE SEMO DE ROMAAA AHAHAHAH Sei un buffone, non sei una persona intelligente che ha davvero a cuore il confronto. Significa che ragioni solo per principi e vedi come un attacco personale anche una semplice domanda BASILARE. Ripeto, niente di personale sul serio, ma cazzo

[@francescaeffe5941]

La cosa assurda è che sia passata come una domanda assurda e iper tecnica...

[@JinkenNaples]

@@francescaeffe5941 Pensa che quasi la totalità di chi dice che hai flexato e ti sei vantata delle conoscenze che hai, è ancora alle superiori, sono ben lontani dall'idea di "so dunque faccio", quindi parlare di quello che si conosce per loro rimanda all'atto dell'apprendimento scolastico, quindi ai professori. Poi mettici che la gente si sente sminuita quando si rende conto di non sapere qualcosa, mettici che Kitano e Trono hanno un minimo di popolarità nel Cerbero e il puzzle è completo. Non è per niente colpa tua, anzi, la colpa è dell'impreparazione altrui. Che dovevi fare? Fingere di non sapere niente? Quindi al di là del tema, sul quale si può essere in disaccordo o meno, ti sei comportata come una persona decente avrebbe dovuto fare

[@samuaa]

Beh la domanda è stata posta in modo palesemente provocatorio, che fosse legittima o meno

[@JinkenNaples]

@@samuaa diceva uno scrittore latino (ora verrò a mia volta tacciato di flexare conoscenza lol) "Un'imboscata se prontamente scoperta ripaga il danno con gli interessi" Una domanda provocatoria alla quale si risponde con competenza può mettere a sua volta l'altro in difficoltà, ma devi saperla però. Sarà stata provocatoria? Non importa, se con questa domanda ha messo in evidenza le profonde lacune che si portavano dietro.

[@samuaa]

@@JinkenNaples si ma nominiamolo questo scrittore

[@Artemis70588]

8:45 best moment...Trono best Ministro dell'economia....Greve....

[@Just_Henry1]

Ma poi kitano e trono si sono ripresi dall’annichilimento?

[@AykraidTheStone]

Checcaflo pessima, si atteggia in modo superiore e arrogante riguardo a dettagli tecnici futili ai fini del dibattito rendendo i suoi interventi particolarmente odiosi a prescindere dalla posizione che si ha riguardo alla tematica

[@viviansanchez4031]

Seguo Checca su Ig e mi piace molto, ma a volte in questi tipi di confronti noto un certo snobbismo e arroganza da parte sua ( e non dovuto alle sue conoscenze, sia chiaro). Per fare un dibattito serio non solo si devono avere competenze in merito ma anche possedere la capacità di comunicare che comprende l'ascolto dell'altro e il rispetto. I grandi intellettuali e le persone dotate di notevole eloquenza non hanno bisogno di fare l'interrogazione con aria di superiorità. Argomentare con classe è virtù di pochi.

[@reginaraflesia9671]

Discussioni come questa servono... Molte persone ,me' compresa, hanno le idee un po' confuse Del resto c'è chi è interessato a mantenerci nell'ignoranza

[@sarahvenzaghi9750]

er kitano e il truono insieme sono er top

[@unixlike7968]

Top depensanti

[@lalla12123]

Tutti i commenti per ora sono "oddio 30 minuti in live e che schifo sta saccenza" sono circa a 30 minuti e posso dire che per ora non ne vedo? Vedo solo Francesca molto polemica (secondo me è irragionevole avere un atteggiamento del genere a inizio live) e valerio che cerca semplicemente di far luce per chi non ne sa niente, come me. Personalmente mi ha aiutato molto

[@nikke5703]

16:58 no ma va non è assolutamente saccenza. Siamo ancora alle elementari che ci mettiamo a dire “io ne so più di te e tu no”

[@tacccsibaha3068]

Peccato che il trono e kitano siano stati completamente inutili, non potendo creare un dialogo in quanto poco informati. Alla fine le loro opinioni erano solo qualunquismi o utopie inutili. Tutubbi non ha fatto praticamente nulla per moderare

[@lalla12123]

@@nikke5703 infatti non sto parlando di francesca, ma di valerio. Ho detto la mia su francesca se hai letto il commento

[@lalla12123]

@@tacccsibaha3068 vero. Non è stato un dialogo ma ho apprezzato l'intenzione (voluta o no) del cerbero di fare un po' d'informazione su un argomento di attualità e invitare persone informate che ne parlassero. Che l'atteggiamento di francesca fosse sbagliato, quello è un altro discorso

[@nikke5703]

@@lalla12123 no, stavi parlando del fatto che in 30 minuti non avessi visto tutta questa saccenza. E io ti ho indicato dove ne avevo già trovata entro quel minutaggio lì

[@funkadelic18]

Tassa è il pagamento per un servizio ottenuto es.Tassa sui rifiuti. L’imposta è un pagamento senza usufruire di un servizio es.Imposta sui redditi Ma siccome in Italia si falsa sui redditi toccherebbe fa na bella patrimoniale sui patrimoni utilizzati e intestati

[@albad4423]

Vi prego non invitate Francesca è di un’antipatia e saccenza incredibile

[@mauroferri626]

Anche io mi unisco alla richiesta... non si regge, mi è quasi impossibile finire la live con una del genere

[@angelosica93]

@@bionictomato2993 quindi se li conosci tu cosa significa?

[@effe2049]

Ricordiamo a Francesca che non è stata invitata su class CNBC ma sul canale del cerbero, ho detto tutto 😂 grazie Valerio per aver fatto capire qualcosa a noi comuni mortali 🙌🏼

[@flavioromanelli4070]

Ogni tanto mi rivedo questa live per ricordare di quanto la maggior parte dei comunisti non sappia un cazzo

[@enverhoxhaisbased4856]

Il mio apparato scrotale si è frantumato alla prima sillaba di Checcaflo, non ha capito il contesto della live. Live orrenda su ogni punto di vista. Er Kitano poco combattivo, mi sa che ha capito con chi stava parlando, Trono ha capito di essere stato messo alla gogna ha errato a prendersela. Valerio top fanboy dei piccoli borghesi e Checcaflo estremamente pesante con il suo atteggiamento saccente che invece di informare il pubblico si concentra sull'attaccare l'interlocutore.

[@najetmahjoub1956]

Credo che trono si sia un po' alterato perché sono andati ad attaccare sul suo intelletto. Ovviamente devo rivedere la live qui perché l'avevo vista si Twitch

[@carlvonclausewitz3027]

Kitano e il Trono totalmente impreparati ed analfabeti sull’argomento

[@carlvonclausewitz3027]

Questo non leva che Checcaflo si sia divertita a fare la saccente con i due agnelli sacrificali

[@angelosica93]

@@carlvonclausewitz3027 ma se non ha capito totalmente il discorso

[@luigisasso789]

Live tragica, hanno tutti depensato, alcuni del punto di vista delle conoscenze altri dal punto di vista umano.

[@andrezama9813]

Ho sempre apprezzato checcaflo, ma in questa live e in quella precedente dove era comparsa lei mi è sembrata saccente: si è posta su un piedistallo rispetto agli altri senza alcun motivo (non è sufficiente sapere la definizione di alcuni termini chiave). La cosa strana è che non mi sembra che né simone né flame abbiano detto nulla, le hanno permesso di fare tutto ciò che le pare. Tutte le faccette che ha fatto mi hanno infastidito e non poco

[@andreasacconi7685]

Chi glielo spiega a checcaflo che se continua a pretendere competenze in un dibattito rischia di contrarre la sindrome di cimdrp? Ne saprà a palate di diritto, ma non ha idea di cosa sia una fallacia logica e non ha capito che la sua mossa di “avvelenamento del pozzo” per tentare di sminuire la tesi dell’avversario ancora prima che venga formulata è non solo un cosa totalmente illogica ma anche una tecnica retorica subdola e di pessimo gusto

[@genevievesali322]

39:40 Mi sono molto spaventata quando Valerio si è agitato😂 visto che è sempre così tranquillo è stato strano ma aveva ragione su tutta la linea

[@lorenzod.1546]

Francesca sarà competente quanto volete, non lo metto in dubbio, ma deve imparare a discernere un discorso filosofico da un discorso tecnico. Ovvio che lei ne sappia più di Kitano e Trono, inutile dunque imporsi facendo domande a cui sa che probabilmente chi risponde, non sa la risposta. A parer mio una domanda adeguata sarebbe stata "come pensate che funzioni la patrimoniale?", ognuno avrebbe detto la sua, e lei in quanto parte tecnica avrebbe saputo correggere in caso di errore. Una volta precisato il funzionamento del tutto si sarebbe passati alla parte filosofica, dunque la condivisione di opinioni con annesse spiegazioni. Io consiglio al Cerbero in quanto gestori del dibattito, di articolare delle domande da porre ai dibattenti per rendere meno incasinata la live e rendere il dibattito più scorrevole, ponendo all'inizio domande di chiarimento sulla questione, e poi la condivisione di opinioni.

[@doubleup8861]

ma perchè non si tassa la chiesa coi controcazzi che non ha una casetta in centro ma miliardi di proprietà immobiliriari

[@mausc.9874]

Poteva essere una magnifica live se non fosse stata posta a dibattito e “scontro”. È come fare un dibattito d’arte tra un Van Gogh ed uno dei pazzi a caso che intervistava diprè. Senza nulla togliere al trono,lo seguo dal primo video ,ma ovviamente a livello di conoscenze non può scontrarsi con qualcuno che ha studiato sia gli argomenti trattati che tutto quello che c’è dietro. Allo stesso tempo kekkaflo penso fosse consapevole della superiorità argomentativa dovuta alle sue conoscenze, avrebbe potuto parlare come “esperta” ma limitarsi a spiegare le suddette senza portare il tutto ad uno scontro. La “colpa” è da entrambe le parti, peccato, spero che questo e altri commenti del genere vi siano da guida per migliorare la cosa, ho adorato il dibattito donadel lobuono, questo è stato comunque interessante ma di qualità molto inferiore

[@thefalcoattivo]

Quindi se io non conosco la differenza tra tassa e imposta non posso pensare che sia moralmente giusto che chi é più ricco dia di più per aiutare il povero ed aumentare il welfare. Ok alphawoman

[@rettilianoilluminato611]

Nessuno dice che non puoi pensarlo. Puoi eccome. Puoi pure andare a dirlo al bar, non lo vieta nessuno. Ma quando ti metti in gioco senza sapere le basi in una trasmissione in cui ti presenti per fare da contraddittorio non frignare se vieni subissato di nozioni da chi è più preparato di te.

[@thefalcoattivo]

@@rettilianoilluminato611beh si sicuramente non avrei accettato un contraddittorio con una maestrina simile senza avere le basi, ospiti sbagliati secondo me, in questo modo é stato fatto passare il fronte "socialista" come uno fatto da ignoranti totali

[@carlvonclausewitz3027]

@@thefalcoattivo l’atteggiamento di Checcaflo è dovuto alla frustrazione di dover discutere con due ignoranti in materia.Come se un medico dovesse discutere con una vecchia sui vaccini

[@thefalcoattivo]

@@carlvonclausewitz3027 ti do ragione se si parla di cose tecniche-scientifiche. Ma ognuno può esperimere un opinione etica-filosofica su una patrimoniale senza avere la pretesa di commentarla (cosa che I due "socialisti" non hanno fatto). Checcafló odiosa peggio della ragazzina che fa il classico e rompe il cazzo, e degna admin della fabbricadepe di Alphawoman

[@giuliomattioli8906]

@@thefalcoattivo Beh già che nel 2021 esista qualcuno di un "fronte socialista" è già indicativo

[@tommasobrunella6066]

ma sti due(non er kitano e il trono)so insoportabili

[@vinsent5882]

il maschio no

[@Tyler-ee8jj]

Sono solo competenti

[@antonioalfeo2580]

Che schifo le persone informate e che hanno ragione su ogni obiezione fatta...

[@vinsent5882]

@@antonioalfeo2580 il problema non è che sono informati ma che checcaflo doveva per forza far pesare a trono e kitano che fossero 2 ignoranti in materia. il ragazzo anche mi è sembrato piuttosto competente eppure non ha lanciato alcuna frecciatina.

[@antonioalfeo2580]

@@vinsent5882 non so se hai visto tutta la live ,ma checcaflo ha effettivamente attaccato il kitano e Trono due volte porgendogli delle domande, presumo che il suo obiettivo non era quello di dimostrare la loro ignoranza, ma di più sapere quanto approfonditamente conoscessero quell'argomento. C'è da dire anche che questo era un "dibattito" e la "ferocia" ci stava, perché per l'appunto un dibattito è uno scontro tramite le parole. In ultimo voglio dire che alla base della live ci sta un errore di fondo, infatti da una parte si è voluto fare un discorso prettamente tecnico mentre dall'altro un discorso "filosofico-morale" che si discostava completamente dal titolo e dall'obiettivo di questo dibattito e sarebbe stato meglio interpellare, magari, un tributario o politico comunista/socialista che avrebbe avuto una visione tecnica come quella di Valerio. (Ci tengo a dire che non sono né comunista né socialista, ma sarebbe stato bello vedere un dibattito del genere, comunque alla fine bella live👍)

[@SebyHs]

Spero dopo la fine del blocco che ricarichiate tutte le live di nuovo su KZbin. È sempre un piacere rivedere anche più volte le puntate

[@ANTONIO-qo6un]

Rubino vi killa la prossima live, è uno squalo incazzato.

[@BellatrixKeehl]

La signorina di una spocchia e di un'antipatia che hanno reso davvero spiacevole seguire la live.

[@pongo4505]

kitano deve sta zitto

[@Lorenzo-qe5di]

Non capisco perché portiate ancora Checcaflo in live. Sebbene abbia ragione e mi ritrovo in gran parte d'accordo con lei, ha un modo di esporre le cose sgradevole e non mi pare una persona molto aperta a ragionare (e se lo fa, trova un modo di sviare il discorso). Questo non da ora, ma fin dalla prima live in cui si faceva scudo chiedendo sempre le fonti. Ok che essendo l'admin di Alphawoman le aspettative erano basse e quindi quando si è dimostrata capace di ragionare un minimo è stata rivalutata in positivo, ma resta comunque un personaggio poco simpatico a mio avviso

[@aresdelfante1001]

Kitano s'è fermato alla seconda rivoluzione industriale

[@Franghein00]

Checcaflo si è Lillygruberita

[@federicorondelli1057]

a me Valerio è piaciuto molto lo richiamerei!

[@gpirlo60]

L'umiltà non è la prima caratteristica che io mi aspetto da uno che si chiama "Il trono del muori" ma la ferocia forse si. AH Dudú ma che stai a moderá na battaia ar colosseo tra elefanti e gladiatori? Mi permetto di dire che un Rubino in vena di ferocia goliardica avrebbe intrattenuto forse meglio nel "dibattito".

[@folksychainyt5572]

Bravo rubi che si è informato

[@suasantita4850]

all'inizio rubino interpreta il ruolo di mr.marra meglio di marra! è IN GRADO!!!!! p.s questa era una live perfetta per il doge alessandro catto91! checcaflo dopo una live con il doge si sarebbe subito adoperata per rifondare il partito comunista!

[@andreamessina5321]

Kitano dopo 30 minuti ancora non capisce le differenze , non capisce che quelli definiti milionari non sono realmente milionari, e prende come esempio gli altri paesi senza conoscere specificatamente come viene attuata e su cosa si basa...

[@albilico6511]

Mi piacerebbe tanto un dibattito tra Andrea Lombardi e Valerio sullo "Stato di diritto" .

[@vittoriolista99]

Al momento in cui ho sentito : "eh non possiamo essere d'accordo perchè la nostra è una filosofia" senza entrare nel merito della questione economica, mi so cascate le palle.

[@Jiga1]

Antipatia che sprizza da tutti i pori dalla coppia di ospiti sulla sinistra. Chiaramente non significa che quanto dicano non abbia un senso. Parlo dei modi e l'atteggiamento: insopportabili.

[@MrNico4787]

La pupa e il secchione? No, la pupa È il secchione! 😅😅

[@PerGliAmiciPacciani]

6:45 Rubino BLASTING FLAME

[@doubleup8861]

complimenti x la live e a Valerio ke riesce a spiegare le cose con una chiarezza apprezzabile

[@agostinopalmiero6667]

Da Commercialista, solidarietà a Valerio e Francesca

[@nicolorancan2348]

Il debito pubblico comunque, non va pagato, va sostenuto, ovvero... quando i buoni dello stato che un signore ha scadono (ovvero che sono passati tot. mesi, tot. anni dalla sua stipulazione) lo stato deve essere in grado di estinguere il debito, come fa? Chiedendo altro credito e quindi indebitandosi di più con altri creditori, i quali fidandosi del debitore (ovvero lo stato) prestano i loro capitali in cambio di una percentuale di interesse (che è relativamente bassa rispetto a quando avevamo la lira). Quindi lo stato deve essere capace di rifinanziare il debito, ovvero farsi riacquistare il proprio debito. Questo in italia è ancora fattibile, ma dato che siamo in particolare difficoltà e con un debito molto alto in relazione al pil, paghiamo (oltre agli interessi comuni) una percentuali di rischio di default, ovvero il creditore essendo che rischia, fa un investimento rischioso comprando i nostri titoli di stato, vuole un guadagno maggiore, appunto per compensare la sua paura nell'investire nei titoli italiani, e questa percentuale di rischio è anche dovuta alle nostre politiche economiche sussistenzialiste e spendaccione.

[@giuliogerardini]

"bassa borghesia""proletariato" ma come parla? ma in che anno siamo?

[@ccane978]

È comunista cosa ti aspetti (scherzo io lo adoro il kitano)

[@theviolinn00b]

Odiosa Francesca, non so come abbiano fatto a sopportarla tutti gli altri presenti.

[@SandyChiParla]

Nei commenti vedo solo gente che insulta e critica l'una o l'altra parte. È stato chiamato scontro ciò che scontro non poteva essere, perché non si partiva ad armi pari. Poi se non si capisce cosa Francesca o Valerio dicano, è per una scarsa preparazione in materia e non perché fanno le supercazzole (termine utilizzato dai complottisti per denigrare i professionisti che li sbugiardano). Ma va da sé che, dal momento in cui il dibattito vuole essere intrattenitivo, le controparti avrebbero dovuto essere ugualmente "ignoranti". Perché ad aver avuto 2 parti tecnicamente preparate non sarebbe stato d'intrattenimento. Diverso sarebbe stata un'intervista ai "liberali" dove le 3 teste del cerbero interpretino il ruolo dei socialisti. Fermo restando che può essere stato tutto enfatizzato volutamente e tutte le riflessioni che sono nate da questa live siano generate da fuffa, alla Uomini e Donne.