Ich höre CD auf Vintage SONY, echt jetzt?

[@olivere.3166]

Moin Gerald, ich nutze ältere Geräte, die ich zusammen mit meinem Kumpel ( Dipl.Ing für Nachrichtenelektronik) vorher prüfe und komplett restauriere. Dadurch habe ich inzwischen einiges an Geräten und Lautsprecher in den letzten Jahren nutzen und hören können. Zur Zeit bin ich bei Revox Verstärker und CD Player aus den 90' ern hängen geblieben. H und B Serie,eigentlich bei Revox Fans eher unbeliebt aber ich finde, nach erfolgter Revision machen die beiden Verstärker genau das, was ich erwarte. Sie verstärken absolut neutral, nichts wird hinzugefügt oder weg gelassen. Große und lebendige Bühnendarstellung. Auch die CD Player aus der Reihe sind top. Als Streamer nutze ich Bluesound Node 2 ( ältere Geräte) , auch hier war eine Revision empfehlenswert, da an den Bluesound Geräten das kleine Schaltnetzteil unter ausgelutschten, alten Kondensatoren ansonsten leidet. Du siehst, auch ich bleibe gerne bei älteren Geräten. Nur bei Lautsprechern nutze ich aktuelle Modelle: Cabasse Murano und KEF R11. Gruß aus Hagen im Bremischen Olli

[@olivere.3166]

Was ich dich fragen wollte, hörst du tatsächlich Unterschiede zwischen unterschiedlichen DAC' s / Streamer? Ich bleibe bisher bei den gebraucht erworbenen und aufbereiteten Bluesound Geräten, bin aber mangels Vergleichsmöglichkeiten und des ständigen Gesabbel " der neue xy Streamer klingt um Welten besser" etwas verunsichert.

[@3Schneewittchen]

Ich höre seit einigen Jahren mit der Kombi Project RS2 T (Laufwerk) und NOS DAC von AudioOptimum, davor 14 Jahre über PC Audio und davor mit einem hochgetunten Sony CD-50 ES. Die CD klingt auf meiner jetzigen Kette unfassbar gut und selbst vielfach teurere Anlagen mit Plattenspieler konnten mich klanglich nicht überzeugen (siehe meinen Blog auf meiner Homepage). Ich bereue mein zurück auf CD kein bisschen 😊.

[@majortom6886]

Ich fahre einen Lindemann CD 1 SE und bin total begeistert.

[@olafschauer7763]

Hallo Gerald, Sony CDP 559 ES und Philips CD781 für CD und Cocktailaudio N25 für Streaming sind meine Favoriten mit denen ich höre. Es gibt nichts schöneres als die Ruhe der alten Sony ES Player. Und über einen TDA Wandler im Philips brauchen wir nicht weiter reden, einfach richtig gut.

[@D3rsch]

Seit dem ich mit dem Onkyo dx-6850 meine CDs höre, machen mir CDs genauso viel Spaß wie LPs….

[@gerihifi]

@@D3rsch Danke Dir, genau darum geht's es! Nix verteufeln, sondern selber testen 😀

[@Roadstarrot]

Habe nach wie vor eine alte Sony Esprit Kette bestehend aus Sony TA F808ES sowie 2 CD-Playern bestehend aus CDP X55ES und CDP X559ES. Beide noch voll funktionsfähig. Finde, dass die ältere Espritserie natürlicher klingt als der XA50 und der Nachfolger XA555 ES. Höre auch mit einem modernen Streamer, Eversolo dmap A Masteredition. Hatte bis vor ein paar Jahren auch noch einen Sony DAT Rekorder. Analoge Schallplatte gefällt mir gar nicht. Umständliches Handling.

[@dariopiselli8936]

Hab den CDP-XA5ES. Hammerteil. Besitze noch einen CDP-X222ES und einen CDP970. Alles Top Player. Hab noch einen Technics SL-P777. Irre Lesezeiten. Sowas wird nicht mehr gebau😢. Übrigens toller Kanal, Abo ist gedrückt!

[@ericberger6966]

Der Schallplatten-Hype zeigt, dass Audiophile das hören lieben, aber meist ihren Glauben mit Wissen verwechseln.

[@marioburger67]

Mal klingt Schallplatte viel besser und manchmal klingt CD besser. Kommt auf die Geräte an und besonders auf die Aufnahme...

[@dirkbusche54]

@@marioburger67Jaja, der KlanK...

[@marioburger67]

@@dirkbusche54 hast du dich noch nicht mal verschrieben, Herr Lehrer?

[@dirkbusche54]

@@marioburger67 Sorry, ich wusste nicht, wie hoch sensibel Du bist. Ich bitte um Entschuldigung. Ich hab mich übrigens hunderte Male verschrieben, wenn mich einer drauf aufmerksam machte, war ich dankbar.

[@marioburger67]

@@dirkbusche54 Alles gut. Wahrscheinlich auf dem falschen Fuss aufgestanden. Schönes Wochenende

[@Nachtmahr1979]

Top video.👍 Da ich keine hunderte Platten daheim rumliegen habe, steh ich auch nicht Zugzwang jene als heilig und ultimativ darzustellen. Ich persönlich finde das die CD die Platte schlägt. Meine Meinung 🤷 Grüße von der Bergstraße

[@henni1964]

Sehr interessanter Beitrag. Ich höre die meiste Zeit im Jahr Schallplatte mit Röhrenverstärkung. Im Sommer hole ich meine CDs hervor und nutze Class-D Verstärkung (mit Nobsound E6 Röhrenvorstufe; nutzt direkt geheizte sog. 'Batterieröhren' und hat deshalb praktisch keinerlei Wärmeentwicklung). Für mich klingt der Sony CDP-X333ES musikalischer als der Sony CDP-XA50ES (besitze beide, unmodifiziert). Bin sicher, dass bspw. Swoboda Modifikationen klanglich nochmal einen Sprung bedeuten. Mein finanzieller und DIY- Schwerpunkt liegt aber bei der Schallplatte. Die CD kann imho klanglich, vor allem wenn das CD Mastering, wie häufig im Pop- und Rockbereich leider der Fall, nicht dem 'Loudness War' zum Opfer gefallen ist, auch gefallen. Das gilt imho ganz besonders für XRCDs. 👍🏻 (Der Beitrag hat mich übrigens nicht gerade ermutigt, mit dem Streaming anzufangen ... 😅).

[@gerihifi]

@@henni1964 Streaming hat einen unschlagbaren Vorteil: habe Künstler:in kennengelernt, die Du so nie auf dem Radar hast (non-Mainstream). Wenn nicht gefällt, skip, weiter und man ärgert sich nicht über den Kauf 😉

[@henni1964]

​​​​@@gerihifiDas ist natürlich ein wichtiges Argument pro Streaming. Aktuell müssen Küchenradio und die KZbin KI (und 'Michael45's KZbin Kanal) für's Entdecken neuer Musik herhalten. 😉

[@eifelleben]

Hallo HiFiCouch , danke für den Tipp mit den Netzwerkkabeln. Hatte unwissenderweise noch Kabel mit Plastikstecker und mindestens zehn Jahre alt. . Ausgetauscht gegen Kabel mit Metallnase und was soll ich sagen. Unglaublich was sich da zum Positiven im Klang getan hat. Nochmals danke , danke , danke. Jetzt gibt es kaum mehr Unterschiede zwischen CD & Streaming. Vielleicht gibt es Weihnachte daher einen neuen CD Player. Oder ich lasse alles wie es ist und freue mich an dem was ich habe. Liebe Grüße aus der Eifel und ein Abo meinerseits hast du - mit Glocke.

[@michaelhavlicek3233]

Danke für das tolle Video. Liebe auch nur CD`S ,habe mir letztes Jahr das erste Mal einen Primare Streamer gebraucht gekauft um das Thema Streaming zu entdecken.Verstärker ist der Atoll IN 300 mit DAC. Alles über Tidal, bin damit aber kpl. überfordert. So wie du es sagst. CD reinlegen, hören gut ist. Bei dem Strreaming Mist ist man immer am Skippen. Bin 55 Jahre alt und ich liebe Old School. Streamer bleibt, werde mir aber dieses Jahr noch einen Atoll DR 200 Cd Laufwerk kaufen.Für Sttreaming gebe ich keine Kohle mehr aus. Gruss Michael

[@gerihifi]

@@michaelhavlicek3233 kann dies sehr gut verstehen! Atoll hat sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis!

[@Musikfreund2]

Hallo, ich überlege mir einen gebrauchten Playback Design MPD5 anzuschaffen. Hast du von der Firma mal einen DAC gehört? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.

[@gerihifi]

Servus, nicht selber zuhause gehabt nur auf Messen (aber großer: Edelweiss) aber A.Koch macht schon gute Sachen. Playback Design ist außerhalb von EU schon länger erfolgreich, jedoch bei uns erst seit letztem Jahr seriöse Händler am Markt. Wird aber meines erachtens OVER-HYPED geradea in DE (weil natürlich sich damit gut Geld verdienen lässt) ;-) Auch von dem unangenehmen YT- "OCD Hifi Guy" wurde er ja in den letzten 2 Jahren in den Himmel gelobt. MPD5 Ist ja "nur" ein weiterer SACD-Player mit angeblich "einzigartigen" DAC ;-) Würde ich diesen kaufen? Nein, nicht ungehört! Da die "richtigen" Playback Design DAC's bei €30k (!!) beginnen und da kommen die auch her. Auch sieht man und hört man nicht viel über die 5er-Serie!

[@Musikfreund2]

Danke

[@dirkbusche54]

Ich finde: Für Ultra-Hifi machst Du alles richtig!!! Übrigens, jenseits von ACT oder ECM: Schon mal Reissues als XRCD oder KH 2 HD aus Japan gehört? Da können selbst ECM und ACT nicht mithalten, ich hab davon früher mal ein Dutzend nach und nach bei Händlern gekauft. Heute sind sie sündhaft teuer geworden. Und leider, ob neu oder gebraucht, extrem selten. Ich weiss nicht mal, ob es noch neue XRCDs gibt.

[@gerihifi]

@@dirkbusche54 Ja, ich habe aber auch nur 6 Stück aktuell. Im Herbst geht es nach Japan und einem halb-leeren Koffer ;-) 😉 Danke für den Tipp!

[@jurgenfahrion9516]

Cd ist absolut top😊

[@becre807]

Hallo Gerald, sehr spannendes Video - danke dafür! Ich finde deine Rack-Konstuktion sehr spannend - selbst gebaut? Hier wird ja jede Ebene eigenständig entkoppelt. Ich habe ein paar Sägen und wenn man LS selbst baut, sollte man das so oder ähnlich doch nachbauen können. Sind die Basis-Bretter fest mit den äußeren Säulen verbunden (verleimt) oder ist das irgendwie noch zusätzlich entkoppelt? Danke für Info und viele Grüße

[@gerihifi]

@@becre807 Servus, ja ist DIY. Die BauBuche Paneel liegen auf und werden dann seitlich, via eingelassen M8 Rampamuffen in den Auflagen seitlich verschraubt. Sehr einfache, aber brutal stabil und kannst auch 70kg Geräte abstellen. Ich wollte auch Rack haben, was gute Tiefe hat. Platten selbst sind 50cm (T) x 65cm (B). Die Füsse 8x8cm, da ich oben Vertiefung CNC Fräsung für Spike-Unterlagen (nicht wegrutschen) wollte. Jede Etage ist lose und durch Fusslänge flexibel justierbar. Unterseite bei den Füßen ebenso mit Rampamuffen für M8 Gewinde. Kein Glas oder Stahl-Regal ist hier besser, da verleimt Baubuche per se schon super absorbiert 😉 Ölung habe ich wie viele das wohnraumtaugliche Rubio Monocoat verwendet

[@AnalogKaes]

Hallo Gerald, ich habe mir vor kurzem einen Sony XA-50-ES zugelegt. Was müsste ich für die Vollmodifikation "A50" investieren?

[@gerihifi]

@@AnalogKaes moin, frag bitte bei Swoboda direkt an. Wirst aber über €5k einkalkulieren müssen (ohne Kabel, Basis)

[@sammys_erLeben]

Swoboda .... cute! Für mich wäre der PD (du weist ja, höööörrre Röööhhhhrre) in der Linie eigentlich mein Liebling, klar, dass dich der angefixt hat, einfach eine Wuchtbrumme!

[@gerihifi]

Pioneer PD-93 ist auch für mich noch immer der Beste (auch unmodifiziert, schon sehr Nahe an den Sony's!). LEIDER kriegst Du keine *Original* Lasereinheit mehr, suche schon seit 1.5 Jahren dafür, da er immer wieder Probleme beim Einlesen hat 😞Steht trocken, poliert und wohl temperiert auf dem Dachboden...eines Tages 🙂An der Röhre mit dem richtigen CD-Player, uff da kommen die Emotions-Tränchen beim HÖREN, muss ich schon sagen!

[@sammys_erLeben]

@@gerihifi Gerald aufhören! Ich beginne zu sabbern! Grüße an die Elbe

[@dirkbusche54]

Ich finde auch, dass CDs sich vor LPs auf Top-Plattenspielern nicht verstecken müssen. Aber mies gemixte oder gemasterte CDs sind nerviger als entsprechend mies gemachte LPs. Zudem hat die Analogtechnik den Vorteil, dass sie ausschliesslich harmonische Verzerrungen erzeugt, während die digitale disharmonische produziert. Harmonische Verzerrungen (bei Instrumenten: Obertonspektrum, Klavier, Geige etc) schmeicheln dem menschlichen Gehör, weil die Software in unserem Kopf entsprechend programmiert ist.

[@gerihifi]

@@dirkbusche54 Servus, kommt auf Dein Hörverhalten an. Mies gemixte Quellen hören sich auch auf Platte schlecht an, wird nur emotional anders empfunden. Ich sehe es ja bei meinen Hifi Kumpels mit Drehern, wird viel häufiger akzeptiert/ignoriert...fällt dann bei denen unter die Kategorie: muss so sein 😉

[@on-off74]

Habe mir gerade einen Röhrenverstärker zugelegt und habe die Freude an der CD wieder entdeckt. Das Argument, dass Vinyl besser als CD klingt ist relativ. Es kommt auf die Aufnahme an. Es gibt Alben die klingen auf CD besser, und andersrum. Streaming ist für mein empfinden unter beiden. Es klingt nur vielleicht aus Gewohnheit für Leute besser, die ein rein digitales Setup haben. Anlog kommt Streaming nicht an die CD. Ist ja logisch. Auf dem Weg über das Internet bis zur Box gehen nun mal Informationen verloren. Wenn auch minimal. Das hört man aber auch nur, wenn man analog hört.

[@gerihifi]

@@on-off74 Servus, ist leider ein Mythos, nur Streaming wird hier häufig unterschätzt was alles in der Kette beachtet werden muss! Streamer, aufstellen Spotify an: ist nicht und 75% schlechter als CD!! Genauso miserabel wie YT Musik. Wenn Du mal Qobuz oder Tidal nutzt, via vernünftig abgestimmter D/A-Streamer, da sind schon einige Alben dabei, da kommt weder Vinyl, noch CD ran. Nicht vergessen: ganz viel neue Musik, wird per se in PCM/HiRes (24bit/96KHz)/aufgenommen/abgemischt. Bei älteren Aufnahmen gibt es deutliche Unterschiede, da bin ich bei Dir 😉

[@on-off74]

Nein, ich höre auch gerne Streaming. Größtenteils ist das Niveau schon sehr hoch. Streaming ist für mein Empfinden, der Klang einer weichgezeichnete, linearere Version der CD. Ist natürlich den unendlichen Quellen geschuldet, um ein relativ ausgeschlichenes Klangbild der Unterschiedlichsten Produktionen zu erzeugen. Eine schlechte Aufnahme hört man sofort. Egal auf welchem Medium. Bei den guten Aufnahmen sind es Feinheiten, und da hatte ich den Ansatz, dass die rein analog besser zur Geltung kommen , als digital. Wenn man den Vergleich hat. Wer nur digital hört, wird natürlich auch Unterschiede hören. Der Vergleich „digital“ zu „analog“ ausgehend vom Verstärker und den Medien, für die sie geschaffen sind. Am besten geht man wohl vom Tonband aus. Will sagen, dass eine Aufnahme von Tonband sicher „besser“ klingt, als eine rein digitale Aufnahme. Wenn ich also eine analoge Vinyl abspiele, über einen DAC, kann ich gleich die CD hören. Wir sprechen hier natürlich vom obersten Hörempfinden. Heißt, in der richtigen Kombination können alle Medien, entsprechend ihrem Maximum sehr gut klingen. Waren jetzt nur mal so ein paar Gedanken. Aber PS: das Video hat mir gefallen und sehr schöne Geräte

[@on-off74]

Geht man von einer störungsfreien Aufnahme aus, so wäre die Reihenfolge: Tonband Schallplatte Kassette Minidisc CD Stream (Hi-Res) MP3 Das ist einfach der Kompression geschuldet. Z.B. Ein Tonband ist breiter als eine Schallplattenrille. Der Klang hat also mehr Platz. Die CD ist die komprimierte Form. Der Klang muss sich also mit weniger Raum begnügen. Die Digitalisierung versucht dann das vorher verloren gegangene, durch Filter, wieder auszugleichen. Vielleicht sollte man nicht sagen, es klingt besser oder schlechter. Es klingt anders. Ursprünglicher, ungefilterter. Das ist wohl was viele sagen. Man ist näher an der Musik. Man erkennt den Raum, das Mikrophon, das Aufnehmegerät… sofern man sich dafür interessiert. Digital natürlich auch. Man könnte hören mit welcher DAW Software gearbeitet wurde, oder welcher Tontechniker am Werke war. Wie gesagt, ich höre über alle Medien gerne, verzeihe auch schlechtere Qualität. Weil die Musik einfach gut ist. Vergleiche werden interessant wenn man bewusst hört bzw hören möchte. Aber vor allem soll es Spaß machen und selbst wenn es Bluetooth ist. Aber der Ansatz war ja High End. Daher die Gedanken dazu. Aus Erfahrung und Tipp für HiFi Einsteiger kann ich nur sagen, was schon 1000e von tollen Beiträgen gesagt haben: Die richtige Kombination aus Lautsprecher und Verstärker ist sehr wichtig. Alles am besten vorher testen und sich Zeit dafür nehmen.

[@goodfellow6505]

Das Problem bei den nur selektierten CDs ist die Palette sehr klein und es geht dann nur noch um den perfekten Klang und nicht mehr um die Musik an sich selbst,auch wenn die Musik Top wäre wird sie nicht gespielt das ist das traurige daran. Es wird Musik gehört die einen eigentlich nicht wirklich gefällt nur weil's so super klingt

[@gerihifi]

Ich höre zum Glück auch Streaming und sage nicht "ausschließlich" CD. Darüber hinaus bin ich sicher niemand, der den perfekten Klang sucht, ansonsten würde ich nicht in normalen Umgebungen hören 🙂Ohh mein Gott, die sind ja gar nicht optimiert ?? Korrekt, verstehe das auch nicht, daher höre ich MUSIK. Also machst Du sicher alles richtig.

[@goodfellow6505]

@gerihifi nicht aufregen, ich habe über das Phänomen gesprochen und dich gar nicht persönlich angesprochen. Ja für mich mache ich alles richtig, dies zu deiner Frage

[@dirkbusche54]

Dein Spitzname: Gesamtkonzept. So oft wie bei Dir habe ich dieses Wort noch nie gehört.

[@gerihifi]

@@dirkbusche54 yoop, da nichts für sich einzeln 50% Zugewinn bringt und viele Hifi Begeisterte immer wieder darauf reinfallen (ausser man kommt wirklich von komplett falsch abgestimmter Kette). Umso teurer es wird, um so weniger der Zugewinn. Bei CD Player genauso, auch wenn der €20.000 kostet, ist er nur Nuancen besser als ein Swoboda für €8.000.

[@Shine-Kapuzi]

Hallo Gerald, habe mir vor einem Monat von Josef (weist eh) einen Philips CD880 gekauft. Für € 580,- findet man nix besseres!

[@gerihifi]

@@Shine-Kapuzi CDM4 Laufwerk, TDA1541a... Top Wahl 😉 Martin Kühne würde noch was zum Meckern für Tuning haben 😀 ftbw.de/xp/cd-player-xp/philips-cd-880-01.html

[@Shine-Kapuzi]

@@gerihifi Hat das beste Laufwerk von Philips, das CDM-1 Mk II und den TDA1541 S1 (der mit dem Krönchen) Wurde von Josef noch durchgesehen und bleibt im original Zustand ;-) Der hängt direkt an der Röhre und mir braucht da niemand mehr mit Schallplatte kommen.......

[@gerihifi]

@@Shine-Kapuzi TDA1541S1 BEST EVER !!! Auch für Abbas Audio ;-) In seinen "Signature" Versionen verbaut er nur diesen. Jedoch bekomme ich jetzt eine "edle" Version des PCM63k-j, da ich TDA1541a (keine S1) bereits habe... verstehe Dich 100% !!!

[@isoton3051]

Schaut irgendwie aus wie bei mir. 😉 ViaBlue Spikes auf SSC, WBC, Eichmann, Furutech, Solidcore u.s.w. 😜 Übrigens, ich höre ebenfalls viel CD und Stream, daher volles Verständnis. So manche CD hören sich bei mir ebenfalls besser an, als der gleichnamige Highres-Stream! Audiophile’s Grüßle

[@dirkbusche54]

Philips CD-Laufwerke werden seit Jahren nicht mehr produziert. Die Philips-CD-Ingenieure haben in Wien eine eigene Firma gegründet: Stream Unlimited. Deren Laufwerke verwenden auch pro-ject-Player und viele, viele Edel-Hersteller, ich vermute auch: Meitner. Den Meitner MA-2 hatte ich auch mal. Klang extrem präzise, aber auch ziemlich kühl. Nun habe ich einen CD-Transport McIntosh MCT 80 plus zwei kaskadierte Reclocker Mutec MC3+ USB sowie den internen DAC im MCIntosh MHA 150. Streamer auch von Lumin.

[@marioburger67]

Kommt drauf an, was man für einen Plattenspieler hat... Manchmal klingt die Platte viel besser, manchmal klingt die CD etwas besser. Man kann alles nicht pauschalisieren... Mal so, oder so

[@gerihifi]

Servus.. korrekt: kommt auf das Quellmaterial + Zuspieler an und beides kostet Geld, Geduld und viel eigene Tests 😉 Leider wurde ein "Mysterium rund um die Schallplatte" aufgebaut und alles andere verteufelt!! Aussagen wie: "nichts geht über eine Schallplatte, ist genau so falsch, wie 16bit/44.1Khz ist die Lösung"

[@von-Döhlenstein]

@@gerihifiauf den Punkt gebracht 👍