All COP or what? | How much does heat cost with an air heat pump?

[@fiedlerbernd]

Meine WP hatte im Oktober einen COP von 4,2, im November von 3,5 und im Dezember von 3,2 . Wohne in Ostwestfalen und mein Haus ist über 90 Jahre alt und hat ganz normale alte Heizkörper.

[@torstene.635]

Unsere Weishaupt Wärmepumpe kam im ersten Jahr auf eine Jahresarbeitszahl von knapp 3,9 bei einer maximalen Vorlauftemperatur von 48 Grad. Von den Betriebskosten paßt es auch, beim Strom zahlen wir rund 25 Cent/kWh, davon knapp unter 10 Cent/kWh für Netzentgelte beim Verteilnetzbetreiber. Bei Gas würde ich aktuell keinen Tarif unter 9,2 Cent/kWh finden und dann braucht eine andere Heizung auch noch etwas Strom.

[@elkebergholz]

Meine Viessmann 250A, 123 m2 Nutzfläche alles beheizt, Haus von 1998 hat im Oktober 115 kwh verbraucht 690 kwh Wärme erzeugt COP 6. November 291 kwh 1470 kwh Wärme COP 5. Dezember 389 kwh 1860 kwh Wärme COP 4,8. 2 Personenhaushalt Werte mit Warmwasser. Bin bis jetzt sehr zufrieden.

[@the78mole]

Welche Vorlauftemperatur fährst Du bei welcher Außentemperatur?

[@elkebergholz]

@the78mole +20°=23° +10°=29° 0°=34° -10°=38° -20°=40° Neigung 0,5 Niveau 3 das sind die Einstellungen. Außeneinheit läuft bis jetzt im Flüsterbetriebt. Heizstäbe sind deaktiviert. WP wurde im Mai 24 in Betrieb genommen.

[@Thomas-fc9gn]

@@elkebergholzwelche Raumtemperatur in den Räumen?

[@elkebergholz]

@Thomas-fc9gn zwischen 20°-21,5° alle Räume beheizt und alle Ventile voll auf.

[@FS_1960]

Ds war bes

[@horex2579]

Hallo meine Frage wie groß sind den die Warmwasserspeicher in den Anlagen Und welchen Anteil am Verbrauch ca machen diese Speicher aus 10:49

[@wolfgangp7896]

Hihi, finde deinen Hinweis aufs Allgäu sehr gut. Wir haben seit JUNI 2024 eine WP von IDM und die läuft im Oberallgäu sehr zufriedenstellen. Ich bin begeistert. Habe ende Dezember nochmals an den Einstellungen geändert und seitdem ist der Verbrauch nochmals nach unten gegangen, trotz weiter fallenden Temperaturen. Ich schicke bei Gelegenheit mal die ersten Auswertungen.

[@mpninja7541]

Das wäre sehr interessant, mache mich auch grad schlau für eine IDM

[@SteveundJulian]

Bitte gerne.

[@tollertenya6606]

Danke für deinen Einblick. Wir heizen in Rheinhessen in einem 2012 gebauten Haus 125qm Wohnfläche mit 4 Personen. Verbaut wurde eine Stiebel Eltron Sole Wasser WP mit 6KW und einem Ringgrabenkollektor ala Haustechnikdialog Forum. Die mittlere JAZ ist mit 4,66 nicht so gut, aber wir haben ca 40% WW Anteil, 1400kWh Stromverbrauch in 2024 bei 6524kWh Wärmebedarf inkl. WW. macht ohne die PV einzurechnen 35€/Monat Verbräuche: Oktober 82 kWh November 156 kWh Dezember 227 kWh Die Ost West PV Anlage mit 15kWp unterstützt im Sommer bis in den späten Abend den Hausstrombedarf und deckt ziemlich genau 50% des Jahresstrombedarfs inkl. zweier e-Autos mit denen 35tsd km pro Jahr gefahren werden. Als Energiemanagementsystems nutze ich von Loxone. Wir sind höchst zufrieden. Vielleicht folgt noch ein kleiner Speicher für den Sommer.

[@canadianpoweredcamp2781]

Alles richtig gemacht! Man könnte einen zweiten Solekreis als Luftwärmetauscher über ein Dreiwegeventil realisieren, ähnlich einer Luftwärmepumpe. Das Ventil würde dann umschalten, wenn die Außentemperatur höher, als die Erdtemperatur ist!

[@tollertenya6606]

@ ich glaube da macht die spezifische Wärmekapazität der Luft einen Strich durch die Rechnung. Dazu stellt sich die Frage wo ich die 2x200m Rohr im freien unterbringen sollte ;)

[@canadianpoweredcamp2781]

@tollertenya6606 Nein, die spezifische Wärmekapazität steht doch (fast)unbegrenzt zur Verfügung, wie bei einer Luftwärmepumpe oder einem Autokühler!

[@tollertenya6606]

@@canadianpoweredcamp2781 Bin kein Experte, dennoch dürfte Luft eine geringere Wärmeübertragungskapazität haben. Abgesehen davon alles nur theoretisch, plane keinen Umbau in der Richtung, dann eher noch eine Passivkühlung für den Sommer.

[@canadianpoweredcamp2781]

@tollertenya6606 Ja, hat sie auch, deswegen muss eine Luftwärmepumpe auch 1000m³ Luft in der Stunde transportieren! Ich habe vor 14 Jahren meine Solewärmepumpe mit zwei 100 Meter Brunnen geplant und installiert, ich glaube zu wissen wovon ich schreibe!

[@schnerledorfer656]

So kompliziert sind Wärmepumpen nicht, wie sie in vielen Medien dargestellt werden. Schön, dass ihr zufrieden seid. Von einer dermaßen pauschalen Aussage, was man verbraucht, halte ich jedoch nicht viel und sollten nicht verallgemeinert werden. Spielen doch zu viele unterschiedliche Faktoren eine Rolle. Wie warm ist es bei euch daheim? Ist da Brauchwasser mit dabei, bei welchen Temperaturen und wie vielen Haushaltsmitgliedern? Wie groß ist die beheizte Fläche? Außentemperaturen, Bebauungsdichte, Vegetation und ja auch Sonne und Wind spielen eine Rolle, usw.! Am besten vergleichbar ist es immer noch, was man zuvor mit dem alten System bei ähnlichen Bedingungen an Wärme erzeugt und was das letztenlich gekostet hat. Trotzdem viel Spaß weiterhin mit eurem Heizsystem!

[@klaushoegerl1187]

Es wird ja häufig darüber darüber diskutiert, wieviel Energie über Nachtabsenkung eingespart werden kann. Dass der Wärmebedarf bei Einsatz einer Nachtabsenkung grundsätzlich niedriger ist, ist unbestritten. Komplizierter wird es bei Wärmepumpen, insb. Luft-Luft, wenn es um die Auswirkung auf die aufgewendete elektrische Energie geht. Eine Nachtabsenkung hat jedenfalls "danach", also am frühen Morgen, eine höhere Spitzenheizlast zur Folge als wenn durchgeheizt worden wäre. Daraus folgt eine höhere Vorlauftemperatur und damit ein schlechterer COP. Das Das Ausmaß hängt natürlich von der Auslegung des Gesamtsystems ab. Meist ist in den kritischen Morgenstunden auch die Außentemperatur besonders niedrig, was den COP nochmal drückt. Auch kostenseitig ist anzumerken, dass bei dynamischen Tarifen diese Tendenz in der Regel bestätigt wird.

[@Nightwulf1269]

Hier Haus aus 1980, 160m² Wohnfläche, energetisch teilsaniert (OG neue Fenster, Einblasdämmung Dach bis zur Deckenhöhe OK). Wärmepumpe ist eine NIBE-F2120-12. JAZ 2024 war 4,5. Kältester Monat bisher war Dezember mit einer COP von 3,7 bei einer Schnittemperatur von knapp 2°C. Stromtarif ist dynamisch (Tibber), PV vorhanden, hat aber im Dezember nahezu keinen Anteil an Wärmestrom. Durchschnittspreis 28ct/kWh. Ich steuere die WP quasi nicht nach Strompreis. Heizstab war nicht an. Wir sind sehr zufrieden.

[@roywobser5036]

Moin Julian, ist die Ausseneinheit nicht ein bisschen arg dicht zugestellt?

[@h3mp45]

Wie hoch ist die Grundgebühr des Wärmepumpen Tarifes? Bei uns war Tibber Strompreis letztes Jahr 27 cent über das ganze Jahr. Und das mit der niedrigen Grundgebühr. Zweiter Zähler kostet ja auch nochmal zusätzlich Grundgebühr. Dafür musst du viel Strom verbrauchen damit sich das lohnt, auch mit 21cent. Aber das hast du ja sicher berechnet. Bei uns herrschen sehr ähnliche Temperaturen. Mit Panasonic Leisha hatten wir im Dezember ein COP von 4 inklusive Warmwasser. Januar müssen wir schauen, ist derzeit schlechter aber es kommen jetzt wieder paar wärmere Tage.

[@martinakrachenfels2173]

Hallo, vielen Dank für die Werte. Wie hoch war der frühere Gasverbrauch pro Jahr?

[@gabi3671]

Klar, aber alle Miteigentümer müssen überzeugt sein... technisch ist alles möglich in den Köpfen sind die Hürden. Wir bestimmt auch schwierig eine gemeinsame lade Infrastruktur zu betreiben. Zum Glück hab ich meine Ladeeinrichtung. Danke für euren Kanal. 👍

[@canadianpoweredcamp2781]

Ich würde erstmal die Wegeplatten, die Paletten, und eventuell den Busch von der Außeneinheit entfernen. Auch werden die Außeneinheiten viel zu dicht an die Hauswände gestellt! Die Allgemeine Antwort ist dann immer: das passt schon!😂 Zusätzlich würde ich der WP ein Dach spendieren, damit die Kiste nicht rostet, und wenn gefahrlos, das Lüftergitter entfernen!

[@thorstenkuestermann8480]

Bei einer Überdachung der Ausseneinheit sollte man aber darauf achten einen thermischen Kurzschluss zu verhindern....

[@thomaskramer9578]

Kleiner Tipp: Dem Aussengerät etwas mehr Raum zum "Atmen" geben :-)

[@holger3526]

Das Außengerät der WP so zuzustellen... ach herrje. Vielleicht hat Nibe ja andere Vorgaben, aber ich kenne nur Mindestabstände von 50cm und mehr - in alle Richtungen.

[@the78mole]

Wäre da ein Stromzähler verbaut, wäre der Stand-By-Verbrauch gar nicht kompliziert. Und wäre da noch ein Wärmemengenzähler verbaut (der ja eigentlich von der Förderung gefordert ist), dann hätte man auch die Verluste bis ins Haus mit abgedeckt und könnte den echten COP berechnen... Kleiner Tipp am Rande: Wenn man einen Wärmezähler verbaut, unbedingt einen Wärme-Kälte-Zähler (nennt sich manchmal auch Hybrid- oder Kombi-Zähler) einbauen lassen. Schließlich möchte man auch wissen, wie viel Energie in den Abtauvorgang geht. Der Zähler hat dann üblicherweise zwei Register, eines für Wärme (Heizbetrieb) und eines für Kälte (Abtau- und Klimatisierungsbetrieb). Wenn man Klimatisierung nutzt, sollte man nicht vergessen, sich die Zahlen zu notieren. Oder man schaltet den Zähler auf einen zweiten Tarif um, sofern er das Feature hat. PS: Bei unserem Versorger hier, kostet der Wärmestrom auch NT 26,4 & HT 30,7 ct/kWh mit Grundpreis 128,45 EUR/Jahr. Da bleibe ich lieber bei Tibber, spare mir den Grundpreis und komme im Jahreschnitt sicher unter die 26 ct/kWh. Klar, im Winter kostet es mehr, aber auch da liege ich noch unter 28 ct/kWh für die Wärmepumpe.

[@SteveundJulian]

Video bis zum Ende geschaut?

[@dokoe14]

aber der zähler für wp-strom hat ja auch wieder eine grundgebühr, dann zahlt man ja für zwei zähler. ein arbeitspreis, niedriger grundpreis und viel pv sind die beste lösung. preiswerter geht es nicht.

[@ArminGleis]

Zur Ermittlung der monatlichen und Jährlichen ArbeitZahl sollte man nicht auf die Angaben der Hersteller setzten. Meist wird der Stromverbrauch nicht gemessen, sondern nur aus den Betriebsparametern hochgerechnet. Die Angabe der gelieferten Wärmemenge passt bei mir gut zur (geeichten) externen Messung. Der Stromverbrauch weicht im rund 15% ab. Das sind im wesentlichen die Steuerung der Anlage und inverters und die Umwälzpumpe des Wasserkreislauf. Zusätzlich ist natürlich interessant mit welcher Heizgrenztemperatur und welcher Heizkurve das jeweilige gefahren wird.

[@manfred3169]

Kann ich bestätigen. Unsere Weishaupt Splitblock 8 kW zeigt chronisch 10% weniger Strom an als sie verbraucht. Die Wärmemenge stimmt mit meiner eigenen geeichten Messung fast überein. Hier zeigt die Weishaupt 5% weniger Wärme an als sie tatsächlich erzeugt. Mit korrekten Daten kommen wir hier am Bodensee auf einer Jahresarbeitszahl von 4,2. Wir sind bisher zufrieden.

[@GvzDus]

Meine Hütte im Dezember (EFH BJ 1969, Radiatoren): 1263.7 kWh el -> 4464.8 kWh therm = COP 3.533

[@Realisto3m]

Leute ihr rechnet Arbeitszahlen aus und keinen COP. COP sind Herstellerangaben.

[@talakan7246]

Ich habe seit 12-2022 die Wärmpumpe von Nibe F2120-20 (Heizung und Warmwasser) in meinem MFH von 1985 im Rhein-Neckar-Kreis bei MA/HD und bewirtschafte das Objekt mit 4 Wohneinheiten, welches insg. 407/551m2 Wohn-/Nutzfläche hat und von 7 Personen bewohnt wird. Parallel dazu wurde eine PV-Anlage mit 27,4 kWp und 10 kWh Speicher installiert. Die Wärmepumpe wird für Heizung und Warmwasseraufbereitung eingesetzt. Die PV-Anlage konnte leider erst 9 Monate nach Montage der Panels mit der Freischaltung ab 05-2023 seine Wirkung entfalten. Zuvor hatte der Ökostromanbieter aus Hamburg den Strompreis mal so eben von 27,04 cent/kWh auf sage und schreibe 52,87 cent/kWh angehoben, was dann die Statistik für 2023 schlechter aussehen lässt als für 2024. Alle aussagekräftigen Daten sind in der unten stehenden Tabelle aufgeführt. Zusammenfassend kann gesagt werden, dass sich der Wechsel von Heizöl (ca. 5.000 Liter/a) auf Wärmepumpe absolut gelohnt hat. Die JAZ liegt bei ziemlich genau 4 - saisonal natürlich schwankend. Die Kosten wären auch ohne PV deutlich unter denen von Heizöl bzw. Gas gewesen - das gilt natürlich auch für die Kosten mit normalem Strompreis. Die PV ist aber definitiv der Gamechanger -> in 2024 wurde für 604 EUR ein MFH mit 7 Personen mit Wärme und Warmwasser versorgt. Das soll erst mal jemand nachmachen. Anhand der vorliegenden Kennzahlen (2005-2024) konnte mit dem Wechsel auf Wärmepumpe so der Fußabdruck von 2,1 tCO2/Person auf 97 kg/Person gesenkt werden (unter Berücksichtigung eigener Autarkie durch PV und dem Strommix in Deutschland). Man überlege sich einfach mal, dass eine einzelne Person so ein Haus bewohnen würde bzw. so viel Heizöl verbraucht (nicht unüblich in D in unsanierten EFH Häusern), wie dann das Verhältnis wäre. Da soll einer nochmal sagen, dass Energiewende nicht funktioniert. Zum Thema Kosten: es war sicherlich ein ordentliches Invest, aber ich sehe das insbesondere für die Leute, die es finanziell stemmen können, als Verpflichtung, an ihren Beitrag zum Klimaschutz auch für zukünftige Generationen zu leisten. Daher muss man hier groß und selbstlos Denken und es als Investition in die Zukunft, zur Unabhängigkeit von fossilen Energien für unser Land sowie als einen Betrag zur sauberen Luft ansehen. Auswertung WP für MFH 407m2 Bj. 1985 im Rhein-Neckar-Kreis kzbin.infoUgkxbATtGRveQIg4heCnhCHoc74IO7SHcQf2?si=Jhoc0KclBCXJYIOt P.S. Vorlauftemperatur heute bei -5°C lag bei 38°C.

[@Einst.Neubauten]

Unsaniertes EFH ist schwieriger, nur aus der Portokasse aber auch 100% erneuerbar, seit 10Jahren ohne Energiekosten. Das eingesparte Heizöl in mehreren Häusern zahlt heute die Energiekosten und noch viel mehr! 😉

[@saab9514]

Da hst du dir aber wirklich Mühe gegeben 🤭

[@Einst.Neubauten]

@@saab9514 Wer?

[@talakan7246]

@@saab9514 zur besseren Ansicht habe ich das Bild verlinkt kzbin.infoUgkxbATtGRveQIg4heCnhCHoc74IO7SHcQf2?si=uPR_XjAadKHtxUrz.

[@pete-x3745]

Ich habe die gleiche Wärmepumpe wie im Beitrag und habe auch fast die gleichen Arbeitszahlen in den Monaten Oktober bis Dezember. Um Arbeitszahlen von Wärmepumpen beurteilen zu können, braucht es auch immer Informationen über die Arbeits-Umgebung die WP-Anlage, insbesondere ob Heizkörper oder Fußbodenheizung und welche Vorlauf-Temperaturen gefahren werden. Bei mir: knapp 50 Jahre altes freistehendes EFH mit ausschließlich Heizkörpern; Vorlauf-Temperaturen knapp 40 °C bei 0 °C und 44 °C bei -10 °C. Ich habe einen externen kalibrierten Stromzähler, der den Strom der gesamten WP-Anlage misst. Zusammen mit dem internen Wärmemengenzähler der WP-Anlage ermittele ich daraus die Arbeitszahlen für meine Anlage. Seit dem letzten Software-Update wird auch bei meiner Anlage dieses Menü mit den Monatsdaten für Wärmemenge und Stromverbrauch angezeigt. Leider weichen die Arbeitszahlen, die ich daraus berechne mehr oder wenig deutlich von denen ab, die ich mit dem externen Stromzähler ermittlele. Für Oktober bis Dezember liegen die Abweichungen zwischen 4 und 13%. Noch drastischer sind die Abweichungen in den Sommermonaten. Beispiel Juli: NIBE 7,6, extern ermittelt 3,0. Auffällig: Alle Abweichungen sind zugunsten einer höheren Arbeitszahl; ein Schelm, wer böses dabei denkt … Wer reale Arbeitszahlen ermitteln möchte, sollte unbedingt einen externen Stromzähler und am besten auch noch einen externen Wärmemengenzähler verwenden. Kleiner Hinweis zuletzt: COP sind Effizienzwerte, die auf Prüfständen für bestimmte genormte Betriebspunkte ermittelt werden, z. B. für A7/W35 oder A-7/W35, und das auch nur für das Außengerät. Effizienzwerte für WP-Anlagen im konkreten Betrieb sind die Arbeitszahlen (AZ), in diesem Fall die Monatsarbeitszahlen (MAZ). Die Arbeitszahl für ein ganzes Jahr wäre dann die Jahresarbeitszahl (JAZ).

[@Andy_58]

Unsere Viessmann 250-a mit 13kW heizt unser 300m2 großen renovierten Altbau von 1927 mit überwiegend Heizkörpern, FBH im 70m2 Erdgeschoss. Raumtemperaturen liegen zwischen 20-23°C. Oktober: 301kWh haben 1600 kWh Wärme erzeugt, COP 5,3. November: 668kWh - 3230kWh, COP 4,8. Dezember: 890kWh - 3890kWh, COP 4,3.

[@rawe4373]

Man, hast mich verwirrt. COP= cryptisch organisierende Pneumonie, das habe ich. So lernt man dazu ^^. Und nein, wir heizen noch mit Gas.

[@e.a.9378]

Die Wärmemenge wird über 2 Temperaturfühler ( zum ermitteln einer Temp.Differnz) und einem Volumenstromgeber ( L / h) ermittelt. Damit errechnet die Nibe Steuerung die Wärmemenge.

[@SteveundJulian]

Genau, ich wollte nur wissen, wo der sitzt.

[@G.unkt709]

Letztlich zählt bei allen COPs, JAZs und sonst nochwelchen Kenngrössen der Gesamtpreis den man zahlt, um die Hütte warm zu kriegen. Dann ggf. normiert auf 20°, das ist vergleichbar, zumindest bei halbwegs gleicher Aussentemperatur. Trotzdem sind die ~280kWh ja ziemlich wenig, Respekt!

[@MP-fl3gf]

COP bei 260 Quadratmeter Wohnfläche: 5,3 im Schnitt. Altbau, keine Fassaden-Dämmung, PV: 14,8 kwp, Speicher: 15 kWh. Wärmepumpe: Lambda. Tarif: Tibber. Sind extrem happy. 👍😀

[@kaite8371]

Was kostet die WP denn? Da müsste man mit einrechnen, wie lange man mehr Strom verbrauchen kann, bis man die Differenz zu einem günstigen Modell raus hat.

[@MP-fl3gf]

@ 23k. Abzüglich Fördergelder in Höhe von circa 12.000

[@kaite8371]

@@MP-fl3gf ok. Das ist jetzt weniger als ich dachte. Danke.

[@Nf0951]

Welche Leistung hat die WP?

[@GvzDus]

Ich greife die Werte meiner Panasonic mit Heishamon ab. Da wird zumindest auf dem Bus auch die Wärmeleistung beim Enteisen (= "Dampfbad außen") angezeigt, und die elektr. Leistung auf dem Bus weicht vom per Shelly gemessenen Gesamtwert um ca. 100W ab. K.A., ob das in die Gerätestatistik eingeht. Ich messe meinen CoP mit "Wärmemenge mit "Rein ins Haus wärmer als raus aus dem Haus" (kein Enteisen) gegen den Gesamtstromverbrauch. Beeindruckend: Bei der reinen HK-Pumpe hinter dem Puffer messe ich lächerliche 3W bei 1,3 qm/h.

[@TuS_auf_Tour]

Wieviel qm musst du versorgen und wieviel Personen wohnen im Haus?

[@SteveundJulian]

100qm, 2 Personen

[@TuS_auf_Tour]

@ ok. Dankeschön. Das ist eine Kennzahl die oft beim Verbrauch eine Rolle spielt.

[@verstromer8219]

*PV: E3/DC S10E PRO (20kW HWR - 19,5kW Brutto Batterie / 3ph Notstrom) + KACO 10.0 NX3 M2 (10kW WR) - 25,83 kWp PV-Leistung - Wallbox E3/DC - Standort in SH (zwischen Kiel & Flensburg)* *E3/DC HWR:* MPPT1 (String 1 - 16 Module + Optimierer) MPPT2 (String 3 - 18 Module + Optimierer) *KACO ZWR:* MPPT1 (String 2 - 16 Module + Optimierer) MPPT2 (String 4 - 18 Module + Optimierer) Belegung (String 1+2): OST = 6,75 kWp (48°) + SÜD1 = 2,42 kWp (2x 18°/4x 13°) + SÜD2 = 1,64 kWp (1x 90°/3x 62,5°) + SÜD3 = 1,52 kWp (4x 10°) Belegung (String 3+4): WEST = 13,5 kWp (48°) *Sonstige Infos:* OST und WEST 375W Module / SÜD1 415W & 380W Module / SÜD2 410W Module / SÜD3 380W Module / Optimierer SolarEdge P401I (für jedes Modul) / Verschattung: OST bis 85% - SÜD(1+2+3) bis 100% - WEST bis 90% *LINK:* www.wetterkontor.de/ *Anmerkung:* der Zusatzwechselrichter wird benötigt um die AC-Leistung (Wechselstrom) zu verbessern. Wenn das E3DC-System mehr AC-Leistung als 12,5 kW hätte, würde man keinen Zusatzwechselrichter benötigen. Solarproduktion: 12/2023 = 103,28 [kWh] - Pro kWp = 9,470 [kWh] * 19,4 Sonnenstunden 12/2024 = 66,71 [kWh] - Pro kWp = 2,582 [kWh] * 12,7 Sonnenstunden Monatsautarkie: 12/2023 = 10% 12/2024 = 10% Jahresautarkie: 2023 = 68% 2024 = 65% Jahresproduktion: 2023 = 16543,48 [kWh] - Pro kWp 680,521 [kWh] * 1767,5 Sonnenstunden 2024 = 15561,68 [kWh] - Pro kWp 602,465 [kWh] * 1613,1 Sonnenstunden Einspeisung: 2023 = 11171,83 [kWh] 2024 = 10922,88 [kWh] Netzbezug: 2023 = 1953,88 [kWh] 2024 = 2024,72 [kWh] *DAIKIN Altherma 3R (8kW) + ECH2O R308 + 3kW Backup-Heater / SG Ready / Splitsystem* Haus: BJ 2003 / ca. 140qm / Fußbodenheizung nur Bad / 2 Personen / Kamin nicht Wassergeführt / Raumtemperaturen von 20-22°C - Warmwasser von 44-48°C (bei SG Ready 56°C) / Standort in SH *Verbrauch ( Heizen und Warmwasser ):* 01/2024 = 470,0 [kWh] (20% vom Verbrauch aus der PV) 02/2024 = 319,0 [kWh] (49% vom Verbrauch aus der PV) 03/2024 = 301,0 [kWh] (90% vom Verbrauch aus der PV) 04/2024 = 61,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 05/2024 = 35,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 06/2024 = 35,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 07/2024 = 37,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 08/2024 = 29,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 09/2024 = 23,0 [kWh] (99% vom Verbrauch aus der PV) 10/2024 = 36,0 [kWh] (92% vom Verbrauch aus der PV) 11/2024 = 174,0 [kWh] (27% vom Verbrauch aus der PV) 12/2024 = 348,0 [kWh] (10% vom Verbrauch aus der PV) *Jahresverbrauch ( Heizen und Warmwasser ):* 2023 = 2162,0 [kWh] * 68% aus der PV 2024 = 1869,0 [kWh] * 65% aus der PV Verbrauch vor Umbau auf WP: Gas ca. 9200kWh + ca. 300 kWh Stromverbrauch der Gastherme pro Jahr 9500 - 1869 = *7631* kWh Ersparnis zur Gastherme (macht also eine JAZ von 5,08 zur Gastherme) Kosten (im Jahr für Heizen und Warmwasser): 2023 * 2162 kWh - 1448 kWh (PV-/Batterie-Strom) = 714 kWh x 0,37€ = 264,18€ 2024 * 1869 kWh - 1214,85 kWh (PV-/Batterie-Strom) = 654,15 kWh x 0,37€ = 242,035€ Kosten (2023 / 2024) für Heizen / Warmwasser / Komfortstrom = 0,00 €

[@MrKOenigma]

Du könntest den Wirkungsgrad noch erhöhen, wenn ums Außengerät mehr Platz wäre. Dann kann's besser "atmen" ❤❤

[@SteveundJulian]

Den kleinen Schallschutz gönnen wir uns... Dankeschön.

[@MrKOenigma]

Alles klar 👍

[@MrDDrAcula]

Also wir heizen seit bereits 3 Winter mit einer Solarfocus Vampair, 180 m2 Bungalow, Niedrigenergiehaus it FBH. Jahresverbrauch für WW und Heizen im Schnitt 1500-1600 kWh je nach Winter. COP 4,3

[@TuS_auf_Tour]

Noch ne nachfrage, Fußbodenheizung?😊

[@Nf0951]

Wurscht

[@gabi3671]

Leider hab ich ne Gas Zentralheizung im 6 Parteien Haus. Wird nicht leicht zu ändern.

[@SteveundJulian]

Dafür gibt es Lösungen, zB eine zentrale Wärmepumpe und sechs Übergabestationen in jeder Wohnung

[@tomvdv9614]

Hier mal unsere Werte. WP Viessmann Vitocal 250. Einfamilienhaus 80m2 Bj.1984. Oktober: 104 KW Verbrauch 641 KW Wärme Cop 6,16 November: 253 KW Verbrauch 1255 KW Wärme Cop 4,95 Dezember : 320 KW Verbrauch 1503 KW Wärme Cop 4,69 2 Pers. incl. Warm Wasser, überall 22Grad in den Räumen.

[@elkebergholz]

Ab welcher Außentemperatur läuft die WP bei Ihnen durch? Bei uns ab einer Außentemperatur von ca. 1° mit 1ner Taktung am Tag. An wärmeren Tagen habe ich auch mal 16 Taktungen. Wir haben auch die Vitocal 250A/10.

[@tomvdv9614]

@@elkebergholzbei unserer ab 4 Grad Heizkurve Neigung 0.6 Niveau 2.0. Hab ab 9.2023 ca. 6000 tackte bis heute. Wie sieht es mit ihrer Heizkurve und Tacket aus?

[@avalon_64]

Mir fehlte in dem Beitrag der Herstellername der Wärmepumpe, ich glaube nicht das alle Hersteller korrekte Werte liefern.

[@SteveundJulian]

Wird am Anfang genannt

[@cdohm]

Haus BJ 1870 aber saniert. Ca 180qm Wohnfläche. Heizkörper. Panasonic WP. 2024 3800kWh verbraucht JAZ war 4,2. im Oktober war es ca 5 im November 4,4 im Dez. 3,9 Januar letztes Jahr war 3,2 da war aber noch schlecht eingestellt dieses Jahr wird es besser. ca 70% des gesamten Stroms inklusive E-Auto und Haushalt kommt aus der 30kWp PV

[@Nf0951]

Panasonic ok...welche denn, wieviel Leistung?

[@cdohm]

@@Nf0951 L mit 7kW

[@klauspeterschaal2879]

Meine Viesmann 250 A10 versorgt mein Haus von 1989, 116 m2,, Heizkörper, mit Wärme und Warmwasser. Da die Werte in der WP nur geschätzt sind messe ich den Strom mit einem Eltako auf der Hutschiene. Jahresverbrauch der WP 3711 kWh. Der reine Netzbezug Haushalt und WP 4010 kWh. Die Differenz macht die PV. Vorl. Temperatur 34-36 Grad. Mach doch mal ein Video für welches Modul Du dich im Sinne von §14a entscheiden würdest? Beste Grüße aus dem Südwesten von Berlin. 12/24: 644 kWh WP.

[@SteveundJulian]

Hatte Module 1, jetzt Modul 2. Mehr dazu im kommenden Video

[@christianguntermann5214]

da ich Herr über meine WP bleiben möchte (vgl. Sperrzeiten durch EVU, etc.), kommt für mich nur der Normaltarif infrage. Ich habe mit meiner WWP LS8 in 2024 ca. 2200 kWh elektrisch inkl. WW verbraucht, die JAZ lag bei 4,3

[@vincentwendel4564]

Die Zähler werden doch eh nur noch auf ~4kw gedimmt, da sollte deine WP eigentlich durchlaufen. Vorallem, wenn sie moduliert

[@rudigerneumann871]

Ich habe eine Nibe S2125 mit einer VVM S320 Inneneinheit. Ich habe jeweils einen Shelly Energiemesser für die WP und die Inneneinheit nachgerüstet und lese über Home Assistant die Temperaturen und den Durchflusswert über MOD Bus aus. Die Aussage von Nibe was die Messung beinhaltet, passt nicht zu meinen Messungen. Die Wärmemenge entspricht nur der erzeugten Wärme der WP,,selbst die dem Haus entzogene Wärme für das Abtauen ist nicht mit berücksichtigt. Die elektrische Energie ist die der Wärmepumpe ohne Inneneinheit. Die Inneneinheit mit Steuerung und Pumpen hat zusätzlich ca. 30 Watt. Mit den von Nibe angezeigten Werten hatte ich ein COP im Okt von 6.4, im Nov von 4.6 und im Dez von 3.8 im Raum Stuttgart bei ca. 4 facher Wärmeerzeugung. (Dez 4220 kWh)

[@klaus-ulrichmosel2505]

Habe in Brandenburg seit Mai 2023 auch eine S2125-12 mit VVM S320 Inneneinheit auch für Warmwasser. Schlichter Austausch von Gas zu Wärmepumpe. Heizkörper wurden beibehalten, keine Fußbodenheizung. Meine abgelesenen Werte ohne zusätzlichem Energiemesser führen von Mai 2023 bis einschließlich Dezember 2024 zu einem COP von 4,2. Wenn ich für das Jahr etwa 300 kW für die Inneneinheit zuschlage, würde ich bei einem COP von etwa 3,9 landen. Dank PV sind nur November bis Februar wirklich interessant. Die Zahlen belegen, was man bei der Technik erwarten durfte, wenn die Außentemperaturen unter Null Grad fallen, sinkt der COP. Mein schlechtester Wert ohne Korrektur Inneneinheit ist Dez. 2024 mit 3,8. Dagegen hat der milde Oktober 2023 zu einem COP von 5,9 geführt. Tibber habe ich jetzt gekündigt. Billig ist es immer dann, wenn auch die PV leistet. Das können selbst E-Autos laden über Nacht nicht ausgleichen. Im Moment mit Preisen bis über 60 Cent nicht sinnvoll. Die Wärmepumpe will und muss durchlaufen.

[@caroman6761]

Was hat dich denn bitte verenlasst, den Zweiten Zähler ausbauen zu lassen? Warst du wirklich so blauäugig anzunehmen, wird schon jut gehen mit den Kosten? Ich meine, wir leben doch in einer Zeit des Experiments, in Zeiten, in denen sich unwahrscheinlich viel verändert, gerade in diesem Gebiet? Oder hattest du andere Gründe, weshalb du dich vom eingebauten Stromzähler für die Wärmepumpe getrennt hast?

[@StarkStromer]

Die Grundgebühr für den Zähler muss man erst mal reinholen und wenn der Heizbedarf nicht so hoch ist fährt man ohne manchmal billiger.

[@caroman6761]

@@StarkStromer Da hast du sicherlich Recht. Wenn man das aus der Sicht des Besitzers eines Einfamilienhäuschen sieht. dann könnte es tatsächlich Preisgünstiger, ohne, sein. Ich betrachte das immer aus der Sicht des Besitzers eines Mehrfamilienhauses und habe habe schon schlechte Erfahrung gemacht. Bei mir war vor ein paar Tagen die Gasheizung ausgefallen, die bei besonders kühlen Temperaturen den Job macht. Wie selbstverständlich hat die WP übernommen, mit der Folge von fast 80 KW täglich. Da kommt dann schon ganz schön was zusammen ....

[@StarkStromer]

@@caroman6761 ich glaube nicht das Julians WP 80kwh am Tag elektrische energie verheizt. Das ist 3-5x so viel Heizleistung. Bei einer ausgefallenen Gasheizung bei Hybridanlagen ist sowieso das nicht vergleichbar, denn dann wird die Gasheizung durch den Heizstab ersetzt was die kosten exponentiell in die höhe treibt. Aber die fällt ja nicht jeden tag aus oder?

[@jorgkupfer3191]

Unsere Weishaupt WWP I 9ip läuft jetzt seit 12 Jahren ohne Probleme. Bei einem 180m2 Haus KFW55 benötigt wir im Mittel 1500-1700kWh pro Jahr + 6m2 Holz für Warmwasser. Die kWh kostet für uns aktuell 22 Cent.

[@Einst.Neubauten]

250m2 KFW140 3Tonnen Industriepellets, 1MWh Netzbezug.

[@jogi0304]

Am besten ist es immer noch zusätzlich eine Wärmemengenzähler einzubauen den die eingebauten wärmemengenzähler sind oft etwas zu optimistisch 🤔 damit bekommt nur ganz selten reelle Werte 🤔😜!

[@witali9613]

Octopus Energy E Auto Tarif ;)

[@torstene.635]

Schon aktiver Kunde? Kam das Smartmeter von Octopus oder vom zuständigen Messstellenbetreiber?

[@SteveundJulian]

Gecheckt, lohnt hier nicht

[@witali9613]

@SteveundJulian schade, ich habe eine 20kWh Haus-Batterie und kann von 0-5 Uhr für 19Cent alles elektrische voll machen, incl. Kia EV6

[@goetztoenshoff9506]

Ihr rechnet das alle schön . Ein gute Oel Heizung . Natürlich Brenwert kessl

[@akkordeon-hausmusik9850]

Ich habe auch noch einen alten Ölkessel (kein Brennwert) betriebsbereit im Keller stehen. Seit 1 1/2 Jahren nimmt ihm die Luft/Wasser-Wärmepumpe mit 7kW Heizleistung fast die komplette Arbeit ab. Im letzten Winter wurden noch 150 Liter Öl und knapp 6000kWh Strom verheizt und im jetzt laufenden Winter 24/25 wird es etwas mehr Strom sein und halb soviel Öl. Die jährlichen Heizkosten haben sich knapp halbiert von ca. 4000,- Euro auf ca. 2000,- Euro. Das kann ich mir "schön" ausrechnen oder einfach am Stromzähler und Heizöltank ablesen.

[@hofgerken7114]

10 Watt pro Stunde? Diese Aussage hätte ich von Julian nicht erwartet. Egal, man weiß ja, was gemeint ist.

[@canadianpoweredcamp2781]

Sind dir 0,416 Wd lieber?😊

[@kaite8371]

Richtig wäre gewesen 10 W. Oder wenn man es anschaulich machen will, 10 Wh pro h.

[@canadianpoweredcamp2781]

@kaite8371 Quatsch!

[@kaite8371]

@@canadianpoweredcamp2781 sehr stringentes Argument. 😁 Gruß vom Elektroingenieur

[@canadianpoweredcamp2781]

@@kaite8371 Dann erkläre mal, was 10 Wh pro h sein soll, Herr Elektroingenieur!😉

[@StarkStromer]

Nachdem jeder eine PV hat muss der strom über die Grundgebühr reingeholt werden. Irgenwann sind es 1000€ im Jahr Grundgebühr. Dann macht das Picea system von HPS Sinn um 100% energieautark zu werden.