Игровые консоли в СССР и России: зарождение феномена игромании | Демодуляция 2021

  Рет қаралды 1,857

Яндекс Образование

Яндекс Образование

2 жыл бұрын

Коллекционер видеоигр Василий Дрогунов вспомнит историю игровых приставок. Сначала вы узнаете об их зарождении в США, но в основном доклад посвящён отечественному рынку - с акцентом на 90-х и таких консолях, как Dendy и Sega Mega Drive. Завершится история уже в наши дни.
Доклады зала для всех: • Доклады зала для всех ...
Доклады зала для профи: • Доклады зала для профи...

Пікірлер: 39
@Drogunov
@Drogunov 2 жыл бұрын
Молодец брат, отличная лекция! Очень хорошо, что подобрал слайды и уделил внимание каждой консоли.
@iegovaie8159
@iegovaie8159 2 жыл бұрын
можно ссылочку на автора , который денди на транзисторах запилил? что то не верится в это совсем, либо Василий что то не так понял
@user-ju2xi9un1x
@user-ju2xi9un1x 2 жыл бұрын
А мне кажется, что он просто припизднул для красоты
@iegovaie8159
@iegovaie8159 2 жыл бұрын
@@user-ju2xi9un1x Василий перепутал с другим проектом, расходимся
@tormozedison952
@tormozedison952 2 жыл бұрын
Лично мне SNES запомнился на фоне предыдущих консолей длительными, качественными голосовыми вставками в играх.
@vladtru9670
@vladtru9670 2 жыл бұрын
Тема интересная, но хочется посоветовать всё же готовиться перед выступлением. И при сомнениях в каких-то вопросах или их просто умолчать, или уточнить в интернете :). У меня, например, возникло сразу много вопросов и замечаний. Аркадный Понг (а значит и понг-приставки) автор, видимо, считает уже некими компьютерами, но это совсем не так - это первое поколение приставок как раз и отличались жёсткой логикой, не было там процессора, ОЗУ, ПЗУ, видеоконтроллера и тд. Вся игровая среда формировалась простыми логическими микросхемами (радиолюбители иногда делали даже на транзисторах) типа элементов и-не, триггеров, счётчиков, дешифраторов, мультиплексоров. На мелкой логике часто было достаточно несколько десятков корпусов, причём на такой логике делался и счётчик очков, и звуковые эффекты. Ну а с середины 70-х такие приставки делались на специализированных БИС в одночиповом варианте - их выпускала, например, американская General Instruments, которая всем нам хорошо известна благодаря звукогенератору AY. В СССР тоже делались такие БИС - в простенькой серии К145. Лектор, к сожалению, мало знаком с отечественными игровыми автоматами - а ведь тот же "Конек-горбунок" сделан для известной платформы ТИА-МЦ1, выпущенной в 1986 году, и по графическим возможностям она во много раз круче, чем ужасная (для середины 80-х, а в 1977-м была неплоха) Атари 2600: у ТИА цветные аппаратные спрайты, цветной аппаратный знакогенератор (тайлы), палитра 256 цветов, 3-канальный аппаратный звук, нормальная архитектура, очень удобная для игр (а не урезанная по максимуму, как у Атари). И эти автоматы были лучшими из советских - на платформе выпущено, как минимум, 12 игр, особенно известны "Конек-горбунок", "Снежная королева", SOS. Для нас, пацанов 80-х, они казались просто волшебными и чрезвычайно красивыми (они и сейчас красивые и прикольные - графика сделана явно талантливо). Кстати, игры поначалу делались вполне дружелюбные и разумные - на основе популярных сказочных или фантастических сюжетов, а не в агрессивно стиле "убей их всех", характерном для западных игр. Ещё одни довольно известные советские автоматы с компьютерной начинкой - "Фотон", на базе домашнего ПК8000 "Сура". Там железо, конечно, попроще (без аппаратных спрайтов, без аппаратного звука, всего 15 цветов, но тоже есть цветной знакогенератор, позволявший достигать хорошей скорости в играх), но игры были тоже красочные и привлекательные. Ещё с конца 80-х делались разные кустарные автоматы на основе спектрум-совместимых и других домашних ПК. Из игровых приставок почему-то не упомянут довольно популярные "Рэмбо" - гонконгские клоны Атари 2600, которые тоже были довольно распространены в позднем СССР (можно было купить в комиссионках), да и в 90-е годы. По графике и качеству игр многократно уступали Фамикому/Денди, поэтому конкурировать с ним не могли, однако в качестве некой замены понг-приставок вполне годились, если не было других вариантов :). Автор много раз сетует, что, мол, не было у нас настоящей "игровой культуры" ни в конце 70-х, ни в 80-е, ни даже в начале 90-х, а я вот думаю - и слава богу. На мой взгляд, советская игровая культура была намного более здоровой и разумной - мы пользовались для игр не специальными устройствами-консолями, ни для чего, кроме игр, не пригодными (за исключением совсем уж простеньких понг-приставок и карманных игр типа "Ну, погоди!" - но это так, баловство, да и они мало у кого были), а настоящими компьютерами - дома, на работе, в школе. Причём, поскольку домашних ПК до начала 90-х у нас было очень мало, большинство детей и взрослых знакомились с видеоиграми в школе (на уроках информатики) и на работе, где время для игр было все же весьма ограничено. То есть мы могли играть и знакомиться с "игровой культурой", но времени (и денег :) на это практически не тратили! Так что, с середины 80-х (года с 86-87-го) не было уже никакой "тьмы" и никакого 'мрака' - дети видели игры и в школах или УПК, и в начавших появляться "игровых залах" и "компьютерных центрах", и на работе у родителей (к концу 80-х в СССР началась, наконец, массовая компьютеризация), да и дома иметь компьютер после 1986 года было вполне реально - у меня, например, первый ПК (БК-0010) появился летом 1988 года, после чего мне и даром не надо было никаких приставок, игровых залов и тд. :). Вообще, надо понимать, что в то время (1990-е годы) ребёнку обычно покупали либо приставку, либо компьютер, но от компьютера могла быть хоть какая-то польза, в отличие от приставки. И, кстати, до массового распространения приставок в нашей стране (а оно началось примерно в 1993 году) их прекрасно заменяли спектрум-совместимые компьютеры (для них были доступны сотни разнообразных игр, вполне сравнимых в то время по привлекательности с приставочными) и другие советские ПК, коих выпускались десятки видов (кроме спектрумов, это и IBM-совместимые, и БК-0010/0011М, и крутейший Вектор-06Ц, и Львов, и ПК8000, и РК-совместимые, и Специалист-совместимые и тд). И конечно, рассказ лектора о реплике Денди "на одних транзисторах" выглядит очень странно - по всей логике, транзисторов там (не считая других деталей) должно быть минимум несколько десятков тысяч, то есть это проект, сравнимый с большими ЭВМ типа БЭСМ-6 (для одного разработчика и монтажника это может занять всю жизнь :) - жаль, что автор этого не понимает и не видит в этом ничего невозможного. А вообще, конечно, интересно, что это за проект и причём тут транзисторы :).
@Okami-ns7rp
@Okami-ns7rp 2 жыл бұрын
Благодарю за отличный, подробный и развёрнутый комментарий. Если честно, это был мой первый опыт выступления перед большой аудиторией, поэтому поначалу я ощутимо волновался и это было заметно в начале лекции. Всё еще усугубилось тем что до лекции я пару суток не спал, поэтому и допустил ряд довольно грубых ошибок в рассказе. Касаемо того, почему в своём рассказе я не упомянул или не остановился подробнее на тех или иных системах - всё обусловленно временным лимитом, выделенным организаторами на лекцию. Пробежать полностью всю эпоху развития видеоигр с их зарождения по нынешнее время, рассказать обо всём подробно и при этом уложиться в отведённые 40 минут - довольно непростая задача, на мой взгляд она вообще неосуществима. Изначально я расчитывал что будет предоставлено больше времени, и поэтому мне и пришлось ужимать свой рассказ, не упомянув например о той же Атари2600- Рэмбо, несколько экземпляров которых разумеется тоже есть в моей коллекции. Но так как задача стояла познакомить в первую очередь с тем периодом игровой истории современного слушателя, и при этом уложиться в отведённые временные рамки, рассказ об Атари, или же о Сеге Мастер Систем, было решено убрать, так как данные системы не оказали большого или даже хоть сколько нибудь заметного влияния на популяризацию видеоигр в России. Говоря же об именно популярности видеоигр, советские компьютеры не оказали и не могли оказать того влияния, которое позже оказали появившиеся в массовой продаже в начале 90х игровые приставки. Да, я сам лично с видеоиграми познакомился в 88м, на работе у мамы в НИИ ИТМиВТ, да, компьютеры были в компьютерных классах некоторых школ или пиорнерских лагерей. Но массового, именно что массового характера увлечение видеоиграми это тогда не носило. И в этом контексте, не нужно подменять частное (у меня был компьютер в 80х) - на общее. Именно ДЕШЕВЫЕ, массовые игровые приставки, пиратские по сути, со столь же массовыми, дешевыми и пиратскими картриджами к ним - при этом с очень качественными и интересными играми - и проложили в нашей стране путь к видеоиграм миллионам тогдашних детей и подростков. В то время как в чём то более сложные в освоении, и зачастую дорогие компьютеры - этого сделать не могли и не смогли. И точно так же как несколькими годами ранее НЕС и Фамиком подарили радость от видеоигр миллионам - их тайваньские и китайские клоны сделали то же самое чуть позже уже по всему миру. В том числе и в нашей стране.
@vladtru9670
@vladtru9670 2 жыл бұрын
@@Okami-ns7rp Я, например, тоже во многом согласен, что массовая видеоигровая сфера появилась у нас примерно к середине 90-х благодаря в основном недорогим и демократичным (практически, всем доступным) китайским игровым приставкам и картриджам. Однако, мне кажется, никак нельзя утверждать, что до этого у нас играть было не на чем и не во что, и игровой культуры не существовало. Конечно, не нужно забывать про ПК, которых к 1993 году (началу массового завоза игровых приставок) было в СНГ несколько миллионов - возможно, до 5 млн. и больше. И большинство ПК, конечно, так или иначе использовались и для игр, причём выбор игр и мощь "игровой культуры" на некоторых компьютерах вовсе не уступали приставочным - самыми массовыми ПК у нас были, конечно, IBM-совместимые (как и во всем мире), а также Спектрум-совместимые - и те, и другие имели выбор игр намного шире любых тогдашних приставок. Даже для чисто советских БК и Вектора (это у нас были следующие по распространенности домашние ПК после спектрумов) написаны сотни и сотни игр, и там очень даже есть, во что поиграть. Ну и значимость, интересность ПК, как я уже написал, на порядок выше, чем у приставок, поскольку штуковина, предназначеная только для игр, только для практически бесполезного убийства времени - это чистая чертовщина и декаданс (не зря же все главные приставки 80-х и 90-х родом из Японии, лишенной после войны самостоятельности и явно подталкиваемой оккупантами к саморазрушению, да и в бывшем СССР в 90-е годы ситуация была не лучше). А вот ПК, даже самый простейший типа Спектрума, позволял уже быть не просто тупым потребителем чужих творений, но и делать что-то самому, вплоть до написания игр и программ.
@nikolayr4437
@nikolayr4437 2 жыл бұрын
8:27 ЭЛЬФ это не "кооперативное производство", а изделие завода "Цветотрон" из состава НПО Интеграл. Вроде довольно известный среди энтузиастов ретро-ПК девайс, странный ляп для коллекционера видеоигр.
@ilyalopatin6016
@ilyalopatin6016 2 жыл бұрын
Лучшая лекция с Демодуляции 2021!
@antisoveticus
@antisoveticus 2 жыл бұрын
Вот здесь о том же. Но гораздо интересней: kzbin.info/www/bejne/rIXSloegaqqkeaM
@g1q1548
@g1q1548 2 жыл бұрын
Вздохи, цоканье, выключил
@user-ju2xi9un1x
@user-ju2xi9un1x 2 жыл бұрын
Мда уж. Лектор никакой абсолютно. Одно сплошное цоканье. И лекция тоже.
@LYUDOED81
@LYUDOED81 2 жыл бұрын
ну ты то конечно лучше расскажешь и материалом владеешь лучше
@user-ju2xi9un1x
@user-ju2xi9un1x 2 жыл бұрын
@@LYUDOED81 Замечательный комментарий. Я не расскажу лучше и поэтому туда не лезу. Можно было и получше подготовиться, поработать над своей речью. Убрать все это цоканье, чмоканье и долгие паузы.
@Drogunov
@Drogunov 2 жыл бұрын
@@user-ju2xi9un1x цоканье и вздохи убираются лишь тогда, когда ведущий выступает регулярно, а Василий всё же не лектор а коллекционер. Поэтому лучше сосредоточиться на контенте.
@LYUDOED81
@LYUDOED81 2 жыл бұрын
@@user-ju2xi9un1x ну так и не лезь. Сиди тренируй дикцию.
@user-ju2xi9un1x
@user-ju2xi9un1x 2 жыл бұрын
@@LYUDOED81 Мне и не нужно. А вот автору не помешало бы
Podlaskie RetroManiaki-Amiga 1200
8:55
Podlaskie RetroManiaki
Рет қаралды 2,4 М.
Final muy increíble 😱
00:46
Juan De Dios Pantoja 2
Рет қаралды 45 МЛН
Please be kind🙏
00:34
ISSEI / いっせい
Рет қаралды 191 МЛН
Нейрочеллендж: как ML помогает в задачах и творчестве
59:09
Яндекс Образование
Рет қаралды 2,1 М.
Промтить нельзя программировать
56:11
Яндекс Образование
Рет қаралды 1,2 М.
AI да редактор! Кто научил Алису говорить красиво
52:06
Яндекс Образование
Рет қаралды 1,8 М.
Глеб Кудрявцев строит дерево метрик (live)
1:15:42
Как написать любой текст с помощью нейросети
1:05:06
Яндекс Образование
Рет қаралды 2,1 М.
И чтец, и жнец, и на ИИ игрец
50:40
Яндекс Образование
Рет қаралды 2 М.
Будущее ИИ: что нам делать завтра
40:58
Яндекс Образование
Рет қаралды 1,7 М.
Из чего состоит технология Yandex ART
49:46
Яндекс Образование
Рет қаралды 1 М.
ИГРОВОВЫЙ НОУТ ASUS ЗА 57 тысяч
25:33
Ремонтяш
Рет қаралды 319 М.
Собери ПК и Получи 10,000₽
1:00
build monsters
Рет қаралды 2,1 МЛН