Игумен Петр (Мещеринов). Карл Барт: как соединиться с Богом?

Телеграм-канал Пеликана (через подписку на Бусти): boosty.to/alek...
Телегам-канал игумена Петра (Мещеринова): t.me/ig_petr
С игуменом Петром (Мещериновым) мы говорим о великом протестантском богослове XX века Карле Барте.
Содержание:
- Жизненно-серьезное христианство Барта.
- Богословская чуткость Барта и Гитлер.
- Карл Барт и либеральная теология.
- Как соединиться с Богом?
- Предизбрание Божье.
- Этика как критерий веры.
- Предопределение ко спасению в Писании есть, а к осуждению нет.
- Неуёмная логика Кальвина.
- Если бы Бог явился Карлу Барту...
- Пиетистские размышления о сомнении.
- Опора на рождение свыше.
Алексей Чернов. "По следам Пеликана".

[@vadimsanin7917]

Прямо потеплело на душе и от беседы и от комментариев, еще раз огромная благодарность !

[@pelicania]

Вам спасибо, отец Вадим! )

[@МаргаритаШатская]

🤐

[@elenamihheilis4272]

Анекдот на тему суверенности Бога. Как-то раз люди задали вопрос Господу.... - Почему на этой земле так много несправедливости, лжи, смертей, разврата, насилия и войн? - спросили у Бога люди. Бог, в свою очередь, удивлённо посмотрел на людей и задал им вопрос: - Так вам что, разве не нравится всё это??? - Ну, конечно же, нет, Господи! - закричали люди. Тогда Бог пожал плечами и ответил: - Ну, так не делайте этого!

[@vadimsanin7917]

Отличная беседа, спасибо отцы!

[@alexeysheshin1598]

Алексей, спасибо большое! Особенно финал был красив, ждём комментарии отца Петра после осмысления )

[@lanapulana6356]

о.Петр очень смутился, услышав эти факты..Все смущения у нас производит диавол. Выводы делайте сами.

[@MrSaper4]

​@@lanapulana6356 то есть, диавол выдумал факты специально для смущения? А может просто человек узнал то, что не знал до этого, и это его заставило изменить своё мнение?

[@ДаценкоСветлана-и8у]

Дрбра и Мира ,отцу Петру и Алексею.

[@АлександрВ-с8щ]

Очень интересная тема о том, насколько "чистота" жизни влияет на богословие. И насколько очевидно порочным богословам можно доверять в плане их рассуждений о Боге. Это в связи с тем, что Барт жил столько лет с любовницей и считал, что это норма, что дьявол не мог породить такое прекрасное чувство. Он об этом пишет в своих письмах секретарше. В связи с темой приведу выдержки из статьи R.E. Olson "Should a Theologian’s Life Affect How We Regard His/Her Theology?": "Ярким примером является П. Тиллих. После его смерти его вдова Ханна написала непристойное разоблачение его сексуальной жизни. ... Рейнхольд Нибур разорвал дружбу с Тиллихом из-за своих наблюдений за обращением Тиллиха со студентками Союзной духовной семинарии. ... Печальный факт заключается в том, что многие, многие великие герои христианской истории и богословия имели в своей личной жизни стороны, которыми мы не можем гордиться. В какой степени это должно повлиять на то, как мы оцениваем их богословский вклад и вклад в церковную реформу и обновление? Лютер, конечно, пил много пива и советовал делать то же самое другим. (В его письме молодому другу по имени Джером содержится совет пить много пива, когда дьявол велит ему этого не делать!) Он советовал немецкой дворянке безжалостно убивать восставших крестьян. Он потворствовал двоеженству Филиппа Гессенского. К концу своей жизни он впал в антисемитизм и написал эссе против евреев, которые были воскрешены и использованы нацистами. Джон Нокс, реформатор Шотландии, женился на девушке-подростке, когда ему было пятьдесят. Ульрих Цвингли одобрял пытки и утопление анабаптистов, некоторые из которых были его бывшими учениками. Жан Кальвин одобрял казнь Сервета и публично взял на себя ответственность за нее. Джон Уэсли не мог жить со своей женой; их брак, судя по всему, был глубоко ненормален. Кьеркегор был не только эксцентричен, но и всячески оскорблял людей, в том числе разрывал отношения со своими близкими родственниками (в том числе с братом, который пытался иметь с ним хорошие отношения). И он разорвал помолвку со своей невестой без объяснения причин - ужасная оплошность в то время. Джонатан Эдвардс владел рабами. ... Мартин Лютер Кинг имели внебрачные связи во время своего брака...". Автор пишет, что нужно идеи рассматривать, а не жизнь теологов. А вот свт. Григорий Богослов пишет, что богослов для "настоящего" богословия должен вести жизнь чистую, или, по крайней мере, быть на пути к такой жизни. Чтобы "видеть" Бога, разве не нужно быть чистым сердцем?

[@Gennadiy_M.]

Отличный комментарий!

[@nadjaassmann4406]

Не только христиане могут вести целомудренную жизнь в том плане, как это понимаете Вы, значит у них тоже чистое сердце, по природе или по воспитанию.

[@АлександрВ-с8щ]

@@nadjaassmann4406 Не совсем так. Мы тут в рамках христианского богословия рассуждаем, и о христианском богословии. Да и не существует никакого серьезного богословия "вообще". В христианстве, познание Бога происходит не только через рациональное понимание, но, в первую очередь, через личное опытное познание Христа. Христос, как Божественный Логос, является оптимальным откровением Бога для людей и единственным путем к познанию Бога, поскольку никто не может видеть Бога и жить в гармонии с ним, кроме как через Сына. То есть, богословие теоцентрично, персоналистично и христоцентрично. И речь не просто о целомудрии тела, а о половой распущенности, которая является отчетливым маркером распущенности ума.Ну, а в целом если, то какая-то степень чистоты и у не христиан есть, несомненно. Но тут, в рамках христианского нарратива, речь о нормативном богословии не идет, по крайней мере о его возможной полноте. Речь может идти лишь об истинных богословских "вкраплениях", где система либо отсутствует, либо эклектична, либо в целом ложна.

[@nadjaassmann4406]

@@АлександрВ-с8щ с чего Вы взяли, что у Барта была половая распущенность? Вы вообще в его ситуацию вникали? И каким образом Вы связываете половые органы с умом? Как раз умом и не только им Барт отличался от тех, кто его сейчас осуждает в распущенности ума. Жесть какая-то.

[@Арсен-т7р1е]

вероятно именно ощущение своей все же неполноты или безволия и или даже припрятоного чувства вины,- и особенно это так у честных пред собой мыслителями, - и именно это может побуждать к поиску Бога, смысла и смыслов... или по сути самого себя уже в этом плюс и минус, в обстоятельствах скажем нашего мироздания. Мир как борьба, и все писания, - и мы, для многих! это как наследство и судьба, мы продолжение многих конфликтов, и вот борение в себе... ок высекая гений свой порой невольно даже.

[@ЛарисаДубовец-в7т]

Очень нравятся, Андрей, ваши с отцом Петром честные разговоры!!! Сегодняшний стрим этому подтверждение ❤

[@avm137]

Разговоры честные, а войне, почему-то, нет. Это странно.

[@ЕвгенийТомильцев]

Согласен❤

[@zuzazuzaful]

Его зовут Алексей

[@ЛарисаДубовец-в7т]

​@@zuzazuzaful Спасибо за замечание. Да, Алексей.

[@ionukrainescu8470]

Э Т О БОМБА ! Я НЕ ДОГАДАЛСЯ ПЕРЕМОТАТЬ И ПРОСЛУШАТЬ СРАЗУ КОНЕЦ ! И СЛАВА БОГУ ! ЭТО ШАХ И МАТ ! Я такого сценария в Ютюбе ещё не встречал ! ПЕЛИКАН ! ПОДПИСКА !

[@ionukrainescu8470]

СЛУШАЙТЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ! НЕ ПЕРЕМАТЫВАЙТЕ В КОНЕЦ ! ПОТЕРЯЕТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ Сценария АВТОРА !

[@pelicania]

Спасибо большое! )

[@pazl8800]

❤ долгожданненько 🎉😊👍 мир Всем ✊🙏

[@DmitryMatveyev]

Идейный спор Барта и Тиллиха - крайне интересная тема и, возможно, одно из конститутивных идейных противостояний христианского богословия ХХ в. В отношении сомнения логику Тиллиха я бы кратко выразил так: человек, лишенный сомнения, тем самым впадает в иллюзию безграничности своего ума. Сомнение - это когда видишь берега. Оно с необходимостью проистекает из конечного характера человека и его ума. Когда реальный конечный человек проникается верой глубоко и целостно (а это значит, что и своим конечным разумом), элементом этой веры, включающей и разум,становится сомнение. Оно говорит о том, что для человека всё серьёзно. В том числе и собственная ограниченность. Думаю, в пользу сомнения как элемента веры говорит наша эмпирическая нерасположенность к зашоренности, когда "всё однозначно". Обычно это для нас не добродетель.

[@lanapulana6356]

А я читала у святых отцов, что любые сомнения от диавола, там где Бог никаких нет сомнений, все просто и ясно

[@АнастасияП-ж1д]

@@lanapulana6356 Просто и ясно, но не однозначно!

[@ЭннЭнн-ш6б]

Алексей, браво! Огромное спасибо за проделанную работу и интервью) Очень мило получилось)

[@МаргаритаХаритонова-й8р]

Здорово! Спасибо!

[@ДаценкоСветлана-и8у]

Лайк в поддержку канала.

[@pelicania]

Благодарю!

[@genapolikan9611]

Алексей! Очень хороший диалог и ваши вопросы сильны! Хотя я и православный, мне интересно было! Спасибо!

[@pelicania]

Так и мы православные ) Просто говорили о протестанте )

[@DollyNakamura]

Вас всегда вместе смотреть/слушать весело❤

[@pelicania]

)))) Спасибо!)))

[@дмитрий-у8р2о]

многая лета отцам, петру камню современного православия и алексею народному богослову , на простой язык озвучивающему христианские ценности.

[@lanapulana6356]

С первым согласна,а со вторым думаю, что это неприкрытая лесть и она опасна для его души

[@alenchel5959]

Как соединиться с Богом живя в прелюбодеянии!? Да никак.

[@IT_Bogorodsk]

как самаритянка, у нее то получилось

[@СергейБорута-ы5ф]

​@@IT_BogorodskУ самаритянки получилось, потому что она оставила свой грех, а у богоборного еретика Барта не получилось и не могло получиться, потому как он еретик.

[@ИринаЖист]

​@@СергейБорута-ы5фэто Вам Бог сообщил?

[@IgorVakhovsky]

​@@IT_Bogorodsk С чего Вы это взяли?

[@IT_Bogorodsk]

@@IgorVakhovsky Спаситель вошел в её мир, в её дом, сел с ней рядом и беседовал - это ли не соединение? и сказано чтотона радовалась.

[@nataliasergienko7326]

Праздник души!

[@pelicania]

Спаси Бог!

[@ИринаКоровина-ж8н]

Интерпретации... У Барта, видимо, тоже своя интерпретация. Потому и в быту жизнь неоднозначна. Потому что, когда умом хочешь понять, вера исчезает. Вера, когда ум молчит. Потому мужчинам не просто, умные очень и сдаваться не любят. А Богу надо сдаться - пусть Твоя воля будет... Игумену Петру спасибо. По некоторым высказываниям понимаю, что ощущал веру, если хотите, благодать. Иисус притчами говорил неспроста.

[@ТамараНогина-в4ц]

Алексей, Вы, вероятно, чувствуете себя героем, а получилось очень некрасиво. Не по- христиански. Задумайтесь.

[@Vlad-j1d]

Такие встряски очень даже полезны для духовной жизни человека.

[@ЕленаГутникова-п8и]

Вот с этой истрии о сожительстве богослова нужно было начать разговор. И вопросы, задаваемые в выпуске, рассматривать, учитывая это обстоятельство. Потому что "по делам их познаете их". Все " богословие" этого Барта рассыпается. Вы будете платить деньги психологу, который в контрах со своими родителями, например???

[@Misha-Deutschland]

На самом деле замечательный ход. Показывает суровую реальность жизни. А любое богословие «рассыпается»

[@lanapulana6356]

А почему вы считаете, что было сожительство, я так поняла, что была переписка, есть ещё такое понятие как духовная любовь, которая даётся свыше

[@elenamihheilis4272]

​@@lanapulana6356 вообще-то Алексей об этом сказал.

[@lanapulana6356]

@@elenamihheilis4272 сказать и я могу что угодно, но было ли это на самом деле.. "Там где начинается плотская любовь, заканчивается духовная любовь и начинается вражда на Бога" Иоанн Кронтштадский "Естественная любовь доставляет любимому своему одно земное.О небесном она не думает.Она враждует против Неба и Святого Духа" Игнатий Брянчанинов "Любовь плотская,не связанная духовным чувством, как только представится какой-либо незначительный повод, очень легко испаряется." Блаж.Диадех Фотикийский Здесь есть такое?

[@orygen69]

Как раз нет! Так и надо было делать: рассматривать творчество без всяких призм и предвзятостей. А уж потом...

[@OSELBOGA]

Спасибо❤

[@ВераНиколаева-э9п]

Спасибо вам

[@ДмитрийВикулов-ч4г]

Иисус про фарисеев: как они говорят- делайте. Но по делам их не поступайте. Так что отец Пётр здесь не уловлен ни в чём.

[@moose231]

Супер! Очень интересно!

[@pelicania]

Очень приятно!

[@theshapkaplay657]

​@@pelicaniaАлексей, а почему вы заранее не сообщили о.Петру об этом факте из жизни Барта?

[@lanapulana6356]

@@theshapkaplay657 потому что он поступил от лукавого, интриги, чтобы понравиться зрителям.. это его конек

[@MrSaper4]

​@@lanapulana6356 Христос предупреждал людей, что некоторых учителей можно слушать, но по делам их не поступать.

[@СветланаГорецкая-ъ7ю]

Ах!!! Батюшка!! Благодарю за ваши слова о спасении всех.. ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!!

[@OSELBOGA]

Замечательно

[@pelicania]

Отец Петр прекрасен!

[@slavak7908]

Спасибо большое! Похоже Барт реализовал принцип Исаака Сирина: "Умирись сам с собою, и умирятся с тобою небо и земля"

[@НиколайОнопчук]

Добрый день, интересная беседа, как вы считаете стоит ли освящать историю инквизиции православной ? Должно ведь быть покаяние за такие действия?

[@mamyka64]

Класс!))))))концовка)))Спасибо Алексей!!!

[@pvzorin]

Спасибо Алексей! А то уж надоели лубочные протестанты!

[@АннагггПапшева]

Чем больше "знаний",тем дальше от Марка 16:17-18.многие читать не умели,но молились как могли и свято жизнь прожили

[@gshuniversalfamilia2771]

Объективность, объективность и ещё раз объективность. Правда и только правда.

[@НадеждаБеляева-ь5н]

Когда в психосфере планеты накапливается критическая масса отрицательной энергии, происходит разрядка этой энергии через болезни, войны. ❤

[@cullenbohannon9329]

Тот момент, когда ты в курсе современного богословия, и роман на стороне Барта для тебя не новость))

[@Чукигек-ч1з]

Истинный путь пиетистов. Барда читал. Впечатления не произвёл. Покупал у ЕХБ. Пикантностей не знал. Спасибо.

[@elenabakhrakh5981]

Вооот тааак концовка🫣🤣🔥теперь не только о. Мещеринову надо осознать но и нам🤭😆

[@ТакнебываетВсёпросто]

Дух дышит где хочет, даже в таких человеках как Барт ;).

[@ВалерияМалега]

А мы всегда досматриваем до конца 😂 можно не переживать по этому поводу

[@ВалерийИвкин-н4л]

Последним рассказом об измене в личной жизни Барта вы нанесли удар по протестантизму. Всегда говорил, что простой святой выше ученого богослова.

[@orygen69]

Да конечно! Куда всем богословам до отца Алексия Мечёва!

[@medik-u2z]

Алексей, хотел бы задать вопрос игумену Мещеринову (отцом никого не называю по заповеди Иисуса Христа) такой вопрос: Почему Церковь, по крайней мере её иерархи приняли сторону солнцепоклонников, которые сделали этот светильник главным объектом во вселенной, а землю (подножие ног Божиих) песчинкой в этой вселенной? Перед этим превратив её в шар, который мотается вокруг солнца.

[@alexbru959]

Думаю, что Алексей мало что понял из ответа о. Петра на свой вопрос: "Что значит "во Христе Иисусе"? Слишком уж бессвязным был ответ. Фактически, о. Петр ничего толком не сказал, только много раз повторил слово "вера", но что такое "вера" по Барту, я так от него и не услышал. При этом о. Петр не упустил случая подколоть добрых православных христиан, сказав с усмешкой, что нам добрые дела необязательны - в храм ходить важнее. Отвечу на эти оскорбительные слова о. Петра: православные верующие не просто так ходят в храмы, они идут ко Христу, Пресвятой Богородице, к своим любимым святым, каются, причащаются Св. Таин во оставление грехов и жизнь вечную, молятся о своих близких общей молитвой и общаются друг с другом во Христе Иисусе. Ходят в храмы, потому что наши храмы прекрасны, они построены для молитвы многими поколениями русских людей по любви Божией. А вот на Украине православные христиане уже не ходят в храмы, их оттуда выгнали гонители веры, и они вынуждены собираться для общей молитвы по квартирам, да в лесочках. К слову, "быть во Христе Иисусе", по свт. Иоанну Златоусту, буквально означает "быть в Нем". Христос таинственно, помимо нашего сознания, пребывает в нас, а мы - в Нем. Мы, верующие во Христа, - творения Божии, рожденные во Христе Иисусе "на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф: 2: 10-10). Если человек не совершает добрых дел по заповеди любви к Богу и ближним (а это одна единая двусоставная заповедь, ведущая ко спасению), то он не в Боге, что бы он ни думал о себе и своей вере.

[@vudysralovich]

А зачем идти в храм ко Христу, когда Христос в тайной комнате тоже есть?

[@alexbru959]

@@vudysralovich действительно, зачем идти в храм ко Христу, когда он, удобный и комфортный, в вашей тайной комнате прячется.))

[@ВалентинаСтавцева]

Да, концовочка... Что-то не так у меня со вкусом, видимо, или это сейчас так можно... Сначала просто хотела отписаться, не раздумывая, потом немного успокоилось, однако чувство чего-то не очень приличного и гаденького осталось... Думаю, о. Петр обидится, но потом обвинит себя и пореже будет появляться на этом канале. Впрочем, не мне решать за о. Петра, прошу прощения. Постараюсь теперь не вестись на эти "обязательно досмотрите до конца...". Алексей, много у вас интересного на канале, но иногда не хватает такта, хотя это у меня в первую очередь, простите.

[@Vlad-j1d]

Лично я принял это как обличение от Господа за излишнее почитание протестантского богословия. А в послании к евреям написано о почитании и подражании учителям, взирая на кончину их жизни. А вы не переживайте за игумена Мещеринова, он правильно примет это, надеюсь.

[@OSELBOGA]

Дуже добре😇😇😇

[@zannamensikova9549]

Самодоволен и горделив....

[@ОляТовченик]

Хочется , чтобы поднялась тема осуждения . Что все - таки конкретно это ? Такое рщущение , что церковь преподает эти вещи , как способ заткнуть рты , особенно , когда осуждают священника , сравнивая с тем , что это сродни деревню сжечь .

[@АркадийКупряков]

Отец Петр конечно жестит. Сам признает, что не понимает некоторые места Барта, что он сложен и при этом говорит, что православным до понимания Барта-пропасть. Всегда возникает вопрос: а зачем эта сложность нужна, когда и сам отце Петр, занимающийся этим десятилетия, не понимает. Складывается чувства, что глупости это всё, далекое от Евангелия-понятной для всех проповеди плотника по профессии. Просто пишут современные богословы книги, чтобы им платили за это, давали стипендии и профессорские места... Да и сам Павел, по словам апостола Петра, нагородил в три короба, и так много, что "богословы" два тысячелетия в этом копаются. Важно ли это для современного христианина-вопрос: думаю, что Петр, не понимающий Павла и всё егоо богословие, все же спасся. Спасибо отцу Петру за историю с Фомой Аквинатом и "всё солома"... Похожа на историю из "Несвятых святых", где монаху-плотнику явилась Богородица и показала, что все его произведения рук окажутся втоптаны в яму с грязью.

[@Фрикаделька-д3я]

"Бог может перетащить грешника в рай" - прэлестно! Вытащить рыбу из воды и сказать: живи здесь, среди зелёной травки, наслаждайся жизнью и моей к тебе любовью.

[@victorzheltov]

Да уж, неожиданно😮 К вопросу о запрете разводов...

[@ИгорьЕфимов-ю3в]

Православные . Осторожно!

[@ДмитрийВикулов-ч4г]

Пытался уловить Петра. Не получилось.

[@АлексейМалышев-ь7з]

Алексею рекомендую книгу " Замысел Вседержителя" (А. Прокопенко), там вы возможно найдёте ответы на ваши вопросы о суверенности, предопределении и другие. А возможно и поможет дорасти до Барта , Кальвина и других.) Будьте благословенны.

[@ВладимирФурцев-щ1о]

Антропология по Богу - житие по Божьему слову. Рождение Иисуса Христа, как Сына Отца - суть человеческой природы обещанной Аврааму в чреслах Отца - путь совершенствования, как сынов делающих себя таковыми, так и сынов обетования. Начало Его Премудрости-Страх Его. Художник Един, но как велико Его искусство рисовать на полотнах живых сердец. Догматы Веры Православной отражены единством святоотеческого духовного опыта. Душа - струнный музыкальный инструмент Давида, и как отстроен музыкальный инструмент, такова и песня , и плоды Его - плоды уст Его, меча обоюдоострого, ибо что входит в наше сердце, то и выходит. И после познания Христа, Павел все почитает за ничто. Тело немощно, но Дух бодрствует, тождественно пребывает и сам себя отречься не может. И совершенство наше не только взыскать прошлое и быть Светом Отца и Солнцем Сына, это только начало пути к Рассудительности, но и по оку(уму) быть подобным Богу. Рассудительность - ум Христов. Простота Веры слепого отвечает лукавству фарисеев и книжников, не знаю грешник Он или нет, но я был слеп, а теперь вижу. И на вопрос, заданный Христу, а кто есть Бог, на что Иисус ответил, а ты видел Его и разговариваешь с Ним, а это означает и, знаешь. Но мало познать Бога Истинного, мало познать Страх Божий, мало соединить человеческую «мудрость» с духовной, ещё долгий путь к золотой фразе Петра о Рассудительности, все пронесшего через своё сердце жития по Божьему Слову. И только Рассудительность Петра, которая превыше всех даров, превыше всех благодетелей в человеческой мудрости в основе ложных, приводит нас к первым двум заповедям в любви не лицемерной, ибо во всем и во всех Бог, обучающий нас не только духовным законам, но и через человеков, несущих свои немощи и избавляющихся от лукавого, т.е развязывающих свои узы через свой выбор уровня совершенствования. Ибо Его совершенство не только в свойствах Отца и Сына, о которых говорит Василий Великий, но и по Оку(уму) быть подобным Богу. Давид говорит: « в Тебе утвердихся от утробы, от чрева матери моея, Ты еси мой Покровитель» От утробы, от сердца Отца, как и Аврааму было обещано обетование наследию Его, еще в чреслах Отца. Крещённые водою во сне, но и сон человечества во спасение. Ибо Его крещение очистительное, и снимается верхняя одежда по слову Павла, только Христом. Тело немощно, но Дух бодрствует, тождественно пребывает и сам себя отречься не может. «И если наша неправда во славу Божию, то уничтожит ли наша неправда правду Божию; ибо если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что же меня и судить, как грешника; получая оправдание даром, по благодати Его; а если по делам, то это уже не благодать; законом ли утверждаемверу; закон утверждаем верою; человек оправдывается верою независимо от дел закона» (Павел) Владимир.

[@1973LAV]

Молитва апостола Павла к Ефесской церкви (Ефес.1:15-20)- этот принцип который вы увидете и в послании к фессалоникийской церкви и Колосков церкви.В общем, сперва наличие веры и любви,а после просить чтобы Бог послал Духа премудрости и откровения к познанию Творца.А далее просить у Бога в чем состоит наше призвание,далее что бы Бог показал наследие Небесное данное от Него..А уже когда человек будет исполнять Божию волю,то естественно ,что мы своими силами исполнить её не сможем, а значит нам нужна безмерно Божия сила.И можно увидеть как в жизни Христа или Равла все это происходило в своей мере.И это нормально ,чтобы произошло с каждым верующим во Христа.Вторая мировая война,это последствие того ,что Германия царская Росия и ближайшие народы не приняли крещение Духом Святым которое отвергли и изгнали тех ,кто об этом проповелывал и были исполнены.Они не приняли последующую реформацию и Божие явление которое произошло к примеру в Азузах в Лосанжелисе в 1906г.и началось распространяться к примеру через Смита Вилггсворда и других христианских групп проповелующих об этом в России и Европе.По этому те ,кто отверг Божье пробуждение,получили сатанинское обольщение в виде коммунизма и социал-нацизма.Все очевидно.

[@АйвенгоРИцарь]

Це было смішно весьма. Петр не обиделся, надеюсь.

[@ЮрийПугач-ч4т]

Барт ( Barth) Карл ( 10.5.1886, Базель - 10.12.1968, там же), швейцарский кальвинистский богослов, главный представитель диалектической теологии.Изучал теологию и философию в университетах Берна, Берлина, Тюбингена и Марбурга; в числе его учителей были Г.Коген и П.Натроп, а также А.Гарнак и другие видные либерально - протестантские теологи.С 1911 г. пастор, тяготел к христианскому социализму; в 1915 вступил в социалистическую партию.《 Послание к римлянам》 ( 1919) - экзетический труд об одном из новозаветных текстов, перерастающий в богословский манифест ( особенно во 2 - м издании, 1922), - вызывает бурную дискуссию и выдвигает Барта в ряды наиболее заметных инициаторов мировозренческой переориентации немецкого протестантизма.В 1921 - 35 гг. профессор в раличных немецких университетах, после столкновения с гитлеровским режимом возвращается в Швейцарию.Выступает как вдохновитель《 Исповеднической церкви》 - оппозиционного по отношению к национал - социализму движения в протестантизме; главный автор т.н. Барменской деклорации, принятой в мае 1934 и выразившей принципы этого движения.Приводит к принципиальному признанию необходимости бороться против национал - социализма с оружием в руках ( письмо Й.Л.Громадке от 19.11 1938).В послевоенные годы - активный сторонник мирного сосущесвования.

[@orygen69]

"Товарищ Сталин, маршал Рокоссовский сожительствует с Серовой. Что будем делать? - Что, что, завидовать будем!"

[@ПодолСподола]

Человек соединяется с Богом УПОДОБЛЕНИЕМ. Об этом православная аскетика. При чем тут Барт?

[@comradenobody]

Вот что можно сказать про отропраксию, вытекающую из мысли Барта? Возможна ли она? Особенно в свете его отношений с Шарлоттой фон Киршбаум.

[@OSELBOGA]

Оооооо

[@pelicania]

Ага! )

[@sergiolari582]

Да уж, к различным богословам, надо и относиться с - различием 😮

[@allasprishevska9395]

Спасибо Алексей! Концовка сильно расширет сознание. Люди не хотят понимать что любовь посылает Бог и порой это не соответсвует общепринятым нормам морали. Любовь посылает Бог, без Бога мы любить друг друга не можем, но всегда есть вопрос для чего Бог посылает любовь? Это может быть искушение, а может быть на пользу богословских трудов. Невозможно предсказать деяния Бога, а людям очень хочется шаблонов. Такой ситуации когда все ходы к Богу записаны.

[@woolfarmwood1710]

Алексей в роли искусителя...

[@lanapulana6356]

Именно так

[@АлександрКутепов-й1у]

Каким образом подробности личной жизни Карла Барта дискредитируют то, что он написал? Журналист по немецки не читает, но в чужих отношениях уже копается. А отец Пётр здорово ответил, сославшись на библейских патриархов.

[@Xerokopija]

1 тимофею 3:2 - Муж одной жены «Начихал» господин Барт на этот принцип

[@moontown920]

В конце видео выясняется, что Карл Барт - большой проказник

[@АннагггПапшева]

Послание к Римлянам 1:21-22 Вот о чем задумываешься послушав последние 10 мин. И это не единичные случаи...бойся Бога и заповеди Его соблюдай!

[@brawl6539]

Авторы церковной догматики тоже люди.

[@maximusmaximus6647]

Размышления о предопределении выглядят неубедительно. Если предопределение есть, то оно может быть только двойным. Здесь простая диалектика, две стороны: тот, кто избран, тот и спасен, а тот, кто не избран, автоматически погиб. Например, вот этого пассажира с Титаника мы сажаем в шлюпку, и он спасен. А вон того мы нет, ни в коем случае не топим, просто не берем? Так не бывает. Не берем - это и значит топим. Не избран к спасению - это и значит обречен на погибель. Так что тут или Кальвин с абсурдными следствиями из его идей, или надо отказываться от самой идеи предопределения. А разные недоговорки и уловки не убеждают.

[@Vlad-j1d]

Вот это поворот...любовный треугольник К.Барта отправил брата игумена Мещеринова в нокаут.

[@Алексей-р8ы5р]

Сложилось впечатление, что мы оказались глупыми слушали учителя, а он оказывается не в Св. Духе учил.

[@lanapulana6356]

Не думаю, чтобы о.Петр не смог бы отличить истинного Духа от духа заблуждения

[@Алексей-р8ы5р]

может для о. Петра принятие новой пищи безопасно, но для меня рискованно. Вот как за столом новогодним - множество блюд, деликатесов заморских, изысканных морепродуктов. Но стоит ли для нас с вами малоопытных пробовать новое или все-таки насытиться проверенным?

[@lanapulana6356]

@@Алексей-р8ы5р по мере духовного роста ,человеку самим Духом Святым многое открывается, Он сам его учит где истина ,а где отход от нее.И это христьянин познает не своим умом ,а только мудростью Божьей

[@НатальяКазьмина-к3ь]

А вы знаток Святого Духа?

[@Алексей-р8ы5р]

Здравствуйте. А вы считаете что можно одновременно живя с женой и любовницей быть в Св. Духе?

[@ВладимирФурцев-щ1о]

У Христа нет лицеприятия быть своим, ибо Он и сам себя знает, и Отца знает, и Отец Сына знает. «Духовной деятельности книжного богословского образования оказалось недостаточно в предстоянии перед престолом Божиим»(ИоаннЖуравский),более того навредило образованностью не только себе, но и народу ведомому, ибо за станом богословие не только скорби, но и сети младостарчества. Страх Божий назидает и то, с Рассудительностью Петра. « Одно книжное Никодимовское богословие без жития по Божьему слову - пустоцвет, тело без души, труп. И причём труп, исполненный трупного яда и отправляющий всякого, кто прикасается к нему неосторожно. Дух - животворит, а буква - отравляет, мертвит, убивает. От этого яда без жития по Божьему слову в Толстых сетях все богословы наученные в духовных семинариях и академиях, прикоснувшихся только к книжному богословию», и, вышедших за Царские Ворота, а это не только скорби, но и сети. Возрождение от Духа Божия, взыскать прошлое. Рождённое от Духа пребывает в духовной сфере жизни полноты жития по Божьему слову струн души Давида в полноте старого и нового вина, хотя и хранятся в разных сосудах. Рождённое от плоти - есть плоть. А рождённое от Духа- есть Дух». Умение разделять добро и зло - Страх Божий, но с Рассудительностью, ещё и свобода Духа. Чтобы знать Истину и ходить во свете дня не спотыкаясь, надо, чтобы Истина знала нас. Евангелие не надо учить и учить человеческой мудростью. Евангелие само учит, по слову Сына, придём с Отцом и обитель сотворим. Все нам дозволено, но не все полезно. Полноты благодати не имеющим Страха Его. Имеющим Страх Его пусть годы принесут полноту Рассудительности. Владимир.

[@gshuniversalfamilia2771]

Бог не устраивает войн -- в Ветхом Завете слишком много анропоморфных метафор по отношению к Богу, из-за чего некоторые делают выводы, что Бог и зло творит, но это не так, это клевета на Бога. Богом устроен мир по законам, и если люди грубо нарушают эти законы, то умножается зло, и умножается, со временем, безмерно. А войны -- это апофеоз зла, и делают это зло люди, а не Бог, Который предупредил людей, по Своей любви к ним, что последствия сотворённого зла ужасны, и что нужно избегать сотворения зла, но творить добро, чтобы людям было благо. Бог не безразличен к людям, но Он дал им свободу из любви к ним, а они ею злоупотребляют, несмотря на все предупреждения Бога, как любящего Отца.

[@HannaK-x8y]

Барт - яркий пример отличия протестанского духа от православного, когда высота и глубина ума не понимает и не принимает очевидных вещей.

[@ionukrainescu8470]

То есть, Барт шел против ДУХА СВЯТОГО !

[@Александр-г5н6г]

И в церкви все не так, все не так, ребята!

[@ОльгаВеронская]

Алексей! Зачем Вы так с о.Петром! Надо-же было предупредить о последнем факте. Вы, ради жареных фактов и дешевого интереса, поступили не красиво. Да, с кем-то другим, но не с Мещериновым!!! Не честно это! Я уверена, что о.Петр смог-бы достойно прокомментировать, будучи предупрежденным. И , да, как все было хорошо до последних ваших 10 минут! А потом все испорчено. Жаль!

[@konsa5694]

Передачу нужно было назвать иначе " как молодой парень разыграл пожилого мужика в рясе" а по сути Барт похотливый словоблудник, а вы ему в любви объясняетесь товарищ игумен.

[@ninagavrilovich3936]

От ответьте мне зачем мне православному человеку ковыряться в Барте, хочется высказаться жестко. Потеря времени, отец Мещеряков,, что Вам делать нечего?. Разбираете Бога, разбираете веру, вот слушая Вас, найдуться люди поковыряться в своей душе. Нельзя в конце беседы пошлостью,смешками нарушать мир в душах людей. Что касается меня,то Вас посоветовал посмотреть отец Александр Востродумов. Теперь вот думаю вообще священников- блогеров не смотреть. Единственный миссионер отец Олег Стеняев достойный батюшка и слушать его приятно и душе полезно. Прекращайте свою деятельность и так разврат со всех щелей лезет.

[@MrTuzur]

Если только Антон Тихомиров по Барту, но, наверное, он больше по Тиллиху

[@______5938]

☦ХВ! О любви и справедливости, Бога и человека. Иисус Христос утверждает, что он не от мира сего, что он с горнего мира, и христиане избираются из мира этого для Царствия Небесного. Также на Голгофе Иисус просит Отца простить убивающих Его, ибо не ведают, что творят. И научает, как истинный учитель, взять крест и идти за ним, через Голгофу, значит через страдания и не осуждение никакого человека по пути, к победе над земной когнитивностью. Таковы все святые Христа, таков Суд Христа, таков Новый Завет Бога и человека - не судить, не иметь справедливости этого мира, а любовью(милостью) Божией переквасить, преобразить всякого человека для жизни в Царствии Небесном. А те, кто бежит от света во тьму внешнюю, не ведают что творят, ибо там нет Бога, «но плач и скрежет зубов». В Боговоплощении смирение Бога, рождённое Его любовью(милостью) к человеку, есть наивысшая открытость отца к чадам. Аминь.☦

[@ЮрийПугач-ч4т]

Мировозрение Карла Барта сложилось в атмосфере глубокого кризиса, постившего в начале ХХ в. фальшивую гармонию между протестантизмом и буржуазным прогрессом.Эта обманчивая видимость была скомпроментирована для Карла Барта, в частности, промилитаристской позицией большинства немецких профессоров, в т.ч. теологов в начале 1 - й Мировой войны.Барт усматривает самодовольство образованного филистера во всех попытках 《 приручить》 веру, сделать ее частью культуры и цивилизации, упопядочивающим и консервирующим фактором общественной жизни.Опираясь на наследие С.Кьерхигора и Ф.М.Достоевского, но также на пример М. Лютера и Ж. Кальвина, Карл Барт резко настаивает на абсолютной трансцендендетности Бога по отношению ко всем ценностям цивилизациям.В той мере, в какой человек не покидает этих ценностей, он не может действительно веровать, а всего лишь имеет《 религию》 ( под которой у Барта, как и у других представителей диалектической теологии, понимаются осуждаемые попытки свести Бого в плоскость собственных готовых представлений о Боге); в акте веры он выходит из него и постольку из тождества себе как сформулированному социально - культурной детерминацией индивиду; чтобы обрести себе в вере, надо потерять себя в ней ( 《 Der Romerbrief》. Munchen.1922).Эту же запредельность《веры》 по отношению к《 религии》Карл Барт отстаивает и в последовательном отрицании всех попыток ввести в протестантскую теологию модернизированную версию аналогию сущего ( analogia entis) .Полемическая тенденция особенно характерна для раннего творчества Карла Барта, когда он резко отталкивался от либерального культа культуры и сведения веры к эмоции в духе романтической теологии Ф.Шлейермахера, а также католического понятия естественной теологии.В конце жизни Карл Барт , не отказываясь ни от одной из своих установок, стремился отрешиться от пристрастной полемичности и воздать должное тому, против чего боролся всю жизнь ( 《 Протестантская теология в ХIX в.Ее предистория и история》, 《 Die protestantistische Theologie im 19 Jahrhundert. Ihre Vorgeschichte und Geschte, Zurich, 1946).

[@illusionyx907]

Лабиринт царя Миноса....

[@АлексейЕльцов-щ7ш]

жостко конечно, Барта опустил

[@Mikhail_Orthodox_chrishtian]

Это не интересно, отец Петр, а печально....

[@Евгений-щ8ф8б]

Ну совсем закидали камнями бедного теолога))) Всё - таки его богословие нужно относить к научной теологии, чему он сам как раз и противостоял, выступая против либеральной теологии (чего стоит его переписка с Гарнаком). Поэтому здесь, может быть, не совсем работает принцип соответствия жизни христиан с их мудрованием о вере, как у отцов (хотя самого Барта называют одним из отцов 20 века для западного богословия)). Стоит, наверное, отметить позитивные бартианские повороты в западном богословии. А свою личную жизнь, скорее, он не только мог оправдывать как то предопределением, но и большим акцентом у него на испорченности человеческой природы в учении ап. Павла.

[@ОльгаТулякова-э9й]

Почитала массовое порицание Барта в комментариях и пожалела, что теперь не закидывают камнями. Словами проще, да. Перечеркнув сразу и весь протестантизм и всё ученое богословие. Потому, что человек оказался грешный🙈 Народ вы это серьезно? И правда богословие св.отцов от богословия мыслителей не отличаете? Чудно́ сие

[@pazl8800]

У меня вопрос: а в каком направлении пошёл Пеликан ?! Все глупые вопросы из Воронежа 😃

[@ediksedov6645]

о. Петр задумался небось, и зачем ему тогда монашество ? ))

[@alrpol0]

Да шо ж такое! Грязное белье Алексей извлек на свет Божий! Духовный авторитет подорвал и ниспроверг! 😁

[@Mikhail_Orthodox_chrishtian]

Барт остался при своих заблуждениях, это факт! Кая бо польза человеку, аще мир весь обрящет, душу же свою отщетит? (Мф. 16, 26)

[@lanapulana6356]

Я бы не стала на месте Алексея верить мнению и переводу лишь одной девушки и так рано радоваться такой новости.Так можно впасть в смертный грех, оклеветав невинного человека. Где у вас факты о том,что он действительно делил с ней постель, изменяя жене?? Жизнь втроём под одной крышей не о чем не говорит. Есть ещё такое редко встречающее явление как духовная любовь, она неземного свойства и посылается свыше..эта любовь начинается с дружбы ,а не со страсти и поэтому вечная и никогда не перестает. Притяжение у людей невероятное возникает именно на уровне духа, родные души называется, и благодаря этой связи даже на расстоянии происходит трансформация человека и быстрый духовный рост. Кстати ,такая духовная любовь была и у Иоанна Златоуста, почитайте его письма к Олимпиаде,которая впала в глубокое уныние и тоску о нем после его ссылки,особенно второе его письмо. Самые длинные письма из ссылки именно к ней, а не к другим дьякониссам , и я читала,что она даже прислуживала ему по дому, эта их связь и вызвала прежде всего клевету от ненавидящего его епископа,потом пострадала и Олимпиада за свою привязанность к И.Златоусту. Приведу другой пример,у Иоанна Кронштадского тоже была подобная духовная связь с женщиной старше его,ей было 50 лет,а ему за тридцать.Они долго гуляли по городу,вели духовные беседы,что поражало слухи и ревность его жены,которая устраивала ему скандалы. Именно благодаря этим двум духовным женщинам-вдохновительнцам, мы и имеем великих святых. Сейчас эта духовная высшая любовь называется Близнецовые пламена и можно почитать за нее в интернете . Я сама 5 лет нахожусь в таком редком союзе, где на первом месте стоит спасение души любимого человека и совместное служение людям, поэтому знаю о чем говорю. Это та безусловная любовь, о которой пишет апостол Павел.

[@Voyager-Orth]

Шикарная концовка! Забавно было видеть извивающегося ужом Мещеринова, чтобы оправдать безнравственность Барта.

[@ionukrainescu8470]

СЛУШАЙТЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ! НЕ ПЕРЕМАТЫВАЙТЕ В КОНЕЦ ! ПОТЕРЯЕТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ Сценария АВТОРА !

[@AndreyAp]

Не надо быть пророком, чтобы предсказать, что у иг. Петра при таких взглядах все кончится отречением от монашества, женитьбой, а может и вообще практическим атеизмом: это путь протоптанный тысячами модернистов от Лютера до Кураева. Увы.

[@zuzazuzaful]

Как говорила мама Жени Лукашина - поживём увидим

[@elisabethleytsina7401]

@AndreyApp - всё-то Вы знаете наперёд, пророк и предсказатель Вы наш великий и неподражаемый...

[@AndreyAp]

@@zuzazuzaful Ну вот и видны духовные горизонты воздыхательниц отца Мещеринова. И в самом деле, не святых же отцов Православия цитировать в ответ!😐 А вот пустые рязановские обыватели со своей кухонной мудростью - вам в самый раз!

[@AndreyAp]

@@elisabethleytsina7401 Духовные законы потому и необходимы, что позволяют делать правильные выводы не дожидаясь самих последствий. Но вам конечно любезнее учителя, льстящие слуху (2Тим.4:3)

[@IPyatnica]

Батюшка Петр скользкий и не конкретный. Не внушает доверия

[@MarkSilverHorn]

Ткачёв похоже тот кто вам нужен, он всё знает и во всём уверен.)

[@ЕвгенийТомильцев]

О. Пётр предлагает свой взгляд на некоторые вещи, очень интересный и непривычный для нас, Вы пугаетесь и называете его скольким и не конкретным, так не слушайте его, и все. Я с большим вниманием слушаю о. Петра и благодарен ему за то, что он поднимает интересные вопросы, которые у нас не обсуждаются❤

[@kasja12]

Ваш комментарий очень странный для православного человека.

[@theshapkaplay657]

​@@ЕвгенийТомильцев и во мне все откликается, что говорит о.Петр. После 20 лет в очень правильном православии, пришла ко всему тому, чем делится о.Петр

[@lanapulana6356]

Вам видимо внушают доверие лишь те "батюшки", которые малодушно молчат ,глядя на нарушения в церкви

[@архм.Артемий]

"Всех в рай, всех в рай! Только ножки поднимай" "Богословие" о. Петра Мещеринова полностью соответствует этому. Не удивлюсь, если со временем мы что-то этакое узнаем о самом о. Петре. Ведь по его "богословию" и тех протестантов, которых он так любит, можно вообще не заморачиваться. Бог всех простит, границы Церкви безграничны и т.п.

[@innabelov6713]

Помните, в фильме 'Бриллиантовая рука': 'и я не удивлюсь, если он тайно посещает любовницу.. ' Как Вам не стыдно? Формально это, конечно, не клевета, т к Вы типа высказываете своё мнение об. о. Петре. А по сути клевета.

[@архм.Артемий]

@@innabelov6713 нет, это гиперболической обличение его заблуждений. Этим я хочу показать, до чего доводит подобное мировоззрение и любовь к ложным образцам богословия и благочестия. Так я о нем не думаю, но такое мировоззрение приводит к такому жительству. Пример тому многие еретики, раскольники и сектанты.

[@IgorVakhovsky]

Знаете, что мне не понравилось? То, что оба мило смеются с прелюбодеяния. Разве так можно?

[@архм.Артемий]

@@IgorVakhovsky они не считают это препятствием для спасения. Я же говорю: тут проповедуют спасение без границ

[@IgorVakhovsky]

@@архм.Артемий Я не про это. Я про то, что смеятся над прелюбодеянием это плохо. В вечерней молитве есть слова про это: "греху брата своего посмеяхся". Я сам когда так грешу потом скверно себя чувствую, совестно становится.

[@СветланаЭльгайтарова-т9ь]

Отец Петр, как всегда прекрасен. Алексей, к сожалению, в этом выпуске немного разочаровал. По мне, можно было вопрос обыграть более деликатно.

[@ilyaradlov9009]

Спасибо!

[@alexeysheshin1598]

Поражает уверенность о. Петра: «Дух придёт и научит». Только вот история человечества говорит о том, что Дух может прийти не тот и научить совсем не тому..

[@ДмитрийВикулов-ч4г]

Так у Павла: такую уверенность мы имеем от Бога. Это называется- вера. Слова Христа: просите и получите: не змею получите.

[@lanapulana6356]

У апостола есть признаки истинного Духа

[@ДмитрийВикулов-ч4г]

@@lanapulana6356 у всех избранных верующих

[@vudysralovich]

доверие Богу, сопряженно с рисками

[@Vlad-j1d]

Читайте Библию и сравнивайте, что говорит и чему учит вас дух. Если это противно Слову Божию , делайте выводы.