【鉄拳８】起き上がりの読み合いは？ 下段を "捌く" ？ 鉄拳独自の読み合いを解説

[@まめスパ]

すみません基本編を概要欄に貼るの忘れたまましばらく作業できないので貼るまで各自で探してくださいすみません！

[@zeanss1639]

まめスパいつもありがとう

[@Arab-i9v]

kzbin.info/www/bejne/aGatZXyem9Ggp68si=B723mR1NVaz3NEK3 基本編はこれですかね

[@kitiketaoworks]

まめスパ、ええんやで～

[@hansetsu8742]

まめスパ、ナイス補足っす

[@Kazuha_Uzuki]

ありがと まめスパ

[@ikaika_higashi]

ここまで詳しくは無いけど、一応アーケードクエストのチュートリアルに受け身と起き上がり攻撃の説明はあります！ Maxに話しかけて【チュートリアル】から【実践】うまく起き上がれない！ってやつです

[@yuma47]

鉄拳サッパリだから初心者講座の続きめっちゃ待ってたありがたい…！

[@2MP-6F]

鉄拳7始めた頃、こう言う動画がどれだけ調べても全然なくて結局スト5に篭っちゃったからマジで助かる 8は頑張ります

[@電子回路]

どくらさん、どんな格闘ゲームでも親切に解説してくれるから本当に尊敬できる。鉄拳プロにも新規勧誘頑張ってほしい。

[@yuurou7927]

鉄拳ミリしらのサムスピ出身ギルティ勢です、最近やろっかなって考えてますからこういうの本当に助かる 昔３D格ゲーはDOA４と５をちょっとだけやってただけで、正直よくわからないし、鉄拳の動画も入力ないとかレシピないとかのが多い

[@sintkt4971]

このタイミングで原田Pとの対談 全てのタイミングが噛み合っている これが営業の成果なのか

[@uc0079scbyome]

癒(ゴジライン風

[@seiwa8]

2D格ゲーと比べると起き上がりの無敵時間が圧倒的に短いゲームなんで、最初は全く起き上がれずにそのまま殺されるとかも珍しくないゲームです。 　起き攻めがキツすぎると感じたらあえて起き上がらずに寝っぱなしで一発食らってから起きるぐらいの気でいるほうが実は安全です。

[@花丸翔翔]

動画内コメントでも言われてたけど、アーケードクエストで受身関連のチュートリアルが無かったので、解説かなり助かります🙏

[@ウォンティー]

これで君もレッツ鉄拳！

[@fouremew1520]

昔の鉄拳より大体のコンボが遠くに吹き飛ばすようになった分 起き上がれね～みたいなのは結果的に減ってる気はする

[@jaime0]

他の格ゲーやってた人がする質問聴くとすでに中級者以上の視点持ってて感心する

[@0taka485]

起き攻めで一生ボコられてたからありがたい！😂

[@声は緑川光見た目は伊集]

対戦していて何でこの人「すぐに受け身取らないの？」って思っていたけど読み合いが発生していたんですね、また一つ賢くなりました(スペシャルスタイルで技ぶっぱしかしなかったので、最近いろいろ覚えてきて今一番楽しいw)

[@珪素生物-w8g]

おいおいこれはアーケードクエストにNPC「どぐら」追加か？

[@レベル99の天才]

捌きに持続あるの知らなくてずっと倒してた。これから気おつける

[@しなピ]

7:01 新しく出たゲームを楽しくないと言う輩に確定反撃を最大で取る格ゲーマーの鑑

[@GoriGori123]

3Dは2Dより起き攻めの択が複雑過ぎて、正直とっつき難い印象から抜け出せない

[@jlook4848]

おもろそうやなーと始めたけど、スペシャルはスト6のモダンほど正直自分でやってる感がほぼ無くて、現在コマンドでやってますが、中々PAD向きじゃないコマンド多い😮

[@amanosatoshi]

めちゃ助かりました😂

[@長曽根虎徹-w7e]

こういうのを２０年前に知りたかった。 拳段に上がるまで１５年かかったからのう。

[@yagi5483]

起き上がりと受け身についてはMAXくん説明せいよ、と本気で思う

[@owl-d3b]

どのボタン、どの入力でどの受け身が出るのか全くわからん

[@かわちみかん]

ちょうど起き上がり どうしたらいいかわからなかった からすごい助かります！ ありがとうございます♪

[@びゅーご]

鉄拳は素晴らしいゲームで対戦動画見るの好きだし、キャラも好きで面白さがあるというのは理解できるけどやっぱり難しすぎる。だからこそうまい人は凄いと思うけど…… 起き上がりとか技の数とか移動とか、色々とできる行動の種類が多すぎて、どれがなんの意図を持っているのかのお勉強が２Ｄと比べて俺には難しすぎる 勝敗が決した時、何が起因で趨勢が決したのか、どうするべきかの正解の導き方が他の格闘ゲームより難易度が高いというか……これをある程度できるようになったら本当に楽しいんだろうけど…… 多くの選択肢と行動の自由度で競技シーンとしてすばらしいものかもしれないけど、鉄拳のフィールドで五体満足で普通に動ける、ハメられないようになる、納得できる勝ち方ができるというところに行くまでは、少なくともスト６マスタの入口でひぃひぃ言ってる俺には無理だ

[@猫龍-o8q]

私は今作から始めた初心者で前作までを知りませんが、今作は面倒くさくなったらパワークラッシュで大体解決するので割と適当でも何とかなりました。 起き上がりと受け身は…チュートリアルでは聞いてませんね……

[@HAL-k8k]

最初のうちは立ち合いで３パターン、空中コンボ、壁コンボで各１パターンくらいを繰り返して遊んでいればいいと思いますよ。 慣れてきたら新しい技を１～２つ覚えてパターンに組み込んでいくといいです。 新しく覚えた技１つで世界が変わることもあります。 個人的にはこういった成長を実感できるところが鉄拳の面白さだと思っています。

[@Mikunonymous]

寝っぱを知ると世界変わるよなぁ　PSPソウルキャリバーのキャラ対めっちゃ教えてくれるモードで知った

[@ちゃんめる1]

格ゲー初心者で今50戦9勝とかだけど楽しいよ！

[@起きるサカナ]

特殊中段はしゃがみにも当たるから中段だけど、しゃがみガード出来る（上下どっちでもガード出来る）から"特殊"ってついてて、 特殊下段は捌けるから下段だけど、しゃがみガード出来るから"特殊"ってことでいいのよね？ 特殊中段は2Dゲーの上段と同じような感覚だけどちょっとややこしく感じちゃうわね。

[@nkgw423]

チュートリアルに無いのに受け身「ちゃんとやれば」って無理な話だよな…

[@haru5504]

とりあえずシステム複雑で初心者には難しいゲームって事は分かった

[@はろうむ]

「初心者でも楽しめるか」どうかは鉄拳に限らず、対戦ゲームにおいては基本「対戦相手とのレベル差」次第。あとは気の持ちよう。

[@k.4766]

本来取れない防御手段が有効になるのが特殊𓏸𓏸なのか…

[@cotepon]

マジックミラーなんのためにあるんだろうと思ってたけどそんな効果があったのか

[@diju513]

こうやって聞くと、まーーじややこしいｗ

[@mero11778]

動画中でコメントされてたけど受け身とかチュートリアルないんよねぇ…なんでなん…？

[@只野等-s6y]

わ　わかんないっピ…

[@viva1calcio]

アーケードクエストに説明ありますよ。分かりづらいけど。

[@ttaajj]

つうかメニューが多すぎる

[@ネギま大好き真君]

自発的にいかないといけないらしいですねぇ つまり、右も左も知らない初心者は受身のチュートリアルを受けれない可能性が高いと

[@無病息災-e2k]

鉄拳深すぎる

[@corocorori5656]

鉄拳はめっちゃ面白いけど流石にコンボとカウンターの表記は付けて欲しい 自分が暴れてるから喰らってるのか、下段だから喰らってるのか、コンボ終わってるのか終わってないのかが分からないのが、分からん56しになってる要因なんじゃないかと思う

[@jyounetunogamerpk]

分かりやすいがストリートファイターより複雑だな！

[@cancel_ALEX]

まめスパいつもﾊﾟﾜﾎﾞｯ!!

[@gen1st0625]

スペシャル使って遊んでるけど基本的なじゃんけんは出来てもダウン周りの仕様とか壁コン覚えるとかのハードルがクッソ高いなあとは思う。 とにかく気長にやるしかないとは思うけど、初心者向け解説は勉強にも慰めにもなるのでありがたい

[@user-yashirodesuwa]

下段を捌けないフレームが存在する事を利用して、壁際で6RKホールド→最速バベルが捌けないって言うギガース使いしか知らないオタク連携があってね

[@beruzegamechannel]

鉄拳配信者で羅段までスペシャルスタイルで行ってる人いるからある程度は強いかも？ ただ、最風とか意図的に18fとかになってるのであくまでも補助輪として考えた方がいいかもですね

[@gdgdnine]

スペシャルスタイルはスト6のモダンとは違います。開発者側も明言してます。初心者やキャラを新規に触る際への補助的なものであって、卒業する前提です。

[@ryukent706]

後ろ起き上がりはガー不のショルダータックル食らうイメージあったんだけど、今回は違うのね

[@jiroh2ndvictory]

走りショルダーは7からガード可能になりました

[@みそしょうゆ-x8y]

上段 中段 特殊中段 下段 特殊下段 自車校の勉強かな？

[@bluegrand3599]

7の時も思ったけど鉄拳はなんでチュートリアルちゃんとしないんだろ

[@水香佐藤]

@bluegrand3599 手順・目標を明確にして、考えることなく作業的プレイするのは、 万人にプレイ可能なものであれ、多くのプレイヤーに退屈なものであるのが一つかと。 二つ目は鉄拳レベルになると、ゲームそのものにもスポンサーが付いてたりしまして、 そちらが担当することで、自分で探す楽しさ・スポンサードする価値の創出にもなる。 三つ目は、私も受け身は「基本後ろ」派ですが、少なくとも一般的には「基本横」です。 そんな風に基本の在り方ですら様々なので、ゲームがどれか一つを正解にするのは違う。 四つ目は「分からないので、適当に方向キー・ボタンを押したらどうなるでしょうか？」 絶対的な正解と思われる「相手に読まれない起き方・受け身」は、その時点で成立する。 チュートリアルの弱点は、読み飛ばされると意味が無く、 そういう人達にとって、チュートリアルが長いのは邪魔。 きっと、鉄拳のプロデューサーはそう答える。 ならば、受け身の全てを方向キー局・ボタン一つにして、それぞれのボタンに配置すれば良い。 それらの一部を受け身に非対応にすることで、受け身しない→ランダムな起き上がり…となる。 そして、取り扱いの難しいものは方向キーとボタン、複数のボタンにすることで自然に出ない。

[@aakaza4]

鉄拳、あまりにも複雑過ぎる……

[@sanoji4142]

鉄拳って実際のプレイングもとより座学も大事なんだなぁ 複数キャラ使ってる人やばすぎ

[@kaytarner8381]

共通の役割の技あるし、対策は難しそうだけど使うのはそうでもじゃさそう

[@Namkon]

むしろ、どのキャラクターでも基本的にやることは同じなので（無敵技の有無、三角跳びの有無などのキャラ性能差が無い）、鉄拳の基礎を覚えれば結構色んなキャラクターを動かせるようになるのです

[@シュガモンシナー]

いつの間にか髪型オシャレさんだな

[@りつ-l3q]

鐘楼いつもありがとう

[@971goyf8]

鉄拳5から7まで挑戦しては一生起き上がれずやめたからこのへん変えて欲しかった

[@toukannag6903]

マジックミラー付けてる側の死体蹴りは相手に見えますか？

[@タケウチユウタ-ゴリラマン]

鉄拳はアリサが登場した時可愛い使いたいって始めたけど、マジに初心者殺しすぎて、全然勝てなかった。基本何か1発コンボ入ったら壁まで一気に持ってかれて壁際の攻防で為す術なく負けてた。なので未だに鉄拳は玄人ゲーと思っている。

[@MigiriGokugetu]

実際ずっと攻撃食らっててどう抜けるかわからんかった。 ソウルキャリバーは何とか戦えてたんだけど。

[@浅春-d1j]

鉄拳は新規と上位勢は盛り上がってる。 少ないのは中級者のプレイヤー(他ゲーから鉄拳へ移行する格ゲーマー)理由はキャラ対めんどすぎるから。

[@blue-binder]

他ゲーから移行する格ゲーマーは新規やないの

[@ヒヨウ-w7m]

自キャラの攻略情報ほしい

[@kai-tak5546]

死体蹴りをする奴にはちゃんとキレておきたいからミラーはつけません

[@blue-binder]

くそむずいけど、深えのは分かった。

[@nulp7809]

リプレイで確反トレモできるくらい気が利くなら初プレイから対人勝ってある程度のランクまでいけるような遊べる読み物作れば良いのに

[@Buke_Sho_Hat]

鉄拳プロ勢はランクマ配信ばっかでこういう動画サボり過ぎなとこあるよ ただでさえ鉄拳は日本勢少数派なんだから……

[@devworksjp]

ノビさんあたりがハイタニさんみたいな動きしてくれると嬉しいな。

[@okoge_han]

とにかく複雑で難しそうって感想にしかならない 学生時代には何の知識もなくても鉄拳タッグで楽しめてたけど、半端に格ゲー知識ついて2Dでそこそこ勝てるようになった今だと、逆に触りづらいな

[@arika8225]

初心者だけどマジックミラーつけたら死体蹴り通報出来ないから耐える勢

[@たいくう]

こういう初心者向けの情報がスト6の時の比べると少ないな〜って感じてる スト6が凄すぎるだけなのかな

[@ドゥードゥー熊美]

まじそうっすよね。初心者に対する情報がまるでないっす。基本的なことから、応用まで、ゲーム内外問わず。 30体以上もキャラいるのに見た目以外、それぞれ何が強いキャラなのかの情報すらわからんお話ですしね。 ついでに、立ち回りで使う技も100個の中から選んでねスタイルで、初心者に選定できない話っすよ。 安定技書いといてーっ！スペシャルスタイル卒業の壁厚すぎーっ！だれか全キャラ解説だしてーって叫ぶ！w

[@ttaajj]

トリコレとか書いてるけどその数も少なくないしなんでそれがトリコレなのかがわからんもん

[@tan-ju6mz]

新規を迎える気の感じられないチュートリアル・・・

[@sandabo155]

プレイした上でのコメントなのかエアプなのかどっちなんだろう

[@発達障害ヤマGAMES]

初心者でいま邪拳ですが、起き攻め周りが分からず修羅と当たると起き攻めだけで倒されることあって投げそうだったので助かりました。 どぐらさんの説明うますぎて基礎動画同様、とても助かります。また、丁寧に編集してくれている方にも感謝です。

[@只野等-s6y]

果たしてこのゲームでCRカップを行うことは可能なのか？ 個人的には練習期間を長めにとればなんとかなると思うのだけど・・・

[@kg-fd6ev]

そもそもCRカップスト6はどぐらと立川が発売前にちゃんと営業しに行ったから実現した話だと思うんだよね

[@ネギま大好き真君]

CRカップあったとしても、さささんがどぐらさんにインパクトぶちかましたみたいに盛り上がれんのかなって印象 レイジアーツぐらいしか初心者が盛り上がれるところないやろ

[@weak-qk2bh]

@@ネギま大好き真君確反ポイントとか見てる側は分かりにくいからねぇこのゲーム やってる側は間違いなく楽しいけど視聴者が一体になれるかはちょっと怪しいやろね

[@blue-binder]

長えコンボは配信映えするし、いけるんじゃね。

[@ネギま大好き真君]

あと鉄拳8はワンサイドゲームな内容にマジでなりやすいと思うから絶対見てて面白くないと思う。対戦ゲームで1番面白いのって両者互角な内容の試合だろうから え？鉄拳で互角な奴らが戦ったら実際に面白いのかって？んまぁ現実は非常ってことで..... 更に鉄拳はファラン筆頭に中級者も普通に狩れる初見殺しキャラや初狩りキャラ多すぎるし、そういう奴らに限って何してる全く分からないっていう。もしCRカップでファランやアズセナや吉光やシャオユウ出てきたら絶対変なことになるぜ あと麗奈筆頭の三島系列の人気キャラ達がクソムズイという言葉が生温いと感じるぐらい操作難易度が終わってんのなんとかしろい

[@オタクビアス博士]

昔鉄拳6やった時に空シャ出なすぎて辞めたんだよなw

[@ma9728]

起き上がりの読み合いが難しいの前に、そもそも受け身と起き上がりの操作が難しすぎるんだよな スト6の2ボタン押しっぱなしするだけで出る後方受け身でさえ初心者はできるようになるのに時間かかるのに、受け身だとか起き上がりで自在に技出せる前提みたいな初心者講座しかなくてうんざりする

[@sa-Y-to]

マジックミラー、説明が一切ないからこれ何が変わるんや？と思ってたけどそういう事か！

[@生肉-x7m]

鉄拳興味あって体験版やってみたんですけどトレモの基礎コンや説明されない仕様が多すぎて諦めました・・・

[@ゆーてぃ-y1r]

そういや最近鉄拳8始めたんやけどチュートリアルどこにあるんや？俺は訳も分からずプラクティス行ってる

[@Tarim637]

受け身はスマブラの崖掴みに近いね

[@sandabo155]

言われてみればそう そして選択肢はスマブラの方が多いかも

[@noriyukitakashima]

寝っぱ最強！→蹴られるヽ(´ー｀)ノ

[@ゲーンがー]

特殊中段ってじゃあなんの為にあるんですか？

[@himokirishinogi]

立ちでもしゃがみでもガードできるってことはその分強い・使いやすい技ってことじゃない？

[@IhaveD-n5e]

中段だと強すぎるとかガードの切り替えが難しい技がそうなってることが多いかな

[@k0ga5tyle]

​@user-uo8pc4xx1m 初心者の疑問なんですがそれはもう上段属性では駄目なんですか？

[@猫龍-o8q]

このゲームの上段攻撃はしゃがみで避けれます

[@ゲーンがー]

なるほどある程度のバランスを取るためにあるって感じですか？

[@dadaasa5543]

いつもの人見に来たのに沸いてないやん！

[@しののめさん-w9c]

ラスト、刀(〇体蹴り権)は自らは絶対抜かない覚悟は持つが、やられた時のために 手放すことはしないとの決闘者の生きざまを見ました！ww この姿、令和のラストサムライですね！

[@waiewaie1924]

こう聞くと寝っぱに永遠とハメられるキャラが初心者帯でつよそうだけど そういうキャラいる？

[@abcd-54d3pc68t]

起き上がり結構スマブラに近いな

[@たより-i5q]

他の鉄拳プロよりも教えるのうまいし、日本で流行らない理由どぐらみたいな人が少ないのもありそう

[@NovaD-h1f]

鉄拳の起き攻め講座（ただし豪鬼は除く） もしかして原田が豪鬼参入させたのは、古参プレイヤーを軒並み排除して既存勢に新規がボコられるのを防ぐ目的か？だとしたら成功だよオメデトウ

[@businessneet8238]

この動画見てからクソキャラ列伝鉄拳初期豪鬼見るとよりやばさがわかるなぁ

[@kaytarner8381]

特殊中段とかわけわかんねええと思ってたけどなるほどこの質疑で面白さがわかった でもこれも2Dゲーとかやり込んでない初心者だと何言ってるかわかんないな多分

[@水香佐藤]

SPスタイル縛りで羅段に達してる方は居ますね。どこまで行けるのかは単純に興味あります。

[@kaytarner8381]

信じられないくらい起き上がりの種類あって笑った バンナムさんはこれで本気で新規プレイヤー呼び込むつもりなのか？

[@ボツリヌス-z1q]

うん、やらん

[@こすとこ-g6x]

なぜスト勢は鉄拳をこき下ろすのか… ゲーム性違うからどっちが優れているとかは無いと思うし、純粋に悲しい

[@あるふぁる]

これだけ複雑になったゲームを新規向けにする意味は全く無いな、と感じます。 それだったら別のゲームを作ったほうがいい。 難しいゲームをやりたい人向けでいいんでしょう。

[@ラビ-v6v]

売れてる？

[@supermario0319]

スト6の倍売れてる

[@Safa-mf1kt]

PS5で初週2万本らしいですね

[@sandabo155]

爆売れです

[@supermario0319]

高校生の頃6とtag2やっててネットではコンボ調べるくらいしかしてないけど、動画内で言ってること自然とやってたし、これで複雑とか難しいって言ってる人たち大丈夫？w

[@にゃんちゅう-l7b]

まず初心者はオンライン出た時も相手が強すぎるからって逃げてないでレベチの相手でも再戦して強い人の動きを見た方がいいよ。 下手同士でポコポコ打ち合っても一生上手くならない。

[@asmrOkinawa]

前にジャスパかなり批判してたんやけど柔道はどうなん？ ジャスパも外れたらかなりリスクあるじゃんけんなんけど ただ慣れてないだけの新しいシステム批判はないと思いますわ ジャスパはいいシステムと思うんで じゃんけん以外でジャスパ批判できるなら意見くださいわ

[@ab-bp3oe]

ジャスパそのものよりも画面端追い詰めてもジャスパ後ろ投げであっさり形勢逆転すんのがアホらしいって話やろ