Il WOKE nei VIDEOGAMES

[@manuelruffo9784]

Ottimo video, davvero. Posso però farti un appunto? Biancaneve viene chiamata così perché la sua pelle era bianca come la neve. Quindi se tu prendi una attrice ispanica o afroamericana per fare quel personaggio, è come se tu mi stessi scrivendo una storia diversa. Poi è vero, alla fine questo è un dettaglio indifferente al senso della trama, però io l'ho vista come un: realizzo un film su Cristoforo Colombo e lo faccio interpretare da un attore giapponese. Alcuni personaggi hanno nel loro nome una loro raffigurazione intrinseca, quindi perché cambiarla? Poi eh, se qualcuno vuole fare una serie di fantascienza dove Cristoforo Colombo è l' ammiraglio a capo di tre navi spaziali il cui scopo è quello di scoprire una nuova rotta commerciale al sicuro da una dittatura galattica, ben venga. Però capisci che certi personaggi sono ormai associati ad una chiara fisionomia. Non so, quando accadono queste cose mi chiedo sempre: era necessario?

[@theoldnerds]

Io credo che tutto sia legato molto anche alla nostra percezione e alla nostra abitudine. Perché noi siamo abituati a Biancaneve con la pelle bianca come la neve e fa strano pensarla diversa. Però Biancameve è un personaggio di una storia e come Disney si è presa la libertà di metterci 7 nani nella storia, che nella storia originale non c'erano, io vedo un cambio di etnia della protagonista come qualcosa di ininfluente. Il perché farlo per me è presto detto, per dare la possibilità anche a tutti quei bambini non bianchi di identificarsi in quel personaggio. Poi, è un discorso che andrebbe articolato ancora più profondamente, ma spero di aver reso il concetto. Poi, opinione mia, liberissimo di non essere d'accordo, finché la cosa non sfocia nel razzismo e nell'odio qualsiasi idea è rispettabile anche se diversa dalla mia

[@manuelruffo9784]

@@theoldnerds ciao! Grazie mille per la risposta che capisco e rispetto, tuttavia ho ancora molte perplessità. Per me le storie e le leggende sono materiali che si possono plasmare a piacimento. Trasformare la fiaba di Scarpette Rosse in una storia horror? Si può fare. Cappuccetto rosso in un investigativo? Perché no? Però le modifiche di cui parli... sì e no. Ad esempio la Sirenetta di colore non mi ha dato fastidio. Ma un Tarzan interpretato da un attore coreano? Un Ercole di origine messicane? Raperonzolo di origine indiana? Davvero è questa la strada per ottenere l'inclusivitá? Non sarebbe meglio, magari portare nuove storie e nuovi eroi e attraverso di loro, nuove culture? Ci sono innumerevoli fiabe e leggende da ogni parte del mondo. È davvero necessario rimescolare sempre le stesse? Io sarei felicissimo di vedere qualcosa di nuovo che appartiene a culture diverse.

[@theoldnerds]

@manuelruffo9784 diciamo che io sarei felice in generale di vedere storie nuove e non sempre le stesse riproposte. Tarzan, come Ercole, sono storie molto legate al contesto storico e al luogo, per cui le modifiche eventuali dovrebbero essere molto ben motivate. Però si, in genere sono d'accordo sul fatto che forse sarebbe meglio creare nuovi personaggi e nuove storie che modificare quelli vecchi, ma sappiamo anche che lo sforzo è diverso e le case di produzione non amano troppo sforzarsi... 😅

[@MacKlaus71]

Condivido perfettamente questo pensiero.

[@ignazioscammacca1698]

Finalmente un video lucido e sensato su questo argomento. Una boccata di aria fresca.

[@theoldnerds]

Grazie!

[@Geeck-O]

Grazie per il video intanto, sono molto daccordo su molte tue argomentazioni, tipo quella di yasuke, anzi in quel caso specifico mi hai anche fatto riflettere, però personalmente sono in disaccordo con altre, prendiamo wesker o la sirenetta o biancaneve (bianca lo dice il nome fai te), sono personaggi iconici conosciuti in un certo modo, hanno un volto talmente iconico che chiunque saprebbe riconoscerli, cambiare questi personaggi non ha senso, la gente si lamenta non per la wokkata, ma per il fatto che gli hanno reso diverso un personaggio che conoscevano in un certo modo. Se gli asiatici mi fanno una loro rivisitazione di biancaneve con un cast tutto asiatico, per me non c'è nessun problema, mi sembra una cosa normale e giustificata, ma fare una biancaneve di colore, è fuori discussione in tutti gli altri casi, anche se non cambierebbe la trama, io conosco biancaneve bianca, e bianca lo dice il nome stesso, non puoi cambiarmi sta cosa, mi farebbe impazzire, infatti io non mi sento preso in giro quando guardo serie che non conosco, prendiamo the boys, io non conoscendo il fumetto non avevo visto le differenze, quindi i personaggi cambiati non mi hanno detto nulla, ma non puoi cambiare biancaneve che conosce mezzo mondo, il concetto è questo.

[@theoldnerds]

Il tuo punto di vista è comprensibile, però se ci pensi è tutto legato ad una percezione tua, alla tua abitudine. Qualcuno che non conosce resident evil probabilmente non troverebbe strano Wesker di colore, come un bambino che guarda Biancaneve per la prima volta non troverebbe strano se fosse ispanica o di colore... questione di punti di vista

[@Geeck-O]

@@theoldnerds Chiaramente, ma dato che comunque ci sarà una grossa fetta di gente che guarderà quell'opera, e anche se si tratta di resident evil, la maggior parte della gente che guarderà quella serie/film sarà fan del gioco, quindi wesker te lo conoscono già in un modo, che fai, fai scontenti loro per non far notare nulla di strano a dei ragazzini? Fai le cose come è giusto che debbano essere fatte, almeno non fai scontento nessuno per un motivo futile dato che come dici giustamente, non cambia nulla a livello di trama. Cambiare ste cose a caso, solo per un motivo ideologico è insensato, e va a discapito dei fan di una determinata opera.

[@Geeck-O]

poi parliamo di wesker nero, ma in realtà tutti gli attori non assomigliavano ai personaggi del gioco, come mi lamento di wesker, mi lamento di tutto il resto

[@theoldnerds]

@@Geeck-O diciamo pure che tutto nella serie è fatto male... wesker è una delle tante cose

[@davidebassi2066]

Gran bel video, sono contento di aver scoperto questo canale

[@theoldnerds]

Grazie! 😁

[@cristiankim96]

Completamente d'accordo, anzi aggiungo che ormai la propaganda antiwoke è enormemente più capillare e diffusa di quella woke, oltre ad essere anche molto ignorante nei bersagli prescelti e nei termini di paragone utilizzati.

[@theoldnerds]

Esatto, verissimo

[@red-hood-71]

Io personalmente ritengo sbagliato il concetto di andare ad alterare un idea (soprattutto quando si parla di opere che sono nate in un modo preciso, come Harry Potter, The Witcher e tantissimi altri) in nome dell’inclusione, anche perché le aziende che lo fanno pensano al guadagno che c’è dietro, non all’inclusione in sé per sé. Quando fanno le cose con un senso, sono il primo ad essere d’accordo, perché dovrebbe essere la normalità, ma in certe situazioni, si percepisce proprio la forzatura che c’è dietro e non la genuina voglia di essere liberi. C’è una grande differenza.

[@theoldnerds]

Certe opere sono nate in un modo preciso, o chi ne usufruisce le immagina in un modo preciso? In che modo i caratteri somatici di un personaggio influiscono in un'opera di fantasia? Non per forza la scelta di un certo attore per un personaggio deve essere legata a criteri di inclusività, ma magari quell'attore è proprio il migliore per quel ruolo ed incidentalmente è di colore/asiatico/rosso di capelli.

[@red-hood-71]

@@theoldnerds Infatti sono dell’idea che ci dovrebbe essere un equilibrio tra presenza scenica/aspetto e capacità attoriale. Ma passare da un eccesso all’altro non la vedo una bella cosa. Poi io penso che andare ad alterare certe opere è proprio controproducente, piuttosto sarebbe preferibile opere nuove e originali dove si può lasciare spazio alla fantasia.

[@theoldnerds]

@red-hood-71 sul secondo punto sono d'accordo al 100%

[@MacKlaus71]

11:15 qui non sono d'accordo. Un personaggio estraneo come aspetto etnico in un determinato ambiente di un videogioco me lo puoi benissimo mettere ma me lo devi contestualizzare. Quindi ben venga la ragazza nera in una ambientazione norrena ma poi bisogna raccontare qualcosa di lei, da dove viene, che origini abbia...tutto ma non me la puoi fare passare per vichinga!😊

[@theoldnerds]

Ma infatti Angrboda mica è vichinga, è una gigante! Non sta scritto da nessuna parte che a Jotuneim siano tutti biondi con gli occhi azzurri 😅

[@giuliab4246]

il problema non è il woke in sé, nel senso che i film, le serie, i videogiochi di merda ci sono sempre stati e continueranno a esserci. Il problema è quando i difetti di un prodotto vengono attribuiti al woke. Per dire, rings of power è brutta non per il woke, ma per la sceneggiatura. Poi comunque la scelta di rendere un prodotto inclusivo o meno dipende da tanti fattori... per dire, Shogun è una serie dove i personaggi sono super-razzisti, ed è fantastica proprio perché è ben contestualizzata. Francamente sulle fiabe Disney adattate con personaggi neri o ispanici non ho problemi, anche perché le fiabe originali erano già state modificate ampiamente a livello di trama coi primi adattamenti. Altre scelte invece le trovo un po' forzate e infelici, come ad esempio il fatto che il samurai di Assassin's Creed sia nero, nel senso che quella scelta è davvero poco realistica e stona secondo me con l'ambientazione. Comunque sì, il problema principale è che ormai si dà la colpa di tutto al woke, invece che ammettere che semplicemente la sceneggiatura, i dialoghi, la trama ecc ecc del tal prodotto fanno schifo

[@theoldnerds]

Per me il problema è proprio quello se un prodotto è bello, lo è anche se "woke" mentre se è brutto lo è comunque

[@Nullius_ingame]

Io non so se in origine avesse intenti nobili, ma allo stato attuale il woke è solo manipolazione mediatica. Tu mi dici che è tutto relativo e dipende dalle nostre abitudini e ci sta, ma proprio per questo, perchè mai dovremmo modificare certe abitudini? Resta perciò il fatto che vedere un Wesker nero mi farebbe altamente inc...are, così come vedere Achille nero o che ne so Lara Croft giapponese. Se proprio devi fare del fan service allora fallo con giochi o opere nuove, non con quelle collaudate. E' proprio qui che la cosa infastidisce e sa di manipolazione. Nel caso di opere storiche l'intento è proprio quello di confondere l'idee e cambiare il senso della storia umana. Ora io credo che mettere un Achille nero non giovi in alcun modo alla causa della cosiddetta integrazione. Qui parlo di film e serie tv ma potrei menzionare anche i vg. Chi gioca ad Assassin's Creed per ex, a parte qualche ottuso, non lo fa solo superficialmente per il gameplay, lo fa anche per vivere la storia, e se tu mi metti un nero ad impersonare un vichingo (per fortuna non è accaduto ma giusto per fare un ex) io quel gioco te lo boicotto per principio! Se vuoi ampliare lo spettro allora fai come hanno fatto con il gioco dedicato ad Adewale oppure in AC liberation, oppure in Origins. La regola è non mischiare le carte in tavola, fare le cose con cognizione di causa e mantenere il realismo. Tornando alle opere attuali nessun problema di fondo, anche se secondo me a questo punto sarebbe interessante poter scegliere il personaggio ad inizio partita così da consentire a tutti di identificarsi in quello che gli pare.

[@theoldnerds]

Sono d'accordo con alcune cose che dici, meno con altre. Ti faccio solo una riflessione, se la serie di Resident Evil fosse stata una roba bellissima, e l'interpretazione di Wesker da parte di un attore di colore, eccezionale, penso che nessuno se ne sarebbe lamentato, anzi. A volte il "Woke" diventa una scusa in più per attaccare opere già di suo scadenti.

[@Nullius_ingame]

@@theoldnerds Eh no io me ne sarei comunque lamentato. Migliori il tutto ma senza cambiare drasticamente l'appearance. A me da fastidio anche il restyling morfologico che hanno fatto ai protagonisti nel corso delle varie opere. A prescindere che già mi da noia che stravolgi il viso con l'upgrade grafico ma per lo meno degnati di adeguare film e vg e soprattutto, non sopporto che abbiano esteticamente imbruttito jill e claire per renderle più reali, ma no in realtà solo più inclusive...come se poi la cosa impattasse un minimo sul mercato.

[@theoldnerds]

Boh, onestamente a me non dispiace il design dei remake, è sicuramente più realistico. Non mi piace il design per dire di RE 5 e 6, troppo cafone, ma anche lì non è il problema principale di quei giochi. Però vabbeh, è la tua opinione e ci sta che sia diversa dalla mia.

[@Nullius_ingame]

@@theoldnerds Ma non discuto della qualità intrinseca dei giochi che vabbè può piacere o non piacere, il mio è un discorso a parte. Il punto è, che se vuoi inserire personaggi di colore puoi farlo semplicemente aggiungendone di nuovi..poi vabbè sulla bellezza "stereotipata", ma davvero c'è gente che ha bisogno di sentirsi inclusa in questo modo? Il gioco è gioco, è intrattenimento e ci sta che la bellezza venga "idealizzata" come ci sta che non si esageri come si è fatto con Lara Croft nei '90...lì il redesign l'ho apprezzato

[@whsprLenYT]

mi aspettavo un video da disoccupato razzista ma è un video da persona normale (se non fosse per l'ost di persona 3 ;3)

[@theoldnerds]

Spiacente di aver disatteso le tue aspettative 😂

[@MacKlaus71]

@@whsprLenYT questo è un problema di molti: credere che chi sia contrario al cosiddetto politically correct equivalga ad essere un fanatico estremista quando, invece, nella maggior parte dei casi, si tratta di persone che hanno a cuore solo la coerenza e il valore delle produzioni artistiche di ogni genere.

[@whsprLenYT]

@@MacKlaus71 ma perche non ti trovi un lavoro

[@MacKlaus71]

@@whsprLenYT ce l'ho già, sono operatore socio assistenziale ma davanti agli analfabeti funzionali alzo le mani e mi arrendo.

[@MacKlaus71]

@@whsprLenYT Perchè questa risposta?