일본의 자랑이었던 평생직장이 사라져가는 이유

일본에 살면서 일본 시사/일본경제/일본문화 등에 대해 알기 쉽게 투머치토크!
한일부부가 둘이서 같이 진행합니다.
[촬영날짜] 2021년 9월18일
◆라이브(생방송)◆
매주 수,토,일 저녁시간에 토크 방송을 하고 있습니다.
주말에는 일본 여러 동네를 돌아다니는 야외방송도^^
◆자기 소개◆
・오상：한국인, 일본거주 17년차, 교토대 출신, 일본기업·외자계 기업 근무 경험, 일본어 네이티브 수준
・츄미코：일본인, 도시샤대 출신&나고야대 법대 중퇴, 전 스튜어디스, 한국어 공부중
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#일본정보 #일본경제 #평생직장

[@user-mr4rm4dv1j]

박가네오상은 항상 느낀거지만 출처와 오피셜 정보,경험을 통해 설명해주시는것이 마음에듭니다 언제나 감사합니다.

[@user-qn5zb6mp9q]

항상 알기 쉽게 얘기해주시는게 좋아요~

[@gisc070415]

목요일 라이브를 놓첬더니 오랜만에 만나는 느낌~

[@junzoksama]

종신고용으로 참 답답한 상황이 많습니다. 무시당하고 주의를 줘도 어차피 首にならないから。。대놓고 모바일폰으로 게임을 하는 놈들도 있고.. 마지메한 사람일수록 일은 더 몰리고.. 10년 가까이 일본에 살고 있지만, 지금보다 내일이 더 힘들어질 것 같고 희망이 없어보이기도 해서 걱정이 많습니다.

[@davidohmj]

일본에서 40살넘으면 엄청난 능력자빼고는 재취업 엄청 힘듭니다. 한국보다 나이에 더 엄격합니다. 그렇다고 아무나 자영업 쉽게 열수있는 환경도 아니고요. 편의점이나 요식업체 서비스업 이런데밖에 갈곳이 없습니다.

[@user-ye4se3dp2m]

한국도 별반 다르지 않아요 40대쯤 돼서 진급 못하면 눈치보이는 현실

[@shuri125]

한국은 저 상황을 넘어간지 오래죠. 평생직장 개념은 진작에 사라진…

[@user-zw4tp3ro7r]

그 와중에 강성노조 놈들은 나라를 좀 먹고 있음.._

[@shuri125]

@@chobre IMF 이전에요. 여기 나오는 일본과 거의 같은 상황이었어요. 한국은 IMF라는 거대 충격파를 맞은 결과로 빠르게 없어졌고, 일본은 그런 충격을 받은 적이 없다보니 천천히 없애서 아직도 남은 겁니다.

[@kenjoduya]

@@ham9298 강성노조가 좀먹고있는거 맞는데 님은 민노총?

[@dreammatrix4090]

@@ham9298 민노총인가 ㅋㅋ 지금 시위하는 애들 다 꿈의직장살고 평균 연봉 8천, 1억 이런 애들인데 더 달라고 시위하고, 청년채용하지 말라고 외치고, 고용세습제 시켜달라하고, 밑에 하청애들 한테 갑질 졸라 해대는데. 이런거 보고 해외 기업이나 국내 기업이 투자를 늘리겟냐 줄이겠냐?? 그 피해는 지금 백수들이지. 너 지금 백수지? ㅋㅋㅋㅋ 얼마나 사회생활 안하고 경제에 관심이 없으면 저런 소리가 나오냐 ㅋㅋㅋ

[@JL-ns3tc]

@@user-zw4tp3ro7r 에효...

[@user-tl8sc5tm1r]

좋은 방송 감사합니다

[@user-ff7mu3zv3r]

입사만 하면 큰 사고를 치지 않는 이상 사실상 경쟁이 없으니 회사원의 공무원화가 된다는 말이네요... 나도 짤리지 않지만 쟤도 짤리지 않는다

[@object.8748]

??? 정반대로 이야기 하고 있는데요... 기업 경쟁력이 약화되어서 점점 대기업도 정년보장 안된다고

[@user-hz2qs2oq8e]

@@object.8748 ㄹㅇ ㅋㅋ

[@90vege88]

종신고용이라면 모를까봐 썸넬 바꾸셨네요 ㅎㅎ 센스쟁이요👍

[@hogonkim7846]

복잡하네요 상황이...잘 보고 갑니다

[@user-kz9ub9zl3h]

오상~ 라이브보다 조회수올려주러왔어~!!

[@user-lm1ip3yp2q]

떡상기원! 출장지에서도 열심히 일하시는 박가네에게 유튭은 종신고용으로 보답하라!!!!

[@user-so7zm4cq6r]

잘 보겠습니다

[@dreammatrix4090]

요즘 젊은 동료들이나 친구들 보면 ㄹㅇ 생각 다름. 이직 뭐 2~3년마다 할거라는 애들도 많고, 난리 났지 뭐, 다들 한국 젊은 애들 처럼 폭발한듯. IT업계에서 일하지만 윗대가리들 능력도 없는데 자리만 차지하고 일 다시키고 월급만 존나 많이 받아가는게 아니꼽거든

[@minimi9809]

오늘도 어김없이 박가네! 떡상~ 떡상~~

[@banghyomoon]

소사장제 제일 악질인 제도죠 쿠팡등등의 배달 업첵들 생각하면 됩니다 더 악질로는 "지입제" 생각하시면 됨.

[@user-to8iu2yo5k]

소사장? 결국 하청에 곪아 터질텐데 라고 생각했는데 다들 비슷한 생각이네요

[@banghyomoon]

@@user-to8iu2yo5k 이름만 다르고 결국은 하청입니다.

[@user-lu6mp9vh9y]

결국 최적의 효율성이 나오기 때문이죠. 최악의 근무환경도 나오지만…

[@Bluewithnikke]

일본 새 총리 기시다 후미오에 대해 빠른 업로드하실줄 알았는데 아직 편집중이신가요? 생방을 안보니까 어떻게 생각하시는지 궁금하네요.

[@MrParkjaejung]

일본에서 거주중인데 예전보다 확실히 비정규직(파견, 계약직)이 많이 늘어나는 추세네요

[@YG-hb5nw]

저희는 전혀 변화가 없네요. 그리고 이직한 동료들 보면 센스있는 이들이 많았었음.

[@fieldlinda9105]

정규직은 아직도 철밥통임

[@hankyulee5029]

이직기회도 30중반~40초가 가장 많은거 같아요. 과장급이 일을 잘하는 허리다보니... 그때 지나면 퇴직때까지 회사남기

[@kokomohotfever]

16:48 부터 공감가네요….

[@heuikun_oshaberi]

저도 일본회사 다닐때 일반 기업이었는데 20년이상 근무하고 계신 분들이 상당수 있었습니다 일을 잘 하든 못 하든! ㅎㅎ

[@user-fj9uo6nr8x]

점점 프리랜서 사회로 변화된다는것은 사실 고용주의 임금 압박과 처우개선,근태관리,정년보장 등등의 이유로 여러모로 하청이나 아웃소싱을 이용하는 것이 관리 측면이나 해고 측면이나 간편하고 쿨하긴 함 . . .

[@DogunMaster]

반대로 고용의 미래가 보장되지 않는다면, 젊었을때 그 회사에 굳이 열심히 할려고 않을려고 할꺼라는게 문제죠

[@user-gq1ci9xq1z]

그쵸 기껏 키워놓으면 대리 과장때 이직을 하지요. 그래서 점점 신입사원 키우기보다 경력직 선호.... 한국이 여기까지옴.

[@user-pz3hm6ep8z]

@@user-gq1ci9xq1z 기껏 키워 놓으면 이직을 한다....라는건 좀 앞뒤가 안맞는것 같습니다. 회사가 인원을 고용하는건 그만큼 뽑아 먹을게 있으니 고용을 하는거고 일을 못하면 잘라내는 시대입니다. 자신의 남는 시간을 위해 어떻게 해서든 능력을 올리는 시대에 고용을 해줫으니 회사에 충성을 하라니..... 그렇게 충성을 하면 그만큼의 대우를 해주나요?? 안해주니 이직을 하는거고 극소수가 대우가 충분해도 자신의 기준을 가지고 이직 내지 창업을 하는겁니다. 인생이 철길마냥 한번 올라타면 무조건 가설된 철길만 타고 달려야 하는것도 아닌데 이직을 너무 않좋게만 보는것 같습니다. 이젠 회사도 능력을 나타내는 존재에겐 그만큼의 대우를 해줘야 원하는 인재를 붙잡을수 있는 시대에 진입을 한겁니다. 한 회사에 입사하면 무조건 정년까지 다녀라?? 신입으로 입사하면 정년무렵엔 죄다 부장급 이상으로 재직합니까?? 사회는 그만큼 고인물이 돼고 새로운 기술과 사상이 받아들이기 힘든 일본처럼 탄력이 없는 사회가 되는겁니다.

[@319com4]

이게 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 이야기인데 일을 열심히 하느냐보다도 저는 회사를 살리려하느냐 마느냐 이런 생각이 더 중요하다고 생각합니다. 아예 종신 못할거라고 생각하면 이직이 되는 사람부터 이직을 하겠죠. 근데 그렇게 능력있는 사람이 쭉 나가면 회사는 더 어려워지도 그럼 회사 문 닫아죠. 예전에 시그마6 라고 불량률 줄이고 일을 빡시게 시키고 일한만큼 주자 했다가 너무 심하니까 성과적게 나와 월급 적게주니까 쉽게 그만두고 그만둔 자리 또 뽑고 또 나가고 반복되니까 그냥 시그마6 이야기가 없어진걸로 압니다. 일본은 저러면 아마 힘들어지지 않을까 싶습니다.

[@user-pz3hm6ep8z]

사실 이런 고용과 월급 문제는 정답이 없지만.... 월급쟁이들이 백날 떠들어 봐야 소수의 사장님이 너넨 떠들어라...나는 내생각대로 할거다....하면 끝이죠. 여기에 좀더 자본력이 큰 대기업이 파급력이 더 크죠. 하청받는 기업의 사장님이 직원들 붙잡고 불량율 줄일려고 월급을 올려주면 득달같이 원청 회사에서 너네 월급올려줄 여력이 있을 정도로 남겨먹으니 다음부터 납품단가좀 낮추자....하면 말짱 꽝이라는..... 결국 돌고돌아 낙수효과이론인데 ... 인간의 욕망의 한계가 정해지진 않은 관계로 인류가 멸종할때까지 끊임없이 문제거리를 만들겁니다.

[@user-to9ng2co9t]

@@user-pz3hm6ep8z 기껏 키워놨더니 이직한다는게 딱 님이잖아요. 이직하는 이유로 대우를 안해주는 것을 든거고요 ㅋㅋㅋ 딱 이평호님이 말하는 사람의 마인드를 그만먹고남겨라님이 정확히 설명하시네요 ㅋㅋㅋㅋ

[@cliffy9042]

일본 종신고용제는 우리나라 공무원 비슷하네요. 초반엔 박봉이지만 은퇴시점에는 대기업 못지 않고, 종신 연금.

[@JYJ0423]

정상적인 고용 형태를 구조문제와 고용 관행으로 바꾸고, 비정상적인 걸 도입하려드네요.

[@remixman209]

구독과 조아요~아람솔정~ 감사합니다~~^^ 귀여우십니다.

[@user-ng5lk7wq2u]

도쿄에서도 열일하네요 ㅎㅇㅌ

[@TV-rk5tc]

잘 보고 갑니다

[@user-to9ng2co9t]

5:41 진짜 공감합니다. 일본회사하고 업무하다보면 한국회사랑 다르게 분명 귀찮아 보일 업무까지 100% 완벽하게 처리해줍니다. 말도안되는 자료준비라던지 설마 이거까지 해주겠어?할정도의 자료까지 정리해서 보내줍니다. 한국이었으면 100% 못한다고 거부했을 업무인데 일본회사들은 군말없이 해줍니다. 특히 젊은 사원들이 그러더군요. 파나소닉/무라타/교세라 등등 대부분이 그렇습니다.

[@jesspark7432]

지금 5~60대 인사실적이 나오지 않는 사람부터 자르지 않는 이유는 무엇인가요? 청년실업보다 노년인구 실업이 더 걱정인가...

[@ELBUG-ku1iq]

일본 고도성장기에는 확실히 이게 장점이었는데... 회사가 나를 책임져주는 대신 나도 회사에 자발적 야근 등의 충성을 한다는 느낌으로...

[@seop.5744]

스팩이 아무리 빵빵해도 결국 회사에서 배워야하니 경험있는 신입을 원하는 요상한 사회고 그렇다고 회사 경쟁력이 그렇게까지 좋은 것도 아님. 취업이 힘드니 되는대로 다니고 버틸 수 있는 만큼 버티는거지... 진짜 경쟁력 있는 회사를 운영하고 싶으면 공정한 업무 성과에 따른 급여가 필요하죠..

[@user-us9qg2qk9w]

하지만좆소사장들은 즈그들 샤넬백 롤렉스시계사면서 직원은착취하자란마인드를 유지하죠

[@soupia_7]

뭔가 데쟈뷰가… 이거 최근에 다뤘던 주제인가요?

[@jenjen1063]

안녕하세요? 뉴욕 옆동네에서도 잘 보고있습니다. 한가지 질문이 있어서 보냅니다. 일본 인구가 1억이 넘는다고 하는데 내가 알고있기로는 일본내 실지로 살고있는 인구는 그렇게 안된다고 알고있는데요. 거기에 대한 통계는 없는지요? 많아야 7천만 정도도 안된다고 하는데 혹시 알려주실수 있는지요/ 감사합니다.

[@johnnycarcar220]

저번통계로 보니깐 이제 구천대로 하던데 1억 선 깨졌다고 ... 그리고 노인들이 한국의 세배 정도되고. 노인들 연금 받으려고 가족들이 죽은사람도 사망신고도 안하는 사람들도 많고 국민들이 멍청해서 국가가 뒤에서 구라많이 치는 나라니깐 아마 실질적인 인구는 그정도 될것 같네요

[@newscookies]

엄청난 도박임. 한국은 경제성장기에 해고자유화가 시작돼서 충격을 흡수했지만, 일본은 경제 축소 중이라 해고당하면 다음에 갈 자리가 없음. 이미 있던 가게도 망하는 중인데 전부 치킨집이나 열라고 할 수도 없고ㅠ 만일 일본에서 종신고용이 없어지면 내수축소가 지금보다도 심각해지고 한국 못지 않은 저출산도 올 것임. 일본은 근데 세습의원, 세습경영자 체제라서 실적이 안 좋은 거라......45세 정년에서도 기업실적은 계속 나빠지고 나라 망하는 속도만 빨라질 수도 ㅠㅠ

[@dreammatrix4090]

1인당 일자리 숫자가 한국보다 압도적이라서 그닥 걱정할 필요는 전혀 없는데여

[@user-ud8do4ri2g]

@@dreammatrix4090 눈물겨운 방어시네.. 어찌 경제를 숫자로만 판단하는지

[@user-sv4mv6nu4m]

원래부터 일본이 종신고용하는 나라가 아니었습니다.그런데 너무 잦은 이직으로 회사조직이 안정화가 안되니 마쓰시타 고노쓰케 같은 사람이 종신고용을 들고나온거죠. 그런데,종신고용을 폐지한다면 미국식 자유로운 해고나 이직이 빈번해진다면 일본식 조직 충성도나 그런건 사라지는 거죠.단순하게 취업형태가 바뀌는게 아니라 사회구조 자체가 바뀔수도 있는 문제입니다. 비정규직을 넘어 개인 사업자 계약형태로 노동시장이 바뀐다면 한 직장에서 충분한 수익을 얻지못한다면 투잡이나 쓰리잡이 성행할것이고,그전처럼 개인의 시간을 밥먹듯이 야근같은건 못 시키죠.짜른다고 위협을 한다면 이직이 자유로우니 다른데 가면 그만이구요.더군다나 전문기술직을 그렇게 취급하면 다들 탈출하겠죠

[@ihp5952]

우리나라도 IMF 이전에는 첫직장이 마지막 직장인 경우가 많았고 이직을 좋게 보는 문화는 아니였죠. IMF이후 대량해고 및 IMF의 고용의 유연성 요구에 의해 평생직장이라는 개념은 깨졌고 이때부터 본격적으로 연봉제라는 것도 도입하고 능력에 따라 급여를 받는 문화가 생겼습니다. IMF이전에는 호봉제라 하여 조금 능력이 부족해도 끝까지 버티면 급여와 진급이 어느정도 보장되는 사회였습니다. 또한 이때는 취업이 되면 거의 다 정규직이지 비정규직 계약직이라는 개념이 별로 없던 시기였습니다.

[@suchulpark8522]

애초에 왜 시장경제에서 평생직장이라는게 존재해야 하는지 의문..

[@-HKKang]

이게 몇십년전에도 이런 얘기가 나왔었던 것 같은데, 경제활동 하는 주축 연령이 옮겨졌기 때문인 것 같기도 하네요. 한때 종신고용제가 일본 성장에 원동력이 되어줬지만, 변화하지 못해 정체가 되어버린... 근데, 일본 특성상 변화도 천천히 진행하지 않을까 생각해 봅니다.

[@TENGU13]

봉급 넘 낮아서 일본 유학 후 일본 대기업 취직햇다가 한국 기업으로 옮기는 경우 많은 듯 기계공학 전공하고 도요타 취직햇다가 봉급이 중소 수준이라 현기로 옮긴사람 사례글 인터넷서 본적 잇슴

[@user-zd9ql1zf9r]

일본도 어차피 저출산이라 21세기 출생자부터 종신고용 더 쉬워짐 물론 일본 대기업계 자체가 망하면 이야기가 다른데 그것만 막으면 인구가 줄고 있기 때문에 쉬워짐

[@glegoo0909]

결국은 최저시급을 받는 사람들과 자본을 갖고 있는 사람, 또는 물려받은 사람들로 나뉠거에요. 빈부격차가 더 커진다는 것 아닐까요.

[@sein1322]

몇 기업에서 인사담당을 했던 경험상 매우 공감이 갔습니다. 일본의 45이후 부터 쭉 높아지는 임금 그래프를 보니 왜 경제정체가 되었는지 답이 나오네요. 저도 이 나이를 넘어가고있으나 30~40 경력 적당이 있을때, 아직 사고의 유연성이 있을때 더 전성기라고 생각합니다. 회사 채용 역시도 이런 트렌드 따라가고 있습니다. 경력 3~5년이상 30대. 다만, 신입공채를 잘 안하는 이유는 일 적응과 스팩은 별개라 리스크가 있고, 기업에서 신입사원에게 교육시키는 시스템이 점점 사라져서.

[@endeavorlee1588]

얽히고 얽혀있긴하지만 정확히는 종신고용이 문제가 아니라, 생산성과 무관하게 호봉제로 올라가는 급여체계죠 일본과 한국에서 도드라지는건데 경력에 따른 급여격차가 제일 큰 두나라가 일본과 한국임 그러다 보니 자연스럽게 기성세대의 자산축적이 크고(우리나라나 일본이나 노인들이 제일 부자들임.. 노인빈곤율이랑 대비되게 자산보유로 봤을 때 노인층이 돈을 너무 많이 가지고 있음) 그게 세습되고, 상대적으로 연령층이 낮아질수록 직장의 안정성이 떨어지니 계층이동은 어려워짐...

[@Healingjun]

후생노동성...! 저지아이즈 게임 보면 맨날 나와서 뭐하는 곳인지 궁금했는데...

[@ranrancam]

근데 한국도 IMF를 거치며 비정규직과 계약직이 늘어나면서. 확실히 윗세대와는 다른 회사개념을 가지게 되었습니다. 이미 정년도 짧아지고 평생직장 개념이 공무원. 선생님 등 정도만 빼곤 없는것 같네요...

[@sonj.w5819]

문제는 공무원 되려는 사람이 많다는 것.

[@ranrancam]

@Jean Bak 기업이 정규직을 많이 뽑지 않고 뽑더라고 정년이 짧으니.. 이미 평생직장이 될 수 없죠.. 그런데 공무원은 정년 길고, 복지나 연금은 좋으니 다 몰리는 거겠죠.. 공무원으로 몰리는게 문제가 아니라. 몰리게 만드는 불안한 고용 시장 시스템이 문제가 아닐까 생각해요... 쓰면서도 씁쓸...

[@sonj.w5819]

@@ranrancam 네, 맞는 말씀입니다. 공무원 되려는 사람들 중에는 정말 하고 싶은 것 포기한 사람들이 대부분일 겁니다. 공무원으로 몰리는 게 좋은 현상이 아닌 것만은 확실하지만 다른 길이 없다는 것도 확실하죠

[@user-pz3hm6ep8z]

사람들이 공무원으로 몰리는건 정년을 보장해서....라기 보단 나이먹고 퇴직하면 다시 재취업을 하기가 힘들다는 현실을 경험한 윗세대의 가르침과 그걸 보고 자랐기 때문이죠. IMF의 조취중 실책의 하나가 이 고용부분이죠. 한국의 고용시장은 나이먹고 퇴직하면 재취업이 힘든데 이부분을 미국의 수시고용 수시퇴출의 기준에 맞춰 도입을 강요한 결과물이죠. 개인적으론 나이먹어도 얼마든지 재취업이 가능하다면 굳이 가늘고 길게가는 공무원을 선호하는 현상이 많이 줄어들겁니다.

[@user-us9qg2qk9w]

@@sonj.w5819총수님들이 다 그렇죠 뭐 ㅇㅇ

[@sms2942]

떡상

[@zeon7734]

오늘도 조은영상ㄱㅅ! 미국식 이지컴이지고 고용방식도 장단이 잇고 일본식 종신고용방식도 장단이 잇고...어느게 나아보이는지는 개인차에 따라 다를듯 하네온 저의 개인적인 의견으로는 이지컴이지고보다는 종신고용을 기본으로 삼되 일본처럼 초기급여는 더럽게 부족한데 능력이 업어도 오래 잇으면 급여를 두둑히 챙겨주는 악습은 폐지하고 급여를 무부하특성곡선처럼(전기기능사 공부중) 초반부터 중반까지는 완만하게 중반부터 후반까지는 가파르게 후반부터는 다시 완만하게 하는 급여곡선을 그리는게 조을듯하네온 ㅎ 아무튼그래가지고 저도 얼른 취직해서 아~힘들다~ 하고 투정부리면서도 계속 일하면서 급여를 따박따박 챙기는 삶을 살아보고싶네온...

[@319com4]

국가적으로 이게 문제가 능력제로 가자하면 기존제도 어찌어찌 굴러가는 조금 모자라는 사람도 도태되어 버리죠. 어찌 입사해서 조금 처지는 사람이 2030에는 젊어서 데리고 있다가 40쯤에 짤라버리면 그때 애키우고 이래야하는데 대개는 비슷하게 취업이 안돼요. 그러면 그 가정 그대로 파탄나고 그 자식도 제대로 못크고 출산율 더 떨어지고 그런면도 있어서요. 국가적으로 보면 쉽사리 그러지 못하는 면도 있어요.

[@user-bw5li4rl4f]

일본 총리가 바뀌었던데 현지의 정치적 상황이나 분위기 같은 것들을 주제로 한 번 얘기해 주시면 좋을 것 같아요. 일본 문화에 관심이 많아서 늘 잘 챙겨보고 있어요. 감사합니다^^

[@uknow1967]

45세 정년제 이야기하는 분부터 적용하면 인정! 웃기는 건 본인은 예외로 하니 그게 문제지요.

[@user-lu6mp9vh9y]

어차피 사장은 계약직이니까요. 공무원들하고 부장급 이하는 벌벌 떨 얘기지만…

[@superbadkor6785]

모든 직업에 개인 능력제를 도입했어야지.[기업, 공무원, 정치인]

[@user-vm7yq7xn8r]

해고가 쉬워야 경쟁하고 발전하는것 그렇게 일자리도 늘고

[@kasanovak-1106]

이런 놈들 특) 본인은 해고 안 당할거라 착각함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 본인이 해고 당하면 온갖 생난리부르스를 떨고 있음. 정신차려. 너희들은 세상의 주인공은 커녕 니 인생의 주인공들도 아니야. 그나마 한국이 해고가 다른 나라에 비해 어려워서 니들같은 떨거지들도 품고 있는거야 ㅋㅋㅋ

[@dreammatrix4090]

@@kasanovak-1106 해고가 어려우니까 기업이 채용을 줄이거나 안하는건데 경제에 대한 상식이 없네 ㅋㅋ 누가 본인이 안당할꺼라고 생각하고 이런말 하는줄 아노????? 해고 당해도 다른데 일자리 많아지면 가면 되는데 뭔 걱정임?? 여튼 경제 상식도 없는 애들덕에 한국이 헬조선이 되는거지 ㅋㅋ 최저시급 오를때 = 오 좋네 ㅎㅎ , 물가 존나 오르면 물가가 왜 올랐냐 이 소리 쳐하는 수준

[@sewonkang]

언급된 뉴스는 소스 링크 걸어주시면 더 도움이 많이 될듯 합니다.

[@ruind.8511]

그런데 장단점 둘다 명확해서 뭐라고 하기는 힘들듯...

[@Hermit1920]

8:32 이걸 소사장제라고 하죠 ㅋㅋㅋㅋ한국 제조업에선 이미 하고있는...고용시장은 일본이 한국 따라가는거같네요 ㅋㅋㅋ

[@user-to8iu2yo5k]

서양식 소사장제는 동기부여가 되는데 아시아식 소사장은 글쎄.....각자에게 지분을 나눠같는 방식으로 한다면 가능하겠지만 소사장은 악덕기업만 배출하는 격이죠

[@sonsungwoong]

착취하려는 말 장난이저 ㅎㅎ

[@David-zx6sy]

종신고용도 기업의 사원들의 충성도가 높아지는 점, 유능한 인력이 도망가지 않는 점 등등 좋은 점도 있어서 능력있는 사원을 뽑는다는 전제하에 어느것이 좋다 라고 말하기는 좀 어렵습니다만 이미 일본기업들은 종신고용을 피하기 위해 정직원을 잘 뽑지 않고 파견업체와 계약 하는것이 대부분입니다. (단순노동을 제외 하고 )파견업체가 거의 존재하지 않는 한국과 비교해 보았을 때, 노동력과 생산성을 위해 상당히 좋은 제도가 존재하고 이것을 잘 활용 하고 있기 때문에 정년을 줄인것이나 마찬가지 입니다. 그런데도 불구하고 일본 기업들의 경쟁력과 노동대비 생산성이 떨어지는것은 제 개인적으로 일본의 업무방식이라고 봅니다. 그리고 그 업무방식은 일본인의 민족성과 관련있기 때문에 바꾸기 힘들것이고 그러므로 제도적으로 일본기업들의 정년이 한국정도로 바뀐다고 하더라도 생산성이 크게 오르지 않고 타국기업에 비해 뒤쳐질 것이라고 예상합니다. 예를 들어 어떤 기업에 통신기능을 하는 서버컴퓨터를 10개 쓰고 있는데 하나 더 증설 해서 11개로 한다고 가정 합시다. 그리고 이번에 새로 설치하는 서버는 기존의 10개 서버와는 조금 다른 간단한기능 1개를 더 추가 하기로 계획 했습니다. 기능이 거의 똑같은 서버를 하나더 만들면 되기 때문에 다른 서버컴퓨터가 쓰고 있는 윈도우와 그 안에서 사용하는 프로그램을 모두 똑같이 설치하고 추가해야 하는 기능은 프로그래머가 만들면 되겠지요. 이 작업을 한국기업이었으면 2달 정도에 끝냅니다만 일본기업은 최소 6달 걸립니다. 문서작성과 작성된 문서 리뷰하고 다시수정하고 도장으로 결제하는 작업만 4~5개월 한 후에 실제 서버작업과 프로그래밍 하는 작업을 1개월 시키기 때문에 프로그래밍 작업 시간도 부족하고 문서작업과 최종 결제까지에 걸리는 쓸때없는 작업이 많아서 그런게 아니냐구요? 우리 입장에서는 애초에 할 필요도 없는 쓸때없는 작업이지만, 일본인 입장에서는 모두 "중요한" 작업입니다. 이 "중요한" 작업을 포기하는 일본 기업은 없다고 봐야 합니다. 그러니까 정년을 아무리 줄여도 인력과 투자시간 대비 생산성이 오르지 않습니다. 이미 정년을 줄이는것 대신에 파견업체의 활용이라는 좋은 제도가 있고 일본기업들은 이것을 잘 활용하고 있어서 정직원 정년까지 줄이겠다는 말은 투자비용 대비 생산성이 갈때 까지 갔다고 생각이 듭니다. P.S. 아! 방금 생각 난건데 인력 활용도에도 한국과 일본이 차이가 있네요. 한국은 갑회사에도 IT인력이 존재합니다. 그래서 문서를 만들때 수도코드(psudo code)로 "이런식으로 작업 하겠다" 라고 프로그래머가 개발 계획문서 1장 만들고 자기 마음대로 코딩하면 되지만 일본은 소스코드를 이해하는 인력이 갑회사에 없으며, 그 상대 개발자와 회사를 신뢰하지 않으므로 외부설계서(단간히 이런기능이다), 내부설계서(사용변수 내용하나까지 모두작성) 모두 일본어로 작성하고 리뷰하면서 단어하나하나 애매한 단어 표현지적, 프로그램개발 계획에 대한 지적을 다 받고 내부설계서 대로 프로그램 만들어야 합니다. 개발 도중에 더 좋은 방법이 생각 났다고 내부설계서와 조금이라도 다르게 코딩하면 안되며, 성능이 떨어져도 설계서 대로 프로그램을 만들어야 하고 어떤 기능추가를 위해 기존 소스코드에 변경을 해서 기능을 추가 하겠다고 하면 혹시 모를 책임관련 문제발생을 위해 기존 소스코드는 그대로 두고 똑같은 기능을 하는 소스코드를 새로 만들어 추가 하라고 하기 때문에 같은 기능을 하는 쓸때없는 소스코드가 계속 늘어나서 (왜 소스코드에 똑같은 기능이 여러개지??)소스코드를 읽기도 힘들고 효율적이지 않고 무거운 프로그램이 됩니다.

[@JasonLee333]

박가네가 편집자 고용을 할 수 있게 100만 구독자 ㄱㄱ! 그리고 7일 방송 ㄱㄱ!

[@folhy7428]

았을땐 한시라도 나가고 싶지만 나가라면 차라리 죽여라 싶은곳이 회사지 젊을땐 싸게 막부리고 꿀빨만 하면 나가라고..경영자의 마인드가 아닌 노비의 마인드로 다녀야 종신고용 장점은 내가 안잘리는 것, 단점은 저놈 안잘리는것, 난점은 에이스가 떠나는 것

[@user-mb8gg4rd2h]

꿀빨만 하면 이란 단어가 나오는것 자체를 고용주 입장에서는 받아들이지 못할거같네요

[@user-mw7wr3ti9j]

초봉부터 정년까지 동일임금 주고 인센티브 별도로 가야지만 모두가 열심히 일하지

[@EzYoon]

LG 휴대폰은 임원들이 고여서 망했다는 분석이 젤많던데용ㅋㅋ그런부분 때문에 일본도 그래서 종신줄여가는...?

[@TENGU13]

봉급 넘 낮아서 일본 유학 후 일본 대기업 취직햇다가 한국 기업으로 옮기는 경우 많은 듯 기계공학 전공하고 도요타 취직햇다가 봉급이 중소 수준이라 현기로 옮긴사람 사례글 인터넷서 본적 잇슴

[@user-tl3pi7mg7n]

한국은 imf때 강제로 바뀐거 아닙니까?

[@user-pz3hm6ep8z]

한국은 IMF전부터 소사장제도(일본의 개인사업자제도)를 도입하는등 서서이 바뀌고 있었죠. 이걸 가속화 시킨게 IMF였죠. 그 전부터 종신고용제는 회사의 능력있는 사람들은 조금이라도 젊을때 독립하자....라는 분위기였죠. 그런데 이게 활성화가 되지 못했던 이유중 하나가 어음제도였죠. 물건 납춤하고 최소 3~6개월뒤에 현금화가 가능하니 이기간을 버틸 자금이 없으면 사실상 독립해도 언제 망할지 모르니 당시 자본력으론 진행이 더딜수 밖에 없었죠.

[@raza65111]

@@user-pz3hm6ep8z 맞습니다. 저도 개인사업한지4년가까니 되는데 첫3개월 투자만이뤄지고 2달치가 항상깔려잇다보니 첫 1년 너무 힘들엇어요 조그만 개인사업자인데도

[@mitatchuyeoyasin]

imf 이전에 명예퇴직 신청받고 계약직으로 재고용하는 일부 업종들이 있었습니다. 대표적인게 금융사들. . . 그 와중에 imf 터지면서 많은 은행들이 구조조정 들어가고 아예 정규직을 뽑지 않으면서 고용형태가 계약직으로 많이 바뀌었죠. 이후 계약직의 문제점이 노출되어 정규직 전환을 유도하는 법을 제정했는데 이게 악법이 되어 문제가 됨.

[@user-zs2tc6rr3f]

박씨들 영상도 자주 좀 올려주세요~

[@user-cw5lr1vf7t]

젊은 성동일선생님 볼수록 빠져드넹..

[@user-iv5cq5fv5v]

떡상기원! 종신고용이 영원하진 않네요

[@YuiOgura0815]

초봉을 4500+인센으로 주고 저렇게 말하면 이해라도 가지...

[@user-jw8sr1zd9n]

일본이 비정규직이 40%정도 되죠. 90년대부터 돈 적게 쓸려고 비정규직을 해가 갈수록 늘리더니 이젠 정규직 정년까지 45세로 바꾼다면 젊은이들 입장에선 화가나겟죠. 친구들 절반 가까이 비정규직이고 정규직에 합격한 친구도 몇년 다니지도 못하게 사회가 변하는거니.. 미래가 암울하고 희망이 없을듯. 미래가 안보이는 상황에선 결혼하기도 힘들거고 출산률은 낮아지고 일할 사람은 부족해지고 나라가 점점 망해갈듯

[@TeacherHak]

굿모닝

[@ninrellike2973]

저도 직딩이지만 월급 루팡 많죠 근데 대부분 선배들은 집에 가게 될까봐 열심히 하는 사람이 절대 다수입니다 나이 들 수록요.......... 그리고 경력자의 기술과 노하우를 무시한다면..... 그 회사의 미래도 밝다고 보이진 않네요 같은 실수 또 하고 또 하고 보상이라도 많이 해주지 않는한 직원이 회사에 충성 하겠음? 적당히 하고 말지

[@wys4545]

저거 좋다고 따라했던 놈이 있었지. 감방에 간 초이노믹스ㅋㅋㅋ

[@jimmylifes]

봉건시대 주종관계가 자본주의 버전으로 스킨만 바뀐거같은데...

[@user-ul3tq9pb8j]

소오름...

[@hnp6843]

그러므로 박가네의 종신고용 여부는 구독자들에게 달렸다...구독과 좋아요 알림설정...

[@redbullrobert]

일본 종신 고용 체제랑 이랑 미국 항공업체나 국방 업체에 있는 고인물 꼰대들이랑 너무 비슷한거 같아서 공감되네요. 저도 그 꼰대들 이랑 일하면서 상대적 박탈감이 커지면서 이직이 잦은거 같았네여. 근데 이직 면접 할때 왜 이직 하냐 물어보면, 진실은 산너머로 ㅋㅋㅋ

[@hooniyaaa]

한국은 imf로 강제 체재 전환이 되었죠

[@user-yh3ms3wt6x]

제가 사회나갔을때 처음. 들었던말이. 회사를 믿지마라

[@Hyuchan1002]

종신고용이 사라지는 대신 실업위험수당을 감안하면 급여는 훨씬 비싸져야 합니다

[@user-vd9mq2pn8x]

얼마전에 한계기업이 늘어났다는 기사를 봤는데요. 일본은 유독 한계기업이 적더라고요. 왜인지 궁금합니다.

[@user-zw4tp3ro7r]

두개 이상이라서

[@KAKAO_]

그게 일본의 단점이죠. 삼성 lg 백색가전 보세요 TV우와 세탁기 우와 하지만 실제로는 영업이익률 5%정도입니다. 그런데 그 영업이익율때문에 조단위의 공장과 설비 투자 수천명의 인력을 고용해야 합니다. 그럴거면 차라리 안전한 생산재산업이나 부동산투자가 낫다고 생각하고 그게 지금의 한일격차를 만들었습니다 즉 일본은 안전한 경영을 위주로 합니다.

[@user-ji9pu7mg9g]

TV나와서 뜬구름 잡는 소리하는 교수들보다 훨씬 유익합니다.. 진짜 역시... 사람이 어딜가든 배워야 해

[@yingshupiao]

타니타: 지금 한국의 택배사업자들 고용구조네요. 학습지 방문교사. 보험 설계사

[@user-xg7vi4rj3l]

저두 같은 생각했습니다 택배사업자들은 돈이라도 그나마 챙길 수 있는데...우리나라 하청업체는 쉽게 자를수 있고 또 사회구조상 책임은 하청이 지다가 결국엔 그 누구도 사고, 손실의 책임을 지지않습니다

[@user-zx2cd2cy9s]

오우...

[@han_kki_man_du]

백신2차 맞고 박가네 시청중 우리 살아서 봅시다!!

[@dgl1169]

오상도 단물 빨리고 유튜버로 전향한거네요 ㄷㄷ

[@gjmptw5107]

지금 수입이 어마어마하잖아요.

[@user-gm1kl4ds5x]

오늘도 서일본의 사회문제 잘 들었습니다 ㅎ

[@user-ueieifnglIliwywu31il]

우리나라도 해고어렵게만들어서 노인네들 가만히 앉아있으면서 연봉1억이상가져감

[@ToyosuSalaryman]

일본은 자기가 그만두면 받을 퇴직금의 30퍼센트만 준다던가 이런게 있어서 더빡침

[@ToyosuSalaryman]

@@user-ts3hi2ss1w 일본이요??

[@ToyosuSalaryman]

@@user-ts3hi2ss1w 소프트뱅크 같은 신생기업은 없다고는 들엇어요

[@user-qp8je1gx8h]

@@ToyosuSalaryman 일본은 법적으로 퇴직금을 무조건 지급해야 하는게 아니라서 퇴직금 안주는 회사도 많습니다.

[@user-xb8lq2vb8o]

어우 한국보다 안좋네...

[@bestplayer08]

이런 저런 문제들이 있겠지만 결국 근본적인건 IT 기술 발달로 회사에 충성하는 사무라이들이 불필요하게 된거지. 사실 이건 전세계 공통현상임.

[@weder21]

유신시대 영주들이 사무라이 거느리던 버릇이 있어서 그런가요?

[@user-zf6lz8um2k]

우리 기업들은 종신고용같은건 안따라하고 파견직, 장기계약직 등 나쁜것만 따라하니 이것참. 일본의 종신고용이 무조건 나쁘다고 보기에는 배테랑 연구원이 노벨상도 받는 나라이니 우리가 뭐라고 할수는 없는거 아닐까요?

[@frankjung1993]

종신고용 할만한 인재를 계약직으로 싸게 굴리고 싶은거죠.ㅋㅋㅋ 중국은 그런 인재를 초빙하여 카피한 후 내 쫓는 방식으로 진화했구요.ㅋㅋㅋ

[@user-qk3le7io1s]

기업이 돈잘 벌면 이런 소리 안한다 기업이 쪼그라 들기 시작하면 제일 먼저 나오는게 인건비 이야기 가성비 않좋은 고참들이 문제긴 하지만 돈잘벌면 별거 아닌데 돈을 못버니 문제가 되는거 돈 많이 먹는 고참들이 문제긴 하지만 기업들이 혁신 하지 못하고 한때 윌드 베스트 였던 그때처럼 행동 하지 못하니 문제다

[@user-ik3hy8zx9l]

IMF이전만해도.연봉제는 프로야구선수나 하는거였는데....지금은 종신고용한다해도.뛰쳐나가겟죠.

[@EchoFromInside]

굳이 우리나라를 이야기하자면 IMF 때 대출 조건으로 우리나라 고용체질 개선으로 노동고용유연화 정책이 있었음. 아웃소싱이라던가 비정규직 고용문화가 그때부터 들어섰음. 일본의 종신고용은 그나라의 자랑은 장인정신의 근간, 와和문화에서 비롯한 것으로 보입니다. 말이 좋아 장인정신이지 사실상 수직적계급상승을 막는 문화이죠. 버티면 급여가 오른다.는 말은 다른 직장을 거거나 도전을 하지마라. 의 뜻이 될수도 있는 겁니다. 그런데요. 이게 글로벌화가 빨라지면서 세대가 갈등의 생깁니다. 미국식 자본주의의 특징은 욕망에 충실해서 자원을 소비,소유 하며 도전을 장려합니다. 젊은 사람들 눈에는 새로운도전을 하지않고 새로운 기술을 연마하지 않는 기성세대가 이해가 안가는 거죠. 그 직장 오래 남아 있는 사람은 도전을 하지않도록 길들여져 있기에 남아 있는 걸 모르는 거죠. 물론 일본 젊은이들이 프리타를 하는 것도 기성세대도 잘 이해못하죠. 일본은 한국보다 극단적으로 세대차이가 나는 나라입니다.

[@user-fn2qj9se7m]

역시 쫀토리 믿고있었다고! - DHC 근대 젊은애들이 돈이 어딨다고 주식에 투자해.. 그것도 지독한 모순인것 같아요 월세낼 돈도 빠듯할텐대 ..

[@dedicatus010]

떡~상!

[@oceank9154]

20년동안 연봉체계 안오르는데 회사가 유지된 것도 정년 보장 덕분일 듯.

[@yingshupiao]

컴비터

[@hyounsebin]

종신고용이 중요한게아니라 도장팩스부터없애야지 ㅋ

[@Raeoh77]

저도 일본기업에서 일하는데 매년 정규직 채용이 줄고 오히려 파견회사 직원들을 늘리는 추세입니다. 저도 이 뉴스 보고 있자니 65세까지 일할수 있을까 고민되네요. 물론 기술직이라 일반 사무직보단 좀 더 일할수 있을진 몰라도 그래도 불안하네요. 만약 종신고용 사라진다면 그땐 일본 생활 청산하고 와이프 설득해서 한국으로 갈까 싶네요. 그나저나 저렇게 노동청에서 작성한걸 보니 공무원도 종신고용 사라져야 하는게 아닌가? 공무원이야 말로 진짜 일안하고 돈 받아 가는 공기업인데..

[@banghyomoon]

대신에 공무원의 급여기준이 어떤지는 보셨나요? 그리고 공무원의 품위 유지라는 부분 다른 사기업하고 차이가 엄청난겁니다.

[@dreammatrix4090]

한국이 더 고용안정성 떨어지는데 뭔소리 하는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-ud4qb9qq3k]

내수로 먹고사는데 종신고용마저 없어지면 경기는 죽겠내요

[@user-yt6sb7gy2i]

우리나라도 imf 이후로 평생직장 개념 없어고 비정규직 생겨남 국민들도 회사가 내 인생 책임져 주지 않는다고 학습하고 좀 만 더 좋은 조건 있으면 바로 이직함

[@user-js7ib4wk6j]

imf 당시엔 반강제적으로 노동계나 기업이나 구조조정을 했고 지금 현재에 우리가 있는거죠 득도있고 실도 많고 아이러니 하죠

[@user-ml2di6hn7v]

블란서 오랜만에 듣네요 ㅋㅋㅋ 프랑스 ㅋㅋㅋ

[@pqjbrhdj]

고용에서 개인사업자계약으로 바꿔서 부려먹기...? 이거 쿠팡이 하던 짓인데

[@chrislee3175]

90년대 초반만해도 우리나라도 따라했었는데...

[@khyang-nt5kb]

타니타........