ILE TAK NAPRAWDĘ ZARABIAJĄ LEKARZE? ILE W NFZ, ILE PRYWATNIE?

[@lechmucha1036]

Jestem chirurgiem z 30-to letnim stażem pracy. Materiał jest bardzo rzetelny i podpisałbym się pod nim. Dodałbym tylko jedno. W kwestii - „co należy zrobić, by poprawić sytuację”. Jak mówi stare powiedzenie lekarskie: „jak po dwóch dniach pobytu chorego w oddziale nadal nie wiesz co mu jest, to może, do cholery, ktoś wreszcie powinien go zbadać?” Żeby zrobić coś mądrego z systemem ochrony zdrowia należy najpierw postawić odpowiednią diagnozę. A żeby postawić diagnozę, trzeba pacjenta zbadać. Należy najpierw, zanim się podejmie działania, ocenić potrzeby zdrowotne Polaków. Nie sądzę by jakimkolwiek problemem była dokładna ocena jakie procedury medyczne i w jakiej ilości powinny zostać opłacone przez system. Nie sądzę by był problem z oceną, ile Polacy potrzebują rocznie zabiegów wycięcia pęcherzyka żółciowego, wyrostka, ile chemioterapii, radioterapii, porad specjalistycznych, wizyt patronażowych, plomb światłoutwardzalnych, implantów, koronarografii, kolonoskopii, petów i tomografów, itd. itp. Można to dokładnie ocenić zarówno na podstawie statystyk zachorowalności, jak i na podstawie danych z wykonań procedur w poprzednich latach. W dalszym kroku będą konieczne realne, rzetelne wyceny procedur. W ten sposób poznamy realne, rzeczywiste, finansowe potrzeby zdrowotne. Poznamy łączną kwotę, którą musimy co roku wydawać na leczenie. Następnie trzeba określić koszyk świadczeń gwarantowanych. Co w nim się powinno znaleźć, to rzecz do dyskusji, jednak musimy na końcu doprowadzić do zbilansowania budżetu NFZ i ministerstwa zdrowia w zakresie procedur finansowanych centralnie, z koszykiem świadczeń gwarantowanych. W kolejnym kroku społeczeństwo musi zdecydować, jaką formę finansowania przyjąć - model Bismarcka (jak w Niemczech, z wieloma „kasami chorych”), czy Beveridga (jak w UK, z jednym NHS), czy wszystko państwowe ( jak w ZSRR...) A potem trzeba zrobić ostatnią rzecz. Znaleźć jakieś ciężkie więzienie, wynająć je w całości i wszystkich polityków zamknąć w tym więzieniu o chlebie i wodzie na tak długo, aż nie uzgodnią ze sobą reformy systemu ochrony zdrowia w oparciu o powyższe założenia.

[@martynamalinakarolina]

Najgorsza patologią srodowiska lekarskiego jest moim zdaniem ustawianie prywatnych drogich zabiegów (porodów, operacji) na podstawie tego kto zna ordynatora albo kto odbył u niego wizyty prywatne. W moim średnim mieście (Radom) taka praktyka jest absolutną codziennością. Jak to ujął Jan Śpiewak, zamieniliśmy łapówki na paragony.

[@izaliw1678]

Nie mam zastrzeżeń do zarobków lekarzy. Niech zarabiają ile rynek im da. Mam ogromny żal za traktowanie pacjenta - inaczej prywatnego, inaczej z nfz. I to jest naprawdę ogromna różnica. Uśmiech- proszę pani to, proszę pani tamto. A na nfz- lekarz nie patrzy na mnie tylko do komputera i pyta: z czym przyszła??? To ja się obejrzałam za siebie i spytałam - kto??? Dopiero wtedy się zmitygował. To tylko jeden przykład i po prostu skandal.

[@boborob1]

To jest tak idiotyczne myslenie ze az glowa mała. Zarobki lekarzy od lat drastycznie rosna co nie idzie w parze z szybkoscia i jakoscia swiadczonych uslug to po pierwsze po drugie w zwiazku z tym ze lekarzom wiedzie sie obecnie tak dobrze Izby Lekarskie znacznie ograniczaja mozliwosc dostania sie na specjalizacje, poniewaz wieszka ilosc specjalistow spowoduje obnizenie cen uslug lekarskich i podwyższenie jakosci i konkurencyjnosci. Jesli stale bedzie sie im podwyzszac zarobki starzy lekarze nigdy nie bedą chcieli umozliwic nauke mlodszym

[@barbarakrawczyk3248]

Dlatego powinien być podział, że albo tu albo tu się pracuje i przede wszystkim rejestracja czasu pracy, bo przepracowany lekarz jest wiadomo jak nieskuteczny Warto podkreślić, że większość specjalizacji w prywatnych gabinetach nic nie robi, a jedynie wpycha w kolejkę na prywatny oddział i dopiero tam pacjent otrzymuje pomoc

[@izaliw1678]

@@boborob1 Nie rozumiem dlaczego o ilości specjalistów decydują izby lekarskie. Powinno to być w gestii nfz- w miarę potrzeb specjalizacyjnych na rynku. A wtedy im mniej chętnych tym wyższa pensja

[@trudaubidu9875]

@@izaliw1678 przepraszam, że się włączam, ale chyba Pani źle zrozumiała rozmówcę, to nie była ocena Pani wypowiedzi, tylko całej sytuacji. Przynajmniej ja ro tak odebrałam. Może nie az tak drastycznie, ale dostrzegalam ostatnio podobne zjawisko niejednakowego traktowania pacjentów. Dla uczciwości dodam, że niektórzy pacjenci są sami sobie winni, bo traktują lekarza jak wroga z założenia. Może recepta w tym by się traktować nawzajem po ludzku i życzliwie? Pozdrawiam i dobrego dnia

[@xterritorial]

Nie tak dawno widziałem film z sesji rady powiatu gdzie kobieta (może dziennikarka?) przedstawiła radnym dokumenty i wyliczenia, z których wynikało, że jeden lekarz w szpitalu pracował przez 365 dni w roku po 14h dziennie. Na tyle wystawiał faktury. A ludzie (pacjenci) mówili, że jak poszli do niego to go wiecznie nie było :D

[@kaem5110]

liczył wtedy kasę, dużo roboty

[@agq7117]

Spał. Kiedyś musiał ;)

[@ewa4570]

Też widziałam ten filmik

[@MMaarreekkss]

Niestety , sztywne limity na przyjęcia na studia , emigracja etc przez wiele ostatnich lat zrobiły swoje i dzisiaj przy takim niedoborze po prostu gminy czy inne jednostki walczą poprzez zasypywanie gotówka ( nie swoją ) problemów. Skoro ktoś chce tyle płacić to nie można się dziwić że ludzie to biorą. Popkultura wychowała podejście młodych że lekarze są zawsze dostępni ( plus trochę ich deprecjonując ) , to i dzisiaj z byle głupota ludzie chodzą do lekarza i robią się kolejki gigantyczne. Tak naprawdę trzeba by albo zwiększyć kompetencje pielęgniarek / odtworzyć zawód felczera, (do tego byłoby wspomagani systemami sztucznej inteligencji która by robiła większość roboty ) i nimi próbować łatac braki w 1 kontakcie czy chorobach przewlekłych , a lekarze niech zajmują się ważniejszymi problemami. Musimy sobie uświadomić że mamy starzejące się bezpieczeństwo , wojnę za płotem ( zwiększenie liczby żołnierzy i nowy sprzęt - wszystko to będzie generowac ogromne kwoty i odciągnąć ludzi z realnej gospodarki ) i nieuchronne problemy gospodarcze ( brak innowacyjności , brak nawet nie tyle transformacji energetycznej co ciągle odcinanie kuponów od tego co zostało zrobione 50 lat temu etc , problem z technicznymi kadrami etc ). Wszyscy musimy się pogodzić z tym że jakość naszego leczenia i ogólnie życia spadnie , w zasadzie pytanie czy stanie się to terapią szokową i upadkiem państwa czy będziemy w stanie rozłożyć to spokojnie na wiele lat.

[@lusciouslucius]

60k miesięcznieprzy zarobkach połowy Polaków w okolicy 4k i braków pieniędzy na służbę zdrowia to nie "godne" pieniądze, tylko rozbój kosztem reszty.

[@gkilian111]

@@lusciouslucius zajechało komuną.

[@krzysztofjaworski6420]

Dlaczego lekarze świadczą PRYWATNE usługi na PAŃSTWOWYM sprzęcie, to jest Granda

[@ztanlee5535]

Jak wynajmują sprzęt (płacąc szpitalowi) jest to okej - w PL to i tak margines. Nie chciałbyś mieszkać w krajach zachodnich, gdzie lekarzom przysługują niekiedy prywatne łóżka w publicznych szpitalach. Jeśli chcesz z tym walczyć oflaguj się i jedź pomagać biednym Niemcom i Szwajcarom, bo tak ich wykorzystują lekarze - z pewnością to docenią.

[@MarekZubert]

Jesli limit nfz jest 5 zabiegow dziennie a sprzet ma stac a lekarz moze komus zycie uratowac to why not. Inna sprawa amortyzacja ale szczegolow nie znam

[@IGBTxMLS]

@@MarekZubert Na NFZ zabieg za rok a u tego lekarza prywatnie na tym samym sprzęcie od razu. Jeżeli tak ma wyglądać wykorzystanie sprzętu to dzięki.

[@patrztokamil6112]

@@222kamil płaci za to prywatny przedsiębiorca a nie podatnik

[@IGBTxMLS]

@@222kamil O czym ty piszesz? Co to za porównanie? Nie rozumiesz, że nie można zrobić badania , zabiegu w rozsądnym terminie na NFZ ale jak się zapłaci to masz to od razu!

[@dziknotecki9236]

Wizyta prywatna trwająca 10-15 minut koszt 300zł a potem idzie na etat do państwowego szpitala i wysypia się

[@magorzataz7840]

@@dziknotecki9236 Żal ci dupsko ściska 😂

[@pawkapawka-yv1np]

Ja ostatnio zapłaciłem 450 zł, a dostałem się po znajomości.

[@kaem5110]

przecież pan ci mówi, że za mało płacisz, wincyj wincyj

[@zofiaolszewska7020]

Albo wycina guzy mózgu. W sumie jak umiesz sam sobie wyciąć wyrostek to droga wolna, nie musisz korzystać z umiejętności lekarzy.

[@kaem5110]

@@zofiaolszewska7020 do tego go wynajmujemy za sutą wypłatę, najpierw szkoląc go za nasze podatki.

[@tomurbanow4522]

Odniosłem wrażenie że jeszcze na paczkę żywnościowa się powinniśmy zrzucić taka bieda

[@kosik_md]

Nie, lekarze nie są biedni. Nie ma w Polsce biednych lekarzy

[@beegees3626]

@@kosik_md To sarkazm byl niestety ...

[@grzegorz1638]

Dlatego na każdej wizycie masz przepisywane leki sponsorskie bo lekarze nie mają na kieliszek chleba 😆

[@loczyn]

25k >BRUTTO< to dużo dla lekarza?

[@kaem5110]

@@loczyn za mało, więcej dać mu, wiecej.

[@kosa_alvarez]

Wiecie dlaczego są kolejki na zabiegi w szpitalach? Dlaczego na zabiegi czeka się czasami po kilka lat? Lekarze przyjmują prywatnie a zabiegi robią w szpitalach publicznych . Nigdy się nic w tym państwie z kartonu nie zmieni.

[@kosik_md]

A zabiegi mają narzucone liczbę w roku więc przy tych nakładach na zdrowie nie starcza dla wszystkich, ot tajemnica

[@krzysieklcpl6120]

​@@kosik_mdciężko żeby wystarczyło, jak jest czarna dziura w nfz

[@krzysztofjabonski5404]

albo rodzina/znajomi

[@popis1749]

@@kosik_md glupoty Pan opowiada. naklady na NFZ bardzo mocno wzrosly w ostatnich a dostepnosc uslug spadla. Problemem nie sa pieniadze, bo tych jest bardzo duzo w systemie. Problemem jest blokowanie przez mafie lekarska zwana izba lekarska dostepu do naszego rynku przez lekarzy z innych krajow + duzo mlodych wyksztalconych wyjechalo. Mamy bardzo malo kadr. Dodatkowo ta mafia mozliwie utrudnila dostep do specjalizacji, bo po co sobie ksztalcic konkurencje. Dodatkowo w Polsce jest bardzo hermetyczny system wprowadzania lekow, stad ich ceny sa bardzo wysokie. I tu jest problem. Do NFZ gdyby Pan nawet wlal 100% PKB nie zmieniloby to sytuacji nawet o jotę

[@mariuszz1600]

Miasto mniej niż 20 tys mieszkańców. Lekarz jest radnym przez co musi składać oświadczenie majątkowe. Za rok 2023 wystawił szpitalowi faktury na prawie półtora miliona złotych.

[@elam3537]

@@mariuszz1600 Taki jeden cwaniak wyciagnie jakimś cudem taką kasę. Oznacza to, że każdy lekarz tyle ma?

[@mariuszz1600]

@@elam3537 oczywiście nie oznacza, że każdy tyle ma. Nie wiadomo w zasadzie ilu jest takich. Akurat ten musiał ujawnić dochody.

[@kaem5110]

przecież pan ci mówi, że za mało, że wincyj ma być bo umrzesz

[@alekanal_pl]

U mnie w mieście oszukali młodego lekarza na milion złotych (tyle miał oszczędności). Nie wiem jak lekarz powiedzmy w wieku 40 lat mógłby dorobić się takich pieniędzy zarabiając 10tyś na rękę.

[@elam3537]

@@alekanal_pl Wystarczyło odpowiednio wczesnie zainwestować kilka groszy w kryptowaluty. Ja byłam głupia i teraz jestem biedna 😅

[@wolf-dt1pq]

Jakos przez przypadek trafilem na ta serie i jestem bardzo pozytywnie zaskoczony!!!! swietnie i lekko prowadzona rozmowa przez Pana doktora Kosikowskiego !! Bravo !! Widze , ze musze pare odcinkow nadrobic. Dobra robota Panie doktorze !

[@anonimgall9120]

Większość zawistnych komentarzy jest poniżej poziomu dna. Jakkolwiek do bani jest nasza służba zdrowia jedźcie sobie mądrale np do Irlandii. Tam praktycznie nie ma się u kogo leczyć bo doktor na ciężkie alergie przepisuje dziecku witaminę c i mówi 'będzie dobrze'. Ale problem z lekarzami jest trochę inny. Wielu w życiu spotkałem ludzi z powołaniem, którzy nawet używali swoich prywatnych kontaktów żeby pomóc w ciężkich przypadkach. Niech zarabiają nawet po 100 tysięcy za swoją pracę. Długie lata na to ciężko pracowali. Spotkałem też kilku zwykłych szmaciarzy bez grama empatii i tu jest mój zarzut do tego środowiska. Czemu tacy ludzie są bezkarni pomimo że wszyscy wiedzą o ich podejściu do pacjentów? O łapówkach? Dobrzy lekarze powinni dobrze zarabiać. Szmaciarze powinni dostać dyscyplinarkę.

[@dawidkapusciok6037]

@@anonimgall9120 Piszesz o jednej z kast ;) która uważa że powinna zarabiać po 50tyś miesiąc za 8h dziennie ? A która kiedy przyszło do wypisywania leków na różne schorzenia z różnymi stawkami refundacji przyznała że nie jest w stanie obsłużyć Excela z 200 pozycjami... I wyszukać w nim interesujących danych ? Z tego co wiem to swoją najwybitniejszą przedstawicielkę tak kasta desygnował do pełnienia funkcji premiera ;) po czym usłyszeliśmy bełkot o dziadku rzucającym kamieniami w dinozaury... Brutalna prawda jest taka że plebs, pelikany, lemingi ;) od zawsze mają szacunek do tego zawodu gdzy 150lat temu kiedy 99% społeczeństwa Napier...z kosą po łące zostać lekarzem mógł tylko człowiek zamożny i co ważniejsze inteligenty - inaczej nie skończyły tych studiów... Dziś 90% zawodów ma porównywalny stopień trudności intelektualnej (co udowodniła pani Kopacz i kilku innych). Zostanie lekarzem dziś to tylko kwestia wyboru zawodowego a trudniej jest na kilkudziesięciu innych kierunkach studiów... Oni wciąż żyją w świecie gdzie ciemny lud bije im pokłony;). Ludzie ogarnięcie się to zawód jak każdy inny... Zaczynasz z najniższą krajową jak zostaniesz ordynatorem to zarabiasz jak kierownik i tyle... Stawki jak w korpo przy montażu mikrofalówki ;). Nie podoba się to zapraszamy na polibude a potem do automotiv albo Googla ;).

[@arturant2011]

@@dawidkapusciok6037 Wszystko ok, tylko zabrakło jednej najważniejszej rzeczy, a mianowicie efektywnosći. Czy zdażyło się aby lekarz kogoś wyleczyl.Nie. każda wizyta to nowe, inne tabletki aż dochodzisz do momentu ,że do apteki idziesz z żyrantem.W korpo czy na taśmie montażowej wymaga się skuteczności i efektywności.Jeśli Twoja praca nie przynosi efektów tzn. nie nadajesz się i nikt Cie nie będzie utrzymywal. Coś jak w cesarstwie chińskim, medyk mial płacone złotem ,do momentu kiedy ktoś we wsi zachorował ,wtedy cesarz medyka skracal o glowę jako oszusta.Nie dawno nauczyciele biadolili jak im ciężko i są źle oplacani , a efekty ich pracy możemy podziwiać np. w matura to bzdura.

[@krzysieklcpl6120]

Lekarze uczą się 99% w państwowych uczelniach, czyli za nasze pieniądze.... To jest skandal 1 lekarz to koszt ok 1 mln, a Co zrobią uprawnienia i wio za granicę... Tacy ludzie powinni być uwiązani żeby musieli pracować przynajmniej 5 lat żeby oddać pieniądze społeczeństwu...

[@Puma-d3l]

To jedź, tutaj płace co miesiąc nie w Kambodży!Jedź droga otwarta tylko nie wracaj.Szerokości!

[@anonimgall9120]

@@krzysieklcpl6120 po 1 podaj proszę źródło tej informacji że 99%. Co do tego obligatoryjnego czasu który powinni tu przerobić to nawet by miało sens... Ale czy podniecamy się tak samo innymi zawodami? Nie przeszkadzają nam informatycy, elektronicy, dziennikarze itd itp? Czy to nie śmierdzi trochę hipokryzją?

[@arkobb1153]

badanie do pracy, badanie na prawko jazdy, badanie na pozw o bron, badanie do ksiazeczki sportowca, itp... czas 5-10min, kilka tych samych pytań, pieczątka = 100zł... oczywiście kasa do ręki, bez żadnego wydruku z kasy fiskalnej...

[@Pro79.79]

Nie do końca prawda. Znam osobiscie 2 lekarzy którzy mają 500zl za godzine na fakturę. Pracują na SOR. Nie mam nic do zarobków ale oni czasem robią 6 dni pod rząd. To powinno byc zakazane. Taki lekarz jest bardziej wycienczony niz pacjent który przychodzi

[@greenbike08]

Dużo zdrowia panie dokotrze, i wytrwałosci w funkcjonowaniu w polskiej służbie zdrowia no i wiecej takich materiałów na kanale ;)

[@rafalk9833]

Te 8-10 tys. to są godne zarobki, a jak komuś za mało to ma możliwość dorobienia. Są szpitale gdzie nie kontroluje się czasu pracy lekarzy, personel i pielęgniarki zgadzają się na elektroniczne ewidencjonowanie czasu pracy, a lekarze nie, bo jakto ktoś będzie ich sprawdzał czy w godzinach pracy są w niej czy nie. Broblemem głównym jest że uczy się za mało lekarzy i niema konkurencji na rynku, powinny być kontrakty że edukacja jest za darmo, ale tylko jeżeli przez 10lat będzie pracował dla NFZ, jak nie to płaci za koszt edukacji plus procent za zajmowanie miejsca na uczelni.

[@BoraGamesX]

Znajomy lekarz gdy kiedyś strajkowali na moje pytanie po co strajkujecie ? kasy macie za mało ? odpowiedział " a znasz lub słyszałeś kiedyś o biednym lekarzu " to jedno zdanie wystarczy mi na całe życie .

[@springtocore2409]

A jest w tym coś dziwnego, że ktoś, kto poświęcił około dekady swojego życia na żmudną naukę, nie chce pracować za grosze?

[@kosik_md]

A czy ja tu powiedziałem choć raz, że lekarze są biedni?

[@ZKASLEDCZY]

@@springtocore2409 Nie przesadzaj, do innych zawodów też wiele osób musi poświęcić dekadę życia, choćby takiego adwokata a zarobki są żenujące. A lekarz? 80 tysięcy na miesiąc to minimum. Czy naprawde te kilka lat studiów są warte tych nieludzkich kwot? Większość naszych składek zdrowotnych, które nie są małe idą do kieszeni lekarzy i pielęgniarek. Nic do pacjenta, ani na sprzęt ani nic. Nie są to biedaki, którym trzeba tyle pieniędzy, ale im wiecznie mało. Jeszcze nie wykonują często swojej pracy, bo kto im co może zrobić? A ten mit, że lekarz ciągle się uczy i poszerza swoją wiedzę to takich jest może z 10% max w tym zawodzie. Litości...

[@grzegorz1638]

Mam nadzieję że dożyje czasów gdzie sztuczna inteligencja będzie nas diagnozować a nie konowały gdzie jeden zaleca jedno, drugi drugie a przy każdej wizycie lekarz przepisuje leki sponsorskie...

[@worexo]

Super przedstawione dane. Tymczasem moja narzeczona pielęgniarka położnictwa pracująca raz na 3dni na 12h zmianę zarabia 13tys netto! Wiele możliwości nadgodzin bądź dodatkowego zarobku za pobieranie krwi 3/4h za 500zl… fajne te dane posiadacie. Osoby po studiach na start w położnictwie dostają 10tys.

[@gkilian111]

Jak pracuje 220godz miesięcznie to tak. Jak będzie pracować 300 godzin to i 20tys zarobi.

[@sylwiaky9529]

Nie ma pielęgniarki położnictwa. Albo położna, albo pielęgniarka. Dwa odrębne zawody.

[@mateuszstaszkow9853]

W jakim województwo bo bzdury piszesz

[@innominataminterfector6815]

Nawet nie potrafisz podać poprawnie nazwy zawodu, więc jakoś nie wierzę że nie koloryzujesz swoich informacji

[@SamSewcio]

Jaka ściema. Nie ma czegoś takiego jak purlegniarka położnictwa. Nawet kłamać nie umiesz.

[@SzyxYank]

Jedna złota zasada medycyny, lekarzy a przede wszystkim farmacji: LECZYĆ, leczyć, leczyć. Jak najdłużej. Szybkie i skuteczne wyleczenie pacjenta jest dla nich nie opłacalne.

[@ReksioReksio80]

Wizyta u specjalisty za dwa lata... albo dzisiaj popołudniu w prywatnym gabinecie, mamy to na co się zgadzamy, tyle w temacie...

[@abcdeabcde4877]

A jeszcze jak doczekasz tych dwóch lat do wizyty to wielki pan lekarz popatrzy i powie "Paaaaaanie, z tym to się nic nie da zrobić. Tak już pan będzie miał do końca, proszę sobie kupić apap albo co i nie biadolić. No chyba że pan prywatnie przyjdziesz, termin będzie jeszcze na dzisiaj..."

[@maggipron]

Ale to nie wina lekarzy, że NFZ nakłada limity wizyt i zabiegi, operacje. Prywatnie limitów nie ma, więc może przyjmować

[@oskar1249]

Osoby które kończą medycene powinny albo być zobowiązane do pracy w NFZ przez określony czas za określoną stawkę albo płacić za studia 100% To że na naukę lekarzy zrzucają się obywatele po to żeby później musieli płacić prywatnie za wizyty u lekarzy za których wykształcenie zapłacili to czysta patologia.

[@loczyn]

To nie wina lekarzy tylko systemu. Nie trzeba wymuszać pańszczyzny wystarczy zlikwidować limity na studia medyczne. Jak ma być taniej, skoro są limity ile w danym roku może być absolwentów medycyny? Prawo popytu - podaży.

[@kamil7333]

Misiu, na każdego mgr każdego kierunku też się zrzucamy i nikt nie każe innym jakoś odpracować swoich studiów 😅

[@2009platan]

Zgodnie z konstytucją ludzie są równi, jak lekarze mają oddać to tak samo studenci pedagogiki, zarządzania itd. Jeżeli nie pracują w szkole państwowej/urzędzie/bibliotece. Ciekawe ile osób by poszło na studia z taką perspektywą? Lekarz niezależnie gdzie pracuje to płaci podatki i spłaci swoje studia z kilkukrotną nawiązką.

[@kamil7333]

@@loczyn w idealnym świecie mogliby tak zrobić. Problem polega na tym że nie ma tylu profesorów doktorów i specjalistów żeby wykształcili nowych lekarzy bez limitu. Sprawdź jak wygląda ilość miejsc na specjalizację.

[@loczyn]

@@kamil7333 Można by było to ogarnąć, ale trzeba mieć wolę.

[@mateuszzebytomia]

Wczoraj obdzwoniłem wszystkie gabinety prywatne we własnym powiecie oraz w sąsiednich bo dziecko dostało zapalenia spojówek. Terminy w połowie przyszłego miesiąca. W końcu pojechałem 60 km na pogotowie okulistyczne do szpitala wojewódzkiego. Żona żeby umówić psa do weterynarza dzwoni rano i po południu tego samego dnia idzie na piechotę 200 metrów na wizytę. Dziwne ze młodzi zamiast dzieci wola mieć psiecko? Z drugiej strony to pokazuje jak funkcjonuje sektor prywatny a jak panstwowy. Weterynarze vs lekarze.

[@michamicha8244]

Różnica jest taka że jak pies poważnie zachoruje to go usypiasz a człowieka leczysz. Dlatego to porównanie jest bez sensu

[@urszulaordon8357]

@@mateuszzebytomia zapalenie spojówek może leczyć lekarz rodzinny, nie jest to też pilny stan okulistyczny wymagający wizyty na SOR

[@paloszczak]

No jak widzisz w gabinetach prywatnych było tak samo

[@Zenon-ic6of]

Rozmica polega na tym ze nie ma minsterstwa zdrowia zwierząt.

[@PrawkoOnline]

Nie bez przyczyny dla ludzi są przychodnie, a dla zwierząt są lecznice. Ludzie mają przychodzić, a zwierzęta się leczy. ;)

[@tomekwiklowski3782]

Rezydenci fajnie pokazywali dane - ok. 8 % na ochronę zdrowia - czyli tyle ile jest ŚREDNIA w UE! to by wiele pomogło, a teraz system jest głodzony, co sprzyja kombinatorstwu i manipulacją - realnie obecnie ok 5.5% dajemy. Kuba fajnie pokazywał, że jeśli się wyceni coś dobrze jak Zaćmy - to dobrze to wygląda i terminy są dużo lepsze.

[@renatag6594]

Bzdura, jestem że środowiska lekarskiego, miasto wojewódzkie, 37 lat po specjalizacji, ok 35-40k miesięcznie, jeden dyżur na SOR ponad 2k. Te stawki, które podajesz to tylko część, to tak jakby ktoś pracowal na 4 etatach a Ty podałbyś zarobki z jednej umowy.

[@MrMarcopolo1969]

35-40 tyś to niezła sumka.Ja się cieszę jak mam 6 tyś i mam doświadczenie w swoim zawodzie ponad 30 lat kuśwa

[@walkieloki]

35 tyś bieda bieda ale to od państwa plus jeszcze praktyka prywatna jeden dyżur 2tys to ile wyjdzie na godzinę

[@michamicha8244]

​@@MrMarcopolo1969mogłeś się uczyć i zostać lekarzem :)

[@MrMarcopolo1969]

@@michamicha8244 Tylko że połowa lekarzy nie jest z powołania tylko konowały

[@gkilian111]

@@renatag6594 to pracuj na 4 etaty i pochwal się swoją pensją. Zapewne przekroczy 30tys.

[@Gabi-y3s]

Najlepiej rozdzielić nfz od lekarzy pracujacych prywatnie. Dziś jest to realne.

[@sebasz5]

Jestem za. Tylko pod warunkiem, że zniknie przymus płacenia na NFZ.

[@gkilian111]

Oczywiście. Większość lekarzy pojdzie w prywat i pacjentów też bo nie będą mieli wyjścia i prywatyzacja ochrony zdrowia sama się zrobi. Wszyscy powinni być zadowoleni...

[@sebasz5]

System leczenia działa tak jak chcą ludzie. W ostatnich wyborach ponad 90% ludzi poparło ten system, więc na co narzekać?

[@AngeleNormis]

na to ze , jak glosujesz to musisz wybrac, jedna partia ma ok system zdrowia ale reszta tragedia, inna gospodarka, jescze inna jakies swiatopogladowe, no nie ani jednej co by sie wszystko spinalo, taki kompromis:|

[@krzysieklcpl6120]

60%, 40% nie ma na kogo głosować

[@Petrit-tz9np]

Tusk do roboty a nie pierwsza decyzja to tabletka dzień po i invitro

[@Suchy19994m]

Co ty tu Tuska wrzucasz, jak temat o lekarzach jest. Aż tak choryna nienawiść jesteś?

[@SamSewcio]

Przecież wielu polityków PIS nagle zaczęło popierać in vitro np. Mateusz

[@Tripswithkidss]

Slabo jak od 3:20 podaje pan kwotę sprzed 01 lipca 2024, która jest niższa o 1300 zł a ta po 01 lipca 2024 zbliża się do tych 25tys (zresztą to tylko średnia).

[@kosik_md]

Bo ostatni raport jest sprzed podwyżek 1.07 a podane tam kwoty to szacunki, a nie realne. Podałem więc ostatnie realne. To nadal nie jest minimum 25k

[@kaem5110]

Czyli wniosek jest jeden, lekarze bardziej zajmują się liczeniem kasy niż leczeniem pacjentów. To jest cały problem nfz i całej branży medycznej. Chodzi wyłącznie o kasę. Mimo że są jedna z najlepiej zarabiających grup społecznych to ciągle im mało. Mimo licznych dodatkowych wynagrodzeń od koncernów medycznych, leczenia prywatnie przy pomocy sprzętu NFZ, czy nadal łapówek...

[@damian2864]

Lekarze zarabiają : Publicznie w przychodni Prywatnym gabinecie Pobierają procent za leki Dają recepty a i tak płacisz 100%

[@serciu]

@@damian2864 jaki procent za leki??

[@krzysieklcpl6120]

​@@serciuz firm farmaceutycznych, dlatego nie wolno brać zamienników, bo jak powie taki lekarz, to na 90% ma z tego procent...

[@michamicha8244]

Xddddddd nie ma lekarzy którzy mają procent za leki. Za coś takiego możnaby stracić prawo wykonywania zawodu. Te piękne czasy już dawno minęły

[@damian2864]

Jeszcze dodać za zaszczepionych , pamiętam zawsze w przychodni lekarz trzeba się szczepić tak trzeba na grypę a przy covid stali się milionerani

[@Natalie-pk7cy]

@@krzysieklcpl6120Oczywiście, że wolno brać zamienniki, farmaceuta ma wręcz obowiązek Cię poinformować o zamiennikach. 🙄 Żeby nie można było wziąć zamiennika, lekarz musiałby to specjalnie zaznaczyć na recepcie i to się robi jeśli miałeś wcześniej np. reakcję alergiczną na jakiś składnik pomocniczy leku z firmy A, ale wiesz, że od firmy B nie miałeś, to lekarz może ci zaznaczyć że musisz mieć firmę B.

[@jakubm.9422]

"skazany byłeś na brak możliwości dorobienia" to jest kwintesencja podejścia pana prowadzącego

[@arturant2011]

A ja się domagam ,żeby lekarze zaczeli wreszcie leczyć.

[@hoody3758]

nie wymagaj od nich z byt wiele. oni i tak już przemęczeni ilością dyżurów w państwowych szpitalach i prywatnych praktyk.

[@mateuszpiaseckipiasek2920]

Tak na pewno. To że ty chorujesz to lekarza wina. 😂 Ale dzban

[@Jano43211]

Ja chciałbym,aby próbowali mnie wyleczyć.Niestety teraz tylko wszystkich leczą bez względu na chorobę z różnym skutkiem.Pacjent traktowany jest jak bankomat.

[@jarosawfurst1229]

Uważa że przekłamujesz, ratownik medyczny na etacie w pogotowiu zarabia 10tys. netto, tak taki wpływ mam co miesiąc minimum na konto. Podstawa to podstawa, do tego dodatki stażowe, dodatki wyjazdowe, premie stanowiskowe, dodatki noce i świąteczne.

[@kosik_md]

Chcesz porównywać etat do etatu z pracą w nocy, albo etat do 1,5 etatu z dyżurami?

[@tomaszuszczek8026]

Film pokazuje prawde. To politycy i NFZ stworzyli problem a teraz szukają winnych. Jak się czyta niektóre komentarze to głowa boli... połowa ludzi nie potrafi rozróżnić patologi sytemu od patologi zarobków lekarzy. Podstawowy problem to monopol NFZ który ustala zasady punktacji za procedury i ilość dostępnych procedur. To nie wina lekarza że kolejki są na 2 lata a NFZ który ogranicza ilość procedur. To szpitale próbują łatać dziury budżetowe i zatrudniają lekarzy na nfz i prywatnie w tej samej placówce a nie winna lekarzy że podjął oferte pracy. To tak jakby były dodatkowe zajęcia w szkole z j.angielskiego gdzie są zapisy i tylko 3 uczniów może chodzić i powstała kolejka na zapisy. A ludzie hejtują nauczycielke że zarabia na korkach... w każdej dziedzinie dobry specjalista i dodatkowo mało spotykany jest super opłacony- prawo popytu i podaży. Inna kwestia to odpowiedzialnośc jak ktoś jest kardiochirurgiem robi operacje która trwa 6 godzin (stres, zmęczenie, ciągłe skupienie, dużo musiał się uczyć żeby zostać tym lekarzem specjalistą i nawet się po nosie nie podrapie bo jest ubrany na jałowo) to taka osoba zawsze będzie wysoko wyceniana. I bardzo dobrze. Ktoś nagrywa tik-toki i potrafi więcej zarobić- to dopiero patologia. Konfederacja podała jakąś propozycje odejścia od monopolu NFZ- tak jest na zachodzie, to politycy to wyśmiali i uznali że tylko bogatych będzie stać na leczenie. A system działa jak OC w samochodach - ubezpieczenie obowiązkowe. Nie da się jedną ustawą bądź zakazem tego naprawić. Tutaj rozwiązaniem jest zmiana systemu ale politykom brak chęci na takie rozwiązania..

[@bolo-mh1ig]

Jeżeli 1 lekarz robi za 3 lekarzy to znaczy, że normy pracy dla lekarzy są zbyt niskie , bo zakładam, że ten jeden lekarz nie pracował 3x8=24h i tak dzień w dzień. Prywatny przedsiębiorca widząc, że jeden pracownik może pracować za 3 nie płaci temu 1 pensji razy 3 tylko zwiększa jemu normę pracy. Dlaczego lekarzom nikt nie zwiększa normy pracy tylko podwyższa pensję? 20:00 Genialny pomysł, jak zarabia onkologia a nie zarabia pediatria, to trzeba podnieść wycenę pediatrii i wszyscy lekarze będą zadowoleni. Pytanie kto ma to zadowolenie lekarzy sfinansować.🤣🤣🤣

[@michamicha8244]

Jak sobie wyobrażasz zwiększenie normy pracy? Wyjaśnij proszę bo aktualnie to najgłupszy komentarz jaki przeczytałem 😂

[@maciejbrs]

Oczywiście zwiększyć normę pracy- jak ma na dyżurze 5 ratujących życie operacji i 40 pacjentów na oddziale to niech ma 15 operacji i 120 pacjentów. Oczywiście zarobki z dyżurów (nieprzespanych weekendów) najlepiej wliczyć do średniej. Najwięcej narzekają i wyliczają Ci co śpią po nocach i pracują 8h dobę.

[@bolo-mh1ig]

@@michamicha8244 Jeżeli w ciągu 8h jeden lekarz może wykonać 30 operacji i okazuje się że wykonuje pracę za dwóch lekarzy i dostaje pensje 2 lekarzy,to znaczy że norma jest zaniżona. Gdyby pracował za jednego,to wykonałby 15 i miał dłuższe przerwy. Prywatny przedsiębiorca widząc że pracownik ma za dużo czasu natychmiast podnosi normę pracy,żeby pracownik pracował a nie siedział czy zarabiał za dwóch.

[@SpinGoal]

Może teraz porównawczy materiał, ile zarabiali lekarze w trakcie plandemii z dodatków kowidowych. 15 tysięcy od placówki za JEDEN pozytywny wynik testem PCR w miesiącu dla wszystkich lekarzy, którzy podpisali się pod pacjentem. Rekordzista kasował 60 tysięcy w 4 różnych placówkach. Będzie materiał o wałkach finansowych w trakcie plandemii, jak na niej lekarze zarabiali krocie na nic nie robieniu? A przepraszam, nie będzie, bo Wy się interesujecie jakimiś bzdurami na tym kanale a nie skandalami na skalę całego kraju.

[@hoody3758]

osobiście znam przypadki lekarzy, którzy po pandemii kupowali po dwa mieszkania. za gotówkę.

[@FgggDgg]

Niestety na skalę prawie całego świata.

[@sebasz5]

Brawo za komentarz.

[@metalenski9174]

a bill gates ile zarobil na chipach w mozgach ludzi! pozwij go! XD

[@hoody3758]

@@metalenski9174 XD zapomniałeś dodać jeszcze "ty folaiarzu, antyszczepie i ruska onuco".

[@jakubm4353]

Jak to ministra powiedziała, pis was lekarzy eozpuscil , bo płacił za wszystko szpitalom, a tak nie można. 😂😂😂😂

[@marcinbo6600]

Bardzo dziękuje że ktoś to w końcu rzetelnie podsumowuje. Przez wiele lat dokładałem do żony pracy ( lekarz) w momencie kiedy robiła specjalizację. Domyślam się jaki beton niektórzy reprezentują i tego nigdy nie zrozumieją.... ale antyczna maksyma divide et impera działa. ps. na onkologi nie ma takich stawek !!! to jakieś totalne odklejenie

[@walkieloki]

zakaz prywatnych praktyk w państwowych szpitalach chce niech kupi sobie sprzęt i zaprasza prywatnie

[@michamicha8244]

Słyszałeś o jakiejś prywatnej praktyce w szpitalu? Bo ja nie xd

[@gkilian111]

Ja też nie

[@dawidkapusciok6037]

Nawet mi się tego oglądać nie chce... 1) Pewnie będzie bełkot że lekarze zarabiają za mało 2) Będzie porównanie ile zarabiają w prywatnych klinikach. 3) Pewnie będzie mowa o minimalnych stawkach dla lekarzy i służby zdrowia. 4) Pewnie będzie bełkot że w porównaniu z krajami UE lub w stanach to drobne. Więc odpowiem na pytania które sam sobie zadałem nie oglądając programu. 1) Za mało ? Za jaką pracę? Etat 8h na który przyjeżdża się 2h spóźnionym i nikt nie wyciąga konsekwencji i wychodzi się 2h przed czasem gdyż trzeba zdążyć na drugi etat w drugim szpitalu lub/i/oraz odebrać dzieci z przedszkola i do prywatnej kliniki ? Znam lekarzy którzy mają 3 etaty (8h) i deklarują że w weekendy nie pracują ;). Doba ma 24h szpitale idealnie od siebie o kilkadziesiąt kilometrów i jeszcze dzieci na basen trzeba podrzucić ;). 24h magicznie się rozciąga nawet spać nie trzeba od pn-pt. Ale czas na przygotowanie się do Ironmena ze mną jest -magia. 2) Proszę bardzo spier... Do prywatnych klinik nikt nie trzyma tylko proszę oddać pieniądze za edukację, które społeczeństwo wydało na wykształcenie. I jednocześnie zwolnić obywateli z przymusu płacenia na NFZ. 3) Minimalna stawkę to ostatni lekarz widział przed covidem... W dowodzie wynagrodzenia poszły razy 2 i już nikt z nich nie zszedł choć pandemia się skonczyła. 4)Jak w punkcie 2) oddać pieniądze za edukację i proszę uprzejmie spier... Za granicę nikt nie trzyma. Odemnie. Nie znam lekarza specjalisty pracującego w szpitalu z pitem mniejszym niż 1mln zł - a znam kilku . Za to znam małżeństwo ginekologów z pitem prawie 3mln zł którzy pojawiają się w szpitalu tylko po to żeby naganiać sobie pacjentki do prywatnej praktyki... Także mnie pan o biedzie lekarzy nie opowiadaj (nie widziałem programu) tylko zacznij od dyscyplinarnej za spóźnienie (nieobecność w pracy). Wprowadzenia systemu liczącego średnia obsłużonych pacjentów (w ramach danej specjalności) oraz ocen lekarzy przez pacjentów i uzależnienia od tych czynników wynagrodzeń itd. Tyle.

[@danielo51]

Oczywiście broni swoją mafię. Haaa tfu!!!

[@Mobilek.]

Zachęcać by studiowali Specyfikacje które brakują, konkurencja jest dobra

[@dawidm5130]

Pieniędzy trzeba szukać w ministerstwie. Rozliczyć ministrów, NFZ i lekarzy za wałki ko.widowe i z poprzedniej kadencji PO. Następnie zmniejszyć wielkość ministerstwa i nfztu

[@Ndriu]

Należy zaprzestać finansowania TVP i przeznaczyć te środki na onkologię, zgodnie z obietnicą wyborczą. Nie wiadomo, na co trafia 9% składki zdrowotnej, skoro nie wspiera bezpośrednio szpitali. Osoby pracujące za trzech powinny otrzymywać odpowiednio wyższe wynagrodzenie. W obliczu braków specjalistów, takich jak kardio- czy neurochirurdzy, kształcenie w tych dziedzinach musi być priorytetem.

[@jacekmezo2207]

Panie Jakubie najlepsza seria, za insajderskie info mogę Panu odpalić 100 zł z mojej najniższej krajowej :p

[@atomatom6014]

Zobaczcie, ile zarabiają lekarze za granicą. Jeżeli chcemy mieć lekarzy w Polsce, to musimy im płacić. Kropka.

[@esmy5555]

Lekarze za granicą w większości musieli płacić za swoje studia, a u nas wykształcili się za pieniądze podatników. Drobna różnica. Niech zarabiają, ale niech to będzie przejrzysty system rozliczania godzin, a nie jedoczesne dyżurowanie w kilku miejscach, albo dyżury 24h kilka dni z rzędu.

[@atomatom6014]

@@esmy5555 Takie rzeczy już się nie zdarzają, NFZ to skutecznie uszczelnił. W Europie raczej nie płacili za studia, ale tak czy siak polscy mogą wyjechać na zachód i tyle ich zobaczymy. A lekarzy dramatycznie brakuje. Co zresztą też jest jedną z przyczyn, że dużo zarabiają. Prawo popytu i podaży.

[@rafamaj8062]

Propozycja 10% dla wszystkich specjalizacji i likwidacji kominów płacowych tylko zwiększy koszty. Dorzucanie Komuś, kto za mniej i tak zrobi swoje jest zwyczajnie złym zarządzaniem. Spowoduje też, że specjalizacje, gdzie lekarz robi za 2-3 a dostaje za 10 będą jeszcze rzadziej wybierane(bo po co, jak na każdej innej też można dobrze zarobić), a w dłuższej perspektywie ich stawki odlecą w kosmos. W innych zawodach też jest podobnie, ktoś np jest kierownikiem budowy domku jednorodzinnego, a ktoś kierownikiem budowy stadionu, albo drapacza chmur.

[@agnieszkadmitruk7316]

Moj syn rezydent Pierwszego roku specjalizacji niepiorytetowych zarabia za 198 h miesiecznie , 8200 tys zl , czy to duzo za taka odpowiedzialnosc i tyle godzin ?

[@krzysieklcpl6120]

Jaka odpowiedzialność? Czy jakiś lekarz poniósł odpowiedzialność? Jak biegli "lekarze" muszą go skazać, a praktyka pokazuje, że chronią swoich, to jak kasta sędziowska...

[@michamicha8244]

Odpowiedzialność za czyjeś życie. Nigdy nie zrozumiesz Krzysiu

[@michachlebek8542]

@@michamicha8244 oni chodzą do pracy zarobić a nie leczyć i brać odpowiedzialność

[@antekp2965]

Chyba 8200 zł

[@agnieszkadmitruk7316]

Dokladnie 8200zl

[@jerzyfotek766]

W każdym zawodzie jest jakiś mały procent specjalistów tworzących kominy płacowe .

[@arkobb1153]

zna ktoś biednego lekarza?? w sensie, że ma stary samochód, mieszka w bloku, urlop tylko 2 tyg w roku ???

[@tdkontakt]

Służba zdrowia obecnie to fabryka do zarabiania. Lekarze są mało pomocni, przerzucają się odpowiedzialnością, żaden nie chce jej brać na siebie, stawki za 15 minut pogadanki mają skandaliczne, diagnostyka wstępna na takim spotkaniu jest praktycznie zerowa, każdy ma inne zdanie często wykluczające się. Tak jak na wstępie polska służba zdrowia zarówno prywatna jak i państwowa to obecnie fabryka kasy i nic więcej.

[@jakubm.9422]

O lol, "tu odnosimy się do zarobków NFZ" WTF??? Przecież kontrowersyjne są pensje PRYWATNE, które osiąga się dzięki pracy, kształceniu i doświadczeniu na nfz:o bez nfzu , nie byłoby tej całej prywaty

[@asrieldreemurr7897]

Rynek już dawno zweryfikował, że lekarz może zarabiasz dużo w sektorze prywatnym. I to jest okej, czemu u nas dalej pokutuje jakieś prlowskie myślenie? Skoro rynkowo godzina ich pracy kosztuje 200-400 zł. To czemu w systemie zarabiają tak mało? Wszystko w ochronie zdrowia powinno zostać urynkowione i wtedy byśmy byli zadowoleni oni z swojej pensji a my z szybkości oferowanych usług

[@glonia2031]

Czy doczekam sie dyskusji czy prywatyzacja szpitala nie jest jedynym wyjsciem na poprawę sluzby zdrowia

[@czesia5992]

Po pierwsze jeżeli wykształcenie maja za darmo to powinni odpracowac w kraju! Po drugie albo pracujesz prywatnie slbo w panstwowej sluzbie zdrowia! 😊

[@HP-vh3ez]

Kasa płynie do kieszeni lekarzy i to szerokim strumieniem,i zwiększenie kasy na służbę zdrowia nic nie da dla pacjentów...po prostu lekarz zamiast jeździć E-klasa Mercedesa , będzie jeździł S-klasa Mercedesa....a pacjent dalej będzie czekał latami na rezonans magnetyczny...

[@Grimm272]

Piszesz bzdury. Obecenie powstało mnóstwo prywatnych placówek robiących rezonans magnetyczny w ramach umowy NFZ. Pracuję w Poradni Neurologicznej i jak wystawiam skierowanie na rezonans to czasem pacjent odbiera wynik w ciągu miesiąca. W wielu nowych placówkach czeka się tylko 1-2 tygodnie na badanie + dodatkowe 2-3 tygodnie na opis radiologa. Oczywiście na rezonans kieruję tylko jeśli są ku temu wskazania medyczne i nie ma przeciwwskazań ze strony pacjenta.

[@Grimm272]

Tak samo z wizytami u specjalistów na NFZ - trzeba się zorientować gdzie są najmniejsze kolejki "na mieście", a nie czekać na wizytę w Poradni przyszpitalnej rok czy dwa. Wystarczy wpisać w google - informator o terminach leczenia NFZ.

[@krystynadyszkant30]

Napewno dobrze zarabiają politycy którzy oszukują i lekarzy i pacjętów .

[@odkrywca]

Podpowiedź - tymi winnymi dyrektorami i politykami najczęściej są lekarze!

[@Niko-1906]

Jakim cudem jako kierowca zawodowy mogę prowadzić samochód max 9godz dziennie a lekarz który zajmuje się zdrowiem i życiem pacjentów. Jak można pracować ciągle dobę dwie czy więcej. Gdzie jest państwo i bezpieczeństwo pacjentów. To jest rozbuj w biały dzień!!!!

[@Bartek-jr9hz]

Zapomniałeś że pracujesz 15h

[@Niko-1906]

@@Bartek-jr9hz ok, ale to i tak daleko do 24h.

[@piotrkulesza2616]

jako lekarz odpowiem, że też mnie dziwi że ktoś nam karze pracowac 24h. Nikt z mojego oddziału nie pali się do robienia takich dyżurów ale musimy.

[@walkieloki]

jak zmęczony to sobie tabletkę atropiny piznie i lata na obrotach

[@Niko-1906]

@@piotrkulesza2616 A kto cię zmusza pracować ponad siły i narażać pacjentów na niebezpieczeństwo? Leasingu za samochód czy kredyt hipoteczny? Nie bądź śmieszny.

[@Jakub1500]

Dobrze zrozumialem Jakub, że proponujesz 10% zarobku na każdym pacjęcie niezależnie od kosztów? Przeciez to jest młyn na zawyżanie kosztów

[@kosik_md]

Przecież nie deklarowanych kosztów tylko uśrednionych krajowo

[@Jakub1500]

@@kosik_md ok, ale czy taki system z czasem nie degenerowalby się coraz bardziej? Co powstrzymywałoby dyrektorów szpitali przed drobnym zawyżanie kosztów co roku? Każdemu z nich by się to opłacało, a procent składany robiłby swoje. Wiem, że coś należy zrobić, ale wydaje mi się, że taki system sam w pare lat doprowadziłyby do innego rodzaju patologii.

[@BartoszSztuka]

Niech jacys przedsiebiorcy sie zajma ta reforma bo narazie to wszedzie ludzie rzadza ,ktorzy sie znaja tylko na braniu w zyciu niemusieli zainwestowac i utrzymac swojego organizmu

[@geodetazlasu]

"Pokaż lekarzu co masz w garażu" 😂 taki żart, ja jednak spotykam jeszcze lekarzy z misją, także takich bliskich typu "dr Judym", jak w każdym srodowisku są lepsi i gorsi, to ciężki zawód, nie ma czego zazdrościć.

[@W-Mute]

A na kontrakcie za dyżur 3000 minimum, od 15 do 8 rano.

[@kaem5110]

więcej ma być, więcej

[@zofiaolszewska7020]

No i bardzo dobrze.

[@kaem5110]

@@zofiaolszewska7020 nie dobrze, mówił przeciez ze mało.

[@zofiaolszewska7020]

@@kaem5110 straszne!

[@loczyn]

Kilka spraw: 1. Pokazywanie kwot brutto jak większość Polaków nie odróżnia brutto od netto, bo myśli, że nie płaci podatków to może triggerować, ale przypominam, że 10k na UOP to jakieś 7k na rękę, a 6k UOP to circa 4,4k na ręke. Czy to duże pieniądze, wątpię? 2. Problemem nie jest wysokość zarobków, problemem jest zamknięcie zawodu. Skoro są limity na lekarzy roczne, to jak to ma działać? Obecnie lekarzy prawie nie ma, średnia wieku pielęgniarek to chyba 60 lat. Jak ma być dobrze? To system jest zły, nie lekarze.

[@zenekbrykiet1061]

Ja jestem za tym żeby lekarz zarabiał dużo. Czy ktoś chciałby żeby operację na sercu czy mózgu czy oku wykonywał słabo opłacany lekarz? 🫣 to trudny zawód i coraz mniej będzie chętnych żeby uczyć się całe życie na te pieniądze. Dziś stawki za paznokcie są po kilkaset zł 😂😂 kiepski fryzjer bierze 100 za 15 min.

[@yacoob79]

Rzetelnie to pan prowadzący wyjaśnił - dlugi materiał wyszedł, a można było tak jak redaktor Mazurek dziś cytował Sienkiewicza zamknąć sprawę w 4 słowach 😅

[@karinoszek]

Proszę wybaczyć, ale załatwiam dofinansowania na szkolenia lekarzom i znając przychody tylko z działalności gospodarczej mogę stwierdzić, że wielu zarabia rocznie ok pół mln z samej działalności… 😊

[@jakubm.9422]

24k brutto to jest majątek. Szkoda że pan autor się nie zająknął, że to ogrom pieniędzy.

[@GrandAdmThrawn]

Leszczyna jest zbyt prosta, żeby to wprowadzić.

[@patologia100]

Jeżeli jest lekarz, który zarabia na kontrakcie 60 tys a ten na etacie 10 to nie widze problemu. Tak to działa też w innych branżach jestem na etacie załóżmy, że zarabiam 10 tys. ale moi koledzy na kontrakcie zarabiają zdecydowanie więcej - robiąc to samo. Ale jak są zwolnienia to najpierw konktraktorów się zwalnia, nie mają urlopów, nie mają róznych dodatków. W razie choroby będą mieć minimalną pensję. I wiele innych rzeczy.. To już jest indywidualna kwestia. Równość nie istnieje..

[@PoloniaFortis]

Lekarze mają wiele źródeł dochodu. Szpital czy przychodnia to tylko teoria. Najwięcej forsy idzie z prywatnych praktyk, 300zl za wizytę, która trwa 15 minut. Gratyfikacje od big pharma za przepisywanie ich leków, a niektorzy lekarze UWAGA są dogadani z aptekami, do których wysyłają pacjentów po konkretne leki i jest to kolejne źródło ich dochodu. Kto jeździ na najdroższe wakacje? Przedsiębiorcy, lekarze i prawnicy. Czy to sprawiedliwe aby taki lekarz dziennie wyciągał kilka tysięcy z prywatnej praktyki i to często bez podatku?

[@walkieloki]

bez podatku ale jeszcze pracuje w szpitalu skad kieruje pacjentów na.wizyte prywatną uciąć nie placenie podatków za praktykę prywatną

[@klemens6726]

Czemu bez podatku, tak jak każdy lekarz też płaci. A na prywacie tym bardziej bo jest przedsiębiorcą

[@michamicha8244]

Daj znać która firma farmaceutyczna płaci lekarzom %od leków. Bo prawda jest taka że żadna. To jeden wielki mit

[@Magorzata12gfhh]

Lekarze rzeczywiscie zarabiaja 500 zl za godzinę pracy na kontrakcie np. na sor, poprostu co chwile straszą odejsciem chyba ze im sie podniesie stawkę i dyrektorzy ponoszą. Tak jest to nie jest fikcja. Ja jestem pielęgniarką pracuje pn-pt 8-15:35 czyli etat pielegniarki i zarabiam netto ok 5200, mam specjalizacje. I rząd uważa ze zarabiam za dużo i chce zamrozić wynagrodzenia to jest dopiero dramat.

[@Niko-1906]

Pokaż lekarzu co masz w garażu. Nie ma sie co burzyć bo prawda jest prawdą.

[@elam3537]

@@Niko-1906 A wszystkie te autka w leasingu na kilka lat 🤣

[@kosik_md]

No ale co to ma do tematu? Czy te 11.6 k miesiecznie to mało, że mamy jeździć matizami?

[@zofiaolszewska7020]

Mnie tam nie boli, że ktoś, kto umie przeprowadzić operację mózgu, dużo zarabia.

[@C18-4Real]

Ja teraz od innej strony bo jeszcze nie obejrzałam materiału. Milion złotych to jest całkowicie realny zarobek. Zróbcie lepiej materiał o tym jak lekarze są zakredytowani. 30 albo 50 tys zł rat miesięcznie to nie jest rzadki przypadek.

[@h2tech726]

Ale zawiść w komentarzach, moja żona jest fizjoterapeutą nie zarabia nawet minimalnej, ok 4800 netto, koszt specjalizacji, 12 000 euro i 5000 godzin praktyki żeby zarabiać tysiac więcej. Zapraszam

[@wtiasdfg1530]

Powino sie zlikwidować recepty, problem rozwiazal by się sam , I tak AL zastąpi lekarzy wcześniej czy później.

[@yycslawek]

Skoro dyrektorzy chętnie pozamykaliby oddziały, to może w ogóle zlikwidujmy całą służbe zdrowia. Lekarz niech sobie kupi sprzęt, wynajmie lokum i leczy tylko prywatnie. Niech sam zatrudni pielegniarkę. Biednych niech szlag trafi. Ciekawe ilu wtedy lekarzy bedzie zadowolonych. Chorzy, cóż sami są sobie winni że chorują. Czy prawdą jest ze trzeba zaklepać wizyte prywatnie, żeby dostać sie do szpitala? Czy prawdą jest że lekarze lecza prywatnie używajac szpitalnego sprzętu (za uzywanie ktorego nie płacą)? Przyznam ze moje doswiadczenia w Polsce (40 lat mieszkałem poza krajem) są bardzo mieszane i to zarówno kontakty przez NFZ jak i prywatnie (Lux-med). Trudno tu wchodzic w jakąś wiekszą dyskusję, ale wydaje mi się że pieniadze to nie wszystko. Organizacja pracy, podejście do swoich obowiązkow, etc. też mają duży wpływ na sytuacje w polskiej służbie zdrowia.

[@henzi8929]

Witamy w panstwie pisu i platformy 🎉❤

[@Gandziapl]

Pensja od przerobionego to kretynizm. Promuje ilość a nie jakość. Po co mam się skupić na jednym pacjencie i go wyleczyć jak mogę "odpierdzielić" w tym samym czasie 10 i zarobić?

[@81michalg]

Z tymi lekarzami co lubią leczyć to tak nie zawsze. Są tacy kórzy biroą 300-400 za 30 minut i wizyta jest merytoryczna i sympatyczna i tacy którze biorą 300-400 wizyta jest 15 min sympatyczna , ale nic z niej nie wynika i tacy że za tą stawakę ani nie jest miło , ani sczególnie merytorzycznie i dopiero 4 czy 5 lekarz realine bierze sie za leczenie.

[@marjox0354]

Problemem jest chciwosc ludzi oraz fakt ze od lat dolewano tylko oliwy do ognia

[@tpktpk6722]

Ok, etat NFZ to grosze. Ale gdzie ten lekarz, który pracuje tylko na etacie NFZ? Nie znam ani jednego takiego lekarza. Standard to etat NFZ (lub od "łebka" jeżeli w przychodni) + gabinet prywatny + prywatnie w przychodni komercyjnej + czasem dyżur w szpitalu. Lekarz, który łącznie zarabia mniej niż 25k netto nie radzi sobie w zawodzie.

[@trudaubidu9875]

Rozmawiamy o pensjach.... A może to do medyków należy, żeby zastanowić się dlaczego mamy takie zapotrzebowanie na ich usługi? Błąd tkwi głębiej: lekarze akceptują procedury medyczne, które utrzymują ludzi poniżej poziomu zdrowia, choć utrzymują go przy życiu. I wreszcie czy naprawdę lekarze idą do medycyny po absurdalne pieniądze?

[@123kar456]

Przecież właśnie Kuba pokazał, że większość lekarzy nie zarabia absurdalnych pieniędzy?

[@SramNaLgbt.i.upadlinu]

@@123kar456 Bo nie wspomina o sposnorigu firm farmaceutycznych, a tam mamy już % od każdej wypisanej recepty, darmowe wycieczki...

[@trudaubidu9875]

@@123kar456 z wielokrotnie przebijającym z głosu żalem, że sam ich nie zarabia.... Przykre, bo to jest ten "fajny Kuba", głos lekarzy zarabiających marne 11 tysięcy na rękę, których praca polega na stosowaniu procedur medycznych, nie mylić z leczeniem. Ilu lekarzy w trakcie pandemii leczyło naprawdę, a ilu wdrażało zalecenia, nie zastanawiając się, czy są zgodne z wiedzą medyczną. Ciekawe czy nadal głównym tematem rozmów w dyżurkach są przypadki medyczne? Zawód nie został jedynie skorumpowany pieniędzmi. Zawód pozwolili skorumpować sami medycy. A teraz jedyne czego żałują to niewłaściwie wybrana specjalizacja, wnosząc z wypowiedzi p. Doktora. Czym się różnią zatem od polityków?

[@elam3537]

@@trudaubidu9875 A może to niezdrowe jedzenie, alkohol, brak ruchu, otyłość, brak snu i permanentne zmęczenie, praca na zmiany i permanentny stres? Mikroplastik i setki ulepszaczy jedzenia, nieprawdopodobny syf, którym oddychamy? Nie przyszło Ci do głowy, że to są główne czynniki naszych chorób?

[@trudaubidu9875]

@@elam3537 Skąd czerpię Pani takie informacje? Czyżby samokształcenie? A czy słyszała Pani, żeby lekarze gremialnie (poprzez np. NRL) występowali przeciwko psuciu żywności, zanieczyszczeniu powietrza, szkodliwości opakowań? Możliwe, że coś mi umknęło, ale jako żywo nie słyszałam. A to oni są fachowcami od zdrowia indywidualnego i publicznego. Ktoś zatem nie wykonuje swojej pracy. Ps. jestem przeciwniczką "tykania" nieznajomych on-line, choć domyślam się, ze to za sprawą emocji. To zjawisko to też cześć upadku relacji społecznych i zaniku zdrowego dystansu (= przestrzeni) między rozmówcami, niemniej, pozdrawiam i życzę Pani dobrego dnia.

[@szybenik555]

gość jak zwykle miesza część wynagrodzenia z wynagrodzeniem. co z tego, że jakaś część wypłaty to 10k jak średnio w sumie lekarz dostawał 25k. Dla płatnika nie ma specjalnie znaczenia czy to się będzie nazywało nagroda, premia, dodatek czy cokolwiek innego liczy się tylko to ile z kasy samorządu czy ministerstwa jest wypłacane. no i lekarze się domagają 3x średniej a nie kwoty stałej 24k, to trochę zmienia sytuację, wiele branż by chciało się związać ze średnią krajową żeby nie musieć co roku chodzić po podwyżkę tylk żeby byłą ona automatyczna.

[@trudaubidu9875]

Może zrezygnujmy z kształcenia lekarzy w Polsce i zainwestujmy te forsę w medykow z trzeciego świata? Dla nich stawki NFZ będą ok. A języka szybko się nauczą, albo dołóżmy im tłumaczy - asystentów medycznych.

[@megiwpiegi773]

mysle ze majac wybor miedzy Polska a UK, wybor jest prosty.. Poza tym Twoj pomysl jest skazany na porazke bo oparty na rasizmie, skoro obcym mozna placic mniej. Z prawnego punktu widzenia raczej nie ma to racji bytu...

[@Monkixyz]

@@megiwpiegi773 Gdzie tu rasizm XD Skoro przyjedzie typ co zarabia 10$ miesięcznie to jak przyjedzie do Polski zarobić 2000$, to nie będzie myślał o strajku dla podwyżki.

[@megiwpiegi773]

@@Monkixyz jesli sadzisz ze lekarz bedzie pracowal za 2k usd to na prawde nie rozumiesz sluzby zdrowia xd

[@nweconnectuser2065]

Nikt nie przyjedzie do polski pracować za 2k dolarów i uczyć się jezyka polskiego. Tłumaczowi też musisz zapłacić. Ciekawe skąd weźmiesz tłumacza jakiegoś hinduskiego albo innego malezyjskiego xD Zapisz się PISu albo PO bo oni mają takie rewelacyjne pomysły.

[@megiwpiegi773]

@@nweconnectuser2065 dokladnie. Swietny przyklad falszywej ekonomii. Osoba ktora glosi takie postulaty pokazuje totalny brak wiedzy jak dziala system ochrony zdrowia I tylko sie osmiesza.

[@faprodeko4044]

Biedni ci lekarze. To takie niesprawiedliwe...

[@tomislawowczy3750]

Najbardziej bezczelni i chytrzy ludzie. Jak się nie pdooba, to wypad na zachód. Już i tak zarabiaja za duzo, a ciągle im mało. To jest jakas abstrakcja, jak zepsuci są lekarze.

[@klemens6726]

Wyobraź sobie że budujesz dom i zatrudniasz inżyniera. Masz 2 do wyboru. Jeden tani i zrobi ci taki dom że zawali się w nim dach , i drugi droższy i zrobi ci porządnie. Medycyna to biznes jak każdy inny. Im jesteś lepszy tym więcej zarabiasz. Czemu jeżeli mówimy o leczeniu ludzi to podnosimy larum że to powołanie i powinno być najlepiej za co łaska. Ale jak mówimy o budowie domu to chcemy dać dużo za porządny projekt

[@tomislawowczy3750]

@@klemens6726 kompletnie nietrafione rozumowanie. po 1, w każdej dziedzinie chcemy dobrej jakości. po 2 olać owolanie, to jest śpiewka dla idiotow, wiadomo,ze każdy pracuje dla pieniędzy. po 3 ceny u lekarzy są idiotyczne, za wystawienie recepty czy za powiedzenie proszę iść na rezonans czy usg i wrócić z wynikami, płaci się jak za normalna wizytę, to jest absurd. po 4 lekarze zarabiają kokosy jak sobie śpią, to jest jeszcze większy absurd. po 5 zachłanne lobby lekarskie blokuje przyjmowanie większej liczby studentów. mam nadzieję, że zrozumiałeś.

[@klemens6726]

@@tomislawowczy3750 lobby lekarskie nie blokuje miejsc na medycynę, wystarczy zdać maturę i się dostać. Żeczywiście część lekarzy nie jest przyjemna ale do takich chodzi coraz mniej pacjentów, nowe pokolenia są uczone wręcz szacunku i komunikacji z pacjentem. Co do tej samej ceny wizyty i rezonansu. Na NFZ są to zupełnie inne stawki. Ale prywatnie tak kosztuje to tyle samo bo jak pacjent ma czekać 3 lata na rezonans czy inne skierowanie na NFZ to idzie prywatnie i dostaje, ale że chce szybko to musi zapłacić. To wynika z problemów NFZ a nie lekarzy. To jest to samo co notariusz niby tylko wystawia papierek który dużo kosztuje ale bez niego nic nie zrobisz

[@NoNameFullFame89]

Odebrać lekarza prawo regulacji rynku , uwolnic miejsca na merycynie to i stawki spadna i dostępność lekarzy wzrośnie.

[@zofiaolszewska7020]

Lekarzom. Właśnie dlatego oni zarabiają. Bo nie napiszą "odebrac lekarzą". Byli inteligentni i mają wyjątkowe umiejętności.

[@klemens6726]

XD ale miejsca na medycynie są wolne, wystarczy się dostać. To nie PRL że są egzaminy wstępne podszyte nepotyzmem. Piszesz mature, rekrutujesz się i dostajesz albo nie. To że progi są wysokie wynika z dużego popytu na studia a nie jakiejś mafi lekarskiej

[@bartomiejbaszkowski4067]

@@klemens6726 No co Ty, ale pan chciałby tak bez matury. Po co mu podstawowa wiedza z biologii i chemii. Jak już mu uwolnią te medycynę to się wszystkiego nauczy :)

[@NoNameFullFame89]

@@bartomiejbaszkowski4067 pracuje w ZOZ od 16 lat.

[@krzysieklcpl6120]

​@@zofiaolszewska7020w wiekszości to się już tworzą kasty... czyli ktoś z rodziny był lekarzem... mało kto z zewnątrz może się dostać do pracy w szpitalach...

[@i20918]

Ale nienawistne szambo zawiści wylało się w komentarzach. Może wielu ludzi nie pamięta ale obecna ekipa kiedy poprzedni raz była u władzy dokładnie w ten sam sposób sponsorowanymi artykułami napuszczała społeczeństwo na waszą grupę zawodową jednocześnie obcinając świadczenia i wypychając np. "usługi" dentystyczne do sektora prywatnego(bo wiadomo że jak pójdziesz prywatnie to NFZ nie zwróci). Dajemy się wodzić jak dzieci...

[@sprzedamkoc7130]

A czemu szukamy problemu kosztów w medykach? Może wystarczyłoby usprawnić cały system biurokracji wokół leczenia. Przyjęcie pacjenta to często 5 min rozmowy i badania i 25 min papierologii. Już nie wspominając o kilkudziesięciu osobach zatrudnionych w kadrach, które bardzo często są znajomymi i rodzinami dyrektorów i radnych, a których praca polega na generowaniu jeszcze większej ilości papierów do wypełnienia. Jak to jest, że prywatne przychodnie lekarza rodzinnego często są wykończone w marmurach, mają nowoczesne systemy komputerowe do wystawiania recept czy umawiania wizyt, a te publiczne pamiętają jeszcze czasy PRL, pękają rury, tynk się sypie i nic nie działa? Przecież wyceny są takie same...

[@bonsante2]

Wydaje mi sie ze celowo mówione jest tutaj tylko o wynagrodzeniach podstawowych… bo sumując wszystkie dodatki wyliczenia gazety są bliskie prawdy

[@mops3187]

Od czasu pandemii nie wierzę lekarzom

[@metalenski9174]

wspolczuje intelektu

[@krzysieklcpl6120]

​@@metalenski9174No ja Panu współczuję. To co lekarze odpierd. Podczas swirusa, to żart... I jedynie to skok nakasę... A wiem co mówię, moi rodzice zachorowali na raka w tym okresie... walka o ich zdrowie była koszmarna poł roku walki z systemem żeby w ogóle Mogli się leczyć... Niestety oboje już odeszli....

[@wheeler2137]

lekarze są okej, leczą nas i wgl

[@Coprum1]

Chyba jednak to nie jest aż takie rocket science, żeby w umowie specjalista miał wpisane że musi wykonać operacji o łącznej liczbie punktów z kontraktu z NFZ i brak prowizji od obrotu. Oczywiście nie za minimalną pensję lekarską z ustawy, skoro ma więcej pracuje. To nie jest aż tak skomplikowane, natomiast problem leży gdzie indziej wg mnie. Otóż jeden szpital tak zrobi, inny nie, no więc z pierwszego lekarze uciekną do drugiego.

[@kaem5110]

przecież to nie o to chodzi. Chodzi wyłącznie o to, że oni chcą więcej kasy. Nieważne jak będziesz to liczyć. Ma być więcej i koniec.

[@lwslwieserce]

Ja tym konowałom bym pensje uwalił do minimum,może wtedy zaczęli w końcu interesować się pacjentami i ich leczyć jak należy.Nie wrzucam wszystkich do wora ale większość to dno,pseudo lekarze.

[@flakns110]

Jak to jest ze lekarz pracuje jednoszesnie na 3 czy 4 etatach w roznych placowkach? Przeciez to fizycznie nie mozliwe a jednak jest realne!

[@dominikchutoranski1104]

Zarabiają dużo i niestety co krzywdzące dla tych dobrych fachowców to g.robią

[@marcingorniak2157]

Piekielnie dobry program

[@krzysztofscira6413]

Przedstawiony na końcu pomysł wymaga dopracowania, choćby z tego powodu, że są schorzenia powszechne i rzadkie. Są też inne wskaźniki umieralności i powikłań. Te wszystkie ryzyka też należy uwzględnić.

[@marcin53425]

Za to będziecie mieli za darmo IVF i prezerwatywy.