Ile za prąd z pompą ciepła i magazynem? Roczna faktura na net-billing

[@szymontwarogowski3075]

Dzieki Filip za świetną analizę. Podobną instalacje mam od końca października 2023 i juz nie mogę doczekać się zamknięcia roku rozliczeniowego. Pozdrawiam

[@mecenasonoffgrid]

Będzie dobrze aczkolwiek lepiej na wiosnę odpalać takie zabawki wtedy zima łaskawsza kosztowo 😁

[@szymontwarogowski3075]

Pewnie masz rację 😉 rachunki za prąd przekonały mnie do działania 👈🏻

[@mecenasonoffgrid]

@@szymontwarogowski3075 będzie pan zadowolony jak jest bateryjka z hybrydą 😁

[@mecenasonoffgrid]

Zayebiscie wyszło Filipie !!!! Gratuluję dobrej zayebistej roboty. W maju zamkniemy sezon grzewczy 😁

[@filipkaszubowski]

Dzięki! Teraz czekam na Twoj film i domknięcie sezonu grzewczego :)

[@mecenasonoffgrid]

@@filipkaszubowski sam jestem ciekaw. Wiedział ja że jest dobrze ale na wykresach wygląda lepiej 😁

[@ijot128]

@@mecenasonoffgrid ... obraz wart tysiąc słów .... ha, ha.

[@mecenasonoffgrid]

@@ijot128 😎💪

[@jeziorskim]

Coraz bardziej przekonuję się zeby się wpiąć w sieć, przy pompie ciepla i reku....ale nadal lipa z MP 6.0.... a instalatorzy liczą nadal jakby dotacje były i każdy się na niA załapał... :/ na gruncie już dawno bym to zobił...

[@marcins9060]

Świetna analiza.... jednak pokazane oszczędności wg mnie trzeba zestawić poniesionymi kosztami PV i magazynu energii. Szkoda ze ten aspekt został tu pominięty zupełnie - dopiero zastawienie kosztów i oszczędności daje realny obraz całej inwestycji. Prośba o takie wyliczenia w excelu - komfort bycia niezależnym, zabezpieczenie energetyczne na wypadek kryzysu to musi mieć oczywiście swoja cenę. Moim zdaniem jest gdzieś granica niezależność / koszty ;)

[@Daniel-oh3ti]

To tak jak z wynajmowanym mieszkaniem, płacąc czynsz możesz oczekiwać jedynie podwyżek. Czasem lepiej wziąć kredyt żeby za kilka latek wyjść na zero.

[@filipkaszubowski]

100 % racji. W tym przypadku jednak, koszty inwestycyjne bardzo różniły się od tych, których możnaby się spodziewać, ze względu na wykonanie instalacji samemu, wykorzystanie bardzo tanich akumulatorów trakcyjnych i maksymalny poziom dotacji. Ale spokojnie, do samej kwestii opłacalności/ czasu zwrotu też w kolejnych filmach dojdziemy. :)

[@dirko555]

Czy ten magazyn został naładowany choć raz w styczniu lub grudniu ?

[@jeziorskim]

@@dirko555 Tak, z sieci w taniej taryfie.

[@dirko555]

@@jeziorskim z tego co mi wiadomo w PGE gzie jestem podłączony z instalacją fotowoliczna nie ma taryf tylko jest stała cena. 2 zwrot ceny zakupu magazynu za 20.000 przy ładowaniu z 2 taryfy gdzie cena 20 .. 30 gr tańszego to długi okres. 3 wiele osób nie mówi wprost że od listopada do końca lutego to magazyn ciężko naładować a mając pompę ciepła wtedy potrzebujemy prądu

[@biologikapolska2261]

Te zyski to z jakich nakładów ? Ile te nakłady będą działać ? Czy ujęto naprawy w okresie ? Jaki będzie zysk po zużyciu ? Ile to oszczędności w okresie eksploatacji miesięcznie? Taki arkusik opłacalności byłby pomocny 😊

[@krzysztof-0123]

Mam instalację zakładaną w podobnym okresie, tzn. w połowie marca 2023. Panele 9,1 kWp, magazyn 10 kWh, zużycie z pompą ciepła do dzisiaj (nieco ponad rok) 5,8 MWh, produkcja 8,9 MWh, autokonsumpcja 32%, samowystarczalność 47%, Tauron taryfa G13. Za cały ten okres 12 miesięcy zapłaciłem 290 zł. Gdyby nie liczyć bonu 124 zł to jakieś 410 zł. 98% zużytej energii w najtańszej strefie. Magazyn wykonał około 156 cykli pracy. Do marca 2024 zostało mi w depozycie około 1300 zł., które ciężko będę miał wykorzystać, bo właściwie od teraz praktycznie nie potrzebuję już prądu z sieci.

[@filipkaszubowski]

Dzięki, to też bardzo ciekawy przykład :)

[@Dominikdonek3386]

To znaczy że ta omawiana instalacja powinna być mniejsza i wtedy autokonsubcja była by większa

[@krzysztof-0123]

@@Dominikdonek3386Biorąc do rozliczeń ceny zeszłoroczne (RCEm około 40 gr oraz zakup w G13 około 40 gr) to zgadza się. Obawiam się jednak, że różnica w cenie pomiędzy zakupem i sprzedażą w tym roku będzie znacznie większa, przynajmniej patrząc na obecne taryfy. Pozostaje mieć nadzieję na to, co przyniosą taryfy dynamiczne i jakie będą warunki i ceny zakupu energii.

[@jeziorskim]

Bez PC i rekuperacji?

[@irekm80]

Mam podobną sytuację- zużycie 7MWh, pompa ciepła i wszystko na prąd. Właśnie składam PV 9,2kWp i magazyn 30kWh i zastanawiam się czy nie zostać na off grid. MP 6.0 cisza, taryfy dynamiczne nikt nie wie jak będą się kalkulować (w sumie są dwa skrajne przekazywanie- szansa i nadzieja albo katastrofa). Chyba poczekam na off grid jeden sezon...

[@jordanadam87]

Braklo tylko informacji o koszcie takiej instalacji bo to jest bardzo istotne w ocenie tego jak szybko sie zwraca.

[@filipkaszubowski]

Tak, film skupia się na samym rachunku i wpływie tej instalacji na różne aspekty. Struktura kosztów że względu na kilka czynników była tu bardzo niestandardowa.

[@ijot128]

Mam instalację PV prawie identycznej mocy, co @mecenas... (tyle, że podzieloną na dwa kierunki co 90º), uruchomioną na koniec lutego 2023, PC zainstalowana na koniec października, taryfa G12. Za cały rok 2023 średnia, zapłacona cena energii wyniosła 0,32 zł/ kWh, bez magazynu energii, współczynnik autokonsumpcji średnio 7,6%, samowystarczalność to 26%. W moim przypadku magazyn energii nie wydaje się uzasadniony z uwagi na niewielkie zużycie energii na cele bytowe. Magazyn energii, gdyby pozwolił na 100% pokrycie potrzeb na prąd bytowy podniósłby samowystarczaność (w rozpatrywanym roku) na poziom 45% (wobec wymienionych 26%). Znakomite opracowanie, pozdrawiam.

[@tomaszmirutko6242]

super analiza:)

[@almarian6585]

Za cenę pompy można mieć dwa źródła: np. biomasa i klima kanałowa, co przy obecnym sposobie rozliczeń ma sens. Zakup drogiej pompy ciepła nie ma sensu gdy zgromadzonej energi w lato, nie możemy użyć w pełni na Zimę. Warto być świadomym zamiast płynąć z prądem

[@rdcabal]

poszło oloło 10 tyś

[@almarian6585]

@@rdcabal że są pompy za 10tys? Są ale jakoś większość instalatorów nie chce ich montować, bo nie maja na nich odpowiedniej marży

[@rdcabal]

@@almarian6585 tak, są i tańsze na aledrogo jest chiński sprsun 9,5kw za 9,5 tyś

[@almarian6585]

@@rdcabal no tak ale tyle samo wyjdzie klima kanałowa a jednak 5 lat gwarancji będzie miala. A jak w przypadku pompy chinola? No i żaden instalator nie chciał tego montować

[@rdcabal]

@@almarian6585 sam zainstalowałem i działa, nawet nie przeszkadza że wężownica o 40% za mała. Rurki zawory filtr, zawór trójdrożny, kształtki, pompa obiegowa, kabel zasilający i do pompy/zaworu 3d i tyle w temacie.

[@kamusial]

fajnie że to przeanalizowaliście. osobiście przygotowuję się do podobnej inwestycji, ale: 1. wielkość instalacji PV wydaje się mocno przewymiarowana, ale rozumiem ideę odsprzedaży energii i zarabiania na tym 2. zupełnie nie rozumiem przyczyn ekonomicznych stojących za rozmiarem magazynu energii elektrycznej. Rozumiem że jego wielkość to chęć być offgrid. 3. dziwi mnie tak duża konsumpcja z taryfy dziennej - przy tak dużych rozmiarach magazynu aż prosi się o ładowanie go tanią taryfą 4. Z symulacji pracy układu PV + magazyn + pompa ciepła pracująca w taniej taryfie, w zimę ładowanie magazynu tanią taryfą, przy założeniu 0pln odsprzedaży, to dla ~10MWh rocznego zapotrzebowania optimum ekonomiczne to 5-7 kWp oraz 5-10kWh magazynu na cenach urządzeń z najtańszej oferty którą otrzymałem. Przy zwiększaniu cen odsprzedaży sensu nabiera zwiększanie instalacji PV. Przy założeniu cen energii na 2 polowę tego roku, zwrot z inwestycji to około 5 lat, a IRR na 10 lat w okolicach 14%. Zakładam dotację w takiej wysokości jaka była przy MP 5.0. symulator dostępny na elektrodzie jako 'symulator fotowoltaniki': www.elektroda.pl/rtvforum/topic3853793.html#google_vignette

[@filipkaszubowski]

1. Zgadzam się. Pod wieloma względami korzystniej może wyjść mniejsza instalacja, ale tu celem była minimalizacja rachunków i znaczne zwiększenie samowystarczalności. 2. Jak wyżej, a dodatkowo zainstalowany tutaj magazyn to nie baterie litowo-jonowe, a używane akumulatory trakcyjne. 3. Zostało to już odpowiednio zaprogramowane i różnicę widać na wykresie na słupku za luty, gdzie praktycznie całą pobrana energia, została pobrana w tańszej taryfie. Zgadzam sie, że szkoda tego nie wykorzystywać. 4. Zależy co dla kogoś oznacza optimum ekonomiczne, bo nie dla każdego to będzie najkrótszy okres zwrotu, czy najwyższe IRR. Dzięki, sprawdzę link i porównam wyniki jakiejś innej symulacji ze swoim własnym kalkulatorem.

[@aresuav4615]

Ja to sie ogolem boję o co chodzi bo w maju i w czerwcu dostalem zwrot w sumie koło 100 z tytułu depozytu prosumenckiego.

[@miloszenko]

No dobra, ale co to za dom? Jakie Ek? Ile m2? Czemu prawie 2000 kWh za jeden miesiąc i to przy PC?

[@biologikapolska2261]

Przydałaby się nowa taryfa ni G11 lub G gównaście. Taryfa G z OZE , tania energia w pogodę😄

[@koty19761]

Dzięki za fajny i bardzo rzeczowy materiał!!!U mnie instalacja 6,44 kWp.Roczna produkcja 6,680 kWh.Pobór z sieci 2.440 kWh, wysłana do sieci 3.950 kWh , autokonsumpcja 2.730 kWp.(52,8%).Zapłaciłem za cały rok 900 PLN.Zostało mi jeszcze do wykorzystania 440 PLN.Nie mam pompy ciepła , ogrzewam dom pelletem...Pozdrawiam.

[@filipkaszubowski]

Dzięki! Czy posiadasz jakiś mały magazyn energii elektrycznej/ciepła lub zarządzasz w jakiś sposób energią w domu, by zwiększać pobór własny? Czy to raczej kwestia profilu zużycia i bilansowania godzinowego? 52,8% samowystarczalności (2730/5170) i 40,9% autokonsumpcji (2730/6680) to z pewnością ponadprzeciętny poziom.

[@koty19761]

Lubię Smart zabawki.😊Zasobnik C.W.U.ładuję grzałką poprzez wi-fi w momencie produkcji z paneli.

[@filipkaszubowski]

@@koty19761 Super

[@obinobol]

Czy aktualnie , przy net-billingu, w taryfie G11, podobno jest jakiś limit mocy, który możemy sprzedać dostawcy ? Wszystko ponad te limity nie jest brane pod uwagę ?

[@smart-offgrid-diy]

Dobry film, potwierdzający mój przypadek, że net-billing się nie opłaca. Mam bardzo podobną instalację do Arka. Zużycie 12MWh rocznie zero eksportu i w sumie niewiele większy rachunek. Moje obliczenia wskazują, że będąc w net-billingu (zakładając, że nie będzie wyłączeń fotowoltaiki przez OSD, co ostatnio ma miejsce a dopiero jest marzec) oszczędę rocznie 1500 zł, podnosząc koszt instalacji o "certyfikowany" falownik z białej listy. Wybacz Filipie i widzowie, ale nie pchałbym się w net-billing w obecnej postaci i w sieć w obecnym stanie. 2 lata temu zdecydowałem się na offgrid i traktowanie sieci jako górnego źródła energii gdy już własnej zacznie brakować i to była dobra decyzja. I co najważniejsze a znacząco odróżniające nasze instalacje, u mnie wszystkim zarządza autonomiczny Building Management System.

[@jeziorskim]

Właśnie na d takim samym rozwiązaniem myślę. Panele czekają, pc gruntowa, magazyn kwestia czasu i złożenia modułów....najgorzej to wrzucić panele na dach....n gruncie to nie problem.

[@smart-offgrid-diy]

@@jeziorskim Jeśli sobie dobrze dobierzesz wszystkie komponenty instalacji to będzie to bardzo fajnie działać. Bez oglądania się na to co znów rządzący wymyślą, a biorąc pod uwagę jak obecnie spadły ceny paneli i magazynów to nie ma się co zastanawiać.

[@irekm80]

Jaki masz inwerter? Mam bardzo podobną sytuację (właśnie składam pv 9,2kWp i magazyn 30kWh) i zastanawiam się czy kupić coś czym podepnę się w razie czego do sieci np Deye 10-12kW ) czy olać to i kupić coś tańszego. Tylko pytanie co?

[@smart-offgrid-diy]

​@@irekm80 Ja składałem z myślą, że nie będę podpinał się do sieci w celu sprzedaży, tylko będę dobierał z sieci braki. I wybrałem Votronica Axpert MKS 4 5.6KVA x2 (popularne EaSuny, MrPow, MPPSolar itd.) bo taki mi pasował i mogę nim sterować prawie jak mi się podoba. Jeśli szedłbyś moją drogą a masz w domu jedną fazę to Voltronic Axpert MAX II 11KVA, jeśli masz 3 fazy to możesz 3 takie spiąć razem, abo 3 takie jak ja mam będzie taniej. Wszystko zależy od obciążeń jakie masz. Natomiast jeśli myślisz o sprzedaży to Deye jest OK, tylko pamiętaj w Twoim przypadku moce falownika i Magazynu się sumują i będziesz musiał zwiększać moc przyłącza. Takie mamy na tą chwilę cudowne prawo że magazyn musi być mniejszy niż moc falownika i mniejszy niż PV.

[@smart-offgrid-diy]

Ja składałem z myślą, że nie będę podpinał się do sieci w celu sprzedaży, tylko będę dobierał z sieci braki. I wybrałem Votronica Axpert MKS 4 5.6KVA x2 (popularne EaSuny, MrPow, MPPSolar itd.) bo taki mi pasował i mogę nim sterować prawie jak mi się podoba. Jeśli szedłbyś moją drogą a masz w domu jedną fazę to Voltronic Axpert MAX II 11KVA, jeśli masz 3 fazy to możesz 3 takie spiąć razem, abo 3 takie jak ja mam będzie taniej. Wszystko zależy od obciążeń jakie masz. Natomiast jeśli myślisz o sprzedaży to Deye jest OK, tylko pamiętaj w Twoim przypadku moce falownika i Magazynu się sumują i będziesz musiał zwiększać moc przyłącza. Takie mamy na tą chwilę cudowne prawo że magazyn musi być mniejszy niż moc falownika i mniejszy niż PV, żeby tego nie robić@@irekm80

[@grzegorz9523]

Magazyn energii musi być dobrany do twojego dobowego zużycia minus uśredniona autokonsumpcja z pv w okresie marzec-wrzesien. Każda dodatkowa kilowatogodzina magazynu ponad to jest nieuzasadniona. Jeśli chodzi o moc samej PV. Zawsze im więcej tym lepiej - cena jednostkowa za każdy dodatkowy kWp jest niższa od poorsedniej - tym bardziej przy obecnych cenach modułów PV. I mimo przelicznika odkupu 0,3zl to i tak jest to dodatkowa wartość na subkoncie. Dla mnie rachunek jest prosty. Stopa zwrotu PV na nowych zasadach dzisiaj jest taka sama jak na starych zasadach 4 lata temu - ok 6-7 lat. Każdy kto opowiada że PV przestało się opłacać albo nie potrafi dodawać i odejmować albo jest debilem

[@kutuzow1976]

"Każdy kto opowiada że PV przestało się opłacać albo nie potrafi dodawać i odejmować albo jest debilem". Pozwolę się odnieść do tego. Zliczając wartość którą dana osoba zapłaciłaby bez instalacji (zliczałem z wykresu -wyszło mi 10 400 PLN/rok plus minus 100 PLN). Odliczamy 1000 PLN /rok który był do zapłacenia mimo posiadania instalacji więc wychodzi ok 9 400 /rok różnicy między kosztem prądu w przypadku nie posiadania instalacji i w przypadku posiadania. Patrząc na to w najprostszy sposób jeśli inwestycja miałaby się wg Pana zwrócić w 6-7 lat, to powinna ona wynosić ok 6 lub 7 * te 9 400. Czyli mamy dla 6 lat -56 400. Dla 7 lat - 65 800 PLN. Teraz pytanie do Pana....jak Pan sądzi ile kosztuje sam magazyn energii o pojemności 28 kWh (już nawet nie w tej wersji powiększonej). Pomijam już nawet sam koszt paneli, falownika hybrydowego, ECM, montażu instalacji.... Kto tutaj nie potrafi dodawać?

[@kutuzow1976]

Widzę że się pospieszyłem i odpowiedziałem w połowie filmu -dalej są podane dokładne dane, ale moje wyliczenia z wykresów są dość podobne.

[@grzegorz9523]

@@kutuzow1976 już odpowiadam: sofar bts 20kwh 30tys netto + 10kw z hybryda sofara 26tys minus 23tys z mojego prądu wychodzi :)

[@kutuzow1976]

@@grzegorz9523 Nadal się nie spina. Po pierwsze jeśli bierzemy pod uwagę dofinansowanie, to powinniśmy też brać pod uwagę ceny brutto (jak rozumiem dofinansowanie dostaje Kowalski jako osoba fizyczna). Czyli patrząc na cenę ze sklepu Sofara magazyn 30 kWh + falownik to 61 399 PLN (brutto). Nadal brakuje paneli i kosztu montażu (kable, stelaż itp). Co do dofinansowania to w Prąd 5.0 było 16 tyś na magazyn i 6 000 na instalację. Skoro na razie nie uwzględniamy jej ceny w tej kwocie, to nie powinniśmy także uwzględniać jej w dotacji. Moim zdaniem przy całości kosztów bardziej realny jest termin zwrotu 10 lat. Pomijając zupełnie problemy z włączeniami w szczycie sezonu (gdy mamy sąsiadów którzy też mają instalację PV),

[@pjontka9122]

Dofinansowanie biorą tylko ludzie z niskim pochodem więc kto montuje tak drogie instalacje.

[@TomdexPL]

Wszystko spoko, ale koszt tej instalacji z magazynem jest wysoki. Wydaje mi się, że przy mniejszej instalacji i magazynie tak 1,5 raza wielkości PV (to optimum do autokonsupcji) wszystko znacznie szybciej się zwróciło. Osobiście planuję zamontować 6-7 kWp PV, magazyn 15 kWh i 2-3 kW wiatrak pionowy, czekam tylko na ruszenie dotacji. Mam pompę 6 kW.

[@filipkaszubowski]

Zgadzam się, że z punktu widzenia czasu zwrotu z reguły optymalny będzie nieco mniejszy magazyn. Od pewnego pułapu wspolczynnik autokonsumpcji rośnie już bardzo wolno. Ale tu sytuacja jest trochę inna, bo po pierwsze celem jest zwiększenie samowystarczalności i minimalizacja rachunków a nie sam czas zwrotu, po drugie magazyn jest dość nietypowy,. Po szczegóły odsyłam właśnie do filmów Mecenasa Onoffgrid.

[@filipkaszubowski]

Tak z ciekawości, jakiego mniej więcej uzysku spodziewasz się z takiej turbiny pionowej?

[@TomdexPL]

@@filipkaszubowski Ogólnie nie liczę na za wysoki, 800 kWh rocznie. Przede wszystkim ma doładowywać magazyn zimą i nocą. Wejdą dotacje to i rynek zacznie się rozwijać, bo póki co w większości to puste cyferki, żeby nabrać ludzi. Producent pisze, że startuje już od 1,2 m/s, natomiast już nie wspomni, że tylko się zacznie kręcić, a nie produkować energię, ba 3-4 m/s, a one niewiele produkują, gdzie na większym obszarze naszego kraju taki wiatr jest normą.

[@piotrsob1]

800 kWh z pionowej elektrowni wiatrowej w Polsce 😂😂😂..... Jakie ona będzie miała wymiary i będzie stała nad brzegiem morza czy na Śnieżce ???

[@krzysztof-0123]

Ja mam jeszcze pytanie lub pomysł na kolejny materiał. Jak to dokładnie wygląda ze zwrotem nadpłaty na koncie prosumenckim. Te 12 miesięcy jest liczone od momentu prowadzenia energii do sieci czy zaksięgowania na rachunku prosumenckim? Przykładowo mam energię wprowadzoną w maju 2023, doliczoną do konta w czerwcu 2023. W jakim miesiącu najpóźniej mogę z tych środków skorzystać?

[@jakubwitos1812]

Cześć Zrobisz odcinek o spółdzielniach energetycznych?

[@filipkaszubowski]

Cześć, fajna propozycja. Nie wynikałem jednak do tej pory głębiej w ten temat i na razie nie bardzo miałbym się z Wami czym podzielić. Może kiedyś :)

[@jakubremer2902]

Chciałbyś zrobić taką kalkulację z moich faktur? Fotowoltaika 5.4kWp, roczne zużycie ok 17.200kWh, gruntowa pompa ciepła z pionowym odwiertem. Dom około 200k.kw. Auto elektryczne. Dynamiczne stawki godzinowe. Lokalizacja - Szwecja. Z omówieniem tego, co mógłbym zrobić, żeby zredukować koszty

[@adamsnarski6850]

w polsce 1mwt = 1kwt w piku , szwecja to 1x1,2 co daje ; 17mwt x 1,2 = 20,4kw w piku = roczny bilans 0 . przy tych cyfrach co podajesz to 5,4kwp marnie wypada .

[@grzegorzwyrwa3023]

Jednej informacji mi brakuje, ile kosztował ten cały sprzęt!!!

[@irekjar981]

Jednej rzeczy nie rozumiem. Po co dołożył jeszcze magazyn 22kWh? Przecież po zużyciu widać że nie może z magazynu wykorzystać więcej niż te 28 kWh które już ma.🙂

[@BartoszBielecki]

Hej Filipie! Cieszę się, że dotarłem na Twój kanał. Niedługo będę rozpoczynał proces zakładania spółdzielni energetycznej (a raczej szukania chętnych do niej). Czy chciałbyś zrobić o tym film? Trochę się mało o nich mówi (i jeszcze dużo mniej zakłada), więc może fajnie o nich powiedzieć (zanim ich zabronią jak OSD zaczną psioczyć).

[@filipkaszubowski]

Hej, a może chciałbyś mi kiedyś pomoc taki film przygotować, np. poprzez udzielenie wywiadu i przedstawienia Twojego case study? Narazie w spółdzielnie nie wnikałem i obawiam się, że nie miałbym się czym podzielić w tym temacie z widzami.

[@MrZiemwit]

9:50 jest juz tak? czy polak ktory produkuje z paneli prad i chce go zuzyc faktycznie jest rozliczany 0 do 0 czy tzw. miedzyfazowe bilansowanie naprawde i u kazdego dziala czy jest jednak tak ze mimo logiki i tak prad przechodzi przez licznik i "wraca" ale juz z tymi kosztami przesylu bo cos mam wrazenie ze nadal jest na niekorzysc konsumenta zwlaszcza jak wlacze zelazko i prad z paneli generowany po 500w na kazda faze musi przejsc przez licznik i wrocic zebym 1000w zelazko zasilal teraz policzmy rynkowo mecenasa ile inni by musieli wyskoczyc z kasy - oszczedza 8k rocznie na pradzie 12kwp paneli to ze 60tys a nawet wiecej - oczywiscie przez koszty instalacji bo sprzet jest dzis tani 50kwh magazyn no nie wiem czy 100k wystarczy dla koncowego klienta z ulicy 150k to tak naprawde optymistycznie liczac /8k 19lat na zwrot :) czyli wlasciwie magazyn juz dawno zuzyty a pv jesli bez przegrzan i gradu to maja 70% wydajnosci

[@filipkaszubowski]

Nikt rozsądny nie zaproponowałby komuś z takim zużyciem instalacji za 150 000 zł. Dane które podajesz mają się całkowicie nijak do realiów rynkowych. Instalacje są znacznie tańsze, a do tego cześć nakładów inwestycyjnych może być zwrócona w formie dotacji oraz ulgi podatkowej. Gdyby celem był czas zwrotu, zastosowany byłby też znacznie mniejszy magazyn energii (np. 10 kWh zamiast 28 kWh). Czy już jest tak jak w 9:50? Sprawdziłem, mówię "Energia produkowana w pierwszej kolejności jest wykorzystywana na pokrycie własnych potrzeb." Zawsze tak było (chyba że inwerter jednofazowy lub mikroinwerter był na innej fazie niż odbiór) i nie ma to związku z bilansowaniem. Samo bilansowanie międzyfazowe godzinowe jest tylko "wirtualne", a większość falowników oddaje energię symetrycznie. Widać to min. na kontach Tauronu, gdzie użytkownicy widzą różnicę pomiędzy energią zliczoną przez licznik, a energią zbilansowaną. Nie zagwarantuje nikomu, że każdy prosument jest już tak rozliczany, ale zgodnie z ustawą OZE powinien być.

[@MrZiemwit]

@@filipkaszubowski ceny biore z allegro/hurtowni wiec nawet te tansze :) bilansowanie miedzyfazowe pamietam byly dwojakiego rodzaju algorytmy, rozne energetyki roznie sobie wybieraly i interpretowaly prawo, dzis nie wiem juz sam jak to dziala ale sam widzisz ze balagaj jest niezly 12kwp i 50kwh magazyn to ile Twoim zdaniem kosztuje klienta koncowego na gotowo?

[@filipkaszubowski]

@@MrZiemwit Właściciel omawianej instalacji napisał w innym komentarzu, że całość wyniosła go łącznie 50 tys. zł. Magazyn osiągnął taką pojemność dopiero teraz - nie zdążyło się to jeszcze przełożyć na faktury. 12 kWp i 28 kWh (i to na LFP a nie trakcyjnym) to pewnie około 90-95k na gotowo minus dotacje i ulgi. Generalnie instalacja 10 kWp z magazynem 10-15 kWh (nie dałbym większej gdyby celem był czas zwrotu) wykonana przez firmę zewnętrzną to dziś uśredniając koszt 60-75 tys. zł. W poprzednim naborze MP 5.0 można było dostać zwrot nawet 26 tys. zł i jeszcze ulga na poziomie 12-32% z reszty. Zobaczymy jak będzie z MP 6.0.

[@abiogaz]

Dzień dobry, w nocy i o północy.

[@ukaszsobieszek9880]

Jaki koszt tej instalacji?

[@biologikapolska2261]

Kupił bym tej taniej energi latem z fotowoltaiki latem, mam chłodnię , może nie po minusie ale za cenę przesyłu. Pralkę nastawłbym sobie na południe. Dostalibyście więcej grosz 😂😂😂

[@Jasiek71]

Filip pasowałoby jeszcze dodać takie porównanie z samą fotowoltaiką i pompą ciepła a potem dodatkowo jeszcze z magazynem energii.... Tak czy inaczej świetna robota, Pozdrawiam

[@mecenasonoffgrid]

Na dziś bez magazynu nie ma co liczyć.

[@Jasiek71]

@@mecenasonoffgrid no raczej pasowałoby odnieść się do tego jaką opłacalność ma magazyn energii..., łatwo można porównać dwa przypadki, net biling plus pompa ciepła a następnie net biling plus pompa ciepła i dodatkowo magazyn energii....( Oczywiście z Twoim profilem zużycia energii ale zawsze jest porównanie....)

[@mecenasonoffgrid]

@@Jasiek71 z tym to nie ma kłopotu można to bez problemu zasymulować Wystarczy wziąć zużycie roczne i odejmij sobie od tego 20% i będziesz bardzo blisko wyniku dlatego że już dawno Sprawdzono że przyjmuje się między 15 a 20% na auto konsumpcję Więcej nie jesteś w stanie wykrzesać

[@Jasiek71]

@@mecenasonoffgrid to raczej tak nie działa..., pasowałoby to przeliczyć tydzień po tygodniu jak się ma to wszystko tak w konkretnym kwotach....( Nie to że się czepiam Ala ja jestem bardziej "analogowy" tak kartka i długopis i raczej szybko się zagrzebię w liczeniu, Filip ma doświadczenie więc jemu będzie łatwo to przedstawić...) Sam mam 10kWp w prosumencie i dodatkowo 10kWp wyspowo z magazynem ponad 30kWh i niezależnie 2kWp do grzania ciepłej wody...( Taki mix daje mi zejście do opłat stałych przy domu gdzie wszystko jest na prąd łącznie z ogrzewaniem a także samochód elektryczny...)

[@KS-np4us]

jak tam jest wykres unikniętych kosztów zakupu energii to liczysz na podstawie cen RCE, czy jakby był zakup bez fotowoltaiki na stałej cenie?

[@filipkaszubowski]

Liczę na podstawie stawek za energię elektryczną, które ma w danej taryfie prosument. Innymi słowy, ile zapłaciłby za każdą kWh gdyby te ilość energii pobrał z sieci, czyli zakup bez PV. Po RCEm liczona jest wartość sprzedaży energii do sieci, która przechodzi potem na depozyt prosumencki. Po godzinowych RCE na razie tu nie jest liczone nic, gdyż tym razem liczymy wstecz na 12 miesięcy.

[@michaszychowski283]

G12 ok ale co teraz kiedy stawki godzinowe i taryfy dynamiczne? Co powiesz w gdyby zużycie i produkcję wstawić w obecne warunki? Może jedynym sensownym rozwiązaniem jest ładowanie magazynu z własnego prądu i z prądu z sieci i kiedy jest tani i sprzedaż w godzinach drogich cenach, żeby zarobić na kupowanie zimą. Oczywiście zachowując zasadę że kupujemy w tanich godzinach. Moim zdaniem mając PC przesadzasz z istotą auto konsumpcji. Weź pod uwagę sytuację że PC I PV zamontujemy u babci co poza ogrzewaniem PC zużywa prądu za 50 zł za 2 miesiące? Jak oceniłbyś opłacalność PC i i PV w takiej sytuacji gdzie PC w oczywistych miesiącach pracy zużyje 90% całej konsumpcji???

[@jacekwierzbicki8732]

Super pouczająca analiza. Fotowoltaikę zamontowałem w sierpniu 23 r, miesiąc później dołożyłem magazyn. Czekam z lekkim niepokojem na roczną fakturę.

[@krzysztof-0123]

Jak miałeś ustawiony magazyn na zimę? Gdy jest ustawiony wyłącznie na autokonsumpcję z PV to całą zimę praktycznie stoi pusty. Gdy ładujesz go w taniej taryfie z sieci aby rozładować w drogiej można poczynić spore oszczędności, zwłaszcza na dystrybucji, która w nocy wynosi kilka groszy za kWh.

[@jacekwierzbicki8732]

​@@krzysztof-0123Jestem w G11, nie kombinowałem. Magazyn w ieogrzewanym pomieszczenie dogrzewał się sam, aby nie wypaść z prawidłowego zakresu temperatur. Autokonsumpcja 100% przy żałosnej produkcji PV. Zimą - porażka, jakieś 20 dni przed i po najkrótszym dniu w roku.

[@krzysztof-0123]

@@jacekwierzbicki8732No a u mnie odwrotnie - wówczas magazyn pracował najbardziej. Ładował się czasem 2x dziennie. Zamiast kupować energię po 1,18 zł kupowałem po 0,43 zł z czego 0,38 zł pokrywałem z depozytu, a jedynie 0,05 zł z własnej kieszeni (dystrybucja).

[@janek1976]

​@@jacekwierzbicki8732Tak z ciekawości, żałosnej czyli jakiej, ile kWh w poszczególnych miesiącach (grudzień-marzec) i z ilu kWp?

[@Damian12312]

Cześć i jak ci wyszło z roczną fakturą?

[@marekgrys]

spore zuzycie ma twój dom... szczegolnie w zimie no i teraz nie dziwie sie ze az taki duzy magazyn.

[@filipkaszubowski]

Ściślej mówiąc jest to dom @mecenasonoffgrid :)

[@marekgrys]

@@filipkaszubowski jasne mój bład :)

[@wojciechkrab4361]

Ktoś tu pisze o małym magazynie.Jest jedyny producent który podaje fakty-Sigenergy. Ich bateria 8 kW ma gwarancję 10 lat lub 23MW pracy-co nastąpi wcześniej.Jeśli będziemy ją wykorzystywać do 80% pożyje teoretycznie 6000 cykli.Przy 2 sztukach razy 2.Itd.Piszecie o zimie.Są dni w styczniu i lutym gdzie produkcja z 10kWp wynosi ok 40kW,Przy wiekszym magazynie -wystarczy na parę dni.Więc-im wiekszy magazyn tym lepiej-dla żywotności bateri i dla autokonsumpcji

[@wojciechkrab4361]

Ale przy bateriach trzeba liczyć i jeszcze raz liczyć.kWh wpakowane w magazyn nie sa sprzedawane ( i jeszcze są straty).Więc kalkulator bardzo się przyda

[@wojciechkrab4361]

3 takie baterie po 24x0,8 daje 19,2kWh/dzień x 364 daje ok7MW a to przekłada się na 3,2 lata.

[@wojciechkrab4361]

No i teraz 7000kWhx1,2 (bo 30gr za sprzedaż odpada) daje oszczędność 8400zł.Pokażcie mi baterię 24kWh za te pieniadze

[@grzegorzjozefowicz9349]

wszystko ładnie tylko teraz kilowaty przeliczają na godziny a później godziny mnożą przez cenę za kilowat dla mnie to jest niezrozumiałe może coś wiesz na ten temat hej

[@filipkaszubowski]

Coś tam wiem :) Na razie tego jeszcze nie robią, ale będą robić. A na tym kanale wstawiam i będę wstawiać filmy, które pomogą się w tym wszystkim odnaleźć.

[@paweostrowski1014]

Wytłumacz , napisz lub powiedz to polskim seniorom jaki jest koszt zakupu tego cacka z zielonego prądu . Jaka będzie kalkulacja i ceny po zniesieniu tarczy?. Zakup 2 zł a sprzedaż 0,4 groszy ? . Oby nie bo pójdziemy z torbami .

[@filipkaszubowski]

Często jako argument przeciwko PV jest podawana wysoka cena zakupu prądu z sieci. Rzecz w tym, że jeśli będzie wysoka, to tym szybciej PV się zwróci. Dotyczy ona każdego, a nie tylko prosumenta. Prosument zużywający 10 MWh rocznie, przy samowystarczalności 50%, kupi z sieci 5 MWh. Przy podanych przez Ciebie cenach zapłaci za to 10 tys. zl minus przychody ze sprzedaży (według Twoich stawek 0,4 zł/kWh X 5 MWh) w wysokości 2 tys. zł. Łącznie 8 tys zł. W tym samym okresie, ktos kto nie ma PV, przy tym samym zużyciu zapłaci 10 MWh X 2 zł/kWh czyli 20 tys zł. To 12 000 zł różnicy w kosztach eksploatacji rocznie. Niezależnie od wieku, to byłyby oszczędności obok których nie da się przejść obojętnie.

[@jacekwierzbicki8732]

Autokonsumpcja.

[@paweostrowski1014]

Wszystko do kupy . Ile kasy????? .Proszę odpowiedzieć . @@filipkaszubowski

[@filipkaszubowski]

@@paweostrowski1014 Cena końcowa zależy od wielu czynników, min od wybranych komponentów, warunków technicznych, zakresu usług itd. W innym komentarzu właściciel instalacji podaje, że wszystko kosztowało łącznie po odliczeniu dotacji/ulg 50000 zł. Przy Twoich założeniach oszczędności 12000 zł rocznie (to i tak zaokrąglenie w dół, bo wsp. SSR jest tu wyższy niż 50%) zdecydowanie warto byłoby w to wejść.

[@Edukacyjny_pa-troll]

120tys wydał, żeby mieć prąd po 0,15pln.Rozumiem, popieram. Nie rozumiem czemu Filip o tym nie wspomina? Zwrot inwestycji z magazynem - 12 lat minimum.

[@filipkaszubowski]

Oj nie był nawet blisko tej kwoty, wydał znaaacznie mniej. Kwota po dotacji i uldze pojawiła się tu gdzieś w komentarzu, a jeśli nie to być może na kanale Mecenas Onoffgrid

[@Edukacyjny_pa-troll]

@@filipkaszubowski sama foto to 67 tysięcy, na gruncie troche wiecej- tak powiedział w filmie. Plus kostki z kwasem plus pompa ciepla, rzekomo za 12 tysięcy z montażem, co jak się domyślasz jest mitem. Nie twierdzę, że się nie da. Mam kalkulator i umiem liczyć, jak najbardziej da się w tych pieniądzach i z tej produkcji ogrzać. Ale inwestycja w sprzęt, nawet, jeśli się robiło to samemu, dbanie o aku kwasowe itd... Jeśli oszczędza 8800 rocznie jak liczyłeś w filmie, zainwestował 67k pln+aku+PC+przeglądy to dużo się nie pomyliłem.

[@GreyDeathVaccine]

1:57 Oczywisty błąd, mówisz o magazynie a odczytujesz parametry fotowoltaiki.

[@filipkaszubowski]

"Został zamontowany magazyn energii i 9,2 kWp."

[@GreyDeathVaccine]

@@filipkaszubowskiZgoda, ale nadal było to niechlujnie/niekonsekwentnie powiedziane. Bo dla magazynu nie podajesz pojemności (fakt, widać ją na ekranie), ale moc fotowoltaiki już przytoczyłeś i to w sposób, który może nie być czytelny dla początkującego, bo ktoś moż nie wiedzieć do czego odnosi się to 9,2 kWp. Warto dbać o takie detale, wtedy materiał jest bardziej przystępny dla szerszej widowni. Pozdrawiam.

[@biologikapolska2261]

Nie chce mi się tego budować a wam się marnuje, chce G z OZE

[@arturkrzemy6160]

Czyli tylko magazyn

[@mecenasonoffgrid]

Pierwszy 😁 to moje 😁

[@jg3550]

Jaki sumaryczny koszt za instalacje i jak oceniasz czas zwrotu i czy w ogóle?

[@janek1976]

Nie chwal się, miałeś cynk😊

[@mecenasonoffgrid]

@@jg3550 z pc jako utylizator depozytu u mnie poniżej 5 lat

[@mecenasonoffgrid]

@@jg3550 koszt po dotacji 50tys za pv magazyn i pc

[@mecenasonoffgrid]

@@janek1976 no właśnie nie miałem 🤣🤣

[@adamsnarski6850]

brawo ty ! ciekawi mnie na ile ci sił starczy prowadzić ten temat dalej , zakładam ze masz tysiące zapytań jaki magazyn by być of-grid zimą... lajka dam i poczekam aż padną ci nerwy cwaniaczki-polaczki doprowadzą do łez każdego kto szczerym jest ...

[@Dominikdonek3386]

To znaczy że ta omawiana instalacja powinna być mniejsza i wtedy autokonsubcja była by większa ja mogło by to wyglądać