#DARK

[@DanielaNo]

Il fatto che Helge sia riuscito a trovare una povera crista con cui figliare rimane la cosa più sconvolgente e inspiegabile della serie.

[@notjustame]

Mia interpretazione: di fatto Tannhaus riesce a tornare indietro nel tempo e a prevenire l'incidente. Creando la macchina del tempo, infatti, dà origine ai due mondi paralleli e sono proprio i personaggi che sono legati ad essi (in particolare Claudia, Jonas e Marta) che, dopo un numero imprecisato di cicli, riescono ad ottenere la conoscenza necessaria per capire cosa è successo e a fermare il figlio di Tannhaus di modo che non muoia. Quindi Tannhaus ha effettivamente raggiunto il suo scopo: tornare indietro e prevenire il disastro. E' l'ennesimo paradosso. Tuttavia, è vero che non hanno spiegato come Claudia l'abbia capito e perché proprio Jonas e Marta dovevano impedirlo (ragioni filosofiche a parte). P.S. e comunque per me il mistero più grande, dopo l'occhio del poliziotto, è l'utilità di Magnus e Franziska in tutto 'sto bordello.

[@laurac4060]

Una cosa che non riesco a capire: ma quando si parla di cicli si intende che loro muoiono e rinascono e riprendono di nuovo fare le cose di prima in modo ciclico oppure semplicemente che crescono e si ritrovano dall'altra parte come loro stessi più anziani? Perché io non capisco come qualcuno si può ricordare qualcosa del ciclo precedente?

[@coniglionerodiinle6217]

In effetti Magnus e Franziska sono stati due personaggi estremamente sacrificati a livello narrativo. Ma anche Charlotte, Ulrich e per certi versi lo stesso Jonas che sembra un pollo a cui hanno tagliato la testa per gran parte della stagione. Poi mi hanno cancellato Aleksander dalla vita di Regina e questo non riesco a perdonarlo... 😢😢😢

[@maurotono3824]

@@laurac4060 Credo che imparino scrivendo ogni volta dei particolari nuovi sul diario. Quindi ad ogni ciclo chi legge il diario ha sempre più informazioni. Allo stesso modo ogni volta si comunicano l'un l'altro nuove informazioni quando si incontrano

[@laurac4060]

@@maurotono3824 ma il diario viene ricreato a ogni ciclo quindi questa teoria non regge

[@alessandraa1323]

Sul fatto che Claudia abbia capito come porre fine al tutto ho letto da qualche parte (io ero troppo confusa da metà stagione in poi) che una delle sue versioni adulte del cosidetto 'mondo di eva' si è finta appartenente al 'mondo di adam' e lì ha risieduto per gran tempo dando poi le informazioni (quel taccuino) alle altre sue versioni del passato.

[@arianna9454]

Io ho iniziato a ridere dopo la decima volta che qualcuno diceva a Martha o Jonas che dovevano fare come dicevano loro perché ' so come tutto è collegato' ok boomer (sarebbe da farci un drinking game)

[@lostintheecho3463]

La ragazza del figlio di Tannhaus si chiama Sonja -> Jonas

[@marcoc.]

Hai ragione anche se nella logica capivo perché si ripeteva tutto nell'universo alternativo. Però il finale con l'orologiaio responsabile di tutto mi è sembrato un colpo di genio poiché era un personaggio quasi marginale nonostante fosse il teorico dei viaggi nel tempo.

[@martamorotti5489]

In realtà il perchè si formano due universi è stato spiegato ampiamente quando all'inzio della 7 o 6 puntata ti parlano del paradosso di Schrödinger, in cui ti dice che due realtà coesistono nel mondo quantico perchè una particella può essere decaduta e non nello stesso momento, e come dici tu: "dark non è da spiegoni" il fatto di buttarti lì la teoria, è sintomo proprio di "non ti faccio lo spiegone fisico, ti dico il principio". C'è in teoria un buona regola sotto questa spiegazione. C'è una logica. Ti spiega ampiamente che finchè noi non applichiamo l'osservazione, essendo le particelle quantiche decadute e allo stesso tempo non decadute, anche il gatto nella box è sia vivo che morto, da lì la spiegazione del perchè due universi paralleli. Penso che dovresti rivederti la stagione per capirla meglio perchè molte cose che dici che non è sensato e logico, in realtà, almeno per me, è abbastanza logico. Claudia spiega bene come ha capito dei 3 mondi, e di come a differenza di Eva e Adam è riuscita a capire perchè si è auto alimentata di conoscenza, mentre loro rimanevano sempre standard e cercavano sempre di fare le stesse cose.

[@marionchipupo]

In realtà giustifica il fatto che durante l apocalisse si possano verificare entrambe le circostanze di jonas che incontra marta 2 e di jonas che va in cantina, nonostante l osservazione

[@drstefanopellizzari]

@@marionchipupo si infatti...in quella puntata viene spiegato come mai Jonas da una parte vive e diventa Jonas adulto (e poi Adam) dall'altra viene portato nel mondo di Eva e muore.

[@claudiacuilbheir1182]

Secondo me, i mondi creati sono due perché sono una proiezione delle persone che Tannhaus voleva salvare. Jonas e Marta sono stati creati inconsapevolmente per "sostituire" le vite perdute di figlio e nuora (più il neonato e, in effetti, Marta e Jonas hanno un figlio che è poi il nodo tra i due mondi). Questa non è necessariamente una risposta sensata, perché che i mondi creati siano due e non mille è comunque un caso, però mi aiuta a fare pace con questo dettaglio della trama :D

[@aleranocchio5402]

È carino dal punto di vista simbolico, ma non da quello fantascientifico :/

[@va-lentina591]

Concordo con questa teoria... Senza contare che anagrammando il nome Sonja si ottiene Jonas.... Il nome Martha è invece una sorta di fusione tra MARek e THAnnaus.... Non possono essere casuali questi nomi! Penso che l'orologiaio sia riuscito solo in parte a riportare in vita il figlio, la nuora e la nipote creando il nodo e quindi dando la vita a Jonas del mondo 1,Martha del mondo 2 e Charlotte di entrambi i mondi...

[@maestratania432]

Credo che la delusione verso questa stagione nasca proprio dal voler trovare una spiegazione "fantascientifica" quando è palese che gli sceneggiatori si siano da sempre soffermati sull'aspetto filosofico, sulle metafore, sulla lotta tra luce/tenebre, bene/male, eva/adam. Insomma, non potevamo aspettarci una spiegazione sugli aggeggini del tempo o su come si passa scientificamente ad un mondo all'altro perché agli sceneggiatori della "scienza" non è mai fregato nulla. Hanno giusto buttato lì qualche citazione su Schrodinger o sul celsio, ma sempre per supportare l'apparato filosofico (riferimenti a Nietzsche, Bergson, la tripartizione hegeliana) che sono la vera ossatura della serie. E anche la presenza del figliosenzanome in versione bambino-adulto-anziano l'ho letta in chiave filosofica. È la metafora vivente di come in Dark passato, presente, futuro non siano distinti, ma siano parte di un tutto che si mescola e ricomincia di continuo.

[@maestratania432]

@@nidimos Non penso che la parte filosofica ne abbia risentito Forse un po' I dialoghi non li ho trovati così brillanti come nelle stagioni precedenti... Ma alla fine io ho apprezzato tutto. Ovviamente sono opinioni. Io ero partita come aspettative molte basse, temevo mandassero tutto all'aria senza un senso, quindi alla fine non ci ho trovato grandi difetti

[@circolodellinconcludenza4369]

Ragazzi, da studente di filosofia, vi posso dire che questa contrapposizione: filosofia = roba concettualmente giustificabile ma che non ha appigli concreti nella realtà; vs scienza = conoscenza assolutamente certa e verificabile, è quanto mai errata. I motivi sono troppi da spiegare, ma sintetizzando: i problemi che la filosofia affronta sono gli stessi di quelli scientifici, il metodo no; in più le evidenze scientifiche sono tutt'altro che certe al 100% (l'intera scienza si basa sul principio del fallibilismo, del falsificazionismo, della verifica costante; lo stesso processo induttivo su cui si basa la costruzione delle leggi, è e sarà sempre incompleto, anche se giustificabile e credibile a livello teoretico). Questo non significa che sia solo la scienza a poter produrre risposte concrete e "scientifiche" per spiegare problemi del mondo. Molti filosofi sono e sono stati scienziati; la filosofia ha anticipato anche di millenni alcune scoperte scientifiche, ed in più, la scienza non può produrre risposte per tutti gli ambiti della vita umana. Detto questo, quello che si intende per "spiegazione fantascientifica", è risposta coerente narrativamente parlando con gli elementi (fantascientifici anch'essi) che vengono presentati all'interno della narrazione. Questa contrapposizione che fate, non ha motivo di esistere, e la stessa serie, per tre stagioni, non a caso affianca spiegazioni scientifiche a spiegazioni filosofiche: il loop è l'eterno ritorno nietzschiano, la triqueta o triskel o nodo trinitario è il principio costitutivo cosmologico; gli stessi Adam ed Eva si fanno portatori del nichilismo passivo e di quello attivo; i tre mondi sono una chiara rappresentazione del processo dialettico (tesi, antitesi e sintesi) e così via. La motivazione per cui la serie insiste tanto su questo principio della specularità è proprio per rimarcare questa onnipresente interconnessione: viene detto più volte che noi pensiamo per polarità, ma niente è completo quando si osserva la realtà in maniera dicotomica. Il punto della risoluzione è esattamente questo.

[@circolodellinconcludenza4369]

@@nidimos Si su questo concordo. Ti ringrazio per l'augurio. Buona giornata

[@elenapicone9238]

@@nidimos in realtà, il finale televisivo trito e ritrito è quello della vittoria del determinismo 😅 Con questo finale invece hanno negato la nostra aspettativa

[@elenapicone9238]

@@circolodellinconcludenza4369 GRAZIE, non mi stanco mai di sentire questo discorso sulla distinzione filosofia-scienza

[@stes348]

Ilenia ma sto nono episodio dove l'hai trovato? Dicci che magari spiega qualcosa in più anche a noi 😂

[@DrGregoryHouseIT]

Io mi trovo invece nel campo opposto, ho apprezzato molto questa stagione. Forse perché avevo paura che mi deludesse come aveva fatto Lost e quindi non sono stato deluso affatto.

[@CobrazFN]

Lost è stata la più grande delusione della mia vita

[@chiarellaf.1584]

Concordo sulla questione spiegone, persino a livello di transizione si cerca di far capire allo spettatore che le scene sono diverse. Secondo me, se avessero dato più importanza a Charlotte, l'unica legata a Tannhaus nei mondi alternativi, il tutto avrebbe avuto più senso. Se fosse stata Charlotte e non Claudia (o assieme a Claudia), si sarebbe almeno spiegato il collegamento tra mondo d'origine, Tannhaus e la sua famiglia. Inoltre, ho sofferto sia il non essere presente di Aleksander alla cena finale, in quanto non originario di Winden sarebbe fuori dal nodo sarebbe fuori dal loop, bastava metterlo, se non come marito di Regina, come compagno di Katharina; sia la mancata spiegazione delle origini di Peter. Nella prima stagione, si fa intendere che fosse figlio adottivo di Helge, in questa ultima, viene detto che è effettivamente suo figlio naturale. Ci sta che lo sia nel mondo di origine, ma quando caspita l'ha generato, nei mondi alternativi, dato che era impegnato a viaggiare e a farsi lavare il cervello da Noah/Hanno? Insomma, se avessero dato più spazio anche ad altri personaggi rispetto all'albero genealogico di Martha e Jonas, il tutto avrebbe avuto una spiegazione più completa. Questa ultima stagione soffre di forzature varie, sia a livello visivo e tecnico, sia di scrittura e di una cattiva gestione dello screentime, rispetto alle precedenti. Non toglie però che sia il punto più alto dei prodotti originali di Netflix, al momento

[@-storiesoverbros-4419]

Ciao Ile! A me personalmente la stagione é piaciuta molto, concordo con te nel dire che potevano tagliare su alcune scene del mondo due e aggiungere qualcosa in più nel finale, rendendo tutto più omogeneo, tuttavia non credo che le prime puntate siano solo per le parentele, che comunque é un punto centrale, ma penso che concludano le storyline di tutti i personaggi. Inoltre, alcune cose possono essere ripetitive per noi che abbiamo guardato più volte la serie ma per chi non lo ha fatto é utile. In merito a Claudia, la cosa del tempo che si ferma é una cosa che si sa, la dicono anche alla radio nel post apocalisse, inoltre lei facendo il doppio Gioco comprende anche come Eva usa questo momento. Per la questione tre mondi penso l'abbia capito in base alle informazioni raccolte nel tempo, non ultimo il discorso di thannaus su come tutto é tripartito. Questo é quel che ho capito io. In merito al figlio in triplice copia, penso fosse un modo visivamente accattivante per farci capire che lui non vive la sua vita in modo lineare, ma che in tutte le fasi del suo sviluppo il suo unico scopo é preservare il loop (Vita di merda, lo so😂). Anche le frasi che dice servono a farci capire meglio alcune cose, senza spiegarcele esplicitamente. Esempio: prima di ammazzare il cieco ripete quella frase sulla verità, precedentemente detta dal detective Clausen, facendoci capire che é stato lui ad inviargli la lettera per mettere in moto l'apocalisse nel mondo 1. Inoltre trovo che non sia stato cresciuto come una persona normale, ma solo in virtù di questo scopo superiore filosofico e morale, quindi ci sta che parli come un libro stampato. Spero di non aver scritto troppo. Sempre un piacere ascoltarti❤️

[@mariad7213]

Concordo assolutamente sulla necessità di tagliare scene del mondo alternativo 😂 devo fare però due precisazioni: il simbolo disegnato sul diario indica soltanto (come da folklore) passato, presente e futuro, perfetto per i viaggiatori. Per quanto riguarda il fermarsi del tempo durante l'apocalisse, ci si rifà al mito del Ragnarok e il serpente Jormungandr. Il quale è imprigionato nelle profondità del mare mordendosi la coda, creando il tempo. Durante il ragnarok, la fine del mondo, ogni legame viene sciolto, il serpente si libera e il tempo si ferma. Il simbolo di jormungandr è visibile sia nella grotta che nel bracciale che il figlio di Martha da a Tronte. Restano comunque un po' di perplessità sul come avvengono certe cose

[@ExhamPrioryHall]

13:45 circa. La tricleta come i segni di Wyrd. Tutti li disegnano ma nessuno sa che cosa vogliono dire.

[@cirokisskiss]

Aspettavo questo video come Natale.

[@micheleminno]

Ciao Ilenia, ho visto le 3 stagioni tutte insieme e sono pienamente d'accordo con te, ho avuto la stessa impressione guardando la terza stagione (in parte anche la seconda). Gli sceneggiatori sono stati ossessionati dal tappare tutti i buchi (come dice anche la figlia di Hannah ad un certo punto). Erano troppo invischiati nella serie per non rendersi conto che così l'hanno ridotta ad un libro di bilancio di una società, in cui tutto deve tornare, ma arido. Comunque in alcuni punti del tuo video mi hai fatto morire dalle risate :) :)

[@darioloffredo2969]

Quello che apprezzo è che comunque anche se la 3 stagione sembra "conclusiva" nel senso che effettivamente da le spiegazioni ci sono talmente tanti paradossi che la mente non arriva a comprendere...puoi pensarci ore intere ed arriverrai sempre a perdere il filo dei pensieri

[@christianfurlan100]

Per quanto riguarda il tempo bloccato nell'Apocalisse per 1 nano secondo (vado a memoria) lo dicono durante una trasmissione radio (futuro post apocalittico) che la comunità scientifica sì interrogava su questo o una roba simile... La cosa nella realtà è fattibile da verificare, infatti abbiamo degli orologi atomici con precisioni pazzesche (ben sotto i nano secondi) e gli stessi orologi sono posto sui satelliti in orbita, che ad esempio gestiscono il GPS, quindi se nella terra avviene l'apocalisse ed il tempo si ferma per 1 ns, questa differenza viene effettivamente misurata (tenendo appunto come riferimento quello che orbita nei satelliti)... Science Bitch! Hahahhaha

[@SD-sb3re]

@Ilenia Zodiaco, ti ricordo che nella prima stagione la Claudia anziana va al laboratorio da Tannhaus nel 1986, forse potrebbero avere discusso su questa cosa e Claudia avrebbe compreso che cio che aveva fatto Tannaus (ovvero creare la macchina) era l’origine

[@circolodellinconcludenza4369]

Altre perplessità che mi sento di aggiungere: 1) Ma se Tannhaus per 3 stagioni è in grado di costruire le macchine del tempo SOLO perché gli consegnano i progetti (e veniva data anche una certa importanza a questi oggetti "non creati da nessuno" ma esistenti solo in virtù dell'anomalia), come ha fatto, DA SOLO a costruire in un bunker una macchina del tempo del genere? E come si è procurato il materiale radioattivo (che per tutte le macchine del tempo rimane lo stesso, solo in formati diversi) per accenderla? 2) Per quale motivo per 2 stagioni tutti i personaggi più "consapevoli", quando parlano delle due fazioni che si contendono bla, bla, bla, parlano di Adam e Claudia (compreso Adam), quando in realtà la guerra vera e propria si svolge tra Adam ed Eva? 3) Per quale motivo Claudia riesce a rompere il loop? Se il punto del loop è proprio che tutto avviene come è sempre avvenuto, perché lei può ad un certo punto cambiare anche piccoli elementi per giungere ad una situazione nuova? Perché per tutta la terza stagione, ti fanno vedere che tutte le biforcazioni possibili, portano e possono unicamente portare al mantenimento del loop, quindi non capisco. 4) Ma soprattutto, narrativamente parlando, che senso ha mostrarmi tutti i piani di Adam ed Eva, quando sono entrambi inconsapevoli di come risolvere la situazione? Cioè a cosa è servito tutto il build up di Claudia nella seconda stagione, quando per buona parte della terza me la presenti come l'ennesima pedina, salvo poi farmela arrivare alla fine a cacciare la soluzione dal cilindro? Cioè, ma se mi costruisci un personaggio in una certa maniera, e tu sceneggiatore sai già dal principio che lei ha le chiavi per risolvere l'intreccio, perché mi mostri a schermo quasi solo quelli che non hanno capito niente? Perché mi lasci nella situazione di dover ipotizzare il perché ed il come si arriva al piano risolutivo di TUTTO l'intreccio di Dark?

[@Arya0882]

1) Ma quello che noi abbiamo conosciuto finora era il tannhaus dei due mondi quindi non sappiamo se effettivamente il tannhaus originale sapesse costruire dal nulla una macchina del tempo, anzi ci hanno mostrato che conduceva in tv un programma di fisica quindi conoscenze ne aveva, tra l'altro nel mondo originale può darsi che non ci fosse bisogno di materiale radioattivo anche perché probabilmente la centrale nemmeno esisteva a Winden (ci mostrano che il figlio di eva ha forzato la mano affinché la costruissero). 2) Perché noi fino alla 3a stagione non dovevamo sapere dell'esistenza di eva. 3) Se non avessero inserito la questione dell'attimo in cui si possono cambiare le cose durante l'apocalisse sarebbe stato un loop infinito...poi non potevano prima della 3a stagione dirti qual era il modo ti pare? dovevamo brancolare nel buio :-D 4) Condivido il brutto metodo usato per gestire la 3a stagione però loro o meglio adam credeva davvero che così facendo avrebbe spezzato il loop e se noi avremmo saputo tutto prima che colpo di scena ci sarebbe stato? dovevamo seguire le cose così come le vivevano o scoprivano i personaggi, soprattutto jonas che in un certo senso è sempre stato il punto di vista anche dello spettatore. Poi claudia come pedina lo è inizialmente ma poi non lo è più quando inizia a fare i suoi piani e ce la mostrano così per farci vedere man mano come è andata avanti la cosa, anche qui se mostravano già da prima che lei sapeva tutto poi dov'era il colpo di scena? poi già dalla 1a stagione lei tramava perché sapeva e fa andare le cose in dato modo per arrivare a quel punto...ovvio poi che farci capire meglio i dettagli invece che lasciare nel vago sarebbe stato meglio.

[@circolodellinconcludenza4369]

@@Arya0882 1) Tannhaus è un fisico teorico, e come fisico teorico te lo presentano anche nella terza. Se tu vedi qualche documentario sul cern (ce n'è uno proprio sull'acceleratore di particelle che servirebbe a creare buchi neri, tra l'altro), vedrai come ad un progetto di queste dimensioni, ci lavorano decine di persone. In genere quelli che costruiscono questo tipo di macchinari sono ingegneri con il supporto di fisici sperimentali. Allora un conto è costruire una macchina del tempo col progetto davanti, piccola e tutto sommato con materiali reperibili, un altro è costruire un macchinario complesso come quello senza nessun ausilio. Il fatto che noi del Tannhaus dell'altro mondo non sappiamo niente, credo rafforzi la mia perplessità: è lui che genera tutto, non puoi farmi vedere Wöller senza braccio e Ulrich che se la fa con Hannah e non farmi vedere niente di colui che genera tutti gli eventi in Dark. 2) Ma scusa, pensa a come introducono Adam nella seconda stagione: non si sa chi è, finché non ti viene rivelato che è Jonas. E pensa a come ti introducono il discorso delle fazioni nella prima: Noah nomina due fazioni, la sua (cioè di Noah) e quella di Claudia. Fino all'inizio della seconda noi abbiamo creduto che Noah fosse l'antagonista principale, non Adam. Questo per dire, che il discorso non sta in piedi, perché finché un personaggio non lo mostri a schermo e non lo esplori narrativamente lo puoi chiamare in tutti i modi del mondo. Anzi, sarebbe stato molto più interessante se di Eva si fosse fatta menzione fin dall'inizio, e poi alla fine ti avessero fatto vedere chi è. Questo non è stato fatto, perché io sono convinto che tutta la plot line di Eva l'abbiano pensata successivamente. 3) Ma questo è un modo comodo per far tornare le cose a posteriori. Cioè il discorso "se non avessero fatto così allora sarebbe stato irrisolvibile", mostra che hanno utilizzato il loop come strumento narrativo per far quadrare le cose senza fornire strumenti interni per sciogliere il loop. Fin lí ci arrivo anche io, ma non è interessante narrativamente parlando (e non è scritto bene, se è per questo) dirmi che le cose si risolvono in questo modo, perché altrimenti non si risolvono. Che risoluzione è, scusami? Cioè qui si sta parlando di quello su cui si basa tutto Dark, non puoi dirmi che succede così perché si. 4) Questa è una cosa che vedo scrivere spesso, ma secondo me è frutto di una valutazione un pochino parziale (non ti offendere): ma perché i colpi di scena si possono creare solo presentando story line che sono del tutto aliene al colpo di scena? Perché qui di questo si parla. Se il colpo di scena ha quell'effetto, è solo perché nella terza ti iniziano a mettere le cose davanti a partire dalla settima puntata, non perché il colpo do scena sia scritto bene. Per quanto mi riguarda, far vedere in svolgimento il piano di qualcuno, si da come hanno fatto per Claudia nella seconda stagione, per Adam in due stagioni, per Eva in questa. Claudia la mostrano per dieci secondi mentre mette in atto il piano nella terza. Poi arriva e ti fa uno spiegone di quaranta minuti. Lo stesso fatto che questo spiegone esista in una serie come Dark, mostra che non hanno gestito bene le linee narrative dei personaggi.

[@silviosorbera4385]

Riguardo al fatto che Tannhaus ha creato una realtà alternativa del suo mondo condivido. Penso che questo implichi da le regole che ci hanno sempre dato. Io però ho apprezzato tantissimo che non ci venga detto. Per me il gioco di dark una volta finita la terza stagione è averti dato delle regole, quasi come degli assiomi, e da lì tutto segue. Alcune cose (poche) te le mostrano, altre no. Ogni tanto avere una serie che ti sfida e ti incita a ragionare e ragionare è bello

[@Alternis98]

Nella scena finale della stagione si vede Hannah che ha avuto un de ja vu, dicendo che la luce non si sarebbe riacessa e il mondo sarebbe finito. Io ho interpretato che quello doveva essere il momento in cui Tannhaus attiva la macchina. Quindi il mondo originale semplicemente finisce in quel momento poiché si divide in due mondi paralleli. Il figlio di Marta e Jonas semplicemente non lo capisco. Marta gli vuole così bene che neanche si è degnata di dargli un nome ahahahahhahaah

[@claudiacuilbheir1182]

Madonna quanto è vero!!! Cacchio, Marta, siete in un loop infinito e non hai un minuto da spendere per scegliere un nome?! :P

[@giusyrusso2024]

Perché non lo aveva quindi non gliel’ha dato XD, nel senso che fa le cose che sa essere state già fatte (o non fatte in questo caso), per tenere tutto uguale. Credo 🤔

[@Arya0882]

Non penso che quello è il momento di attivazione della macchina, lui la attiva nel 1986 mentre i personaggi sono nel nostro presente diciamo il 2019 visto che hanno la stessa età che hanno quando li abbiamo conosciuti inizialmente, anche l'abbigliamento e i look sono moderni come li hanno nel 2019 o giù di lì.

[@Alternis98]

@@Arya0882 No, la attiva nel 2019. Nel 1986 non è ancora anziano

[@Arya0882]

@@Alternis98 già è vero non ci avevo pensato...

[@mina-ll6ol]

Secondo me non era necessario introdurre mondi paralleli. Il mondo da cui viene Martha non è strettamente necessario per spiegare l'esistenza di Eva: esistono due Jonas e due Martha già a causa del paradosso di Schrödinger. Eva avrebbe potuto sempre essere stata nel mondo di Jonas, e come uno Jonas muore e l'altro diventa Adam, allo stesso modo una Martha avrebbe potuto morire (magari come abbiamo visto alla fine della seconda stagione, aggiungendo al gesto di Adam anche il valore di tentativo di spezzare il ciclo) e l'altra Martha avrebbe potuto diventare Eva. In questo modo si risparmiava minutaggio per chiudere decentemente gli archi di certi personaggi. Tra l'altro la scena in cui Noah spiega a Jonas che non può ucciderlo, con tanto di pistola che non spara, è molto trash e contraddice molto di quello che si era detto

[@elenapicone9238]

Si che è necessario il mondo2, perché i personaggi del mondo 2 causano eventi nel mondo 1 eccetera, se sono interconnessi non puoi togliere né uno ne l'altro. Cosa che invece NON era necessaria, ed è questo il punto della serie, sono entrambi i mondi. Alla fine scopriamo che i due mondi erano pura metafisica, erano virtuali, abbiamo visto 3 stagioni su una cosa che alla fine ci dicono che non esiste

[@drstefanopellizzari]

@@elenapicone9238 assolutamente!! 3 mondi ci devono essere.

[@albertrossitto220]

Minuto 12:00 Thannas non voleva tornare indietro nel tempo.. Il suo scopo era quello di scindere la sua realtà in altre poiché grazie al principio di casualità in una di queste realtà la sua famiglia dovrebbe essere viva. E in realtà è stato così poiché una di queste realtà che ha creato sdoppiandosi a sua volta (in teoria sono 3 le realtà per i 2 mondi alternativi: 1 dove jonas muore, 1 dove jonas diventa Adam e 1 dove jonas con Martha 2.0 mette apposto tutto) si è presa la briga di salvare suo figlio...

[@Martina-ul1ht]

C'è un'altra cosa che non mi spiego: perché Jonas e Marta RICORDANO il momento in cui da piccoli hanno visto l'altro/l'altra nell' armadio? In teoria il loro trovarsi in quella "breccia nello spazio/tempo" non accade PER LA PRIMA VOLTA quando lo vediamo noi? È un evento che non fa parte del loop, perché in teoria tutto quello che succede dopo l'incontro tra Claudia e Adam accade per la prima volta. Non so se mi sono spiegata 😂

[@anna_sunflower85]

Perché quello é un "non momento". In quel momento non esiste più un tempo . Si sta fondendo tutto

[@letsstripping]

Per Jonas e Martha piccoli é stata la prima volta che hanno visto loro da grandi, e viceversa. Questo evento è accaduto "nello stesso momento" perché c'è un whormole che li collega.

[@bombers7343]

@@letsstripping però loro da adulti ne hanno memoria ..come è possibile ?

[@letsstripping]

@@bombers7343 è vero, perché in fondo dark ha anche delle contraddizioni

[@viola9154]

Concordo con ogni parola che hai detto. Anche a me la terza stagione ha deluso rispetto alle precedenti, l'ho trovata a tratti un po' noiosa e faticosa da seguire. Col finale sì, hanno dato una conclusione effettivamente coerente, però il resto della stagione scade rispetto a ciò che erano state prima e seconda stagione

[@carlottafailla6989]

Secondo me le spiegazioni potevano anche andare bene, ma hanno cannato le tempistiche, forse una stagione più lunga su Claudia e suoi viaggi temporali e dimensionali sarebbe stata un po' più coerente. Comunque ha tanta roba che salva la stagione secondo me, esteticamente funziona tantissimo

[@alessio.scarnecchia]

ogni volta che dici "loophole" in quel modo penso alla birra :D (scherzo)

[@ezio99ez]

Come temevo, terza serie del tutto assurda. Si conferma la struttura tipo soap opera, si sfiniscono le persone con intrighi sempre nuovi, nella speranza che dimentichino tutte le domande precedenti. La prima serie era interessante, poi è finita come Lost: impossibile far quadrare i conti. In pratica, ho guardato fino alla fine per non lasciare una visione incompiuta, non per interesse; mi sono addormentato tante di quelle volte. Personaggi senza spessore, che non hanno una vita, non fanno che andare avanti e indietro nel tempo e tra dimensioni, senza la minima rappresentazione del caos che ne seguirebbe. Questa cittadina con una scuola, un distretto di polizia, una strada con una fermata d'autobus ed una centrale nucleare sembra il paesello del Truman Show. Giudizio finale: una scempiaggine. Da non rivedere e da non consigliare.

[@dapostrofoapice]

... ma perché dite tutti "loophole" 😅 È solo loop o time loop, il loophole è quello che cercava "Barry" in Lost, è un'altra cosa 😬

[@Erak1s]

Ahahah esatto, continuavo a chiedermelo anche io in ogni video che ho guardato su Dark 🤣

[@emanuelamarchitelli7215]

Io che capivo “luppolo”😝

[@edoalfr5651]

Non c’è nessun barry in Lost

[@eurasia02]

Comunque il finale mi è piaciuto molto è il come che mi ha lasciata con troppi dubbi e perplessita

[@onpuchan09]

Ma la Triqueta gli altri non la usavano per la storia dei 33 anni e per indicare passato, presente, futuro? Sul figlio di Jonas e Martha, che va in giro in tripletta perchè secondo me ha bisogno di aiuto per i suoi omicidi e perché fa figo ( almeno io ho adorato questa cosa ahaha) anch'io sono rimasta un po' delusa, non ci hanno fatto vedere nulla (rapporto con i genitori? come è stato cresciuto sto figlio-origine?) Come hai detto tu hanno condensato troppe cose nelle ultime puntate tralasciando un po' troppi 'dettagli', ma più che comprimere la prima parte che comunque mi è piaciuta ( ho apprezzato molto per esempio la storyline di Catarina e il rapporto con la madre) avrei voluto degli episodi in più, se non per chiarimenti 'tecnici/scientifici'( che avrei gradito ma pazienza) almeno per la relazione tra alcuni personaggi e la loro evoluzione. A parte questo la stagione mi è piaciuta e il finale l'ho trovato perfetto.

[@reyx2chan]

A livello filosofico mi é piaciuto molto il finale, anche se piú semplice di quello che mi aspettavo. Il problema é questo secondo mondo, tutte le sue faccende, che non mi interessava vedere... Sta trinità che gira e ammazza tutti é l'ennesimo burattino. In un mondo in cui ogni azione ha delle motivazioni, mi fai il figlio dei due protagonisti cosí? Un semplice sicario? Io non volevo crederci... Ad un certo punto temevo in molti altri mondi paralleli. Quando é saltato fuori solo un altro mondo, ho tirato un sospiro di sollievo perché di vedermi mille altri mondi non ne avevo voglia xD però in effetti, come hai fatto notare tu, perché la macchina dell'orologiaio crea solo due mondi? Boh. A me va bene anche cosí, resta una serie bella e capisco che con cosí tanto materiale e cosí tante direzioni in cui poteva andare la serie, hanno scelto la chiarezza di alcune cose a discapito di direzioni piú interessanti. P.S. sarebbe stato bellissimo, come hai detto tu, una serie su Claudia che indaga, studia e scopre le cose.

[@stivangel]

C'è chi ha visto interamente Dark pensando erroneamente di averlo compreso, c'è chi continua a riguardarlo analizzandolo frame per frame cercando di far incastrare tutto alla perfezione per sentirsi in qualche modo realizzato. Tentare di capire i motivi per i quali una serie o parte di essa non ci ha convinti del tutto senza poi ottenere (dopo svariati ragionamenti e/o riflessioni) nulla di concreto, penso sia solo una grandissima perdita di tempo. Per quanto mi riguarda l'introduzione del mondo parallelo ha semplicemente reso una bella serie anche a tratti emozionante qualcosa di eccessivamente e inutilmente complesso perdendo così l'occasione di diventare una delle serie più seguite a livello mondiale come fu un tempo Lost che credo abbia fatto appassionare praticamente tutti i suoi spettatori almeno fino alle puntate finali.

[@diegoavventura9385]

Certo il finale è un po’ troppo affrettato e dalle capacità a livello di scrittura, a livello grafico e montaggio che dark ha dimostrato in queste 3 stagioni avrebbero potuto spiegare tutto ciò che ha spiegato Claudia nell’ultimo episodio attraverso delle scene e senza fare lo spiegone. Però a parte questo ho amato questa terza stagione. Ho amato alla follia tutta la storia delle realtà parallele di Jonas e Martha in cui in una realtà muoiono e nell’altra sopravvivono. La mia parte preferita in assoluto è il finale del sesto episodio che mi fa venire i brividi ogni volta che lo riguardo. Oltretutto la fotografia, il montaggio e le musiche sono spettacolari.

[@aldorussano1656]

Ciao Ilenia. Ti ringrazio per i tuoi video. Sei forte! Sto seguendo l'analisi, episodio per episodio, di Dark sul canale di Matioski. Si fa tutti i lunedì alle 14. Non so se può interessarti. Siamo arrivati al terzo episodio. Saluti

[@alessandraa1323]

Sul fatto che Claudia abbia capito come porre fine al tutto ho letto da qualche parte (io ero troppo confusa da metà stagione in poi) che una delle sue versioni adulte del cosidetto 'mondo di eva' si è finta appartenente al 'mondo di adam' e lì ha risieduto per gran tempo dando poi le informazioni (quel taccuino) alle altre sue versioni del passato.

[@silviosorbera4385]

Gli spiegoni a mio avviso ci sono perché il finale è molto complicato, e quello che spiega Claudia è una goccia rispetto a ciò che succede realmente. Secondo me una cosa che aiuta molto a capire è leggersi qualcosa sulla meccanica quantistica, entanglement e onde di probabilità :). A mio avviso il vero finale di dark sta lì

[@minimamoral]

Concordo. Io ho veramente trovato noiosi tutti gli episodi dedicati al mostrarci come le cose accadevano nel secondo mondo, cambiando leggermente, ma rimanendo sostanzialmente uguali, non c'era proprio bisogno di dedicarci tutto quel tempo, forse la delusione parziale nasce priorio da questo : non mi ero mai annoiata guardando Dark

[@baltuf]

Ilenia, considera anche che lo spettatore medio si è guardato la seconda stagione quando è uscita un anno fa, magari anche distrattamente e poi se l'è bella che dimenticata.

[@laurac4060]

Non vedevo l'ora di questo video! Anche io sono rimasta delusa dalla terza stagione, lo so che probabilmente questa è stata sempre l'idea ma a l'introduzione dei mondi/realtà parallele non mi è andata a genio. Penso che le prime due stagioni erano quasi verosimili e poi la storia dei mondi alternativi con addirittura diverse realtà per me ha rovinato tutto. Una stagione noiosa

[@Augusteo86]

Omettono le spiegazioni e va fuori d testa criticando la sceneggiatura. Fenomenaa!

[@felicebifulco8763]

Nessuna delle versioni di Claudia poteva andare nel mondo d'origine per 2 motivi: 1) da sola non avrebbe potuto trovare la strada giusta nello snodo interdimensionale a 3 vie; 2) lei stessa era prigioniera del paradosso di predestinazione perché lei è una delle pedine descritte nel taccuino. Soltanto nel momento dell'apocalisse avviene il time break di 1 secondo e soltanto durante questa pausa si poteva creare una terza versione di Jonas e della MartaBeta adolescenti. Jonas3 e MartaBeta3 sono liberi dal paradosso di predestinazione perché non sono presenti nel taccuino e non sono parte del nodo. Poi come Claudia avesse avuto la certezza della riuscita della loro missione non è spiegato. Forse aveva intuito che Jonas era la copia di Sonja e MartaN la copia di MARek TANnhaus? Non lo sapremo mai.

[@StefaniaZulian]

Più che altro, lei ciclo dopo ciclo ha acquisito conoscenza sulla natura e il funzionamento dei due mondi, capisco l'intuizione che l'origine possa essere legata a Tannhaus, visto che è l'unica persona che in qualche modo è sempre coinvolta nella questione macchina del tempo (che è un oggetto paradosso) come pure il libro (altro oggetto paradosso) ma a differenza di tutti gli altri personaggi che smanettano con questi oggetti non è nel loop di essere un discendente di se stesso o simili. Fin qui regge. Quello che non regge è che lei sappia addirittura che nel mondo originale lui ha figlio e nuora che restano vittima dell'incidente. Questa è un'informazione che non può ottenere in alcun modo, né nel mondo di Adam, né in quello di Eva, perché in nessuno dei due c'è traccia di figlio/nuora/nipote, in nessuna forma.

[@felicebifulco8763]

@@StefaniaZulian No. Ti è sfuggito questo passaggio nell'episodio 5. La Claudia alfa sa tutto dell'incidente sul ponte perché è scritto espressamente nel taccuino che ha ricevuto dalla ClaudiaBeta. Esattamente nelle pagine che descrivono il rapimento della piccola Charlotte da parte delle Charlotte ed Elizabeth cinquantenni. Nel mondo Alfa l'orologiaio racconta alla Charlotte adolescente la storia della sua adozione e le riporta una frase precisa di una delle 2 donne :

[@francescovitale8803]

Io non so dare una spiegazione sui tre tipi che si muovono insieme ma devo dire che il piccoletto è veramente inquietante!!! Credo anche io che la terza serie è stata un po’ troppo frettolosa e non all’altezza delle altre due, però nel complesso ho amato questa serie anche più della casa di carta che pure ha il suo perché! P.s. Hai delle mani stupende!!!!

[@teresacimmi]

Sono appena a 7 minuti di video ma concordo con te. Fare 6 episodi sul mondo alternativo è stata una vera inutilità, insopportabile, UNA PALLA, ho rischiato varie volte di addormentarmi.

[@SD-sb3re]

La macchina di Tannhaus non è una macchina del tempo, è una macchina per riportare in vita la sua famiglia!!!

[@balmungofthewoods8655]

Si creano due mondi perché, nel momento in cui qualcuno torna indietro nel tempo per cancellare qualcosa, in questo caso la morte dei figli dello scienziato, ma la cosa che tu vuoi cancellare è la causa stessa della creazione della macchina del tempo ( visto che la macchina del tempo non sarebbe mai stata creata senza la morte dei due figli dello scienziato), la “timeline logicamente si dividerà in due, una che sarebbe il “mondo di Adam”, ovvero quello che vediamo nelle prime due stagioni, in cui i figli dello scienziato sono morti mentre l’altro, il “mondo di Eva” in cui i figli dello scienziato sono ancora vivi. Quello che però tanta gente non ha capito è che, i loop creati in entrambi i mondi sono stati creati successivamente, dall’incidente nella centrale nucleare, non “dall’accensione della macchina del tempo”. Per evitare la creazione dei loop paradossalmente sarebbe bastato evitare che si venisse a creare l’incidente alla centrale, cosa che non avviene mai perché il figlio di Adam ed Eva, alle dipendenze di quest’ultima e ad insaputa di Adam, lo fa sempre accadere, perché Eva vuole che il loop temporale esista sempre

[@marcoaleo9576]

Il fatto che continui a dire che della terza stagione c'é la nona puntata la dice tutta sulla voglia di comprendere e la soglia di attenzione verso tutta la stagione in sé. La tua discussione pecca qualitativamente perché nonostante gli spiegoni molte cose ti sono sfuggite. Leggiti gli articoli sulla serie, possono aiutarti a capire molti aspetti che non hai attenzionato.

[@charlotte96ify]

La delusione più grande è stata non vedere un minimo di conclusione di alcune storyline, vedi Agnes che compare tre minuti tre e ciao. Tutto ciò per dare più peso a quelle due palle al piede di Jonas e Martha che piangono da mattina a sera. Forse è questo il punto debole per me, il fatto che dark sia sempre stato una storia corale, una titanica saga familiare dentro ad un loop, e per me vedere tutto dal punto di vista di sti due (peraltro in trenta diverse versioni temporali) più i punti di vista già visti ma leggermente differenti dell’altro mondo che come hai detto NON CE NE FREGAA, è stato ripetitivo. Mi tengo stretta il ricordo delle prime due perfette stagioni e ciao.

[@angiemela888]

Oddio io ho capito solo oggi che il figlio di Jonas è il padre di Tronte :O questo vuol dire che Jonas è il nonno del suo bisnonno ahah peggio delle due che sono madre e figlia contemporaneamente xD ammiro la capacità che hanno avuto i creatori della serie di tenere insieme le fila di questo casino

[@alessandraa1323]

Anche io me lo era persa, così come il perchè nell'ultima scena mancassero tutti i personaggi 'originati' da martha e jonas.

[@AnnaArmellino]

ASPETTAVO QUESTO VIDEO PIÙ DELLA TERZA STAGIONE! 😂

[@Ilma197]

Aspettavo con ansia questo video XD Per quanto riguarda "Claudia che scopre cose": su come si viaggia tra i due mondi, penso sia perché ha studiato la particella di Dio e quello che succede dal punto di vista quantistico durante l'apocalisse (a un certo punto fa dei discorsi sull'energia che viene sprigionata etc). Inoltre c'è un momento in cui si sente alla radio che degli scienziati francese hanno ipotizzato che lo spazio-tempo è rimasto in sospeso un istante (o qualcosa del genere, non ricordo le parole esatte). Sul fatto che ci sia un terzo mondo, lei stessa dice che l'intuizione è stata che il loop debba essere nato da qualcosa di esterno al loop stesso (ed eliminando tutti i personaggi nati dal loop, toh, c'è 'sto tizio che costruisce macchine del tempo e di cui già gli antenati erano in fissa con i viaggi temporali). Comunque sono d'accordo con te che manca il collegamento: Tannahuas attiva macchina del tempo -> Jonas e Martha, anch'io avrei voluto qualche dettaglio in più.

[@valeusagi1911]

Io posso dire che quando stavano nel tunnel luminoso mi aspettavo di veder comparire la Tardis e Doctor Who? XD

[@valeusagi1911]

A parte questo, a me è spiaciuto che in questa stagione mancasse l'impatto emotivo che ho percepito nelle stagioni precedenti. Mi sembra che abbiano dato poco spazio agli altri personaggi a parte Martha e Jonas e questo mi è spiaciuto. In generale a me sono piaciute moltissimo le metafore utilizzate e i messaggi filosofici della serie :) e il finale mi è sembrato una giusta conclusione tutto sommato :)

[@SUPERBEEP10]

Il signor Triplice Copia mi è sembrato il classico figlio sciagurato mezzo pazzo che viene fuori dall'accoppiamento tra consanguinei 😂😂 Comunque Ile concordo su tutto quello che hai detto: gli autori probabilmente avendo già in testa tutto il quadro generale si sono "persi" nel dover chiudere tutte le storie e fare vedere come tutto è collegato; poi si sono trovati con i tempi stretti per le spiegazioni che avrebbero dovuto dare e hanno optato per fare risaltare l'aspetto filosofico/romantico della storia (vedi la scena degli armadi di Marta e Jonas; l'ultima cena con le frasi misteriose di Hannah). Peccato davvero! Personalmente ho trovato ridicolo il momento in cui letteralmente in 5 SECONDI viene presentata la macchina del tempo di Tannhaus. Ma cos'è? Come l'ha fatta? BOH! In più, quello che non mi torna, è che sembra che alcuni personaggi ad ogni ciclo perdano la memoria di quello che succede e invece altri (vedi Claudia) si ricordano tutto dei cicli passati 🤔 PS. Viva la Raclette ahaha

[@silviapaciaroni4415]

Ma il figlio di Jonas e Martha è il padre di Tronte? A me sembra di aver capito si, però non penso venga mai confermato. Se ci pensate avrebbe senso perché se “l’inizio è la fine” allora labbro leporino sarebbe sia l’ultima generazione dei Nielsen in quanto figlio di Jonas e Martha (quindi la fine), sia il padre di Tronte e quindi capostipite dei Nielsen (e quindi l’inizio). In più nell’albero genealogico Agnes viene collegata all’infinito e non c’è scritto chi sia il padre di Tronte, però il simbolo dell’infinito non è altro che il nodo tra i due mondi (ovvero labbro leporino, nato dall’unione tra Martha di un mondo e Jonas dell’altro).

[@alessandraa1323]

Sì, deve essere il padre. Rivedendo la terza c'è anche una scena intorno alla metà dove negli anni 50 incontra Thronte adolescente e un dialogo lo suggerisce.

[@silviapaciaroni4415]

Alessandra A esatto, avevo dimenticato anche questo indizio

[@Arya0882]

Ma si certo che il figlio di eva è il padre di tronte, lo si vede nell'albero genealogico sul pavimento dove il nodo (segno dell'infinito) è appunto il tizio e da lui si diramano le due agnes dei due mondi con cui ha concepito tronte; c'è una scena in cui lui si pone proprio al centro e sul simbolo e poi parla con tronte bambino dandogli un bracciale e dice che ha scelto lui il suo nome mi pare.

[@silviapaciaroni4415]

C B eh si, era quello che dicevamo anche noi ma non viene mai detto proprio esplicitamente e parlando con altra gente che ha visto la serie loro non l’avevano capito e quindi non sapevo se era ufficiale, ma dati i tanti indizi abbastanza chiari sembra proprio di sì

[@margherita5930]

Allora, premesso che ho adorato Dark e che lo adoro anche dopo la terza stagione, ho solo una considerazione da fare. Posso perdonare tutto: gli spiegoni, le genealogie, i 600 episodi con le stesse scene nel mondo parallelo, la scena con i corridoi "stellari", il fatto che moriremo tutti senza sapere che minchia si è fatto Coso (non ricordo il nome ma sappiamo tutti chi è) all'occhio... ok, è tutto perdonato, ma che Claudia dal nulla tiri fuori la cosa del terzo mondo NO! È un enorme schiaffo alla sospensione dell'incredulità, ti viene proprio da dire "questa cosa è una cagata pazzesca" e Dark non può fare questi scivoloni 😠 Ok ho finito. Comunque lo consiglio 🤣

[@marcoc.]

Forse ha creato due mondi perché era un macchinario in una cantina e non il CERN di Ginevra 😅 Poi comunque il mondo dell'orologio era l'originale e il principale e quindi gli altri due erano fotocopie di quelle e per forse per la legge dei grandi numeri in uno di questi il figlio non era morto nell'incidente.

[@eurasia02]

Perché Jonas pensava che il figlio fosse l'origine ? Come ha fatto un orologiaio a fare una macchina del tempo capace di scindere i mondi da solo? Chi ha inventato le sfere e come funzionano? ma soprattutto COSA CAZZO HA FATTO ALL' OCCHIO WHOLLER (sempre si scriva così).

[@edoardosimonetti6875]

Io deluso da Dark, neanche ho voglia di riguardare la terza stagione. Peró c’è la sedia gialla a consolarci 💛🏡

[@giuseppecastiglione4373]

Solo gli ultimi 3 episodi viene rivelato come fermare il loop. Sul mondo alternativo, preferivo una sintesi in un unico episodio. Su Peter non viene menzionato niente e quindi figlio di Helge ma come e quando Helge ha avuto un figlio? Chi è sua madre? Non ci viene rivelato neanche se è stato un figlio adottato. Secondo la mia opinione, i registi hanno voluto dare un finale con Jonas e Martha un tocco di romanticismo invece che sia Claudia a farlo. Dovevano fare oppure lo hanno fatto ma non l'hanno inserito un episodio intero su Claudia dalle sue origini alla scoperta del vero loop perché noi sappiamo che esistono due versioni alternative di Jonas, una in cui Martha non lo salva perché essa è fermata da bartotz e una in cui Jonas viene salvato da Marta e poi ugualmente lo uccide (questo percorso non ha senso prima lo salva e poi lo uccide). Comunque in tutto questo non viene menzionato il libero arbitrio e cioè le versioni adulte di Adam (jonas) la distruzione e Eva (Martha) la salvezza hanno già fatto le loro scelte ma il giovane Jonas e la giovane Marta, invece di far esistere un terzo mondo, i due registi potevano applicare il libero arbitrio e cioè che i due giovani potevano impedire l'apocalisse senza autoeliminarsi e anzi il figlio doveva essere l'origine del bene e non del male. Infine secondo me è un errore che il figlio, nuora e nipote rimangono in vita perché dovevano morire e non morendo non si ha un mondo d'origine ma un altro mondo alternativo in cui sono in vita. Per cui in nessuna scienza e fantascienza esiste la possibilità che creando una macchina del tempo si creino due mondi. Anch'io come voto do la sufficienza perché mi sarei aspettato di meglio e non questa semplice e banale risposta.

[@aurastella1577]

Arrivo con molto ritardo, alcune cose sono state dette nei commenti, aggiungo solo che Claudia non poteva andare nel terzo mondo d'origine perché lei non era un frutto del loop, lei era una persona che esisteva a sé stante e lì, nel terzo mondo d'origine, lei Claudia esisteva. Dovevano essere Jonas e Martha ad andare, dato che erano gli Adamo ed Eva del loop e, con il loro figlio, hanno generato quasi tutto il resto del parco personaggi. Ah! Claudia, ma dovrei rivedere la stagione per capire se ricordo male o bene, è convinta che Regina sia viva e sta bene nel terzo mondo d'origine perché lei si è ammalata per via della centrale nucleare nei mondi di Adam ed Eve, a causa di tutta la materia generata dai viaggi nel tempo, nell'incidente dell'86, ecc, e nel terzo mondo d'origine questo non c'è. A me la terza stagione è piaciuta un sacco, però ammetto che anche secondo me hanno speso troppo tempo nel farci vedere come vanno le cose nel mondo di Eva, dato che sono due mondi paralleli. Hanno tentato con questo di chiudere le storie aperte di alcuni personaggi che, nell'altro mondo, non andavano più avanti per ovvie ragioni. Ma è come se a un certo punto avessero dovuto fare tutto di fretta, forse pensavano di avere più tempo ma hanno accellerato all'ultimo. Peccato, con più tempo, anche solo due episodi in più, avrebbe aiutato. Però ehi, al finale ho pianto :')

[@FabioCalissi]

no però non lo paragonare a Lost Lost è stato solo una delusione appena ci si rende conto che gli sceneggiatori non avevano in mente NIENTE del quadro generale e producevano di fatto soltanto puntate su puntate per prenderci in giro creando altri misteri gli sceneggiatori di lost ci hanno preso per il c**o per tutta l'esagerata durata della serie, adesso suppongo che nessuno osi più produrre una roba così altrimenti rischiano che i fan li aspettino sotto casa per corcarli qui in dark invece c'è un disegno, uno schema.... poi sono d'accordissimo che se evitavano di fare tutti gli spiegoni era davvero meglio comunque un indizio che sarebbe stata una stagione diversa e meno "canonica" ce lo danno nel primo episodio perché NON PIOVE MAI si è mai visto un episodio di dark dove i personaggi non stanno sotto la pioggia senza ombrello? quindi la prima puntata è come un avvertimento: attenzione.... questo ANCORA non è dark (infatti dobbiamo aspettare la puntata 6-7) perché succeda qualcosa veramente (invece di spiegare le parentele e basta) ecco, un modo alternativo (da suggerire con i tuoi potenti mezzi) potrebbe essere: vabene, fate una prima puntata con lo spiegone di 60 minuti su quello che è successo prima ma poi ca**o, dalla puntata 2 voglio vedere scoppiettare i loop temporali e i paradossi come non ci fosse un domani....... le parentele, se volete, potete metterle in sovraimpressione premendo il tasto 333 del telecomando.... e stop comunque davvero Lost no, ti prego

[@margheritacarbon1890]

Completamente d’accordo su tutto e vorrei aggiungere: la scena trash alla interstellar? Il monologo finale di Anna? Per quanto mi riguarda potevano evitarseli.

[@pepsicola6648]

COMPLETAMENTE DACCORDO

[@biancasalviati584]

Secondo me la tua delusione dipende dal re-watch... io non mi sono annoiata vedendo nuovamente i paradossi temporali nell'universo alternativo!

[@teresacimmi]

Io ho guardato due volte la prima stagione (perché erano passati due anni e non ricordavo nulla) e una volta sola la seconda, e le ripetizioni mi hanno annoiata lo stesso 😪

[@josephhagel7717]

Non farmi pensare, la trama è già abbastanza complicata, poi l ho visto pure in tedesco, perchè studio questa lingua.

[@maurociavattella4870]

Io non ho ancora capito come Elizabeth adulta abbia il volto sfregiato..

[@Arya0882]

L'avranno fatto per mostrare come il mondo post apocalittico fosse un luogo pericoloso, lei poi era a capo degli altri e magari combatteva pure.

[@miriambruno7379]

Ma poi io non ho capito una cosa: perchè Regina nel "mondo madre" non muore? Cioè, sebbene nei due mondi paralleli Regina muoia in due modi diversi, ovvero di cancro e uccisa da Tronte, ma in realtà in entrambi i mondi aveva il cancro e quindi, anche in quello in cui viene uccisa da Tronte, ad un certo punto sarebbe morta comunque. Perchè nel terzo mondo Regina non ha il cancro? In teoria i due mondi paralleli differiscono solo per l'esistenza dei viaggi del tempo e questi hanno "creato" le differenze con il terzo mondo, ma in che modo hanno fatto sì che Regina avesse il cancro?

[@elisasaler6166]

Nel mondo originale non c’è la centrale nucleare (perché non esiste il figlio di Jonas e Martha che si è assicurato che i permessi venissero firmati) che potrebbe essere la causa del cancro (per l’incidente dell’estate del 86 o per lo smaltimento errato dei bidoni). Non sono per niente sicura, si può obiettare che dovrebbero esserci molti più casi nella città. Assolutamente vero, ma questa è una differenza tra mondi paralleli e mondo originale più relazionabile all’insorgenza di tumori

[@alessandraa1323]

@@elisasaler6166 effettivamente ha senso anche nell'ottica che il figlio di jonas e martha deve assicurarsi che 'tutto vada come è sempre andato'. Può non essere la spiegazione ufficiale ma che importa mi piace moltissimo, non ci sarei mai arrivata. Continuavo a pensare alle visite di Claudia nei sotterranei senza pensare che niente centrale = niente cancro.

[@alessandraa1323]

@@elisasaler6166 pero' aspetta... mi è venuto in mente che alla cena 'finale' se non sbaglio si brinda a una Claudia guarita, quindi probabilmente il cancro lo ha avuto e lo ha sconfitto.

[@SuperJuvent]

Sinceramente a me la terza stagione ha annoiato perché hanno velocizzato tutto negli ultimi 4 episodi mettendo anche le date a sfondo intero siccome hanno poi iniziato a cambiare epoca ogni 2 minuti ... Io salvo solo la prima stagione, poi dalla seconda in poi hanno voluto mettere troppa carne al fuoco ed è divenuto troppo dispersivo e si è perso il piacere della visione secondo me, perché risultava difficile a un certo punto stare dietro a tutto quanto.

[@HopelessWolves]

Penso che il motivo per cui si siano formati 2 mondi è perché nell'incidente è morto il figlio e la nuora di Tennhaus quindi penso che i due mondi permettano di avere in uno Jonas (che rappresenterebbe il figlio di Tennhaus) e in un altro Marta (la nuora). Però questa spiegazione (che poi è stata una mia deduzione non viene detto esplicitamente) avrebbe senso se nel mondo di Jonas non esistesse una Marta, invece nel mondo di Jonas una Marta c'è (anche se poi viene uccisa)ma che senso ha? Allora nella cornice di questa spiegazione ha più senso che nel mondo di Marta non esista uno Jonas. Per me il problema principale resta il fatto che se è un loop e quindi ogni personaggio segue sempre le stesse azioni anche quando pensa di fare qualcosa di diverso, com'è possibile che riescano a uscire dal loop e fare quello che vogliono? Non viene spiegato. Claudia come fa a scoprire che esista un mondo d'origine? In teoria essendo parte del ciclo non l'avrebbe mai dovuto scoprire, o altrimenti bisogna pensare che l'abbia sempre scoperto e che i due mondi si costruiscano e vengano distrutti in continuazione? Idk.

[@giulia2924]

"Per me il problema principale resta il fatto che se è un loop e quindi ogni personaggio segue sempre le stesse azioni anche quando pensa di fare qualcosa di diverso, com'è possibile che riescano a uscire dal loop e fare quello che vogliono?" Io è così che l'ho interpretata: nel momento in cui Jonas e Martha viaggiano nel mondo 0 per evitare l'incidente del figlio di Tannhaus, loro non sono a conoscenza se "il gatto sia vivo o morto" perchè loro non si trovano "nella scatola", ma la osservano dall'esterno (ovvero, trasponendo l'esperimento del Gatto di Schrodinger in Dark, loro non sanno se il figlio di Thannhaus muore oppure no perchè loro vengono da un mondo diverso). Nel momento in cui arrivano e fanno quello che devono fare è come se "aprissero la scatola" e nella scatola il gatto è vivo (il figlio di Thannaus sopravvive). E' questo il modo in cui ho dato un senso a questa cosa.

[@timeparadox180]

ue zia calma eh ma sto luppolo poi e' saltato o no? chi lo sa, intanto beviamoci na birra ai 3 luppoli va

[@StudioSerious1]

La cosa migliore di questa stagione è il misterioso trio micidiale composto da bambino, uomo, vecchio che sono la stessa persona. Per il resto questa stagione per me è da bocciare. Per me la migliore resta la prima.

[@martinaostinelli2664]

Ma in tutto ciò, domanda strana e probabilmente non tra le cose più importante:perché Adam è tutto cadente e rovinato in faccia "perché ha viaggiato troppo" mentre claudia sta pazzesca? va beh. Comunque davvero non ho capito cosa stava facendo il figlio di Jonas e Martha, e a che pro. E perché se ne va in giro con le sue versioni più giovani? Che bisogno c'era? Ho anche io i tuoi stessi dubbi. Perché i mondi paralleli hanno problemi? In che modo è successo, sono confusa. Cosa è successo dopo che Thannaus li ha involontariamente creati? Cosa ha cambiato? E soprattutto: lui è effettivamente riuscito a fare qualcosa e a impedire l'incidente o ha solo fatto casino creando per sbaglio dei mondi paralleli? Come fanno le persone ad ogni ciclo ad avere sempre più conoscenze? Ho davvero tante domande

[@val_wildling767]

Per la prima domanda ti posso aiutare! 😅 Jonas/Adam si sfregia nei 33 anni tra il 1888 e il 1921 in sta cercando di ricreare la macchina del tempo nella sede del Sic Mundus, per via delle scariche elettriche.

[@martinaostinelli2664]

@@val_wildling767 oh ok grazie, ha senso... in effetti Claudia non ha dovuto sperimentare niente, ha sempre avuto la macchina a disposizione senza doverla creare

[@martinaostinelli2664]

@Stefania Ruggiero grazie!

[@eurasia02]

L'unica cosa di cui sono sicura è che si chiami DARK per la dark matter, uno dei nomi della Particella di Dio

[@val_wildling767]

La materia oscura e la particella di dio (aka Bosone di Higgs) non sono la stessa cosa. Non nel mondo reale. ;)

[@eurasia02]

@@val_wildling767 si si lo so, è che sta serie mi ha un po' rincoglionito

[@korindra9993]

Io, invece, credo che "Dark" rappresenti il paradiso di cui parla Adam, la fine dei due mondi in cui c'è solo più oscurità. Hannah ritira fuori questo discorso alla fine della serie

[@digi4634]

La mia domanda è: se Tannhaus ha attivato la macchina nell'86 nel terzo mondo, e da quel momento si sono creati gli altri 2 mondi, come sono nati Jonas e Martha? Nel terzo mondo la metà dei loro discendenti non esiste. Creazionismo?? Comunque non posso che concordare. Serie stupenda che ho adorato alla follia. Peccato per i pochi dettagli della terza stagione

[@Arya0882]

Infatti nel mondo originale jonas e martha non esistono.

[@angelmelody25]

Aspettavo solo il tuo commento da tipo una vita 😍

[@lalettriceraffinata3017]

Costruire una macchina del tempo per salvare il figlio e ottenere due mondi in cui il figlio è sempre morto. Comunque la rivelazione sul padre di Regina mi ha davvero deluso 😒

[@emanuelaannovazzi3766]

nono sono 9 sono solo 8

[@Marisan86]

Ilenia quoto tutto quello che hai detto, non avrei saputo dirlo meglio! Per me questa terza stagione è NO!

[@siriaqua]

povero Jonas😂

[@mariachiaramennucci9633]

La spiegazione c è ma non regge per nulla. Quando nel terzo mondo, originario, si va a modificare lo spazio tempo andando ad impedire l incidente si crea il secondo mondo esattamente come nel "il ritorno al futuro" ma con la differenza che il secondo mondo nasce come loop accoppiato al mondo gemello in quanto nasce con già un canale aperto alla distorsione dello spazio tempo. Insomma nasce un mondo distorto a forma di 8. Fin qui tutto bene e ci sta tutto alla grande. Bene. Ma ciò che non va affatto ma per niente è che non si può disintegrare il mondo fittizio tornando nel mondo originario ed impedendo che si crei la prima macchina del tempo!! In che modo impedendo l atto originario si farebbe sparire nel nulla della materia ? Semmai bisognerebbe nel mondo fittizio ricreare la stessa dinamica identica ossia nello stesso istante in cui originariamente si è attivata la macchina del tempo nel mondo originario attivarla nel mondo copia ed intervenire li nello stesso punto allo stesso modo ossia impedendo l incidente. Si parla di creare materia e poi cancellarla e conseguente rilascio o utilizzo di energia quindi bisogna attenersi alla fisica. In fisica questo accade con la collisione di particelle piccolissime identiche. Sarebbe stato quindi anche accettabile un piano speculare ossia andare nel terzo mondo a riattivare la macchina del tempo e tornare all'istante dell incidente facendolo accadere con la conseguenza di far sbloccare il loop nel mondo fittizio e disintegrare l originale. Entrambe queste due soluzioni erano accettabili. Quella che hanno scelto non lo è perché illogica perché come dici secondo logica non si fa altro che creare un ulteriore dimensione fittizia. Riguardo la creazione e distruzione della materia secondo la fisica vi consiglio i video di Curiuss in cui la racconta e la spiega molto bene. Si presuppone che la macchina del tempo non sia altro che un aggeggio che rilascia tanta energia come fa la centrale nucleare quando fa boom e apre i cunicoli nelle grotte tra l altro. Solo che la macchina del tempo può donarla e a seconda di quanto è il dosaggio fa fare salti temporali definiti, beh come in Ritorno al futuro in fin dei conti dove la fonte di energia cinetica è il mega motore nucleare dell auto. Insomma cadono sulla soluzione finale. Quando oramai siano tutti on grado di comprendere con la nostra testa come dovrebbero funzionare le cose se fosse possibile attuarle. (Per ora si riesce solo in laboratorio con mini particelle in cui si è visto che in seguito ad un urto contro una particella ad opera di un fascio di radiazioni con conseguente rilascio di energia, si crea materia nuova in forma di due nanoparticelle identiche ma di segno opposto. La coppia sparisce praticamente subito con conseguente altro rilascio di energia. In quegli istanti il raggio sembra interrompersi e poi riprendere la sua corsa. Ecco a cosa si sono ispirati gli autori di Dark. ).

[@manuelainfante6372]

Io mi sono fermata a metà della seconda , non riesco ad andare avanti mi ha annoiato forse perché non capivo nulla 😅😅

[@laurac4060]

Ma poi come poteva pensare che l'origine fosse loro figlio se il figlio è generato anche lui dal loophole?

[@Arya0882]

Proprio perché era nato dall'unione dei due mondi pensava che uccidendolo avrebbe annientato i due mondi.

[@SD-sb3re]

Ti stai creando troppe domande inutili, se cerchi una recente intervista ai creatori della serie, scoprirai che il loro intento è anche non voler spiegare gran parte delle cose. Diciamo che i due mondi non proseguono perché sono colmi di sofferenza eterna, paradossalmente, però, se Tannhaus non avesse causato questo errore, non avrebbe potuto evitare l’incidente del figlio, perché questo è evitato grazie all’intuizione di Claudia, che appartiene ad uno dei due mondi. In sostanza Tannhaus per poter mettere fine alla sofferenza per la morte della famiglia ha causato una sofferenza immane, quella dei due mondi che paradossalmente sono anche la causa grazie alla quale si può evitare l’incidente!

[@antoniomerico534]

Ormai guardo Dark solo per soddisfare il mio gusto dell’orrido, come quando c’è un incidente per strada e tu ti fermi a guardare, ti vergogni come un ladro di averlo fatto ma è più forte di te. La visione di Dark per me ormai è come un rituale religioso, un sabba, ore della mia vita sacrificate sull’altare dell’ineffabile dio Trash.