Иллюзии | Создаём партию! №6

  Рет қаралды 5,179

Олег Ткач

Олег Ткач

Күн бұрын

Пікірлер: 143
@ПустиПавалюся
@ПустиПавалюся 8 ай бұрын
Ох сколько же этих кто требует что то делать , но сами же описывали личный сугубо отрицательный опыт на практике , неоднократно причем ))) спасибо за редкие материалы
@dmitrydmitry9743
@dmitrydmitry9743 8 ай бұрын
Самое смешное, что большинство требующих сами ничем не занимаются или делают вид.
@alexanderd964
@alexanderd964 8 ай бұрын
Есть такое. Пол часа рассказывают, как люди берут листовки скорее из сострадания, чем из интереса, и что никто ни разу по ним не приходил, ещё через минуту переключаются на обсуждение того, как организовать следующую раздачу, сколько и где распечатать.. Диалектика у них такая 😂
@ОлегАхрамович-ч5ы
@ОлегАхрамович-ч5ы 8 ай бұрын
Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))
@emiliyabalbus
@emiliyabalbus 8 ай бұрын
Верно подмечено про организации, собранные по формальным критериям. Самое веселье начинается, когда подобного рода орги закукливаются на обслуживание и решение проблем сугубо в рамках своей внутриорганизационной текучки и не более. Так что да, сейчас период избавления от иллюзий, изучения и переосмысления всего предыдущего опыта с постепенным приземлением к насущным проблемам пролетариата. Причем к проблемам реальным, а не к тем, что по идее должны у него быть согласно нашим представлениям и иллюзиям.
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
Всё верно. Если сейчас создать организацию, то она, сама себя сожрет изнутри, даже без помощи капиталистов. А это, как говорится, минус в карму
@АндрейМирон-х2н
@АндрейМирон-х2н 8 ай бұрын
А не может быть что организуют как у америкосов, партия под руководством ставленников от ФБР? "Не можешь победить - возглавь." А смысл лишь один, контролировать, чтобы было копошение, а не развитие. Любая инициатива по развитию общественного сознания быстро вытаскивается и нивелируется. Нужным людьми на зарплате. Кто откажется от хороших денег что бы этим занимается?
@OlegTka4
@OlegTka4 7 ай бұрын
Эмилия, спасибо! Смущает только "приземление к насущным проблемам пролетариата". Что ты имеешь ввиду?
@AlexanderOreshkin
@AlexanderOreshkin 7 ай бұрын
​@@OlegTka4 Здравствуйте Олег! Что думаете о пересмотре формационного подхода у Бориса Юлина? О том что антагонистических формаций было не три а две (капиталистическая и Феодальная, которую он ещё называет Рентной) и они сменяют друг друга не от менее развитой к более развитой, а по кругу?
@alexanderd964
@alexanderd964 8 ай бұрын
Ой, устал уже хвалить автора, просто скажу что согласен.
@АлександрТкаченко-ф4о
@АлександрТкаченко-ф4о 8 ай бұрын
ну так, что делать -вполне очевидно. нужна организация тех, кто понимает, что организация сейчас не оч. нужна (полезна) против организации тех, кто всячески топит за организацию. а если серьезно, за все ролики Олегу - огромное спасибо!
@ShustrovIliya
@ShustrovIliya 8 ай бұрын
хорош
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
Партия, без запроса и опоры снизу, это позднесоветская кпсс, только в условиях диктатуры капиталистов
@ПустиПавалюся
@ПустиПавалюся 8 ай бұрын
Поздняя КПСС сама вызывала это отторжение, намеренно, подавляя инициативу максимально возможными способами
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
@@ПустиПавалюся Скорее не КПСС, а контрреволюционная верхушка КПСС
@ПустиПавалюся
@ПустиПавалюся 8 ай бұрын
@@Alexei_Ivanov тогда уж просто верхушка КПСС , сама партия уже была чужеродной , иначе у верхушки не прокатило б , верхушке для проведения всей контры в жизнь приходилось опираться на среднее звено
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
@@ПустиПавалюся Ну, тогда уже и не партия получается, а тем более КПСС)
@ПустиПавалюся
@ПустиПавалюся 8 ай бұрын
@@Alexei_Ivanov было сборище соответствующего народа , которое применяла аббревиатуру КПСС ,А ПОТОМ они провернули 80е с 90ми , чтоб их не успели раскусить
@ЕленаМихайлова-и8щ
@ЕленаМихайлова-и8щ 8 ай бұрын
Спасибо
@ВиталийМикеров-я4х
@ВиталийМикеров-я4х Ай бұрын
00:13 Стихия народных масс 01:19 Идеология и организация 02:16 Условия жизни и революционные потрясения 03:30 Исследования и агитация 04:02 Коммунизм и организации
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
Так держать, товарищ! Продолжайте. Только аргументацию бы почётче, чтобы у всяких активунов аргументов вообще не оставалось
@Basil_Dropper
@Basil_Dropper 8 ай бұрын
Эт в следующих сериях.)
@Prompt24
@Prompt24 8 ай бұрын
Пошел штудировать работы МЭЛС, а то после роликов Олега тоска такая накатывает, что только чтение МЭЛС спасает ОТ иллюзий)))
@ЕфимФоминБрест
@ЕфимФоминБрест 7 ай бұрын
Товарищей подтягивай к работам МЭЛС. Вообще пусть задумаются, если не о себе, то хоты бы о будущем своих детей.
@BonduoChannel
@BonduoChannel 2 ай бұрын
Прочитай работы Троцкого, архивы, статьи Сталина и сравни реальность с кратким курсом вкпб. Помимо чтения Сталина нужно развенчивать политические фейки режима пролетарского бонапартизма и понять почему произошла деформация рабочего государства и как это привело к гибели социализма. Как партия слилась с госбюрократией и нарушила принципы парижской коммуны упомянутые в работе "Государство и революция" Ленина...
@perekatipole72
@perekatipole72 8 ай бұрын
На эту тему анекдот: Бегут за уходящим поездом супруги с огромными чемоданами. Поезд всё равно удаляется. Мужик бросает сумки и дает жене хорошего леща. -за что Ваня? - А что делать? Что делать?.
@SKASlavon
@SKASlavon 8 ай бұрын
"Надо же чтото сделать!" ))
@АндрейМирон-х2н
@АндрейМирон-х2н 8 ай бұрын
​@@SKASlavonИ? Какие предложения? Ну да, ~копошится~ "партию" будут делать вместо "нас" другие (уводя в болото, а может и нет). В чём тут проблема? Почему это "уходящий поезд"? Люди куда-то исчезнут? Люди станут недоступными после этого? "Партия" развернёт их против "тру" коммунистов?
@ЕфимФоминБрест
@ЕфимФоминБрест 7 ай бұрын
А что делать?! Что делать?! Что делать?! Всё пропало! Гипс сняли! Клиент уехал! Капитал рулит! Рабы спят беспробудным классовым сном!
@perekatipole72
@perekatipole72 7 ай бұрын
@@ЕфимФоминБрест не беспокойтесь. Капитал их сам разбудит. А мы тут как тут. С томиком Маркса. -Ну что, товарищ. Выспался? Давай расскажу и пойдём дальше вместе.
@SKASlavon
@SKASlavon 7 ай бұрын
@@ЕфимФоминБрест рабам надо сначала свои интересы осознать, а им эти интересы усиленно дудят через религию и пропаганду :) Смирись и гордись!
@7medwed7
@7medwed7 7 ай бұрын
Если есть кому и для чего (это я понять успел) мосты - наводите с Lenin Crew. Судя по всему у вас близкий уровень понимания и схожий подход. Большое спасибо за Труд. Для меня он очень своевременный.
@РоманГукасян-п8п
@РоманГукасян-п8п 8 ай бұрын
Дело ясное,что дело тёмное.
@НиколайКройтор-з5с
@НиколайКройтор-з5с 8 ай бұрын
Писимизма,однако, до добра не доводила))).
@stakankubrika3247
@stakankubrika3247 8 ай бұрын
Всё правильно
@alexey412
@alexey412 8 ай бұрын
У вас очень похожие позиции с Lenin Crew
@ElicMagus
@ElicMagus 8 ай бұрын
Могу предположить, что это из-за того что грамотное применение логики дает логичный результат.
@RedRadyGa
@RedRadyGa 8 ай бұрын
Еще одна годная отговорка, что бы ничего не делать и не чувствовать вины! Лайк однозначно! спасибо.
@АндрейМирон-х2н
@АндрейМирон-х2н 8 ай бұрын
А как это работает?
@yxcis6634
@yxcis6634 8 ай бұрын
Разделяю вашу точку зрения.
@I_Sharif_I
@I_Sharif_I 8 ай бұрын
Слушая ролик, вспомнил момент из Бумера первого, где сельские гаишники, на уазике, к браткам прикопались. Вот если на месте полосатого жезла представить теорию, то все, как мне кажется, на место встаёт). Не так боремся, не так видим, знаний не хватат. Сами то условия видеть оптика умозрения нужна.
@Busterfizik
@Busterfizik 7 ай бұрын
Смотрю я ваши видео с большим интересом, но всякий раз возникает одна проблема. Вы все говорите правильно, но это, извиняюсь, банальшина. Вы говорите во время дождя сыро, а летом когда светит солнце - жарко. Но что делать во время дождя чтобы не промокнуть, а летом не мучится от жары. Ответа я так и не услышал. А хочу вам напомнить что одна из ключевых работ Ленина так и называлась "Что делать?"
@НиколайКройтор-з5с
@НиколайКройтор-з5с 8 ай бұрын
Буду 8-м , если никто не против. Заранее * благадарю!
@3449595
@3449595 8 ай бұрын
Поэтому нужны профсоюзы, они ближе к материальным интересам трудящихся=)
@ЕфимФоминБрест
@ЕфимФоминБрест 7 ай бұрын
Капитал легко и непринуждённо профсоюзы превращает в марионеток. Если надо, то и разгоняет, как шкодливых котов. Профсоюз без проведения марксистской пропаганды - ничто.
@Basmanss
@Basmanss Ай бұрын
ДА КСТАТИ ☝️ А КАК ЖЕ О ПРОБУЖДЕНИЕ КАССОВОГО СОЗНАНИЯ. ЛЕНИН !!!
@ВладьоИпнарь
@ВладьоИпнарь 8 ай бұрын
00:03 -- "... нашим опытом..." -- это чьим опытом? Если нету цели в анонимности то интересно что за структура
@romazevs1
@romazevs1 8 ай бұрын
В отсутствии объективных причин для революции ( революционной ситуации по Ленину ) , есть возможность личного примера взгляда на окружающию действительность с точки зрения ма́териалистической диалектики , тем самым давая альтернативный вариант мышления к критический момент тому кто будет рядом . Одним словом , нужно готовить качественную меру котороя повлияет на исход события в голове пролетария . Прав ли я ?
@ГеоргийБобрышев-ч8ч
@ГеоргийБобрышев-ч8ч 8 ай бұрын
Правильно-ли понимаю, что нужно (помимо изучения наук) подойти именно к таким условиям общественного бытия, когда граждане будут политизированы, будут активно выступать в роли субъекта, будут сами хотеть и создавть на местах те низовые формы организаций (современные), которые в последствии могут развиться в институты гос-ва? И в этот момент марксисты смогут это "желание" людей, которое образовалось объективно, направить в нужное русло?
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
В условиях капитализма, не будет такого никогда
@ElicMagus
@ElicMagus 8 ай бұрын
​@@Alexei_Ivanovконкретно мои условия бития заставили меня углубиться в изцчение диамата. Мне захотелось разобраться что да как устроено, и почему меня до этого не покидало ощущение что мне лапшу вешают на уши. С недавнего времени начали приходить мысли о низовой самоорганизации. Мысли из разряда "как бы можно было так составить конуренцию капитализму чтобы его низовое движение и развалило." И можно ли сделать это путём борьбы невоенного характера. Именно как монополии давят мелких буржуев, так же задавить "монопилии на прибыль" "монополией на труд" (переносные смыслы не удалось понятнее передать)
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
@@Alexei_Ivanov расскажите это рабочим рабочим начала 20 века. Те же первые советы в 1905 году возникли вполне стихийно. В РИ был не капитализм? Возьмите революцию в Германии 1918. Примеров много
@Ivan_Tebenkov
@Ivan_Tebenkov 8 ай бұрын
Ещё Олег говорит, что нужно изучать реальное движение масс. Я хочу к этому добавить, что изучать необходимо на практике, потому что только практика - критерий истины. Хотя думаю, что он и сам об этом расскажет чуть позже в следующих роликах.
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
@@ElicMagus Прежде, чем что-то "развалить", нужно учиться, а когда будете учиться, то поймёте, что это идеализм и утопия, попытка ремонтировать капитализм
@НиколайКройтор-з5с
@НиколайКройтор-з5с 8 ай бұрын
Всем здристи. Ну так с чего начнем? Товагищчи😊
@Le_Rappel_des_oiseaux
@Le_Rappel_des_oiseaux 8 ай бұрын
Ну так и что делать то?
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
Самообразование, самообразование и ещё раз самообразование)) Читать классиков, изучать советское наследие, а дальше - обновлять теорию, оттачивать оружие пролетариата для новых боёв, которые рано или поздно начнутся
@jurmalare
@jurmalare 8 ай бұрын
Партию создавать, чо. Заниматься агитацией
@Le_Rappel_des_oiseaux
@Le_Rappel_des_oiseaux 8 ай бұрын
@@Felix_EdD "есть лишь два гендера")
@comradeche3909
@comradeche3909 8 ай бұрын
У Владимира Ильича есть работа с соответствующим названием. Вот там и ответ ищите.
@Le_Rappel_des_oiseaux
@Le_Rappel_des_oiseaux 8 ай бұрын
@@comradeche3909 но ведь сейчас другая ситуация.
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
а "такого рода исследования" вы будете проводить без соприкосновения с массами, ну или рабочими, ну или с кем нибудь?
@wladimir4162
@wladimir4162 8 ай бұрын
какими частями тела надо с ними соприкасаться?
@Ruby_Tuesday797
@Ruby_Tuesday797 8 ай бұрын
я боюсь, что толку с этого соприкосновения большого не будет. можно еще и растерять остатки авторитета.
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
@@Ruby_Tuesday797 есть такая часть тела - социальные связи. раньше, когда у меня не было аргументов, я тоже ёрничать начинал.
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
@@Ruby_Tuesday797 если им свою дичь втирать про прибавочную стоимость и смену общественно-экономической формации, как на этом этапе делает РТФ, то конечно. Рекомендую работу Ленина Детская болезнь левизны, там обширно разъясняется про социальные связи с массами.
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
что самое интересное ни один не написал ничего о том, а как вы собрались проводить исследование. Один начал просто ёрничать, а второй не может преодолеть синдром: унасничегоневыйдет.
@alwaysdreaming9604
@alwaysdreaming9604 8 ай бұрын
У меня вопрос к автору. Как на ваш взгляд стоит начинать изучение философии, чтобы по-настоящему научиться диалектически мыслить? Очевидно, что всякие вульгаризаторы по типу Семенова или Корнфорта лютый кринж. Но с другой стороны читать Гегеля и МЭЛС без должной подготовки тоже часто ведет новичка к чисто формальному пониманию материала. Чьи труды могли бы стать смычкой между абсолютно обывательским мышлением и МЭЛС? С чего начать?
@helisky8626
@helisky8626 8 ай бұрын
А с чево вы взяли, что Корнфорт - вульгаризатор то? Я читал Корнфлрта и ничего подобного у него не видел. Он писал доступным языком для неподготовленного к философским понятиям английского рабочего. Вам надо сложно? Ну начните с Вазюлина или Ильенкова.
@НиколайФараонов
@НиколайФараонов 8 ай бұрын
Проблема в том что нет такого учебника. Люди толком да же не могут отличить диалектически мыслящего от не мыслящего так. Скорее вопрос ставится именно так. Что есть диалектическое мышление. Как к нему приходит человек С математикой и физикой боле менее понятно как а вот с диалектикой нет. Ждём.
@ElicMagus
@ElicMagus 8 ай бұрын
Мне помог учебник Орлова В.В. "основы философии". После него легче переходить к взрослым книжкам.
@olegvorontsov297
@olegvorontsov297 8 ай бұрын
Попробуйте пройти КМБ в каком-нибудь марксистском кружке
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
На Семёнова вы зря наговариваете. Он, конечно, не во всём прав, но его шеститомник довольно неплох. Выше уже советовали Орлова "Основы философии". Ещё можно почитать А. Деборина "Гегель и диалектический материализм" и "Введение в философию диалектического материализма". Впрочем без Гегеля всё равно никуда, его читать придётся. Мне очень помогли цикл лекций "Читая науку логики Гегеля" и ролик "Логика Гегеля в кратком изложении М.В.Попова". Ещё есть несколько очень хороших видео на канале Orvald Maxwell. Автор может посоветовать вам Ильенкова. Не слушайте его. Ильенкова начинающим читать не стоит (много ошибок и путаницы).
@ThomasBlack452
@ThomasBlack452 8 ай бұрын
Пока с каждым таким роликом я не согласен и вижу в этом вредительство. Правда, расписывать свою точку зрения коротко не получается, поэтому комментов в основном не оставляю. В данном случае я соглашусь с одним тезисом: рассказывать, что капитализм плохой можно долго, критиковать существующий строй можно бесконечно. 30 лет это делают, и еще столько же будут. Толку от этого ноль, это безопасно для капитализма. Можно даже призывать к страшному - созданию профсоюзов - это тоже не угрожает системе. И зазывать всех в кружки в 21 веке - это тоже ерунда (интернет уже изобрели, если че. Держу в курсе). Люди там только выгорают или протирают штаны без толка и дела. А в итоге всё равно выгорают и к политике больше не возвращаются. Отличный результат! (для буржуазии). До меня тут недавно дошло, что оказывается часть людей даже не могут понять зачем вообще нужен коммунизм, социализм, и какие-либо изменения в обществе. Люди не понимают, что все эти затеи нужны для улучшения жизни людей. У-лу-чше-ни-я! Такова конечная цель. Касаясь некоторых экономических вопросов и вопросов социализма, это стало бросаться в глаза. Люди не понимают, что такое социализм и зачем вообще он нужен (для улучшения жизни). Для них социализм это какой-то набор правил, которым просто надо бездумно следовать, воплотить их в жизнь. Это как священные скрижали. Потом будем удивляться, почему марксистов считают догматиками, а марксизм религией. И это лишь кажется преувеличением. Да, на деле люди могут вроде как понимать, что марксизм не догма, а социализм не набор скрижалей, но как только надо это понимание применить к чему-либо, то это сделать уже не могут. И из того, что я описал, растёт много чего еще. Например, мысль о мотивации и о том, почему люди не хотят переходить на сторону тех, кто хочет строить социализм (помимо мифов, которые, к слову, тоже надо разоблачать, чего не делается). Необходимо понимать, что есть мотивация позитивная и негативная. И негативная мотивация не работает. Люди хотят улучшения - позитивной мотивации. Поэтому рассказывать им, что всё плохо, или что станет еще хуже - это не работает, или работает в минус. Вот кураторы либералов прекрасно это понимали, поэтому либералы рассказывали, что жить всем станет лучше. И результаты мы видели - прекрасно сработало. А рассказать об улучшении жизни никто не может, потому что сами не знают в чем же будет улучшение для народа при социализме. Нет убедительных для народа доводов, и я тут на стороне народа - "Не убедили". Это видно по видео у Юлина, где типа либерал задает вопросы коммунисту. Видно, что хотел услышать в ответ этот либерал, что его интересовало, чего он опасался, но ответы были совсем о другом. И это почти у всех леваков - не могут объяснить плюсов социализма и дать убедительные доводы, на которые у противников или сомневающихся не будет никаких "но как вы будите делать....". Например, вопрос рынка. При социализме будет рынок и много других механизмов, которые есть и при капитализме. И это снимает уйму вопросов о всяких там конкуренциях (боятся её отсутствия), о формировании цен и пр, чего так боятся условные "рыночники". Вы же не забыли, что социализм частью состоит из капитализма? - Те самые родимые пятна. И ведь обо всём этом пишут сами классики, Ленин и Сталин. Но почему леваки это не объясняют народу? Вы же видите какие к вам предъявляют претензии противники, видите чего не понимает народ, - так дайти им это! Объясняйте, это ваша работа. Вы за этим и есть в медийном поле. Объяснить это кроме как намеренным вредительством и работой на буржуазию я не могу. А верить в то, что люди настолько тупые, я отказываюсь. Даже такой болван как я это понимаю, а вы-то че?..... Из всего вышесказанного можно даже сделать вывод, что как раз это и показывает, что народ не готов к партии, не готов к организациям, но я не соглашусь. Есть люди, которые вполне себе понимают вещи, о которых я написал, и понимают марксизм. Этим людям никто не запрещает создать организацию, где они будут объяснять народу эти азы и марксизм. А как накопится достаточное количество понимающих, перерастут в партию, продолжив рассказывать людям о марксизме. У народа наконец появится представитель, появится маяк, который люди увидят и за которым можно будет наконец последовать, вокруг которого можно объединяться. Без этого все теоретизирования, ролики на ютубе, профсоюзы, кружки, и прочее не имеют смысла вообще. А вот отговаривать от этого сродни вредительству. И речь не о тех, кто хотел бы создать такую организацию, а о тех, кто потенциально должен в неё вступить, т.е. о подавляющем большинстве народа. И вы их учите тому, что организации не нужны, отговариваете от вступления. А без понимания таких простых вещей читать классиков можно до опупения, сидя в своих кружках или дома. Никто ничего не поймёт, что мы и видим. Годами никакого прогресса и полное отсутствие так называемого левого движения. Это важный момент. Потому что без такой простейшей базы отправлять людей к самостоятельному чтению классиков бессмысленно. Люди просто увязнут и сделают неправильные выводы, и потом будут годами биться с теми, кто с ними не согласен. Вот и получится болото, которое никуда не движется, и где все срутся со всеми. Великолепный план для буржуазии, кстати. Я бы на месте буржуа так и сделал бы. И тут я опять поставлю вопрос. И какого же черта медийные леваки всего этого не объясняют людям, а занимаются не пойми чем, но только не важным делом? Занимаются скорее вредительством. Как так?
@АлександрТолстов-р8о
@АлександрТолстов-р8о 8 ай бұрын
А выводы какие? Нет достаточно сильных объективных процессов, приводящих в движение народные массы для смены строя - нас ждёт длительное погружение в фашизм в планетарном масштабе, из которого нет выхода. Расходимся.
@Дядюшка_Хо
@Дядюшка_Хо 8 ай бұрын
Не с того ты начал. :)
@AleksanbrM4040
@AleksanbrM4040 8 ай бұрын
а можешь отсыпать?
@ДмитрийНовиков-о5ц1э
@ДмитрийНовиков-о5ц1э 8 ай бұрын
Если ждать пока созреют массы или поумнеют массы, пока появится субъект революции, то мы к этому времени не доживём. Как говорится, хороший момент никогда не наступит. Но вот если он наступит, то хорошо бы иметь какую-то дееспособную организацию.
@Ruby_Tuesday797
@Ruby_Tuesday797 8 ай бұрын
ну или ждать пока противоречия уронят капитализм с таким громким грохотом, что массы это заметят. и вспомнят, что альтернатива есть одна, слава богу правая пропаганда не даст им забыть это слово.
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 8 ай бұрын
​@@Ruby_Tuesday797Капиталисты, сами себя не уничтожат
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
"Созревание масс" - процесс объективный, то есть не зависящий от воль отдельных людей. Никакая даже очень большая организация создать рабочее движение не может. С другой стороны, рабочее движение начнётся в любом случае - такова логика развития капитализма. А вот чтобы это движение не пропало, нужно уже сейчас делать всё для будущего. Создавать партию? Нет. Партии (большие организации) тоже не создаются по прихоти отдельных лиц. На данном этапе марксизм - удел одиночек, которые только и могут что изучать и обновлять теорию. Пытаться привлекать других к этому делу. Пока экономическая ситуация такова, что ни крупного рабочего движения, ни массового увлечения марксизмом среди населения просто нет. И никакой активизм этого не изменит. Гром не грянет - мужик не перекрестится. У нас, конечно, уже бабахает, но, видимо, недостаточно громко
@striker_mk
@striker_mk 7 ай бұрын
Думаю, если сидеть и ждать то в целом ничего не получится, даже с самыми благими намерениями. Массы сейчас неподвижны по целому ряду причин. Первая и основная это пока терпимо всё, что происходит вокруг. Вторая, если что то предпринимать, то с какой целью. Общество не выработало для себя на данный момент никакой рефлексии. То есть оценить своё состояние и зачем ему что то делать оно пока не может. Третье это отсутствие желания и необходимости к изменению такого положения дел. Скорее всего должна произойти смена поколений, прежде чем будут заметны изменения в общественном сознании. Если проследить за рождёнными Союзе и жившими там же перед распадом (говорим о людях, вступающих в сознательный возраст) , то от Советских граждан там один только паспорт. Следующее поколение после распада попало в голод, выживание и усвоенную другую идеологию. Союз пал и антисоветчика была уже не так важна, защищать было уже нечего. Поколение после двухтысячных уже было не пуганным, это те, кто был на Болотной. Эти люди уже были смелее. Нынешние впитывают опыт предыдущих поколений и им уже понятно сильно больше и они ещё смелее предыдущих... К тому же антисоветская шелуха ими же и разобрана и выброшена на свалку истории. Следующие поколения возможно доведут дело до конца
@Alexei_Ivanov
@Alexei_Ivanov 7 ай бұрын
@@striker_mk По-моему, главная и основная причина засыпания масс, это то, что нет объединяющего, коллективного фактора, поэтому и нет сплочения, не на чем сплачиваться и не с кем взаимодействовать
@fearvt
@fearvt 8 ай бұрын
САМА...
@_Hrom_
@_Hrom_ 8 ай бұрын
Иллюзия думать что массы, с их народным творчеством, всё сами организуют. Массы пойдут за вами, когда вы возьмёте власть, и не раньше. Идите уже..., "на север".
@hidden0horror
@hidden0horror 8 ай бұрын
Массовое движение? А не сами ли массы активно разворовывали народное достояние?
@ПустиПавалюся
@ПустиПавалюся 8 ай бұрын
Они всего лишь крохи подбирали , ЭКО Вы завернули стрелки
@LuciRusic
@LuciRusic 8 ай бұрын
80% ролика - База. Но вот не совсем понятен мотив реплик про объединения в организации. Смысл в том, что нет смысла объединяться в такое время или в том, что организация ничем не поможет? Вывод в конце слишком неочевидный и размытый.
@Basmanss
@Basmanss Ай бұрын
😂😂😂😂 ЕСЛИ НЕЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ТО НИЧЕГО И НЕ ПОЛУЧИТСЯ. АГИТАЦИЯ И ПРОПАГАНДА ЭТО ПЕРВОЕ ЧТО БУДЕТ СОЗНАНИЕ СОЦИАЛИСТА. . СТАЛИНА ЧИТАЙ. И СМОТРИ СКОЛЬКО ЛЕТ ОН ЭТИМ ЗАНИМАЛСЯ ♦️♦️♦️♦️
@DArkadiy
@DArkadiy 8 ай бұрын
по тому что нужно создавать базу ... заводы, заводы и ещё раз заводы без материальной базы это всё пшик...
@АлександрТолстов-р8о
@АлександрТолстов-р8о 8 ай бұрын
А где ваши шаги, товарищи недокоммунисты, в сторону всероссийской забастовки трудящихся, хотя бы с требованием прекратить преступную войну против наших же родственников? Что-то как только появляется потенциал, или доходит до дела, сразу начинается демагогия про "массы не готовы" и идёт слив. Уже война идёт, а массы до сих пор не готовы. А кто должен приводить их в "готовое" состояние? Или вы хотите на плечах этих масс потом пролезть? Так вот это у вас не получится, потому что есть силы посерьёзней, которые например с оружием в руках воюют против преступного режима. То, чем вы занимаетесь - банальное охранительство. Воровская власть давно купила и профсоюзы, и блогеров, вам тоже за это платят?
@ShustrovIliya
@ShustrovIliya 8 ай бұрын
трудящиеся не то чтобы сильно против - предприятия развиваются, зарплаты растут. А в..на - она где-то далеко. Многие вообще болеют за своих, как за Динамо.
@ThomasBlack452
@ThomasBlack452 8 ай бұрын
Какие еще шаги? Цель ведь всего этого как раз не дать народу делать шаги, и с этим все эти леваки отлично справляются. И верный вопрос задан про то, кто же должен приводить массы в готовое состояние, если они у вас не готовы. Ну так вы леваки и должны. А вы чем занимаетесь? Демагогией и отговариванием людей от чего-либо вообще.
@ВладимирР-я7у
@ВладимирР-я7у 8 ай бұрын
Не много ли роликов призывающих не организовываться до часа Х? И нет ли тут противоречия? Ваши призывы только тогда будут иметь влияние на массы, когда у вас будет авторитетная организация. Но у вас её нет, потому что не нужна (пока). Так зачем призывы? Это как подходить к людям на улице с просьбой идти дальше по своим делам и не слушать тех, кто к ним пристаёт со всякими просьбами.
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
Потому что призыв не к массам, а к отдельным заблудшим марксистам, которые вместо самообразования бегают с идеей создания организации
@ThomasBlack452
@ThomasBlack452 8 ай бұрын
Да конечно это всё херня какая-то. Отговаривать людей от создания партии - это вредительство. А то, что какие-то организации могут оказаться бестолковыми - так это жизнь, так везде. Но это не значит, что у народа не должно быть партии.
@mr.redman3863
@mr.redman3863 8 ай бұрын
Мне кажется, Олег имеет ввиду что как таковой революционной организации создать не получится в моменты отсутствия революционной ситуации. Организация будет задавлена изнутри от отсутствия действий или же снаружи от действий правящего класса. Так что именно рев.ситуация и ускорит как катализатор появление революционной организации, поднимет с дна самых новых политических игроков с новыми амбициями(не секрет что коммунист, если он адекват так же имеет цель взять власть и удовлетворить интересы политического субъекта, на которого он и пытается воздействовать) и перевернет всякое представление о политической карте иначе. Даже старые фигуры могут исчезнуть. Не это главное. Главное чтобы рев.ситуация была, главное, чтобы коммунисты, пока они не стали революционной организацией смогли найти субъект, создать множество моделей на тему "что будет если мы будем у власти". История Большевистской революции говоря откровенно, это история импровизаций. Чтобы избежать лишних потерь при импровизациях, коммунисты должны уже сейчас думать как формировать новое государство, как в нём будет работать экономика, социалка, ВПК, как будут выстроены международные отношения и как сформирован бюджет. В таком случае для обывателя это будет выглядеть как то что страна катится в пропасть, но есть умные ребята, этакая армия спасения, которые помогут подняться из пропасти. Коммунисты должны быть именно такой армией спасения с готовыми сценариями поднятия страны после падения в революцию.
@MauniEksol
@MauniEksol 8 ай бұрын
Без Ленина ничего не получится. Он лежит в мавзолее и ничего не хочет делать.
@AleksanbrM4040
@AleksanbrM4040 8 ай бұрын
Надо найти алхимика который умеет соединять плесень и липовый мед ! Броневик я знаю где взять.
@black1701
@black1701 8 ай бұрын
Вы так рассуждаете, как будто организация это что-то вечное и не рушимое. Надо относиться проще. Организация должна строиться вокруг какого-то действия и исключительно в привязки к действию. Ещё проще: хочешь что-то сделать будь то политическое или не обязательно. Берёшь и делаешь. Но лучше не одному, а с единомышленниками, кому это тоже интересно. Если уж делаете вместе, то надо как-то организоваться: план, роли (если есть разделение обязанностей), обсуждения проделанного, чтобы на грабли не попадаться. Вот и всё. Дело сделано? Эта организация не нужна больше. Можно вступать в другую. Можно быть в нескольких, если более деятельный. Некоторые действия не обязательно заканчиваются - в этом случае и организация должна дольше существовать. Касаемо организации для обучения масс. Ну во-первых, есть ли эти массы? Знают, что надо бороться? Знают, как это делать? Исходя из ответов на эти вопросы делаются выводы про необходимость организации. Но если вернуться к самому началу этого комментария, где про действие. Вам лично есть, что предложить? Есть чему обучить? Есть опыт? Интересно этим заниматься? Допустим, да. Ну так действуйте, ищите единомышленников. Вместе будет эффективней, надёжней, если самоорганизуетесть вокруг этого действия. Потом будут другие цели, задачи, организации как и у Вас лично, так и у сообщества. Ну а разговоры про то, что что-то не надо делать скорее говорят о том, что именно в этом направлении, именно Вы по какой-то причине отказываетесь действовать. И это нормально. Но поле то не пахано. Делать можно много всего. Найдите нечто, что по душе и актуально и агитируйте за это. Надо же воодушевлять, а не наоборот.
@djenii2020
@djenii2020 8 ай бұрын
Мне кажется, что вы, при вашем безупречном изложении мысли, не совсем поняли посыл автора. Он воодушевляет в первую очередь думать, трезво оценивая реалии жизни.
@black1701
@black1701 8 ай бұрын
​@@djenii2020 Спасибо за замечание. Пересмотрел ролик. И понял, что мой прошлый комментарий оказался всё-таки не совсем по теме ролика, а скорее по своим каким-то домыслам.
@djenii2020
@djenii2020 8 ай бұрын
@@black1701 вам спасибо за ваш здравый смысл и честность.
@ThomasBlack452
@ThomasBlack452 8 ай бұрын
Да не, ты в целом верно говоришь. Пока вся серия этих роликов - это попытка отговорить людей от создания партии или чего-то еще всеми способами, под любым соусом, но отговорить. И народ не готов, и организации плохие, и цитатку вам приведём, которая подтвердит наши утверждения (а цитат можно надергать под любые утверждения). Пока суть именно такая. И, сдается мне, она не изменится к концу цикла роликов.
@mr.redman3863
@mr.redman3863 8 ай бұрын
Молодец. Правильно мыслите! А то эти интеллигенты задолбали своим словоблудием. У коммунистов должны быть амбиции взять власть, не помочь власти, не встроиться, а именно взять, тогда можно все проекты проводить и это уже и будет революцией. Для такого и нужна коммунистам группа единомышленников(кто будет представлять амбиции) , политическая субъектность (кому эти амбиции будут адресованы чтобы получить поддержку) и идеология(широкое слово, оно и одновременно инструкция по организации общества и набор сценариев, которые должны представлять и амбиции и субъектность в связке). Вот так вот просто. А профсоюзы, стачки, организации, забастовки, агитпроп это не более чем инструменты идеологии для демонстрации амбиций и опоры на субъект. Но к сожалению, коммунисты сейчас создают из инструментов цель, что говорит о отсутствии связки в идеологии и об отсутствии субъекта. Одни амбиции есть, но такие что шёпотом произносятся.
@михаилнету-ь3ж
@михаилнету-ь3ж 8 ай бұрын
всем насрать и мне тоже значит- вот что хотел сказать автор-моя хата с краю.
@НиколайКройтор-з5с
@НиколайКройтор-з5с 8 ай бұрын
М-да. 7 коментов. Плюнуть некуда.
@morgan8932
@morgan8932 8 ай бұрын
Уже 25, дело движется ;)
@НиколайФараонов
@НиколайФараонов 8 ай бұрын
Их много но все одинаковые.
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
это вы ожидаете профсоюзов и советов и думаете, что все так же мыслят😂 а люди уже работают над поиском новых форм и они это ищут на практике щупая, что работает, а что нет.
@talisman1104
@talisman1104 8 ай бұрын
Не ожидают, а требуют осмыслить деятельность, чтобы не действовать наощупь, а действовать со знанием дела
@НиколайКройтор-з5с
@НиколайКройтор-з5с 8 ай бұрын
​@@talisman1104 Боту не понять. Он же непонимает о чем речь ,но прогресс ,язва,своего не упустит. Рано или поздно)
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
@@talisman1104 ну вот ты осмыслил новую форму и что? сразу побежали воплощать? Вы в конструкторском бюро, блин, что ли?🤣
@АртёмСмирнов-т6ю
@АртёмСмирнов-т6ю 8 ай бұрын
@@НиколайКройтор-з5с боты спрятались за своими аккаунтами и крестяться, мол, слава богу, что делать ничего не надо, вон Олег говорит, Олег ведь это...... это..... это ж целых 10 тыщ подписчиков! - а что ещё? - а больше пока ничего.
@Felix_EdD
@Felix_EdD 8 ай бұрын
Новые формы рабочие найдут самостоятельно, когда жизнь заставит. Будет жрать нечего, тут же и договорятся обо всём, сорганизуются... Дело же марксиста не внушать рабочим, как им лучше организоваться, а прийти уже на кипишь и доказывать, что экономических требований мало. Работа с движением в любом случае может проводиться лишь тогда, когда движение есть. Замотивировать людей на рабочее движение невозможно. Если для того нет материальных условий, никакой агитатор не убедит людей рисковать за непонятную и неинтересную идею. Считать иначе - голимый идеализм. Марксизм - это наука о движении соц формы материи. Марксист должен анализировать обстановку и выстраивать свои действия в соответствии с ней. Он не может просто взять и поменять её по своему желанию. Нет рабочего движения - бессмысленно агитировать за него. Сиди, читай книжки, учись, чтобы когда пришло время в голове было что-то большее, чем ком манифест
IL'HAN - Qalqam | Official Music Video
03:17
Ilhan Ihsanov
Рет қаралды 700 М.
REAL or FAKE? #beatbox #tiktok
01:03
BeatboxJCOP
Рет қаралды 18 МЛН
Философия Ницше за 10 минут
11:08
Правое полушарие Интроверта
Рет қаралды 2,3 МЛН
Диалектический материализм
14:56
Клим Жуков
Рет қаралды 156 М.