インドネシアファンが語るサッカー日本代表海外組の進化

[@日巻やってた]

タイみたいに真面目に育成するとこから入らないと無理だろ

[@鬱田毒男]

帰化が全て悪いとは言わないが、将来の為には国内の選手(自国生まれ&育ち)を上手に育成していかないとネ まぁ国内リーグを高給にしすぎて育成に失敗したアジアの大国を反面教師にして下さい

[@sitasaka8673]

海外組が多いから強い×　国内リーグのレベルが年々上がってるから強くなってる〇

[@reygouf]

インドネシアよりタイの方が強いし

[@佐藤蓮-r4n]

着実に進化してきたけど、ワールドカップ優勝するにはまだまだ全然足りない。 もっともっと精進しましょう。

[@kinako_mochiko]

帰化チームの話を帰化選手がいるかどうかの話にすり替えて「日本にも帰化選手いた！」っていう詭弁見ると頭痛くなる。

[@masanas3869]

血筋や人種の問題ではないと気がつくのに後どれだけの時間がかかろうか。

[@reygouf]

ラモスが居なかったらユニフォームに日の丸🇯🇵が復活していないし

[@hatahata4976]

やたらとキャプテン翼をだしてくるけど、その遥か以前からの高校サッカーが１００年の歴史が土台としてあるんだがな。 プロリーグ発足前はその経験者の吸収先が実業団のサラリーマンサッカーしかなかったのがＪリーグができて一気にレベルが上がったように見えるが基盤は十分にあった。 明治維新の前から寺子屋のお陰で識字率が高かったからこそ近代化できたように偶然じゃあない。

[@猫ナゴヤ]

国内リーグも大事だけど、その前の前の前、ジュニアからの育成システムがあるのは日本の強み。そのシステムを補う意味での帰化選手ならいいと思うけど、この瞬間の代表戦力としての帰化選手は、いくら強化できても瞬間風速にしかならないと思う。そういう長期的なしっかりした考え方を持った人間が協会の中心に沢山居なければ難しいと思います。

[@愛国殉一]

奥寺選手は1977年からブンデスリーガでベンチ入りしてますけどネ !

[@shinmt8399]

インドネシアのサッカー少年はどう感じるのかな？ 国内で頑張っても、結局海外に住む帰化人が代表になってる現状を。

[@じゃぱんすみなり]

今いるインドネシアの帰化選手が故障したり引退したら次の帰化選手を入れ換えるだけじゃない？ 言い方悪いけど傭兵みたいだよ

[@マッコイ-e4z]

せっかく帰化してくれてもも中国みたいに使えなかったらポイしてると誰もリスク犯してまで帰化しなくなるのをキングインドは理解しているの？ ゲームか何かと勘違いしてるな絶対😅。 一番大変だけど一番大事なのは後に続く人を育てる事だと思う。 個人的には育成に力入れてるタイ代表は応援してる。

[@rewq1932]

もうすでに海外組じゃんｗ。

[@zero-gr2qe]

日本は部活文化があるからどのスポーツに本腰入れてもある程度の強さまでには即なれるのは大きいな、この文化を育てるのは100年かかるが根付いたならどのスポーツにも応用が利く、インドネシアにそれができるかな？サッカーだけ強くしたいなら黄金世代みたいな当たり掴めば一時的に強くなることは可能だが、コートジボワールとかナイジェリアみたいに

[@佐藤蓮-r4n]

キャプテン翼と日本のサッカーに詳し過ぎる😅 アジアのワールドカップ出場枠倍増したから、インドネシアにも充分チャンスが有りますよ。 ただし、アジアでギリギリで出場てるようでは、本戦では確実にボロ負けしますけど。

[@にわかのベテラン]

表面だけパクって 本質を見てないうちは 1000年たっても発展しないよ。 日本の過去の帰化選手は"すべて"Jリーグでプレーしていた選手でリーグの質を向上してくれていた。

[@akanuta0820]

日本人は時間をかけて人を育てることが好きだからそもそも10年単位での強化を苦痛とすら思わんもんな。 ネシア中国にそれの真似が出来るとはとても…。 だけど中国の帰化戦略を『日本のことだけを考えたら、どんな形でも良いからアジアの国が強化してくれるのは良いことだよ。』とか抜かせる奴の存在が頭痛くなる。 代表チームの話なのに、ただ帰化させまくるだけじゃ強化に繋がってないだろと。 マジでアジア枠は前回までの数に戻すべき。

[@kazehikisan]

マジで100年かかるってばよ

[@KOUMORIish]

94～98年なら今のインドネシアはアジアで無双していると思う。

[@cba-lv2817]

下の世代から地道に強化する事をしないで、近道ばかり考える国民性だから、一生無理だよ

[@riotwasp80]

代表チームに帰化選手を加える事で何を狙い最終的に何を目指すかが要点なのにね 短期的な戦力アップのために帰化選手をただ加えただけでかつての日本と同じ事をやっていると勘違いしている様子では彼らのこれから進む道は相当険しいのかなと

[@うどんだいすき-h4g]

ちょいちょいキャプテン翼とかブルーロックが差し込まれるの面白い。

[@tomoshow5656]

現実的に日本スタイルの育成なんて何処の国も真似出来ないやろ、ある意味短期少コストで結果出すならオール帰化人戦略は正しいんだと思う、それを国民が受け入れて応援出来るのかって問題が大きいんだけど、インドネシア人は受け入れてるからOKなんやろね

[@user-pk2yx5jv7j]

国内の育成プロセスの必要性を説いてる人も沢山いるけど借り物の選手揃えてインドネシアの実力が上がってるって考えの人も結構多いのがなあ。 仮にその選手たちが大挙して国内リーグでプレーするなら長期的にも良い効果ありそうだけど。

[@ちちゃりー]

ジェネリックオランダ。

[@Ichiro-vq4zq]

日本の帰化したのってラモスとロペスと闘莉王？他いるか？

[@catenaccio01]

三都主もいるぞ。

[@ajtpgm]

まぁ日本には部活動という基盤があるからなぁ。 サッカーだけじゃなく、幅広い分野で強い選手がいるのは かなり特殊で、部活動という基盤があるからだって言われてるもんね。 野球やサッカー、ラグビーのような運動部に限らず、吹奏楽のような文化部にも高校生の全国大会があり、一定の規模で盛り上がる大会が開ける国なんて日本ぐらいなもの。 サッカーだけに限って言うなら、欧州を見習った方が良いと思う。 インドネシアも中国も人口的にも 日本の部活動システムは絶対に真似出来ないから。

[@osamumazemura2617]

何だかんだ言って、日本サッカーは100年くらいは歴史があるからな。 Jリーグ設立で急に強くなったわけじゃなくて、それまでの試行錯誤が実っているからなんだよな。 ただ、まだまだ欧州に学ぶべきことは多いなと感じる。

[@TsutomuYamazaki]

日本の本戦初出場の頃からの話しかしないから見誤るんだよなぁ 1980年代のプロリーグ準備検討委員会の頃からだから今まで40年近くかかってんねん

[@bruckengluckes7089]

インドネシアの人が、良く翼のメンバー知ってるな。

[@TA-fz7lr]

日本も帰化選手を使ってたって言われても、代表に一人いるかいないかで比較されてもなぁ笑 日本にプロリーグが出来たのは93年で、5年後の98年W杯には出場してグループステージ全敗とはいえアルゼンチンやクロアチアがいる組で全て１点差負けだからな（その1点がとてつもない差なんだが） インドネシアのプロリーグが創立したのは94年だろ？そして30年後に代表をルーツを持つという言い訳で、ほとんどを欧州生まれ欧州育ち欧州育成の帰化選手で固めて日本だって…と言われてもな笑

[@SionNaruse]

名誉オランダ人って呼んであげようぜ😂

[@alcyone3798]

1998年当時は移籍の法律自体も違うし、外国人枠とかも違うし、アジア人への偏見もあったので国内所属選手が多かったが、レベル的には、中田、名波、相馬、名良橋、中山は今の４大リーグ相当の実力があった。特に相馬はメガクラブクラス。城、山口、秋田は今でいうベルギー、ポルトガル、オランダクラス。なので選手のレベルはそんなに変わってない。

[@problemaresolt6961]

アルハンみたいに日本移籍すると大挙してサポがSNSに来て大変ていうのあるけど インドネシア国内リーグの選手はJリーグ目指してほしいとは思う RonnyWabiaみたいな選手また出てこないかな

[@佐々木小次郎-v7r]

インドネシアがこれからどうなるかはまだわからない。 中国やサウジアラビアみたいに失敗しないようにして欲しいですね。

[@000Zodiac]

経験を積んだ選手ばかりになって、とにかくメンタルが段違いに強くなった気がする 大袈裟に言えば昔の選手は子どもで今の選手は大人って感じ

[@brikix-f4m]

あんさんら、どんだけキャプ翼か好きやねん

[@maruchameleon]

Ｊ２とか51節ホーム&アウェイ2回とかやってたもんなw

[@user-vd4cp7ph4x]

この連中に関してはスポーツ以前に教育そのものがね

[@seven_3plus4]

代表の戦力補強ありきでスカウトする、おまえらの国のやり方と、 過去に帰化した日本の選手を一緒にするなよ。とは思う。

[@ふとたろ]

最終予選で少し勝ててるだけめっちゃ帰化の効果出てるね。一時的になら普通に効果あると思う。

[@tayo3026]

香川がいなかった世界線の日本を想像してみよう

[@kanegon5629]

代表内で結構影響力のあるホンダが当時 海外早く行けって言い回ったのがでかいと思う

[@小笠原道大のバット]

とは言ってもWCはいつまで経ってもベスト16より先に行けてないし、アジアカップですらろくに勝てない ビッグクラブで長く安定してスタメン張れてる選手も居ない まだまだ日本は中堅でしかないし、今後更に成長できるかも不透明だよ

[@はっぱ-x6n]

ホップ・ステップ・ジャンプでしょ ホップしてジャンプじゃダメでしょ

[@tabchannel8995]

キングインドもサッカー熱高いからいずれ強くなるんだろうな

[@ten-may0404]

コイツら日本のサッカー詳しすぎ。 あとキャプ翼好きすぎ笑

[@ソフィアソフィー]

30年から35年かかるんだよ。だから大変なんだが

[@鉄砲玉-w6r]

突然変わることは絶対ないから取り敢えずいろいろやってみたら？w うちはネシアがどうなろうが叩き潰すのに変わりないし。

[@sabuwibo]

代表入りした帰化日本人って与那城、ラモス、呂比須、三都主、釣男、李のみだけど 能力的な部分で他の代表選手より秀でてたのって釣男くらいだからなぁ

[@ふとたろ]

三都主の時って他にいい感じの左サイドいなくなかった？

[@sabuwibo]

​@@ふとたろ 居なかったというか、そもそもジーコは本職左サイドバックを呼んでなかった気が。三都主以外で左サイドバックに置いた選手って三浦淳宏とか服部とか中田浩二とか。

[@maruchameleon]

村井慎二が直前で怪我した

[@ナオヒ-p8i]

チャレンジ精神が違う、ここまででも日本だって多くの失敗をしてきた どネシアはまだ全然失敗してないてkチャレンジすすらしてない

[@たふたふ-s1p]

気付いたら日本は逆に初期の育成（部活）を放棄する流れです。 十年後には有料スポーツクラブが代わりになるので裾野が狭まるでしょうね。

[@ふとたろ]

よくよく考えたら部活の育成って税金使いたい放題だよな。

[@空豆子-s2r]

日本人の俺より100倍詳しいやん　マジでほとんど分からん

[@networkecon]

なんで日本人を帰化させないんだ、占領されたこともあるのに 日本軍は頭いいからな、プレーするときは全部外に撃つんだぜ これウィットに富んでますね