Курышев Андрей. Три проектировщика по системе отопления встретились в скайпе.

[@infosantehnik]

Расчет теплого пола по трубе и шагу 4:17 Радиатор замыкающий две однотрубки в середине 1:05:12 Ответ на замыкающий радиатор: 1:07:22 Радиатор в котельной 1:13:40 Диаметр дымоходной трубы 1:15:00 Электротэн на котел 1:20:05 Защита от холодной обратки 1:28:28 Скопление шлама в стальных трубах 1:29:47 Давление в самотеке 1:34:10 Про Автокад и Ревит как это сложно 1:35:58

[@sergeyfilipenko9782]

Давно не слышал Андрея Курышева. Приятно было услышать. Особенно мне нравится его пояснение в саморегуляции гравитационной системы отопления. Хотелось бы ещё услышать его размышления об естественной вентиляции.

[@Andrei-IZBA]

У Глеба Гринфельда на канале этой весной была такая тема моя.

[@sergeyfilipenko9782]

@@Andrei-IZBA я нашёл у Глеба - Вытеснительная вентиляция. Уже посмотрел. Нет слов как познавательно. Большое спасибо.

[@bleschavenkov]

@@Andrei-IZBA Всегда с большим интересом смотрю контент с Вашим участием. Жаль, что Вас так мало на KZbin, о причинах тоже в курсе... Если будет время и желание, хотелось бы услышать Ваши конструктивные и инженерные для решения по обеспечению безопасности и выживания людей проживающих на территории где проходит СВО и граничащие с ней. Возможно это поможет спасти чью-то жизнь и здоровье. Спасибо!

[@pavel.sergeevi4]

@@Andrei-IZBA теперь осталось про воду и канализацию. Какие есть нюансы?

[@ai1.0]

@@bleschavenkov казалось бы построить бункер и не париться. Но как показала практика осада украинских поселений, самые крепенькие дома идут хорошо на командные пункты. А самые прочные бронедвери выдёргиваются троссом/цепью и танком... Да газом\дымом выкурят, или дом подпалят...

[@dimitripastushkov]

Здравствуйте теплый пол легко сливается компрессором,а не самотёком .Может быть перепады трубок и вода встанет из-за разрежения. Компрессор не дорогой,по сравнению с другими нововведениями в отопления. Компрессор легко решает и слив с системы водоснабжения. Сам лично при остановки дома на зиму , всё слил за час. Ничего негде не разморозило ,а вот самотёком сливать это будет стоить ремонта всего отопления. Единственное когда можно сливать отопление без компрессора это двухтрубное отопление подача и обратка 57 трубой с наклоном. Компрессор покажет ,если кто-то забыл или намудрил с отоплением и перекрыл например кран на полотенцесушитель. Такое уже было . Оказалось,что часть отопления проходило через полотенцесушитель и там перекрыли кран. Дунул компрессором и он показал ,что где-то закрыто.Самотёк легко введёт в заблуждение и не покажет засор .Есть хорошие автомобильные компрессоры.

[@Andrei-IZBA]

Если у вас есть время и компрессор и электричество и вы умете это делать. Стоматолог тоже скажет что пломбу в зуб поставить просто - если у вас есть образование, опыт работы, мед кабинет со всем необходимым оборудованием, отопление, электричество пломбировочные материалы - все и делов то.

[@antoniokventin5341]

А отоплавить подполье, это же доп затраты на отопление и постройку этого подполья. Так что целесообразнее всетаки придекрживаться традиционных способов отопленич.

[@latika2003]

3:40 вопрос про расстояние между трубками в 30см... где-то читала, что 20-25см это для комфортной температуры по стопе ноги.

[@ai1.0]

толщина стяжки больше - меньше градиент (зебра) температур. Можно для себя варьировать параметры.

[@Andrei-IZBA]

@@ai1.0 Никто стопами голых ног по полу не ходит - не для это всё.

[@galymtazhibek9522]

И у меня тоже работала когда была проблема со светом и батареи тоже работали у меня гравитационная система паук коллектор самый простой без наваротов китайский и дом небольшой 4 батареи и 6 веток тп по50_60 м диаметр16

[@Игорь-я2с9у]

Добрый день, подскажите пожалуйста. Молдавия. Имеется дача 150 кв, 3 этажа, теплые полы + твердотопливный котел 30 кв, тепловой аккумулятор 1000 литров. Бойлер косвенного нагрева 120 литров 12 кв. Хочу установить + тепловой насос воздух вода 16 кв как основной источник обогрева. Техзадание ( в идеале ) Тепловой насос включается: 1) при падении температуры в помещении ниже заданного минимума 2) по заданной температуре на улице (регулировка при которой минимальной температуре насос выключается ) 3) по таймеру ( например с 11.00 до 19.00 ) Алгоритм: насос должен работать в любом случае: 1) ( аварийно) если температура в помещении упала ниже заданного минимума (например ниже 5 С) 2) Если я приехал и хочу создать комфортную температуру в помещении ( например22 С) Все остальное время насос должен включаться или при: 1) заданной температуре на улице 2) в заданное по таймеру время Приоритеты при работе: 1) Нагрев помещений до заданной температуры 2) нагрев бойлера косвенного нагрева 3) Нагрев тепло аккумулятора Фирма, готовая установить тепловой насос, говорит что невозможно установить необходимые мне приоритеты нагрева. Говорят, можно установить приоритеты первым или бойлер или теплые полы но ТОЛЬКО ВМЕСТЕ с буферной емкостью. Что то мне с трудом в это верится. Скажите пожалуйста, можно ли решить поставленную мной задачу. Спасибо.

[@alexandrvint7098]

Скорее всего можно, но вам нужно копать в сторону автоматики. В штатной автоматике приоритетом стоит бойлер или теплые, т. к. у них температуры низкие в режиме эксплуатации. Теплые полы - 30-50; бойлер 40-60. Почему приоритет бойлер над отоплением, т. к. это позволяет снизить мощность котла, т. к. тепло идет на бойлер, потом на систему отопления. В противном случае, котел будет использоваться с сильно большим запасом по теплообменнику, что не рационально и дорого. Т. е. сначала греется горячая вода, потом система отопления, т. к. система отопления ещё имеет большую инерцию и отопительные приборы медленно остывают. А для горячей воды нужно теплота здесь и сейчас, в период потребления её через смеситель. Поэтому, автоматика настроена на приоритет ГВС. Надеюсь помог, если я вас правильно понял. Но считаю, что автоматикой можно сделать все, вопрос по деньгам. Сам не автоматчик.

[@Димон-у5ц]

Добрый день хочу вам сказать что нагревать 1000 литров насосом это крайне не выгодно,и согласен с коментарием выше нужно копать в сторону автоматики,также если не ошибаюсь в насосе можно установить приоритет нагрева полов(отопления),а затем гвс,ну конечно зависит и от возможности самого насоса (в его мозгах)

[@Игорь-я2с9у]

@@Димон-у5ц 1000 литров хочу нагревать при максимальной температуре на улице (днем). чтоб ночью насос спал. Энергия накопленная в баке никуда не пропадет, я ее буду расходовать ночью.

[@alexandrvint7098]

@@Игорь-я2с9у вы можете настроить работу насоса по температуре теплоносителя, т. е. задаете диапазон температуры 50-40, к примеру. Как только температура теплоносителя опускается ниже 40 градусов, то насос и котел включаются. Это кажется есть в штатном наборе для бойлеров. В вашем случае, нужно рассматривать комплекты автоматики по зависимости от наружной температуры.

[@моелпх]

1) теплоотдача теплоносителя зависит от площади соприкосновения труб с бетоном а теплосъем (прогрев помещения) зависит от площади пола (надеюсь это была оговорка рассказчика) - 2) не важно что вы кладете в рот ложку пюре или кусок вилкой, ГЛАВНОЕ хорошо ПЕРЕЖЕВЫВАТЬ, потому что при этом выделяется слюна (прямо -пропорционально с выделением желудочного сока) для пищеварения и какое отношение это имеет К ОТОПЛЕНИЮ ???? - 3) чтобы трубки не забивались, нужно: а) перед установкой компоненты отопления промывать (особенно после сварки) б) в систему отопления заливать чистый теплоноситель(рекомендуется однокомпонентный) в) в проекте рассчитывают фильтры и отстойники и их во время эксплуатации чистят ----------и кто этого не делает надо гнать поганой метлой-------- - 4) разгонная петля состоит из вертикального стояка прямо из котла и сопоставимого с ним по размеру спускающегося стояка соединенного с первым через перемычку в верху того же диаметра а вертикальный стояк даст разгон гравитационной системе только если он в верху заканчивается расширительным баком и из бака расходятся спускные стояки и эту систему иногда называют пауком и её самый большой минус это большие тепло потери на ровном месте - 5) чтобы клиенту гарантировать качество работы - надо качественно работать, а что бы гарантированно работала система ее надо рассчитывать на все режимы (а чтобы самому быть уверенным что работяги не накосячили и система работает - ее испытываю (тестирую) перед сдачей заказчику) - 6) на 70 минуте схема отопления с под-пере-под-выпердом ее скорее всего лучше делать разными диаметрами труб, что бы она работала как нам хочется но я поддерживаю идею: чем проще схема, тем лучше

[@infosantehnik]

Ничего плохого не вижу, когда нужно донести мысль, сравнивают ее с другими темами, например, питанием разжевывание пищи. Иногда запасы мощности не оправданы экономически. Например, можно ли вместо 90 км/час ехать 80 км/час, чтобы сэкономить бензин? Вроде очевидно, что да экономия на лицо. Аэродинамика дает больше сопротивление воздушному потоку. Но встает другой вопрос, сколько я сэкономлю на этом? Если я сэкономлю 10 гр топлива и приеду на 20 минут раньше. Что из этого будет приоритетным? Вот об этом и говорится в видео. Где то понимание и грани дозволенного? От сих до сих.

[@Andrei-IZBA]

разгонная петля состоит из вертикального стояка прямо из котла и сопоставимого с ним по размеру спускающегося стояка соединенного с первым через перемычку в верху того же диаметра а вертикальный стояк даст разгон гравитационной системе только если он в верху заканчивается расширительным баком и из бака расходятся спускные стояки и эту систему иногда называют пауком и её самый большой минус это большие тепло потери на ровном месте Други раньше - лет 15 назад я тоже так думал... но ни к какому разгону эта труба - подача из котла вертикальная не приводит - ибо причиной движения теплоносителя является охлаждение его в системе - в радиаторах в трубах... то есть охлаждаясь он тянет себя вниз и более горячий теплоноситель выходит из котла и всё циркулирует. Можно не делать вообще никакого "разгона" и всё будет работать так же. Расширительный бачок вверху над ТТ котлом делали раньше чтобы в случае вскипания теплоносителя - пар и сразу поднимался выше -по прямой трубе в бачок чтобы облегчить процесс сброса излишков тепла - уменьшить путь для безопасности. Ибо котлы раньше не имели дымоплотных дверок и термостатов и закрытием дверки как сейчас котёл нельзя было пригасить - если переложил дров то ничего не сделать уже - вскипание было неизбежно и расширительный бак наверху в том числе и в первую очередь защита от вскипания был. Современные котлы герметичны и их можно притушить закрыванием дверки по срабатыванию термостата.

[@моелпх]

@@Andrei-IZBA 1) уважаемый я описал стартовые условия для тепловых промышленных установок (специально не стал описывать все нюансы из-за диванных экспертов) в любом случае нужен сначала расчет, а потом сборка системы 2) странно слышать что у вас нет уплотнений на дверках (на котлах при сталине уже были) скорее всего у вас кооперативных или самодельный котел

[@Andrei-IZBA]

@@моелпх у нас сейчас уплотнения на дверках есть - их не было на обычных котлах КЧМ или любых самодельных котлах у простых людей в деревнях и колхозах и совхозах или были но они были раздолбаны или были ещё другие щели - короче дрова не загасить и поэтому расширительный бак над котлом был очень нужен ибо могло вскипать.

[@Andrei-IZBA]

@@моелпх мы тут не говорим о тепловых промышленных установках и их ньюансы вы правильно не стали описывать ибо это не к нам.

[@yourbeaut6187]

1:13:56 - радиатор в котельной нужен по нормативам! У вас такой большой опыт, но так много ошибок.

[@Andrei-IZBA]

чтобы котёл работал при положительных температурах - но кто тогда будет греть радиатор? нормативщики бюрократы крючкотворы - а кто будет греть радиатор? котёл... а котёл сам себя греет - ему не нужен радиатор... он сам источник тепла для всего - в том числе для радиатора в котельной. Чтобы хорошо работал котёл котельную должен сперва разогреть радиатор... а кто разогреет радиатор? А норматишикам это неважно - в их понимании радиатор греет уже сам по себе в результате своего наличия. Если просто взять и повесить на стену неподключённый радиатор - так прокатит - в нормативах есть слово что радиатор ДОЛЖЕН быть подключён? Просто должен быть и всё... - я скажу - вот он ЕСТЬ. Такая картина мира - котел же НЕ предназначен для обогрева помещения... котел ДОЛЖЕН греть радиаторы - радиаторы уже должны нагревать воздух в помещении где стоит котёл и собственно сам котёл который должен работать в помещении при нормированном температурном диапазоне - какая логика в голове крючкотворов. а то котёл замерзнет без обогрева его радиатором. что было раньше - курица или яйцо?

[@ai1.0]

нормы создавались из опыта. Видать была широкая история аварий от замерзания где-нибудь в углу трубы и тп

[@Честныймонтажник]

Самогонщик всё в продукты питания переводит. Целесообразность диаметра 20 мм, в уменьшении гидравлических соединений и в уменьшении пошагала труб, а следовательно дюнадежности. Практично использовать в местах общ пользования и тех помещениях таких как, подогрев стадионов, гаражей храмов, но идею гравитации лучше отгонять от себя. Лучше построить энергоэффективный дом , чем кидать в котел дровишки.

[@Andrei-IZBA]

Други - кто спорит - лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным - но человек предполагает а Бог располагает... Энергоэффективный дом может быть жизнестойким и иметь запасной дровяной котел - это как пушистое и тёплое - одно другому не противоречит и это не понятия-антагонисты.

[@yourbeaut6187]

24:11 можно всю воду компрессором выдавить.

[@infosantehnik]

Можно вообще ничего не выдувать, пусть трубу распучит и можно потом вообще снести весь дом и новый построить.

[@infosantehnik]

Может быть ситуация, что электричества нет для компрессора или компрессор сломался, а нужно срочно покинуть дом, что делать? Вот об этом шла речь, чтобы без компрессора покинуть дом и не морочить голову спасая трубы.

[@yourbeaut6187]

@@infosantehnik лучше бензогенератор купить чем так усложнять систему. Или в аренду взять.

[@Andrei-IZBA]

@@yourbeaut6187 зимой война пули летают... и тут вы такой умный - кто мне продаст генератор? и бензин... я хочу его взять в аренду... вы чудак или из Америки приехали как говорил Задорнов сатирик. вопрос - у нас чего в каждом доме есть компрессор? прям как утюг есть в каждом доме - так и компрессор есть... да? и компрессор нужен не автомобильный - колёса подкачать - а мощный с большим ресивером чтобы продуть трубы нужно много воздуха.

[@Clearic]

@@Andrei-IZBA Если война и пули летают, то я думаю меньше всего следует думать о том, чтобы трубы не замерзли. Сразу надо в бункере на глубине метров 30 строить коллектор, дабы ядерным взрывом не повредило.

[@yourbeaut6187]

25:35 - надо трубы с кислородным барьером. Сепаратор воздуха и шлама.

[@Andrei-IZBA]

да да да... прям с кислородным барьером - да.... а то что у нас в каждом радиаторе воздух сверху - неубираемая пробка - это нормально - это не считается за кислород...

[@ai1.0]

а что такое этот сепаратор?

[@yourbeaut6187]

Шаг чем меньше тем лучше. 1. Больше кв. При меньших температура 2. Больший объем воды. Буфер 3. Нет эффекта зебры. 4. Быстрее прогревается 5. Меньше стяжка. 6. Дешевле фитинг. У курышева уже маразм Насколько переплата между 16 и 20 трубой? Сейчас можно отопить дом только теплым полом Какие то нелепые аргументы У курышева.

[@infosantehnik]

Нормальные аргументы. Не нужно оскорблять людей. Лучше купить какой-нибудь автомобиль класса люкс, лучше же. Но почему то жаба давит и не у всех есть деньги на представительский класс авто. А лучше вообще забронировать свой авто лучше же, вдруг тебя из автомата расстреляют в твоем авто.

[@ВасилийШеушин]

теплые полы должныравномерно быть теплыми для этого они и преднаэначены спросите любого клиента и шаг надо делать так чтобы при минимальной температуре небыло эфекта зебры вот и вся арифметика

[@Andrei-IZBA]

Вот это как паз есть логическая ловушка для недальновидных людей. Полы должны создавать лучевой подпор в помещении - это такая распределенная русская печь в размер пола. А не для того чтобы вы голыми ногами там ходили и ваши пятки всегда получали избыточное тепло. Люди вообще ходят в тапочках - из гигиенических соображений. Человека греть не нужно - человека нужно охлаждать - от жары погибает больше людей чем от холода.

[@ЛеонидРумянцев-р9е]

Альберт,здравствуйте!Поздравляем Вас с Новым годом! Спасибо за вашу программу и спасибо что совершенствуете ее. Подскажите скейчап с вашей программой может работать?

[@infosantehnik]

Здравствуйте. И вас с наступающим. Не знаю про скетчап. Программа дает экспорт файла .dxf которая поддерживается многими чертежными программами. В том числе AutoCad.

[@viktortchebatuhin5860]

Зачем мне электрический котел,когда я хочу топиться без света,поэтому делаю себе самотечную систему,а когда есть свет и проблем нет.

[@alexandrvint7098]

Система отопления с естественным побуждением не имеет гибких возможностей. Ну, электрический котел, это роскошь и если использовать, то только в тех местах, где не устроить водяное отопление.

[@Andrei-IZBA]

@@alexandrvint7098 Други у нас не просто система гравитационная - она у нас КВАЗИгравитационная - тут передачу делали специально на эту тему - она имеет все гибкие возможности.

[@ai1.0]

для того что бы доспать ночь не подкидывая дровишки

[@latika2003]

скажу только ещё одну вещь: мужчины всё-таки более умнее, практичнее и логичнее в проектировании и расчётах, чем женщины.

[@ai1.0]

хотелось бы услышать продолжение рассуждения

[@ДиманАндерсон]

зачем нам Ваш умственный батл? парни. Вы там сами про эти дебры. Не профпригодному человеку в отоплении Ваш тройничок о физике и сопромату вообще не к чему

[@Andrei-IZBA]

Вам не нужен - не смотрите вас никто не неволит - другим может быть интересно.

[@ВикторМатусевич-ф1в]

Ну, мне как потребителю эти вот рассуждения Курышева про жареную картошку и пюре непонятны. Теплый пол и делается комыортным, чтобы ходить по тёплому, а не холодно - горячо. И что за рассуждения : подумаешь там недогрето, а там перегрето. Себе сделайте так, а людям по-человечески, пожалуйста. И что за рассуждения такие у специалиста? И ещё. Почему Курышев считает, что производитель втюхивает 16 трубы в 2 раза больше, чем 20? Да 16 мм трубы уйдет больше, чем 20 мм. И что? Вы считаете только саму трубу. А то, что проектировщики рекомендуют стяжку над трубой min 45 мм. И получается, что чем толще труба, тем толще стяжка. Так что какая экономия? Я считаю, что всё надо считать: какие трубы, какие диаметры. Чтобы человек получил комфорт. И считать в комплекте. Вот как пример. Я строюсь и мне нужна кровля. Захотел я черепицу. Сказали - дорого. Я обратился в разные фирмы: металлочерепица, мягкая кровля, фальц и натуральная черепица. И что вы думаете? Разница составила 10'/, . По раздельности сам укрывной материал - цена разнится, а в комплексе не очень. Так и теплым полом надо всё считать. Так что я с Курышивым не согласен.

[@Andrei-IZBA]

Читайте ответ на пост выше. Комфорт не в том чтобы пяткам было жарко. Други у кого мерзнут ноги не нужно так сложно это компенсировать - не нужно тёплых полов - купите греющие электрические стельки с питанием от павербака - вставьте в тапочки и ходите где хотите и ступне и пяткам будет равномерно тепло - всего и делов...