Чингисхан был найманом? Кто переписывает историю? Досым Сатпаев и Канат Нуров | AIRAN Подкаст

Казахстанцы хорошо знают свою историю? Почему некоторые уверены, что Чингисхан был казахом? Почему история Казахстана так плохо изучена? В стране не хватает историков? Правда ли, что журналисты могут спасти историю страны, и как им в этом помочь?
Подкаст ведут:
Даурен Меркеев - главный редактор AIRAN
Досым Сатпаев - политолог
Гость подкаста:
Канат Нуров - председатель Казахского исторического общества, президент Аспандау академии
Полное видео смотрите по ссылке: • Кто и зачем переписыва...
Содержание:
00:00 - В истории разбираются все?
00:40 - Чингисхан был казахом из рода найман?
01:58 - Кто заполняет вакуум в истории?
02:58 - Кто должен заниматься популяризацией истории?
03:26 - Чем опасны консерваторы в истории?
04:23 - Кто делает науку?
04:46 - Кто входит в Казахское историческое общество?
06:28 - Жузы объединяли казахов?
06:53 - У нас не хватает профессиональных историков?
08:17 - Академическая наука стала частью номенклатуры?
08:46 - Кого интересуют книги по истории Казахстана?
09:27 - Почему мы так мало знаем об казахстанской истории начала 20 века?
09:48 - Что оказалось важнее Алаш-Орды?
10:01 - Зачем нужно знать свою историю?
10:37 - Почему в Казахстане не развит жанр Pop Science?
12:11 - Зачем нужно развивать историческое сознание?
12:48 - Как на людей влияет беллетристика?
14:28 - Должны ли писатели и режиссеры придерживаться исторической истины?
16:17 - Для чего Казахскому историческому обществу нужны журналисты?
16:58 - Казах это - белый гусь?
17:14 - Почему многие историки не стремятся быть признанными?
18:54 - Зачем журналистам нужно писать об истории?
19:27 - Акунин и Зыгарь противостоят потоку макулатуры?
Реклама и сотрудничество: [phone]
WhatsApp: wa.me/77074300596
Поддержать AIRAN через Kaspi.kz: pay.kaspi.kz/pay/t1gjcy0p
Поддержать на Patreon: patreon.com/AIRAN717?...
Задать вопрос можно по ссылке: www.donationalerts.com/r/aira...
Подпишитесь на Qazaq AIRAN: / @qazaqairan
По вопросам новостей обращайтесь по номеру:
+ 7 701 070 0120 WhatsApp, Telegram
По другим волнующим вас темам обращайтесь по номеру:
[phone] WhatsApp, Telegram
Кто делает AIRAN?
airan.kz/
Подписывайтесь на AIRAN в социальных сетях:
Instagram: airan.media?igs...
TikTok: / airan_media
Telegram: t.me/airan_media
Facebook: profile.php?...
Купить мерч можно по ссылке: wa.me/77074300596

[@user-wg8gp9gs3j]

Все историки имевшие ученые звания до 1991 года получили кандидатские и докторские степени на материалах социалистического строительства, косомольского, партийного руководства, на базе литературных произведений видных советских писателей, отражавших время революций, гражданской и отечественной войны и даже времен царизма и единства советского народа. И через эту идеологию укреплялась история СССР и подспудно России. Возможно, меня будут осуждать что писатели в своих произведениях приравнивали СССР и Россию. К примеру, писатель Бек в своей книге "Волокаламское шоссе" привел клич политрука Клочкова "Велика Россия. Позади Москва. Отступать некуда" (примерно) Это художественное изречение придуманное писателем. Он то не был свидетелем этого боя и не слышал этих слов. Но это тогда надо было так сказать, чтобы поднять дух народа против оккупантов. Вот так и историки советские официальные сочиняли историю какое надо было властям каждого периода. Твердо опираться на так скажем исследования российских историков ХIХ века тоже не надо.Они тоже выполняли,частично волю царской власти.Изучая происхождения и жизнь инородцев или туземцев, как в документах их называли, вели подготовительную, разведывательную работу с дальнейшим присоединение к России.

[@oldschoolboyauto]

Не совсем. В основном историки, пытаясь быть "объективными", работают в канве заданной поколениями предшественников, в основном идеологическими заряженными коммунистами, а до них имперцами. Т.е. как-бы "рафик неуиноват". Здесь на первом плане, скорее, твердость и инерционность самой канвы. Враз изменить курс, особенно с сильной политической тенью, никто не позволит. Даже если в узких кругах будет доказано, что Чингисхан это тюрк, то моментально возникнет вопрос о политическом наследовании "Золотой орды" и кто, собственно, "старший брат" и такое доказательство будет положено под сукно, - и на это есть Декларация о недопущении пересмотра истории, разработанная в РФ

[@DK-mb2ox]

Шала-казахи обсуждают кто и как должен трактовать Историю КАЗАХОВ🤣🤣🤣

[@user-rr3gg6tp7g]

А где остальное? Как Майя нераскрывают тему полноценно, а так поверхностно.

[@LiVE-cf7if]

100% она перевирает Историю.

[@user-nw7nl1vq3u]

МАЛДАР КАЗАКША СОЙЛЕНДЕР.

[@ermekromen269]

Söz joq, olar qūldıq sanamen jür

[@marseillelanduce5479]

Чингисхан тюрок казак и это доказанный исторический факт

[@almazjuzaliev577]

Ты дурак?😂

[@dock_su]

ты видел его паспорт?

[@user-dv5zh3go6q]

Кем доказанный? Таким же тюрком казахом))🐑🐑🐑

[@marseillelanduce5479]

@@user-dv5zh3go6q я твой рот и весь твой род наоборот мал

[@marseillelanduce5479]

@@user-dv5zh3go6q нет это доказанный факт ученным историком евреем Рашид ад дином. Личный историк внука чингисхана династии Хулагу. Но тебе этого не понять 🐷🐷🐷, как говорится не нужно метать жемчуг перед 🐖🐖🐖

[@user-uu3dd3di4m]

Ждем академический труд семитонник настоящей истории Казахстана, которую опубликуют в этом году. Над ней работали молодые настоящие исследователи,ученые исследователи. А все остальные кто в лес, кто по дрова.

[@user-hf7eh5hc8v]

сам дрова

[@kulzadaturlanova2603]

Назовите, пожалуйста авторов семитомника!

[@TeMirD]

Бисмарк обьединитель Германии, говорил, что это заслуга учителей истории внушивших поколению историю Германской Римской Империи. 😊

[@user-dy2qo1kw1g]

Жеты томдық Қазақстандық тарих Академиялық жұмыс быийл шығарылады.Тарихты теққана білғыш Тарихшы айтсың!

[@Nur-iz2dn]

Сәби о-ва и Темиргалиева не считаю за специалистов своего дела..... Больше похожи на агентов влияния

[@user-ou3ve7ol2j]

*Казахское ханство является законным наследником Золотой Орды и называлось Кыпчакским ханством по прозванию Улу улус (Великий улус) Джучи-хана ведущая свое присхождение от Золотого волчьего рода Чингиз-хана. Уран-это фамильный знак и передаётся по наследству, названны в честь своих прославленных предков. Боевой уран кыпчаков Ай-бас символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-тюркский кыпчакский небесный Хан-Те́нгри (Хан-Тәңгірі) Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел) и прародитель небесного волка (Көк-бөрі) от небесной волчицы (Ай-бөрі) по прозванию Ай-шина и прародитель Кок-Тюркского Каганата Орда-Балык (Қара-балық) по прозванию Народ волков (Ел-бөрі), чья власть Кара-кыпчакских известных ханов, султанов, батыров из Золотого волчьего племени Ай-шина буквально благородные волки (бөрі) передавалась по наследству до Мамлюков Египта из династии рода волка (борижоглы) и Чингиз-хана. Все предки Чингиз-хана похоронены на горе Бури-хан (Бөрі-хан) от тюркского означает "Волчий хан". Дальним предком Чингиз-хана являлся Бор-тэ-чино (Бөрі-тегі-шың) от тюркского означает "Истинный наследник волка", который являлся основателем рода Кият-бори-джигин (Кият-борі-тегін) от тюркского означает "Кият наследник волка" и обозначает племенной принадлежности потомки Кара-кыпчаков по прозванию Улу улус (Великий улус) Джучи-хана. В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом великих, могучих, больших кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать таким образом большой род кыпчаков. Страну кыпчаков- термин который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак состоявшие из 92-рода кыпчаков, название это сохраняется до конца XVI- века.*

[@user-uu3dd3di4m]

Не понятно, зачем тему подняли, если не знают о чем, просто мнение их и все. Мы слушаем Сабитова, ученого номер первый сегодня. Бекпаеву, которая на основе настоящих сегодняшних открытий вещает. Лучше не трогайте то, о чем у вас просто мнение ваше.После вас еще больше непонятного, запутанного.

[@LiVE-cf7if]

Бекбаева перевирает историю

[@user-zv8ys8km6t]

главное надо развиваться вся территория должна быть покрыта железными дорогами и автомобильными ! Одних автодорог нельзя у нас морозы,вьюги, пустыни. на некоторых участках скоростные железн дороги!!!!!

[@user-up5qo3sq6m]

уходят не в «песок», а в карманы , к сожалению, патриотов среди тех, кто имеет доступ к финансам в любой отрасли мы что-то не видим

[@user-zv5fr8ez4t]

Если Чингисхан был казахом то почему первый город на который он напал, разрушил и убил всех жителей это был Отырар? Почему его целью было только уничтожение мусульман? Думайте прежде чем помазываться к этому изуверу, который пришел к нам с войной из северного Китая. Связь и смешение с ними пошло только от Джучи который обосновалься на захваченных ими территориях Дешт-и-Кыпшак.

[@Montano-cd8eh]

До Чингизхана ныне казахские рода жили разрозненно, каждый себя считал отдел льным народом (ел) и часто воевали между собой. Чингизхан объединил родственные рода путем завоевания.

[@user-hf7eh5hc8v]

Книга Олжаса Сулейменова АЗИЯ

[@TeMirD]

Дважды доктор наук Черниговская рассказывала о академии, куда заехала через тридцать лет и всретила знакомого академика который всю жизнь мерил Рн у кролика. 😊😅😅

[@TeMirD]

Березовский Борис покойный до развала СССР был к.т.н. и 25 лет работал в Академии над формой унитаза. 😂😂

[@rickhan4492]

Читайте Кычанова стр 39 Предки Чынгызхана были Металлургы Они Расплавили целую гору Металла делали военные доспехи и отобрали власть у Найманов,

[@user-ps5qb5zl2e]

Сейчас каждый суслик агроном!

[@batyrkhanrakhmatullaev8302]

Те историки которые свои труды пишут основываясь на русских , тех можно и не слушать . Они все вранье .

[@user-gf2um7qu6y]

Вы знает кто такие на самом деле качаки? Так они же потомки римлян, греков😅😅😅😅😅😅😅

[@user-kv6fj3py2l]

Мыналар қазақша білмейді, қаншама ақпараттан құрдым қалады

[@user-qg6eq6rp7y]

Пака вы разлагольствуете руские учёные говарят что тамга это пошла от радов Рюрихов 8:10

[@user-bi3rt5ew4u]

Не был он найманом,он 20лет воевал с найманами.Из племени қиат ,мать его была из племени қонырат.Вот и все его родство с қазақами.Да и Қазақи это союз племен и возник позже.

[@DK-mb2ox]

Цезарь тоже не был Итальянцем, однако весь мир признает Италию приемницей Римской культуры и истории! Путлер тоже Рюрика пихает Украинцам!

[@user-no8em8pu4z]

Шыңғысхан из рода "Қоңырат" Тюрко-могулской племени,то есть "Қазақ".

[@batyrkhanrakhmatullaev8302]

Могол это Дулаты . В ставку КаХана имели в полном снаряжении, со всем оружием заходить только Дулаты. Потому что ШыннысХан знал с какого Племени были его предки.Мать ШынгысХана Конырат, жена БортеСулу Конырат. Любимый эпос ШынгысХана , это АЛПАМЫС. И кто после этого ОН???

[@batyrkhanrakhmatullaev8302]

Главными советниками КаХан брал только из Племени Дулат. И даже у АбылайХана Толи-Би из Племени Дулат. Только КененсарыХан нарушил эту традицию и в итоге что случилось, то случилось.

[@athamathammm8287]

А ГДЕ ПРАДА ? ВО КАК...

[@user-gl7hd3lg7b]

Инфоцыгане другими словами, которые знают историю только от своих бабушек и дедушек. Это и есть действующая проблема молодежи! Слушают кого попало и что попало. Любая информация которая передается, на пятом или десятом уже искажается и все трактуют по своему, добавляя свои фантазии , дабы приукрасить

[@erbol700]

Настоящий цыгань - это лысый гость.

[@galiyabaimuldina652]

Кто он, этот русскоговорящий лысый?

[@mixx.channel]

Если честно Чингисхан действительно был Найманом. Просто шутя отводят эту тему. Переписали историю.

[@user-dv6td6kl2p]

Оз окинишин жуырда бир алматылык азамат айтканын естиген болатыныз шыгар: казаК елинде турып, казаК тилин менгермегенин, жане торт баласынын окуларын уздик бага мен битирип, агылшын тилинде сайрап, казаК тили болса, 4 баласынын билимдери - 0 ((ноль)), окинишке орай, дейди. Бул жерде казаК тилин окытатын мугалимдер билимдери нашар болса, полиглот Петров адистемесин мектепте колдауымыз керек шыгар, агайын. Билингвист болу ушин, елимизде балабакша, мектеп казаК тилинде болуы керек, агайын. Тортинши жуздин казаК азаматтары Геннадий мен еки Максим казаК тилине, бир созди шет тилинен коспай, ангимелейди. Ал мына оз тилин менсинбейтин уштик спикер неге шет тилинде артын жыртып, бакырып мын жыл корде жаткан Шынгысхан бабамыздын хикаясын котере береди, котере береди... мумкин сырттагы аккулак пен калмактан мол каржы алуына байланысты шыгар, тексеру керек, агайын.

[@user-jv1jp4tj8g]

Чина братан Чингизхан!

[@TeMirD]

Станислав Ежи Лец Если убрать из истории всю ложь, то это не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться. 😂

[@adokadddok3318]

Blea osylar bilema 90 paiz kakzak olardy tyndamady Orys malemety

[@user-ti9bd8mj1o]

Читайте историка Пыжикова, Юрия Трощея о русском - тюркском языке. Ох, как стыдно за таких казахов, как Сатпаев. Ни ученый, ни политик, якобы политолог.

[@senekis7855]

Хороший понт дороже денег

[@user-yb9zl8yp5n]

КФ

[@user-md4rk5vd3m]

Шынгысхан был Казахом это факт .1206 году Его избрали только казахские племена у подножие горы Шынгыстау на востоке Казахстане .Все племена вокруг Чингисхана сегодня состовляет нацию Казах.люди все носили именно Казахские имена .Да прежде чем разбираться историей и говорит про Чингисхана почитайте ,слушайте наших ученых ,историков .

[@user-qi8mx7uu2v]

Чингисхан он с марса

[@zhekbezhekhandehoch.1526]

😂

[@user-gu1om7cm4i]

Все историки балоболы зарабатывают на хлеб и соль выдумками и придумками !

[@bokenya62]

Этот человек не вызывает ни доверия, ни уважения.

[@user-pf1vq4lw3h]

Кочевники

[@dock_su]

галиматью несут, начали про то как много развелось псевдоисториков и как мало профессиональных историков а закончили тем что важно в истории популяризаторы истории журналисты, а кто они если не дилетанты эти трое и остальные журналисты по теме? та же Майя Бекбаева несет всякую хрень основанную на мифах и легендах! принижать генетику тоже не надо, дело не только в том что все народы смешаны а в научных принципах и методиках в генетике, каких пропорциях и когда в исторической перспективе имеется общий предок. основная гапплогруппа казахов С2, это восточноевразийская группа которая в регионе могла появиться только с монголами и аутосомные маркеры подтверждают что казахский этнотип начал формироваться с прибытием в регион монголов и завершился к распаду Улуса Джучи. т.е. монголы покорили кочевников кыпчаков заместили у них элиту поэтому основной генотип стал татаромонгольский а язык стал тюркским кыпчакской подгруппы! От монголов же и остались жузы и ханские династии, все ханы это чингизиды и после распада Улуса они не строили казахское ханство а пытались воссоздать Орду. этимология слова казах означает вольнонаемный, ищущий, без определенного своего месторазвития от тюркского слова кайсак (блуждающий)!

[@DK-mb2ox]

Дальше что?! Когда Москва начнет выплачивать дань?

[@user-jv1jp4tj8g]

Шынгысхын был казах

[@alexxx007guadino3]

да был казахом, как и ссср когда разволился, все страны отделились от казахскатана хахах

[@henripitot9137]

Чингисхан был Арғын

[@DK-mb2ox]

Едил (Аттила) забыл! Цезарь был жиеном Аргынов!

[@LiVE-cf7if]

Майя Бекбаева вообще рассказывает что Кыпчаки спасли Грузию 🙈 Аж два 2 фильма сняла.Зачем переписывать чужую историю

[@gugasarsenova3528]

Да будет вам извемтно , это чистая правда ! Сам царь Давид - строитель , пошел на поклон к кипчакам женил сына на дочке хана чтоб породнится и чтоб воинственные кипчаки помогли одолеть Давиду , тюрков - сельджуков ! Которых грузины не могли победить ! Тому много артефактов в Грузии , каменные балбалы есть по сей день !

[@alexxx007guadino3]

как обычно братья казахи придумывают себе историю которой нет, вы потомки киргизов, раньше вас называли кара-киргизы, казах такого вообще не было, успокойтесь ребят, всем мира и добра )

[@alexxx007guadino3]

@@MiralinaAsol исправил

[@keteket]

Ты сам то кто? Небось потомок крепостных. Всем мира и домбра )

[@alexxx007guadino3]

@@keteket не важно кто я, разницы нет, но историю знаю, братья казахи не поддавайтесь на эти провокации, не отказывайтесь от своей настоящей истории, надеюсь до вас дойдет мой посыл )

[@user-np3wu5yf5x]

Как был Иван крепостным ,так и остался и мышление такое же..

[@DK-mb2ox]

Алекс, проснись! Иди работать, солнце еще высоко!

[@user-em6pn3xs4l]

Если Чингизхан Найман почему он напал на Найманов и убил Кучулука?😂😂😂😂😂😂😂

[@DK-mb2ox]

Борьба за престол и власть! Примеров в истории вагонами! Зачем совку расскрывать истинную историю Казахов?! Лучше сделать Чингисхана монголом, при том, что в современной Монголии нет родов из Сокровенного сказания (написали китайцы)! Мозгами надо думать!

[@user-em6pn3xs4l]

@@DK-mb2ox Он из Боржигинов,Золотой семьи! Не гони пургу!

[@DK-mb2ox]

@@user-em6pn3xs4l Это ты прочитал из книг на русском языке, написанных русскими/советскими историками?! Молодец! Жарайсын!

[@oldschoolboyauto]

​@@user-em6pn3xs4lа боржигины это кто? А может это от тюркского бор-тегин?

[@rickhan4492]

Чынгызхан гнался за Кучлукханом за золотой Ярлык Кучлукхан Наследный принц, Чынгызхан Кара татар,