Investir avec (très) peu de risques |7.3%/AN net | Stratégie iBonds Ladder (iShares)

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QUOI DE NEUF :
Nouveaux taux pour le compte D :
•⁠ ⁠5,3 % d'intérêt sur base du taux SOFR pour l'épargne en USD.
•⁠ ⁠3,9 % d'intérêt basé sur le taux EURIBOR pour l'épargne en EUR.
Nouveaux taux pour le plan d'épargne à long terme :
•⁠ ⁠8,78 % p.a. pour l'épargne en USD
•⁠ ⁠6,43 % p.a. pour l'épargne en EUR
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*Investir comporte des risques. Les prévisions et les performances passées ne constituent pas des indicateurs fiables des performances futures. Il est essentiel de faire votre propre analyse avant de réaliser tout investissement. Si nécessaire, vous devez soigneusement demander conseil en investissement indépendant à un professionnel certifié.
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📝 SOMMAIRE 📝
0:00 Intro
2:34 ETFs obligataires datés
3:45 Stratégie échelle obligataire (bond ladder)
4:57 Mettre en place une échelle obligataire
8:49 Avantage d'une échelle d'obligations
10:10 Inconvénients d'une stratégie d'échelle obligataire
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🚨 DISCLAIMER 🚨
Je ne suis pas un professionnel de l'investissement, je suis juste un particulier qui investis sur son temps libre et partage son expérience en vidéo. En aucun cas je ne suis habilité à vendre ou conseiller quelconque placement financier, produit ou bien immobilier. En aucun cas mes vidéos ne doivent être considérés comme des conseils en investissement ou recommandations. Je porte seul la responsabilité de mes propres investissements, et vous devez être conscient que vous êtes le seul décisionnaire et responsable de votre patrimoine: faites vos propres recherches!
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[@JulienLR]

Sur Freedom 24, vous pouvez obtenir jusqu'à 6,43 % par an sur vos dépôts en euros. Pour en savoir plus : freedom24.club/Julien_LR Quelques-uns des ETF mentionnés ici : Les ETFs pour investir sur la dette d'état (EUR et USD) : - iShares iBonds Dec 2025 Term USD Treasury UCITS ETF USD (Acc) (IE000U99N3V1) Les ETFs pour investir sur la dette d'entreprise investment grade (bonne qualité) : entreprises EUR ou Américaines : - iShares iBonds Dec 2025 Term EUR Corporate UCITS ETF EUR (Acc) (IE000GUOATN7) - iShares iBonds Dec 2025 Term USD Corporate UCITS ETF USD (Acc) (IE0000X2DXK3) Les ETF sur la dette d'entreprises High Yield de l'exemple présenté : - IShares IBonds 2025 Term High Yield And Income ETF (US46435U1685) - IShares IBonds 2027 Term High Yield And Income ETF (US46436E4787) - IShares IBonds 2028 Term High Yield And Income ETF (US46436E3870) - IShares IBonds 2030 Term High Yield And Income ETF (US46436E1221) 📧 Inscris-toi à ma Newsletter, et reçois ton outil de suivi, c'est 100% gratuit → bit.ly/fichier-depenses

[@derivas007]

t es o top

[@derivas007]

Rendement à l'échéance : 3,83 ce qui est faible car t as la flat taxe derriere..du coup je vois pas l interet d un tel actif ou alors j ai zappé un point

[@JulienLR]

​@@derivas007 De quel ETF parlez vous ? Il ne me semble pas qu'il y en ait un à 3.8%? Au plaisir!

[@JulienLR]

​@@derivas007merci, vous aussi ! Au plaisir !

[@lefabos]

Bonjour Julien, Merci pour cette vidéo très intéressante ! Est-ce que les ETF obligataires datés sont disponibles en assurance-vie (Linxea Spirit 2) ? Merci et bonne journée, Fabien

[@JulienLR]

Bonjour, non malheureusement ils ne sont pas disponibles sur Assurance vie à ma connaissance ! Au plaisir

[@Bladeuser-rn1ik4ik3b]

Bonjour, merci pour la vidéo. J'ai une question. Si on achète le ishare 2025 en cours de vie, à l'échéance on est remboursé de quelle somme svp ? J'imagine qu'on peut être remboursé d'une somme inférieure à notre prix d'achat

[@h264hd]

J ai du mal à imaginer comment un ETF pourrait quoter plus que les BONDS qu'il contient une fois arrivé à échéance, car si c'était le cas personne ne l'achèterait.

[@superandre200]

Question intéressante! Julien stp fais-nous savoir ton avis!

[@JulienLR]

Bonjour, cela est connu à l'avance, mais cela nécessite un petit calcul de la façon dont ishares présente les donnés. Prenons cette page en exemple : www.blackrock.com/fr/intermediaries/products/331717/ishares-ibonds-dec-2028-term-corp-ucits-etf Dans "caractéristiques du portefeuille" vous avez: -coupon : 1.97% c'est ce que vous percevez chaque mois (en annualisé) sous forme d'intérêt - rendement le plus défavorable : 3.40% cela correspond à ce que vous aurez gagné annualisé, si vous conservez vos obligations jusqu'à la fin. Comme ce dernier chiffre est supérieur au coupon moyen, cela signifie que vous gagnez : -2% par an lié aux intérêts payés mensuellement ET 1.4% annualisé, lié au fait que vous récupérez plus que votre mise initiale à l'échéance. Imaginez que début 2024 vous investissez dans le ibonds 2024 avec les caractéristiques comme mentionnés plus haut. Vous placez 10 000€. Vous touchez sur l'année 2024: 200€ d'interets (2%) et fin 2024 on vous restituera la valeur d'origine de l'obligation : dans ce cas 10 140€ (que vous aviez acheté 10 000€). Au total vous avez bien gagné 200+140=340€ annualisés Le calcul est plus fastidieu à faire si plusieurs années (par exemple pour le 2028), mais vous pouvez retenir que si le Yield to worst est supérieur au coupon, cela signifie qu'à l'échéance vous récupérez plus que votre mise de départ. Est ce que cela vous éclaire? Au plaisir !

[@enrico4673]

Merci pour l'explication!

[@TanguyRAUX]

Vidéo super intéressante, merci car il y a peu de contenu sur la poche obligataire ! Dommage néanmoins que cela se cantonne à la théorie car dans la pratique ces ETF Ishares ne sont pas disponibles depuis la France (restriction KID) 😢

[@JulienLR]

Merci pour votre commentaire ! Vous avez d'autres vidéos sur la chaîne qui traitent également d'investissements obligataires, n'hésitez pas à aller les voir ! Les ishares sont disponibles chez certains courtiers (comme chez le sponsor de la vidéo par exemple). Au plaisir !

[@marco.2861]

Bonjour. Vous avez déjà pensé à mettre votre travail en podcast audio ? C’est typiquement le genre de contenu que j’aime écouter dans les transports !

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour cette suggestion : j'y ait déjà pensé, mais mon contenu étant assez technique, je pense que les indications à l'écran manqueraient ... A moins que cela ne soit pas gênant selon vous ? Avez vous essayé une telle vidéo.juste en l'écoutant ?

[@marco.2861]

@@JulienLR oui déjà testé ! En effet, on manque certaines références mais j'écoute la plupart du temps sans les images, donc ça passe (quitte à revenir sur la vidéo ensuite si un point en particulier nous intrigue) ! Je ne me rends pas compte si cela aurait un coût pour vous de faire les podcast audio.

[@JulienLR]

Merci pour votre retour ! Cela représente un coût en temps essentiellement. Cela serait faisable sans changer ce que je dis; par contre, adapter mon discours à un format audio (pour être plus compréhensible sans image) me semble plus chronophage ! Sur quelles plateformes écoutez vous vos podcast? Spotify?

[@bastienrenard8059]

Merci pour cette video intéressante Par rapport aux inconvénients, il n'y a pas de risque de perte en capital si la valeur liquidative de la part est superieur a 100 (donc au dessus du pair). Parce que quand une obligation cote au dessus de 100 si on achète l'obligation a 104 par exemple et qu'on touche 1 coupon de 3 a maturité en principe le coupon de 3 ne compensera pas la surcote de 4 du prix de marche de l'obligation car au final on aura paye 104 pour récupérer a l'échéance le capital de 100 et le coupon de 3. Est-ce le meme raisonnement pour le ETF obligataire daté dont la valeur liquidative est supérieur a 100 ?

[@JulienLR]

Bonjour, Oui tout à fait votre raisonnement s'applique également aux ETFs présentés ici. C'est pour cela que je parle du Yield to maturity dans la vidéo : cela représente le rendement annualisé en prenant en compte si vous récupérez plus ou moins que la valeur investie en fin de vie de l'ETF. Actuellement (et pour plusieurs mois/années je pense) vous achetez systématiquement sous le pair (sous la valeur que vous récupérez à la fin de la periode) car les taux ont fortement montés. L'heure est donc plutôt à la baisse des taux (et à la prise de valeur des obligs). Actuellement pas de risque de ce côté là mais vous avez raison de souligner cela : il y a quelques années, la situation n'était pas la même ! Au plaisir

[@user-xh5pm3fx5l]

J'ai une autre question, actuellement les taux auront plutôt tendance à baisser qu'à monter. Du coup les etf courts termes normaux ne sont-ils pas plus intéressants pour être exposé à la hausse de la valeur des obligations et donc des parts d'etf ?

[@JulienLR]

Bonjour, il faut voir les obligations comme un levier avec un point de bascule; plus le levier est long, plus un changement de pression au niveau des taux se ressentira. Donc pour vous répondre, une baisse des taux entraîne mécaniquement une hausse de la valeur des obligations et donc des ETF. L'impact sera beaucoup plus fort sur les ETFs long terme car ils ont encore xx années devant eux, donc l'ajustement sur leurs valeurs à l'instant t sera d'autant plus forts. Donc si vous jouez la baisse des taux, il faut viser les obligs long terme. Les obligs court terme ne seront que peu impactés ! Je ne sais pas si j'ai été clair dans mes explications? Au plaisir

[@user-xh5pm3fx5l]

@@JulienLR en effet c'est très clair. Après je me disais qu'il y a des acheteurs pour différents produits. Par exemple si pour moi je souhaite juste surfer sur les obligations à court terme je peux aller sur des short duration si ça se passe mal j'attends la fin de l'échéance si ça se passe bien je les revends. Je pense aussi que des instits ou autres structures sont assez friands de ce type d' obligation notamment pour couvrir des placements comme moi sur de courtes période le temps de se positionner sur d'autres supports. C'est ce que je pense après je ne sais pas si c'est le bon raisonnement 😅

[@JulienLR]

Les taux spot n'ont que peu d'impact sur le prix des obligations court terme. Si vous pariez sur une baisse de taux, la prise de valeur maximale sera sur les obligations long terme ! Au plaisir

[@maxmax4001]

bonjour- pour les somme deposé chez les brocker et rémuneré - il me semble que inter actif broker fait la meme chose- pouvez vous faire une video comparatif- montant des somme a entré minimum pour etre rémuneré et si on peux les les retirer a tout moment- - serait-il plus judicieux de placer ces économie sur les broker pour etre mieux rémuneré que les banque traditionnel- merci

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour le commentaire ! Cela dépend effectivement de l'offre du broker et de celle de la banque ! Je pense qu'il est pertinent de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier: on n'est jamais à l'abri d'une faillite/crise bancaire (voir actuellement aux US, certaines banques tremblent et les épargnants retirent leurs avoirs). Le mieux est d'avoir plusieurs comptes. Effectivement, plusieurs comptes proposent une rémunération des liquidités. Freedom propose des taux élevés payés quotidiennement en EUR ou USD, surtout si vous êtes prêt à bloquer votre argent 3, 6, ou 12 mois pour verrouiller leurs taux maximum ! Cela peut faire partie d'une stratégie de diversification de brokers. Interactive broker est cher je trouve pour une stratégie ETF particulièrement pour les petits portefeuilles. Freedom24 vous rémunère dès le 1er euro en gardant vos liquidités dispo à tout moment. Leur plan d'épargne long terme sont eux accessibles dès 1000€ ! Au plaisir

[@bencrd6150]

Bonjour Julien les etf ishare bond HY sont a prioris cloturees, pourriez vous conseiller d'autres equivalentes ? Les ibond term & corp reposent sur de l'investment grade.

[@JulienLR]

Bonjour, oui les high yield US sont en effet uniquement disponibles chez certains courtiers. Vous pouvez vous tourner vers la gamme corporate ou treasury EUR. Le principe est le même, le risque de change est absent, mais par contre cela rapporte un peu moins actuellement ! J'ai mis quelques exemples dans le 1er commentaire épinglé pour vous inspirer ! Au plaisir

[@marilyne8245]

Vidéo de très bonne qualité comme d’habitude !

[@JulienLR]

Avec plaisir, merci !

[@christellelesage9425]

Bonjour Julien...Question bête...(peut-être) freedom est un compte a declarer aux impots de la même maniere que degiro, trade republique etc...?

[@JulienLR]

Bonjour Christelle, oui tout à fait c'est exactement la même chose que ceux que vous citez niveau déclaration ;) Au plaisir

[@mrslalaniou]

Bonjour je suis débutante... j'ai actuellement 400 euros sur mon solde (je n'ai toujours rien investie), je me demande, étant donné la courbe de la bourse qui est au plus haut, je me demande si c'est mieux d'investir les 400 euros d'un coup sur une seule part (ex Amundi World part à environ 400 euros) ou alors investir sur plusieurs ETF.... Je vous remercie pour votre réponse Cordialement

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour votre commentaire ! Je comprends vos réticences; Je pense que cette vidéo répondra à vos interrogations : kzbin.info/www/bejne/a4TbZJh6irqWj6ssi=rRCEvjc9chLFXgO2/?sub_confirmation=1 Au plaisir !

[@Alain-zq8lr]

Mon expérience sur les fonds obligataires montre que les gérants des sicav obligataires ont des meilleures performances que les etf ce qui n est pas le cas pour les actions

[@JulienLR]

Je ne sais pas si il existe une étude équivalente à celle des actions pour quantifier cela ..? Au plaisir

[@TheKayser13]

Dommage que ça ne soit dispo que sur CTO. Ca limite l'intérêt pour le produit compte tenu de la flat taxe. Le rendement n'est pas non plus délirant. J'aurais bien vu ça dans un PEA, ou mieux une assurance vie, pour y aller pépère et sécuriser une partie du capital. Avez vous des infos sur une future dispo en PEA ou AV ? Merci pour le contenu !

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour le commentaire ! Pas à ma connaissance sur assurance vie ou PEA; c'est bien dommage, je suis d'accord avec vous ! Vous avez par contre des ETFs obligataires classiques sur ces supports. Reste à trouver du High Yield US, mais il est certain que l'on perd le caractère daté présenté ici, et donc la récupération périodique du capital ! Au plaisir!

[@Alain-zq8lr]

Pour info ces etf ishares non aucun frais chez Boursobank

[@JulienLR]

oui tout à fait, merci pour cette précision qui sera utile aux clients bourso! Au plaisir

[@justeuninstant3025]

Bonjour julien , comme toujours, j'apprends beaucoup de tes videos, j'ai une question sans doute un peu pointue....les etf ishares bonds datés 2025 , 2027 sont disponibles sur mon courtier, peut-on pratiquer un dca mensuel avec de petites sommes sur ceux-ci et si oui quand stopper? Merci à toi et excellent weekend ;)

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour le commentaire. Je trouve que les ETFs obligataires datés sont plus adaptés pour sécuriser un rendement et un capital à échéance donnée (par exemple dans 7 ans). Si vous souhaitez / avez la possibilite de DCA (parceque cela correspond mieux à votre situation actuelle), alors je pense qu'il vaut mieux le faire sur un ETF obligataire classique (=perpetuel): se faisant vous moyennez votre entrée (donc les potentielles pertes temporaires sont moins genantes), et vous vous affranchissez de payer des impôts tant que vous ne vendez pas en utilisant un ETF capitalisant. Cela vous permet d'être plus efficace sur tous les tableaux à mon sens. De plus actuellement les taux proposés sur des placements sans risque (=dette d'état américaine) sont relativement attractifs ! Au plaisir

[@derivas007]

@@JulienLR julien je viens de verifier et tu as raison c est bien 7 pourcents de rendement a echeance! autant pour moi !! donc bien plus interessant qu un placement sur un DAT . cependant ca reste bien inferieur a du crounfunding qui te rapport 8 pourcents nets d impot en moyenne sur les bonnes plateforme. par contre High Yield And Income ETF (US46435U1685) n est pas disponible sur degiro ou alors j ai un soucis :(

[@JulienLR]

oui, mais le risque en comparaison au crowdfunding n'est pas le même non plus ! Oui c'est ETFs dépendent des courtiers. Vous pouvez en trouver certains sur Degiro (peut être pas tous, notemment les HY US). Sinon vous les avez avec certitude sur Freedom24 Au plaisir !

[@anthonydibartolomeo5184]

Bonjour Julien ! Que se passe-t-il pour notre capital si un émetteur fait faillite ou ferme ? Merci pour cette vidéo :)

[@JulienLR]

Bonjour Anthony, Je n'ai pas creusé le sujet, mais j'imagine que dans le pire des cas, la même chose qu'avec un ETF actions : les sous jacents seraient vendus au prix du marche secondaire. Cependant vu qu'il s'agit de durees finies, et que le sous jacent est deja detenu sans variation a posteriori, le plus simple serait juste de maintenanir l'ETF jusqu'a echeance pour la société de gestion. Probablement également qu'un autre gestionnaire se positionnera au rachat, prenant la suite de l'émetteur qui aurait potentiellement fait faillite. Ne s'agissant pas d'un etf à durée indéterminé (comme pour les actions), je pense sincèrement que l'émetteur attendra l'échéance de ces derniers pour arrêter leur commercialisation. A bientôt :)

[@Chris-gl4js]

Bonjour Julien, 7.3% net de frais ??? Je crois que tu as oublié la flat taxe quand tu sortiras, ce qui réduit ton investissement à 5.11%.... C'est toujours mieux que le Livret A.

[@JulienLR]

Bonjour Chris, Oui bien entendu tu as raison, il faut considérer la flat tax (ou l'imposition au bareme selon les cas) à la sortie! C'est pour cela que j'ai dit "net de frais" et non pas net d'impôts :) Merci pour ce retour ! Au plaisir

[@sameclate6696]

Bonjour Julien, est-ce qu'il existe des ETF à obligation sur les marchés européens ?

[@JulienLR]

Bonjour, Oui tout à fait, tous les ETFs cités ici existent en version européennes (je veux dire par la investissant sur les dettes d' entreprises europeennes). Actuellement les taux européens étant plus bas que ceux aux états unis, les ETFs obligataires Européens rapportent cependant des rendements inférieurs. Simplement petit doute sur l'existence de high yield en ETF européen daté. Par contre vous pouvez certainement en trouver en non daté ! Au plaisir !

[@elguaje9784]

Bonjour sur votre exemple, On investis 40000€ ( 2025, 2025,2027,2028) , et on commence à recevoir les 250€ d'intérêt net dès maintenant ??

[@JulienLR]

Bonjour, oui je vous confirme cela : vous touchez 250€/mois soit environ 3000€/an dès l'investissement des 40 000€. Fin 2025, le premier ETF arrivera à échéance : vous récupérez les 10 000€ investis dessus. Libre à vous de les réinvestir dans un ETF plus lointain (2029) ou des les utiliser/investir ailleurs. Au plaisir

[@elguaje9784]

@@JulienLR merci

[@hugorodrigues4022]

très intéressant, je ne connaissais pas ce système. Merci !

[@JulienLR]

Oui l'échelle obligataire (Bond ladder en anglais) est très peu connue chez nous, mais bien plus rependus chez les anglo saxons qui se font eux même leur retraite ! Au plaisir !

[@user-xh5pm3fx5l]

Bonjour, merci pour cette vidéo. Ça me fait penser à une des vidéos que vous avez déjà réalisées. Afin de ne pas entamer son capital de base il ne faut pas retirer plus de 4% des intérêts générés sur ce capital placé. Si on investit donc dans des etf obligataires a échéance en mode "échelle" on peut sur une performance supérieure a 4% se verser un salaire ou une retraite annuelle quasi sécurisé à chaque échéance annuelle (hors flat taxe). Sécurisé dans le sens également où cela permet également de retirer la volatilité et le risque d'un placement sur des etf actions.

[@JulienLR]

Bonjour et merci pour votre commentaire très pertinent. Votre raisonnement est correct! Simplement ne pas oublier l'inflation dans l'équation. La règle des 4% la prend en compte alors que dans votre calcul ce n'est pas le cas. Considérez par exemple 0.3% de la perf dédiée à cela (même si cela ne change pas le calcul). D'ailleurs comme la volatilité est bien moindre que les actions, on peut imaginer être moins conservateur et ponctionner une part plus importante des gains chaque année ! Au plaisir

[@user-xh5pm3fx5l]

@@JulienLR merci pour votre retour si je suis bien votre raisonnement il faut intégrer 0,3% pour compenser la perte de pouvoir d'achat annuelle due a l'inflation mais aussi on dédier une au capital de base qui se trouve aussi rongé par l'inflation. On considérant les 0,3% de façon simpliste c'est 0,3 en plus sur les intérêts pris en salaire et 0,3 % dédié au capital de base. Pour un retrait à 4% il faut un yield to maturity de 4,6% a minima.

[@JulienLR]

​@@user-xh5pm3fx5l​@user-xh5pm3fx5l Et si vous êtes résident Français, considérez la flat tax à 30% ! Donc au total retirez 1.5%, vous ne devriez pas être loin du NET NET. Sachant qu'actuellement cette stratégie rapporte entre 4.5 et 7.5%/an selon le risque pris, et qu'il existe des ibonds qui vont assez loin (il me semble en avoir vu au delà de 2035), cela vous donne la possibilité de verrouiller un retrait "NET de tout" compris entre 3 et 6% par an, avec une prise de risque allant de modérée à quasi nulle (si vous prenez le ibonds treasory), sur la durée de votre choix : entre 1 et 15 ans. Je trouve cela assez intéressant. Je ne sais pas si ce sera une stratégie gagnante dans les années à venir mais il est certain que cela faisait longtemps qu'une telle possibilité n'existait plus (avec les taux proches de zero) Au plaisir !

[@user-xh5pm3fx5l]

@@JulienLR en effet on est pas a l'abri d'un Black Swan sur les dettes des états mais ce placement pour une personne qui par en retraite ou qui ne souhaite plus travailler a 15 ans de la retraite (avec un bon capital de base) peut être une bonne solution.

[@JulienLR]

oui nous ne sommes à l'abri d'aucun blackswan, cela est certain! A bientôt

[@jeromebrocard763]

très intéressant merci pour le partage . 👌😎👍

[@JulienLR]

Merci à vous pour le commentaire ! Ravi que la vidéo vous ait plu, celle ci étant un peu plus pointue que la moyenne ;) Au plaisir

[@derivas007]

tu devrais integrer les isin ds la description

[@JulienLR]

Oui tout à fait, c'était le plan de base ^^ Je vais les rajouter, merci pour votre rappel ! Au plaisir

[@derivas007]

@@JulienLR vraiment ta seul amelioration a mon sens pour avoir des videos parfaite ! par contre pour les obligations ca reste bien moins avantageux que le crowdfunding qui te rapporte 8pourcents net d impot sur les bonnes plateforme

[@JulienLR]

@@derivas007 Les ISIN ont été rajoutes :) Par contre concernant le crowdfunding je ne suis pas trop d'accord : vous investissez sur de la dette dont personne ne veut, même à taux élevé (ce que vous retrouvez sur les plateformes, aucune banque n'a accepté de le financer même à 10-12%/an avant commission prise par la plateforme). En comparaison le High Yield présenté ici à 7.5% net de frais est de la dette hautement qualitative (suivi par de nombreux analystes). Pour moi il n'y a pas photo. Et ça c'est sans prendre en compte les taux de défaut qui s'accumulent depuis des mois sur les plateformes. Qu'en pensez vous ? (malgré ma position tranchée, je reste ouvert au débat^^ A voir si vous arrivez à me faire changer d'avis haha !) Au plaisir

[@derivas007]

@@JulienLR merci pour le rajout! tu parles de 7,5 pourcents net de frais mais pas net d impots..donc des que tu enleves la flat taxe c est carrement pas plus interessant que de placer sur un compte style trade republic qui te rapportera certe un peu moins d interet mais avec zero risque .honnetement sur la 1 er brique ils ont eu encore aucun default de paiement depuis la creation de la plateforme et les projets dont les banques ne veulent plus n est pas nécessairement un signe de mauvaise qualité mais de surendettement

[@superbeber27]

Salut je les trouve pas ​@@JulienLR