UPA przeciw ZSRR

Współtwórca odcinka: / wojnawkolorze2.0
Patronite współtwórcy odcinka: patronite.pl/W...
Mój fanpage: / irytujacyhistoryk
Grupa: / irytujacyludzie
Jakby ktoś chciał wspomóc finansowo: patronite.pl/I...
Dziękuje za waszą uwagę. W intro motyw przewodni z filmu "Byliśmy Żołnierzami". Zdjęcia z Wikipedii, nagrania własne.

[@IrytujacyHistoryk]

Niezbyt wiem czemu na samo wspomnienie o UPA tak wielu krzyczy, że wybielam i gloryfikuję. Chyba bez oglądania filmu - odniesienia do Wołynia są, o brutalnych metodach walki jest, o tym co robili rodzinom zdrajców też jest. W żadnym momencie nie nazywam ich bohaterami ani nie tłumaczę, że "tak trzeba było". Ja ich nie pudruję tylko pokazuję, co robili po 1943. No chyba że wolicie nie wiedzieć. Wtedy oglądanie moich filmów mija się z celem. YT od razu zrobiło demonetyzację. O akwareliście można, o żymianach zwykle też można, o czerwonych wcale się nigdy nie czepiają a tu się tak zbiesili. Ciekawe czemu?

[@JacekMielcarek]

Bo to niedobra jest.

[@dawmar3066]

​@@slav9790 czyli ludobójstwo na Wołyniu jest dla ciebie niczym? Zginęło tak około 80k Polaków, czy ich przodkowie nie mogą czuć niechęci do Ukraińców?

[@gwiazdapioun2127]

@@dawmar3066 Polskie ofiary z rąk rosyjskich trzeba liczyć w setkach tysięcy, jeśli nie w milionach (sam Katyń - prawie 22 tys. ofiar, operacja polska NKWD - prawie 112 tys. ofiar), ale jakoś konfiarze nie czują przesadnej niechęci do Rosjan. Ciekawe czemu?

[@hanskloss5755]

​@@dawmar3066obejrzyj jeszcze raz, ale tym razem na trzeźwo 🤣🤣🤣

[@t3c3k]

​​@@gwiazdapioun2127 Współczuję takiego (nie)myślenia, że Ukraińcy nie byli tacy źli, bo Sowieci zrobili więcej złego

[@jakubp6940]

Jestem wdzięczny wehrmachtowi i AK'owcą, którzy bronili miejscowości Sąsiadowice - obecnie kilka kilometrów od granicy z Polską. Jedna z niewielu czysto polskich wsi i jedyna w powiecie którą udało się uchronić przed pogromem. Dzięki temu mój dziadek i większość jego rodziny przeżyła.

[@ha_seldon7985]

jeśli już, to akowcom a nie akowcą. Warto znać swój język

[@jakubp6940]

@@ha_seldon7985 Rozumiem, że zdanie w języku polskim, rozpoczynamy od małej litery? Uwielbiam tak małostkowych ludzi. ;P Warto znać swój język.

[@GreenRatel]

@@jakubp6940 Źle napisałeś i tyle. W sekcji komentarzy na jutubie mało komu chce się dbać o takie rzeczy jak kropki, przecinki czy wielkie litery i nie wynika to z niewiedzy a w twoim przypadku wręcz przeciwnie, więc się nie obrażaj tylko zapamiętaj.

[@borys945]

@@GreenRatel straszny „ mundrol „ z ciebie.

[@GreenRatel]

@@borys945 konstruktywny komentarz

[@Exterowicz]

UPA upą ,że tak powiem ale najciekawszy byłby kompleksowy materiał o ukraińskiej kolaboracji z III Rzeszą. Skala tego była ogromna. Jeden losowo wybrany fakt; w roku 1945, tuż przed upadkiem III Rzeszy w samym tylko Berlinie prawie 40 % strażaków to byli właśnie Ukraińcy. Mało kto już o tym pamięta.

[@radzieckikultywatordwurzedowy]

W 1945 to pewnie w Berlinie wszyscy strażacy-Niemcy albo już leżeli martwi na froncie albo byli w okopach.

[@Exterowicz]

@@radzieckikultywatordwurzedowy Może nie wszyscy, jak pokazują statystyki ale spora część - owszem. Ktoś musiał ich zastąpić i tym kimś byli właśnie Ukraińcy. I - dodajmy - nie robili tego przymusowo. Shoah nie byłby możliwy bez Ukraińców; o tym też warto pamiętać. Einsatzgruppen miały zwyczajnie za mało ludzi, żeby do końca roku 1941 zamordować "ręcznie" kilkaset tysięcy/może nawet ok. miliona/ Żydów na terenach Ukrainy. Wykonaniem zajęły się właśnie ukraińskie formacje paramilitarne pod niemieckim kierownictwem. Itede. Bardzo rozległy temat.

[@barneydenstad2148]

@@Exterowicz Co sie tyczy ukrainskich strazaków... Sadze ze im dobrze placono?? No to podjeli sie roboty... Francuzi kobietom co mialy chlopców Niemców obcinali wlosy i ponizali, ale francuzcy mezczyzni pracowali w fabrykach broni i stoczniach, i dostawali dobrze placone. Podobnie i Norwegowie... Polacy maja lepsze sumienie, bo polscy robotnicy mieli niskie stawki... Ale ani Francuzi, ani Norwegowie, nie przyznaja sie ze chetnie podejmowali te dobre zarobki... A udaja ze robili sabotaze... Akurat.

[@kubuspuchatek7974]

Ale o tym Irytujący materiału nie zrobi.

[@MrMariannnooo]

@@kubuspuchatek7974 dosłownie nagrał film o ss-galizien XD

[@gregf.7436]

Przykład UPA pokazuje jak z miłości do ojczyzny można przestać być człowiekiem. Piękna idea może być zabójcza. To przestroga dla wszystkich, którzy chcą zmieniać świat.

[@pablodead]

dokładnie, trzeba znać granice

[@kubuspuchatek7974]

Ale smęcisz i wrzucasz wszystko do jednego worka. Przykład UPA to przykład ludobójczej ideologii, rasizmu, antysemityzmu, antypolonizmu, i wielu innych "anty" a nie miłości do ojczyzny.

[@kubuspuchatek7974]

@@bartekkk321321 nie gadam z trollami.

[@uchicha666]

wlasnie widzimy to w Rosji, sa zbydleceni od sluchania tej kremlowskiej propagandy i nie maja problemow z ostrzeliwaniem ludnosci cywilnej.

[@narodowiecantyglobalista..7111]

Bzdura, tu chodziło zwyczajnie o rabunek. Zabijali by przejąć ziemię i ruchomości.. Kto tam miał świadomość jak do dziś niewielu rozróżnia Narodowy socjalizm od faszyzmu..

[@pathfinder3754]

Dla potencjalnych miłośników UPA: SS też walczyło z komunizmem.

[@zenonferynowicz4400]

Trzeba pamiętać o Stalinie bo jednak to ten jegomość zlikwidował najwięcej komunistów...😂😂

[@pathfinder3754]

@@zenonferynowicz4400 bingo:)

[@Stekus3960]

Wałęsa też twierdzi że walczył z komuznizmem \

[@turboskoczek]

spokojnie ss galizien tez sa ich bohaterami

[@piotrm386]

W takim wypadku, może ktoś mi wyjaśni, dlaczego zniszczono pomnik Feliksa Dzierżyńskiego na Placu Bankowym w Wa-wie? Przecież wystarczyło tylko wymienić tablicę, na taką z napisem: "WIELKIEMU POLAKOWI, WDZIĘCZNI RODACY".

[@Gracian-te2zw]

To oczywiście nie oznacza że powinniśmy lubieć OUN-UPA, Banderę czy Szuchewycza. Ogólnie mam wrażenie że poza ideą "Wielkiej Ukrainy" to te formacje były na wszystko inne nastawione anty. Antypolonizm, antysemityzm, antyrosyjskość, antykomunizm, antyrumunizm i antycyganizm. Faktem jest że działacze OUN-UPA mordowali także Rosjan, Czechów, Żydów, Cyganów, Rumunów a nawet i Niemców oraz Węgrów którzy ich zwalczali i którzy ze strachu na terenach Wołynia zaczęli pomagać Polakom. Ba, mordowali nawet innych Ukraińców którzy w tym czasie bronili Polaków przed innymi Ukraińcami. Nie zmienia to jednak faktu że najwięcej na rękach mają niestety lecz krwi polskiej.

[@adi-se3rr]

Gdzie reperacje wojenne za spalone wioski polskie od Ukrainy 🤣

[@tomaszpodemski8981]

Wszyscy którzy szkodzą Ukrainie mają moje poparcie, więc chwała ZSRR za walkę z banderyzmem

[@piotrm386]

Tomasz, schizofrenię się leczy. Wiesz?

[@kobz2862]

@@tomaszpodemski8981 To samo ZSRR które tak uwielbiasz potem katowało, gwałciło i mordowało bezbronnych cywili w czasie kiedy UPA chowała się po stodołach i lasach, spędzało tłumy obiecując wolność tylko żeby następnie zrobić to samo. Różnica między potworami z wołynia a ruskimi szaleńcami jest taka, że ci pierwsi już powymierali a popierają ich ideę wąska grupka odklejeńców którzy nie powinni rzutować na cały naród, natomiast sayuz też na szczęście zdechł, ale niestety panuje tam identyczny mental jak wtedy sprawiając, że to wciąż nie ludzka ziemia

[@Kalash39]

no, dość typowe podejście u większości nacjonalistów bez względu na kraj- stawianie na bycie anty i niemożność stworzenia czego pozytywnego i lub nowego

[@marek8504.]

opracuj zachowanie Ukraińców we wrześniu 1939 do wojska Polskiego i ludności cywilnej.

[@SuperMateusz1]

W Strzyżowie (podkarpackie) mieszka 102 letni dziadeczek, który wspominał jak byli w odwrocie w 39 to wchodząc do wsi gruba ukrainka biegła do studni żeby wlać gnojówkę do studni... Ona nie miała już wody pitnej w studni ale była szczęśliwa, że polskie wojsko też się nie napije. Taka ciekawostka.

[@DeMix10]

​@@SuperMateusz1 Za to Swianiewicz (o ile mnie pamięć nie myli) pisał że ukraińcy z sowieckiej strony byli dla nich raczej życzliwi, tylko jacyś tacy przygnębieni widokiem pokonanej polskiej armii

[@cepeling666]

@@SuperMateusz1 Dziwisz się?

[@robertpiwko7375]

Czyli mamy takie mniemanie co będzie na Ukrainie

[@AndriiA939]

​@@SuperMateusz1 czytałem dokładnie to samo, tylko o polce, która zatruła studnie by żołnierze armii czerwonej nie mogli się napić kiedy wyrzucili niemców z wiochy

[@arturadamski7410]

Słowa szefa ukraińskiego IPN Antona Drobowycza o tym, iż nie będzie ekshumacji polskich ofiar rzezi wołyńskiej bez odnowienia przez stronę polską pomnika UPA na Podkarpaciu są skandaliczne. Czy jako Polacy wyciągniemy z tego wnioski na przyszłość i przestaniemy żyć złudzeniami…?

[@IrytujacyHistoryk]

Widziałem co się stało i było to niesamowicie żenujące. Sprawa była załatwiana w ciszy, nasi wolontariusze pracują w UA przy ekshumacjach, rozmowy szły na najwyższych szczeblach tak samo o ekshumacjach w UA jak i renowacji cmentarzy w PL a ten postanowił błysnąć biorąc za "zakładników" stare kości w ziemi -_- Proszę sobie wyobrazić, że tam giną ludzie, a my robimy taki sam numer - nie damy wam czołgów, leków, amunicji ani innej pomocy, do póki nie zrobicie renowacji . Świat by nas za to zapluł, my byśmy mieli krew na rękach, Ukrainy by już nie było, byśmy byli nękani w przygotowaniu do kolejnej wojny przez Rosję a pomniki i tak nie byłyby wyremontowane. Czekam na rozwój wydarzeń, bo wiem że to co powiedział rozeszło się echem. Aż chce się powiedzieć - no i się wypierdział, mądrala ...

[@magdaty1815]

@@IrytujacyHistoryk tu też giną ludzie, ale rolnictwo u nich idzie pełną parą więc nie może być tak źle "36-letni obywatel Ukrainy usłyszał zarzut zabójstwa 60-letniego głogowianina." "34-letni obywatel Ukrainy w bardzo brutalny sposób doprowadził do śmierci 69-letniego mieszkańca Niemczy" a Zelenski jakoś się nie upomina o swoich powołanych do wojska... konsekwencji wobec tych co zamordowali dwóch Polaków w wiosce Przewodów tez nie wyciągnął, Polskę szkaluje w UE,...

[@wojtx788]

​@@IrytujacyHistorykta żałosna i śmieszna banderowsko nazistowska ukrainka i tak tej wojenki nie wygra😂😂 i po co pomagać komuś kto nas nienawidzi i wbił nam nóż w plecy nie raz

[@pinklean]

@magdaty1815 ty porównujesz wojne do pojedyńczych zabójstw

[@magdaty1815]

@@pinklean porównuję wojnę na której nieśmiały Putin maca się z kurwą(nacjonalistami ukraińskimi) - dla obu stron ofiary w ludziach są reklamą ich działalności z której czerpią korzyści materialne do zorganizowanej podłej antypolskiej akcji fanów OUN-UPA, gdzie każdy mord jest zaplanowany, a że podałam kilka przykładów, no milionów przykładów ci nie wypiszę tu, każdy może wyszukać większość takich śmierci i poczytać o nich w necie.

[@rafaszwed2887]

I wszystko to o czym mówisz tak pięknie, przekreśla zaplanowane ludobójstwo. Żadna partyzantka czy to we Francji, Belgii, Holandii, Polski, Czech, nie planowala ludobójstwa. Kolejna sprawa to brak przeprosin i zamiatanie sprawy pod dywan. Ktoś powie że Ukrsuncy nie zrozumieją problemu w czasach wojny. To czemu tylko my mamy go rozumieć i to jako ofiara

[@Embrod]

Nie tylko brak przeprosin, ale PRZEDE WSZYSTKIM KULT SPRAWCÓW.

[@lordbaysel3135]

A film mógł mieć tytuł "ZSRR przeciwko UPA" w tamtych latach jedni byli drugich warci, i tylko cieszyć się należy że jedni się z drugimi wzajemnie mordowali.

[@user-zu1uf1fs5k]

To był najlepszy i najbardziej adekwatny film polskiego autora o UPA, jaki widziałem. Jestem wdzięczny za chęć zrozumienia wagi tego tematu dla Ukraińców. Sam pochodzę z Kijowa i nie mam przodków, którzy żyli na ziemiach Polski czy zachodniej Ukrainy. Ale jestem pewien, że nie da się zrozumieć historii własnego kraju bez zrozumienia historii swoich sąsiadów. Wasz kanał od czterech lat poszerza moją wiedzę o historii wojskowości Polski. To jedyny polski kanał na KZbin, który oglądam i doskonale rozumiem język polski, którego sam nigdy się nie nauczyłem. Dziękujemy za Twoją pracę.

[@mateuszwielgolewski9320]

W każdym razie czczenie jeśli ktoś czci morderców tylko za to że walczyli z innymi mordercami to my się nie rozumiemy.

[@z_pamietnika_kierowcy]

No... Ogień, Bury u nas są bohaterami... :(

[@jacekwojtczak395]

​@@z_pamietnika_kierowcy Nie do końca. Ogień dla niektórych to bohater. Dla innych to 7bek, bandyta, ra uś i morderca. W rodzinnej miejscowości o2ości tak go znają że pomnika nikt nie śmiał mu postawić. Bury według polskiej prokuratury IPN i sądu który to potwierdził to lódobujca. Znów tylko bohater dla oszołomstwa. Na upadlinie OUN, UPA to wręcz z ustawy święci.

[@SolonY420]

@@z_pamietnika_kierowcy ktoś burego ma za bohatera? Zwykły bandyta

[@ARplayer2137]

​@@z_pamietnika_kierowcy o czym ty gadasz, co to bury??? Nigdy o czymś takim nie słyszałem

[@grzegorzwaldoch2809]

@@z_pamietnika_kierowcy Dla kazdego ktury zna fakty jest to nie zaprzeczalne. Bury moj bohater.

[@opkeanos88]

Ja rozumiem że walczyli o swoje ale serdecznie nie życze sobie tego że to akurat nasi przodkowie "dostali odpryskiem" a obecie Ukraińcy nadal nie widzą z tego względu problemu. Polski naród talże swoje wycierpiał by odzyskać wolność i niech nikt tego nigdy nie zapomni. Nasza wolnosc była tak samo trudna do odzyskania

[@Kinga_Nowacka]

ja przepraszam bardzo ale w pojęciu patriotyzmu nie ma czegoś takiego a przynajmniej z definicji jak wspólne dobro w sensie liczy się tylko twoja ojczyzna twój kraj owszem dobra można było rozwiązać to inaczej nie trzeba było od razu uciekać się do ludobójstwa ale pamiętajmy że oni tak naprawdę od 1917 a może nawet i wcześniej o właściwie na pewno nawet i wcześniej byli pod butem jak nie rosyjskim to radzieckim w pewnym momencie cierpliwość się skończyła bo tak nawiasem mówiąc Polacy przez pewien czas a dokładniej tą częścią przylegającą jakby do Polski również rządzili również rządzili Polacy więc można sobie tylko wyobrażać co tam się wtedy działo no ale w każdym razie zarówno Polacy bo tak moi drodzy nawet Polacy chcieli zniszczyć kulturę ukraińską i o tym jest kilka książek nawet taka książka jak czerwony głód anne apelbaum jednym z pierwsze bodajże a dokładnie na początku książki jest mowa o tym jak to Polacy wspólnie z Rosjanami chcieli no zniszczyć państwowość Ukrainy nie oszukujmy się tak bo mimo że później niezawisła Ukraina faktycznie stała się w interesie piłsudzkiego w interesie nas Polaków tak przed 1917 Ukraina nie miała dla nas żadnego znaczenia oprócz faktu że można w ten sposób niejako powiększyć swoje terytorium do czego także Polska dążyła między innymi na wschodzie także zanim tu ktoś powie że Jestem zwolenniczką upa czy bandery no to raczej niech prześledzi historię polską ukraińską i wtedy zapraszam do dyskusji.

[@CRI_PL]

@@Kinga_Nowacka Polacy odzyskiwali ziemie rzeczpospolitej obojga narodów gdzie mieszkało dużo Polaków aby stworzyć silne państwo

[@robertkulinski9781]

@@CRI_PL Rzeczpospolita Obojga Narodów to ie to samo co Polska vel Królestwo Polskie. RON była wielonarodowym krajem powstały z połączenia Królestwa Polskiego i Wielkiego Księstwa Litewskiego.

[@frontprokapitalistyczny4593]

Polacy robili to samo tylko wczesniej

[@Devio291]

Bardzo ciekawy materiał. Wspaniale Pan wyjaśnił temat UPA. Swoja drogą zniszczenie UPA to jedna z niewielu pozytywnych rzeczy które sowieci zrobili.

[@gabrielbytomirdydak256]

To proszę iść na grób Jaruzela i mu też podziękować 🙃 Kogo w końcu polskie dowództwo wysłało na Podkarpacie celem "zaprowadzenia spokoju"?

[@oskar_z_indii]

Nie tylko sowieci. Też mieliśmy w tym swój udział w akcji "Wisła"

[@Gromor2137]

Sowieci zrobili tyle dobrego, ze aż dziw, ze jest to tak wymazywane z historii. Slyszales kiedys o Koniewie, ktory uratowal zaminowany Krakow, z ktorego by dzis nic nie bylo? Przykladow jest duzo. ZSRR to nie Rosja, a UPA nadal istnieje i jebac to upa, jak propaganda jebie teraz Rosje.

[@lukaszkonsek7940]

@@gabrielbytomirdydak256 I PRLowskie 50zł do ramki wsadzić i w domu powiesić na ważnym miejscu

[@oskar_z_indii]

@@bartekkk321321 najbardziej humanitarna czystka (przesiedlenie, a nie wymordowanie) na ludziach wspierających upa i członkach upa

[@cypis254]

Dzięki - ciekawy materiał - jak zwykle zresztą. Jeśli chodzi o UPA to to że walczyli z Sowietami nie może tłumaczyć ich wyczynów . Mordowali przecież nie tylko Polaków - ale także Żydów - Rosjan - Czechów - Ormian itd. Tak naprawdę to za jedną sprawę jestem serdecznie wdzięczny Sowietom - że potem tych Ukraińskich morderców w skuteczny sposób wytępili.

[@andrzej4446]

Mogliby się bardziej postarać.

[@konradwallenrod6520]

Tak samo akcja Wisła oraz walki z Niemcami na froncie wschodnim to dwa aspekty za które, można akurat docenić Ludowe Wojsko Polskie

[@konradhenrykowicz1859]

Naiwność poziom level. Popłakać się można. Wyobraz sobie że pod Lwowem siedzi taki sam inorant który jest wdzięczny armii czerwonej za to że wyrizała tylu Lachiw z AK. Poznaj historię OUN/UPA. Poznaj historię Ukrainy. Dowiedz sie czegoś więcej niż to że "UPA mordowało na Wołyniu". Dowiedz sie kto OUN stwożył i po co. Może po to żeby wytworzyć takie psy Pawłowa które toczą krwawą ślinẹ na samo słowo "Ukrainiec" Dowiedz sie kto tym gra dzisiaj i o jakie stawki chodzi.

[@user-hu1nl9uj3f]

A ty się dowiedz jak się pisze "stworzył"

[@19191919Andrew]

@@konradhenrykowicz1859 jako taka Ukraina nie istniała, stworzył ją Stalin. Więc co tu pisać o ich historii?, w 1926 roku podczas spisywania przynależności narodowej w II RP, 95 % osób zwanych ukraincami nie przyznawała się do żadnej narodowości, określając się "tutejszymi". Odróżniała ich jedynie wiara w prawosławny kościół. OUN to przepoczwarzenie UWO, sponsorowane przez III Rzeszę, a sama UPA, to też nie taka prosta sprawa bo istniała UPA Borowca, nie mająca nic wspólnego z UPA późniejszą , która na rozgłosie wcześniejszej poprzedniczki mordowała inne nacje na kresach II RP.

[@piotrkusztelak8714]

Dobra robota ciekawy odcinek, jednak dla nas UPA to poprostu zbrodniarze. Nie da się zapomnieć, nie da się zamilczeć, nie da się zapomnieć. Tak sobie myślę do momentu kiedy obecny bądź kolejny prezydent Ukrainy nie powie publicznie przepraszamy za naszych przodków za mordy na Polakach i prosimy o wybaczenie to ta historia zawsze będzie drażliwa.

[@grzegorzleznicki4335]

Zbrodniarzem się jest po prostu, a nie z czyjegoś punktu widzenia. Banderowcy to SĄ zbrodniarze.

[@tomaszpodemski8981]

Do czasu zaprzestania gloryfikacji UPA na Ukrainie granica z Ukrainą powinna być zamknięta. Niech się kiszą Ukraińcy we własnym banderowskim sosie, do nas ma być zakaz wjazdu wszystkich Ukraińców i deportacja z Polski przynajmniej wszystkich uchodźców ukraińskich.

[@n0sferatu1982]

No i co z tego? Te osoby nie żyją? Kiedy przeprosimy Czechy i Słowację za 58?

[@tomaszpodemski8981]

@@n0sferatu1982 w porządku, nikogo nie będziemy przepraszać ani przeprosin oczekiwać tylko: zamykamy granicę z banderowską Ukrainą, deportujemy przynajmniej wszystkich uchodźców ukraińskich a najlepiej wszystkich Ukraińców z Polski, wstrzymujemy wszelką pomoc dla Ukrainy. Będzie to idealne rozwiązanie: Ukraińcy nie przyjadą do nas, my do nich i prawa załatwiona.

[@Rafal_Wu]

​@@n0sferatu1982 A mordowaliśmy ich tam masowo?

[@krzysiek85]

Polacy walczac o niepodległość,nie mordowali siekierami kobiet i dzieci.

[@wiziek]

no nie typowy polski mesjanizm, my zawsze walczylismy o niepodleglosc, nigdy nikogo nie sprzedalismy, nie zdradzilismy

[@krzysiek85]

@@wiziek To przytocz jakiś dłuższy okres podczas zaborów ,gdzie Polacy wycinali siekierami i piłami ludność napływową.

[@sebastianczubacki1599]

@@wiziek kim ty ziomie jesteś X komentarzy każdy sra na Polskę slawi Ukrainę ty jestes z Ukrainy czy co?

[@narodowiecantyglobalista..7111]

​@@wiziek To wymień gdzie tak polscy cywile mordowali inne narody i dlaczego wstrzymano ekshumację w Jedwabnem? Bo co znaleźli kilkanaście trupów i niemieckie łuski od Mausera..

[@jaraskowalski9967]

@@wiziek Mykoła banderowcu, a ty nie powinieneś być na froncie pod Bachmutem?

[@andrzejj.7444]

Dlaczego ze strony ukraińskiej zawsze padają te same argumenty gdy ktoś wspomni rzeź wołyńską? Że to dawno, że nie ma co wracać do tego, że trzeba myśleć o przyszłości, że przecież dzieci nie powinny odpowiadać za czyny swoich rodziców. Tylko dlaczego te dzieci honorują i czczą UPA i Banderę, stawiają im pomniki, nazywają ich imionami ulice. Dla nich to nie jest odległa, nic nie znaczącą przeszłość. Wręcz szczycą się tamtymi wydarzeniami i są domni że swoich krwawych bohaterów. Nie podoba mi się takie zachowanie. Gdybym sam się nie przekonał jacy są Ukraińcy to pewnie bym nikomu nie uwierzył. Oczywiście, na pewno nie wszyscy są tacy. I nie będę też twierdził że znam wielu Ukraińców, ale jakimś dziwnym trafem wszyscy których poznałem byli bardzo podobni w swoich poglądach. Tak, to prawda, nienawidzili Rosji (i to w taki wręcz przerażający sposób, jeden z którym rozmawiałem, opowiadał co by zrobił rosyjskim dzieciom i to przypominało co Ukraińcy robili na Wołyniu, oni to chyba mają jakoś genetycznie zakodowane) ale wystarczyło powiedzieć dosłownie słowo przeciwko Ukrainie i już tą nienawiść przekierowywali przeciwko Polsce. Bo jak w ogóle ktoś śmie im coś insynuować, im obrońcom Europy i pogromcom Putina?! Coś wam się nie podoba, Polaczki? Też chcecie dostać po nosie? Tacy to są ci nasi sojusznicy.

[@Nickmusimiecconajmniej3znaki]

"Tylko dlaczego te dzieci honorują i czczą UPA i Banderę, stawiają im pomniki, nazywają ich imionami ulice." A dlaczego Polacy wychwalają mordercę w swoim hymnie, a inny skurwysyn o rękach splamionych krwią niewinnych patronuje bardzo popularnej katolickiej organizacji?

[@Nickmusimiecconajmniej3znaki]

@@MarcinKrn Jaki Czarniecki, serio?

[@KPJRPL]

Bo nie chcą słychać że to faszystowskie świnie i potwory. Oni dobrzy, zawsze, Wszyscy inni źli.

[@darekkurant7969]

Z polskiej perspektywy nazywanie band UPA partyzantami , to co najmniej kuriozum ...

[@Piten_]

Patrząc na lata po ludobójstwie w żadnym wypadku to nie kuriozum

[@sebastianczubacki1599]

@@Piten_ patrząc na lata aż do teraz to dalej bandyci

[@luk11c4]

A kim są partyzanci?

[@sidu3617]

Partyzant to nie jest słowo nacechowane emocjonalnie, każdy kto prowadzi wojnę partyzancką jest partyzantem, bez względu na to jakich używa metod i w imię czego walczy

[@19191919Andrew]

UPA to nie partyzanci. Oficjalnie aby być uznanym za partyzanta, osoba nie może być wcielana pod przymusem tylko dobrowolnie, a jak wiadomo OUN wcielał pod przymusem, dlatego należy ich nazywać terrorystami!.

[@tomwas1165]

Dzięki zwalczaniu UPA nawet NKWD, ma dobre uczynki na swoim koncie. Praktycznie wszystkie największe szuje, przy zetknięciu z banderowcami wyglądały jakoś tak bardziej ludzko.

[@maciejjerry5932]

Źli ludzie czasem robią dobre rzeczy

[@stroggosaw299]

co ty w ogóle pierd.... nieźle masz nasrane mówiąc, że ssmani i nkwd wyglądali ludzko...

[@tadeuszgrabowski2065]

Akcja ,,Wisła była błogosławieństwem w tym tak trudnym czasie. To był jedyny i prawidłowy ruch ze strony polskiej.

[@jerzykparabellum357]

Oczywiście że tak! W PEŁNI POPIERAM AKCJE "WISŁA" I WYSTRZELANIE , WYŁAPANIE UKRSIŃSKICH ZBRODNIARZY I ICH POMOCNIKÓW UKRSIŃSKIEJ CZERNI.PISZE TO JAKO SKRRAJNY "BIOLOGICZNY"ANTYKOMUNISTA !

[@panzerjamnik4540]

Też mam taki punkt widzenia na tę sprawę.

[@KniazJarema2137]

Jej ofiarą padli nie tylko ukraińscy cywile, ale też przeciwni UPA Łemkowie, więc nie wydaje mnie się. Sama akcja była prowadzona metodami iście sowieckimi

[@jerzykparabellum357]

@@KniazJarema2137 Lecz była skuteczna ukr.iński pomiot został wystrzelany a ich pomocnicy ukr. czerń została wywieziona z naszych nowych okrojonych granic (co do których ukry zgłaszają aktualnie wrednie roszczenia). Jak napisałem wcześniej jestem "biologicznym" antykomunistą ,ale akcję "Wisła" popieram. Jedynym minusem było to , że komuchy przy okazji jak tylko mogli to wchodzili w walkę z polskimi patriotami , walczącymi o Polskę narodową i niepodległą , czyli mówię o Narodowej Organizacji Wojskowej i resztki WiNu... Przy okazji sługusy Moskwy zlikwidowali zbrodniarza Karola Świerczewskiego - alkoholika , zdrajcę i też komuszka. Znam tę postać dobrze bo mój ojciec po wojnie , znał adiutanta Świerczewskiego. Mieszkał (adiutant) ten w Kątach Śląskich.Nawet ja pamiętam chociaż byłem młody,że adiutant ten miał pełno odznaczeń za "walkę..." Itp. i co mówił. Np. to jak uchylany Świerczewski OSOBIŚCIE rozstrzeliwał strzałem z TTki w głowę żołnierzy LWP , którzy mi się sprzeciwiali, albo mówili prawdę o ZSRS i komunizmie....

[@panzerjamnik4540]

@@KniazJarema2137 Więc mieli biernie patrzeć na poczynania UPA ?

[@jacekk4258]

Konflikt UPA z ZSRR w żaden sposób nie tłumaczy ludobójstwa UPA na Wołyniu. Film wprawdzie pozwala zrozumieć gloryfikację UPA na Ukrainie, ale zbrodnie na ludności polskiej nadal pozostają nierozliczone. A dopóki to nie nastąpi na szczeblu państwowym, nie może być mowy o jakimkolwiek pojednaniu.

[@qwertasdef6753]

W punkt

[@walterweiss7124]

no a potem oblawa augustowska, nic dodac nic ujac

[@frontprokapitalistyczny4593]

Tłumaczy. UPA chciała aby tereny Ukrainy zostały wolne od obcych i zniewolicieli tak obecnych (ZSRR) jak i poprzednich (Rzeczpospolita)

[@bella-wznr]

Trzeba pamiętać że na Wołyniu działała UPA-Północ, UPA to nie był 100% jednolity twór. UPA dla Ukraińców jest jak dla nas Polaków wyklęci albo AK. Co prawda to prawda, Wołyń odznaczał się niewyobrażalną brutalnością i tamtych Ukraińców nie można uważać za istoty ludzkie. Ale trzeba też pamiętać o szerszym obrazie działalności UPA (Przedstawionej w filmie powyżej), jak i o tym że Polacy też czystych rąk nie mieli i w trakcie 20-lecia między wojennego próbowali stłumić Ukraińską świadomość narodową. Niestety agresja zawsze będzie rodziła agresje i tak w kółko, nie możemy zapominać o tym że obecnie mamy wspólnego wroga, tamte czasy minęły i że jednak jesteśmy braćmi wypełnionymi słowiańską krwią.

[@jacekk4258]

@@bella-wznr w ten sam sposób można usprawiedliwiać np Stalina. Ale pojednanie może nastąpić dopiero po wybaczaniu. A wybaczenie po okazaniu skruchy. Tego ostatniego po stronie Ukrainy brak. I nie zanosi się na to.

[@Delavo100]

Czy będzie odcinek o Wołyniu po ukraińsku ? Jak już edukować to w dwie strony ?

[@LiarvaPosting]

Wiemy o wolyniu, kolego. Takze wiemy o tym co robiliscie z Ukraincami przed ussr

[@LiarvaPosting]

Ciekawo czy u was na Polsce ucza temu, co wy z nami W Ukrainie robiliscie w 16 wieku?

[@LiarvaPosting]

@@mechichowski )))

[@KRK21ful]

@@LiarvaPosting Jak się nie podoba to wypierdalaj na front

[@rysio92]

​@@LiarvaPostingukraincy to tacy sami bandyci i zbrodniarze jak ruscy

[@miecz23]

Istriebitielne bataliony - temat niezbadany przez polskich historyków. Walczyło w ich szeregach wielu Polaków, między innymi mój dziadek, który w formacji podległej NKWD, walczył z UPA w obronie swoich najbliższych.

[@IrytujacyHistoryk]

Ważne pytanie - co się stało z dziadkiem po 1945? Sowieci nie traktowali członków tych batalionów ulgowo, dlatego pojedyncze losy bardzo mnie ciekawią.

[@miecz23]

@@IrytujacyHistoryk Dziadek mieszkał w Kołomyi, skąd uciekł na zachód, bo był pewny że go Ukraińcy zabiją, tak jak jego ojca (został pobity ze skutkiem śmiertelnym, przez nieznanych sprawców).

[@miecz23]

@@IrytujacyHistoryk osiedlił się w Legnickim Polu, gdzie przyjechał zupełnie sam, z dwoma pustymi rękami. Dożył 76 lat. Zmarł w Zlotoryi.

[@davidpozarski7257]

Brawo bohaterowie !!! Mój wujek po wojnie walczył w KBW w Bieszczadach razem z Rosjanami i Czechami likwidowali bandy upa - chwała bohaterom walczącym z ukraińskim faszyzmem !!!

[@konradhenrykowicz1859]

Temat doskonale zbadany. Twój dziadek walczył głównie z kułakami i polskimi panami. Rabował dwory i wsie, polował na NSZ i AK. Juź lepszy dziadek z Wehrmachtu.

[@gangun2126]

Ja rozumiem, że spędzając czas z ludźmi, dla których UPA, to bohaterowie bez skazy, walczący o wolność i niezależność Ukrainy, sam zaczynasz postrzegać pewne sprawy z ich perspektywy. Pozwolę więc sobie zadać proste pytanie: Czy w zgodzie z własnym sumieniem będziesz chwalił organizację, która doprowadziła do wybuchu II w.św. i która dla kilku milionów Polaków przewidziała los prymitywnych niewolników, a tych bardziej rozgarniętych powolną śmierć głodową? W odróżnieniu od tej organizacji, ci, których szlak bojowy tak ładnie opisałeś, przewidywali wymordowanie WSZYSTKICH Polaków, żyjących na "ich" ziemiach. Jako historyk wiesz o tym doskonale. Nie uważam, że każdy Ukrainiec jest żądnym krwi potworem. Śp. dziadek opowiadał mi o realiach tamtych czasów. Jak wszędzie byli tam ludzie dobrzy i źli. Również wśród Polaków bywały zaślepione żądzą zemsty jełopy. Nie zmienia to jednak faktu, że jednym z najważniejszych celów UPA, było wymordowanie WSZYSTKICH Polaków i spora część Ukraińców wykonywała to zadanie z wielką przyjemnością i zaangażowaniem. Moi dziadkowie przeżyli tylko dzięki wzięciu broni od Niemców (za co AK uznała ich za zdrajców) i współpracy z dobrze uzbrojonym oddziałem sowieckiej partyzantki. Dlatego wybacz, ale dla mnie UPA zawsze będzie synonimem morderców. i zawsze będę czuł dyskomfort, gdy ktoś będzie ich wychwalał. To nie jest zrzut skierowany do Ciebie. Czym innym jest dla mnie akceptacja uciekiniera przed wojną/powodzią/pożarem, a czym innym chwalenie ideologii, która miała doprowadzić do unicestwienia mojego narodu. Tak na marginesie, to wszelkie niesnaski między Ukraińcami, a Rosją, zaczęły się od ograniczenia przez Kijów zakresu używania języka rosyjskiego we wschodniej Ukrainie. Pamiętając o tym, jestem bardzo zdziwiony tym, że przebywający w Polsce uchodźcy mówią głównie po rosyjsku, nawet ucząc swoje dzieci języka polskiego. Odróżniam ukraiński od rosyjskiego i przyznaję, że bardzo mnie to dziwi. Pozdrawiam serdecznie i życzę zdrowia.

[@andrzejgorka4941]

Dziękuję za bardzo trafne argumenty, właśnie tego mi w tych komentarzach brakowało.

[@ggnagognagoma2462]

Nie ogranicyli się do zakazu rosyjskiego to samo dotyczyło wszystkich języków mniejszości narodowych. Wszystkie kraje tych mniejszości złożyły noty . Wyjątkiem był Polin

[@zenonferynowicz4400]

Pełna zgoda 👍 Napisałeś to delikatnie... Jakiekolwiek wspieranie Ukrainy to zdrada polskich interesów.

[@maciek_k.cichon]

@@zenonferynowicz4400 "wspieranie Ukrainy to zdrada polskich interesów" Oczywiście nie pamiętasz o kremlowskich groźbach, nawoływaniach do granicy niemiecko-rosyjskiej na Wiśle i atomizacji Warszawy? Typowe.

[@Borubar_de_San_Escobar]

Odnoszę wrażenie, że nie zrozumiałeś Irytującego. W którym momencie pochwalał działania UPA? Pokazał jedynie drugą stronę medalu. I mocno podkreślił, że po obu stronach Bugu w powszechnej świadomości nie funkcjonuje narracja obejmująca obie strony medalu. Jedyne, co można było mocniej podkreślić, to chronologia. Równolegle z rozpoczęciem intensywnych walk z sowietami bezpieka UPA rozpoczęła wewnętrzny terror, osłabiając struktury UPA i niszcząc morale w najbardziej gorącym momencie. Tak na marginesie - ukraińscy historycy badają, na ile było to działanie własne, a na ile było to zainspirowane przez bezpiekę sowietów. Niestety bez dostępu do archiwaliów rosyjskich raczej nie dowiemy się pełnej prawdy.

[@GrandAdmThrawn]

To co NKWD zrobiła z tymi bydlętami z upa na Ukrainie wcale takie złe nie było.

[@radek7918]

I aby zawsze tak było że bandyci wzajemnie się wymordują.

[@patrykkalita7166]

Z odcinka wynika, że byli nawet bardziej humanitarni.

[@GrandAdmThrawn]

@@radek7918 Zgadzam się w 100%.

[@GrandAdmThrawn]

@@patrykkalita7166 W tym jednym przypadku to były dobre chłopaki po prostu xD

[@ziemekbedka4514]

"Popieram" działania jednych i drugich .....

[@santepaulus]

Jak możesz używać nazwy "Małopolska wschodnia", nasi sąsiedzi traktują to tak jak "Noworosję". A polski język i etyka są kształtowane wyłącznie przez zachcianki obcych, patrz przerzucenie się na "w Ukrainie" z dnia na dzień.

[@Kosiarz101]

Zawsze tak się zaczyna. Najpierw, że to było dawno. Potem, że ci ludzie wcale nie byli tacy źli. Następnie, że ofiary trochę sobie na to zasłużyły, ale nie zrzucam winy z morderców. Kolejno, ofiary sobie na to zasłużyły, ale mordercy wciąż są źli. Chociaż w sumie, czy ci mordercy są naprawdę źli, skoro zabijali w słusznej sprawie? A tak poza tym, to dawno i nieprawda. Wyolbrzymione. Na końcu jesteś zły (szur, ekstremista, itd.) jeżeli twierdzisz inaczej. Jeżeli dobrze pamiętam, to SciFun w "Krótkim filmie o prawdzie i fałszu" wspominał podobny proces. Nie oskarżam tutaj o nic Irytującego Historyka, przestrzegam jedynie, aby mieć się na baczności i nie zacząć humanizować morderców i odczłowieczać ofiar. Historia widziała wiele podobnych schematów, coś podobnego do syndromu gotowanej żaby.

[@lukasso]

Ten film nie jest o tym, o czym piszesz. Próbuje wyjaśnić, dlaczego UPA dla wielu Ukraińców jest tym samym, czym AK dla Polaków. W żaden sposób nie wybiela zbrodni na Wołyniu.

[@Phoenix898989]

Nie chodzi o to by zapomnieć, ale ludzie pielęgnują tą niechęć. Tak jakby zaraz miał ktoś ci wbić nóż w plecy jak tylko na chwilę zapomniesz. 80 lat tyle dzieli cię od tych wydarzeń. Powinniśmy dążyć to wspólnych celów, braterstwa i eliminowania goebellsowskiej narracji podsycającej niechęć do siebie nawzajem. Inaczej ci wszyscy ludzie zginęli na próżno.

[@kubuspuchatek7974]

Pytanie czy taki efekt wyszedł Irytującemu przez przypadek czy taka była intencja.

[@nnvist]

​@@lukasso I doskonale wpasowuje się w ten schemat.

[@grot7x603]

@@Phoenix898989 mądre słowa

[@robertwojcik4306]

Irytujący Historyku zrób materiał o kolaboracji antypolskiej Ukraińców po wkroczeniu Niemców w roku 1939 na tereny Podkarpacia i Lubelszczyzny. Bardzo ciekawy temat. I pamiętaj, że ulubioną rozrywką tamtejszych Ukraińców było organizowanie tzw. POGRZEBÓW POLSKI. Inaczej patrzyłbyś na Ukraińców gdybyś pochodził z Podkarpacia. Pozdrawiam

[@januszradwanski7618]

jestem z Podkarpacia, wspieram Ukrainę jeszcze od czasów przed pełnoskalową wojną. Twój argument jest inwalidą;)

[@sawomirobara8000]

Robercie, a dlaczego była ta kolaboracja, dlaczego były te pogrzeby Polski? Może dlatego, że Polska i Polacy nie byli przed wojną wcale tacy święci. Warto pamiętać o wszystkich aspektach.

[@korekta1489]

@@sawomirobara8000 nie byli święci, ale mniejszości miały najlepsze warunki w całej ówczesnej Europie. STOP usprawiedliwiania ludobójstwa kzbin.info/www/bejne/oJ-wpYBsqJujbK8&ab_channel=Jaras170

[@sawomirobara8000]

@@korekta1489 ja ludobójstwa nie usprawiedliwiam, a jedynie wyjaśniam motyw. To, że Polska na papierze deklarowała przestrzeganie praw mniejszości narodowych, nie oznacza że realizowano to w praktyce. Skala nadużyć była duża, relacji ukraińskich jest bardzo dużo na ten temat. Z polskich badaczy polecam prace dr.hab Grzegorza Hryciuka prof. UWr na ten temat.

[@maciek_k.cichon]

@@korekta1489 Tu nie chodzi o usprawiedliwianie ludobójstwa, ale o fakty. Lwów i Wilno były polskimi miastami, ale zajęcie ich i terenów wokół wywołało taką a nie inną reakcję ludności nie polskiej, która walczyła o swoje niepodległe państwa. Warto o tym pamiętać bo my walkę o niepodległość traktujemy poważnie.

[@PokoleizKuleckim]

Cierpimy na niedostatek poszukiwania prawdy bez emocji i narzutów ideologicznych. Więcej takich wyważonych, powściągliwych i opartych na faktach wypowiedzi. Trzymasz poziom, Jakub.

[@andreasv.sperling3266]

Ja pierdzielę - niezły kawał roboty odwalił pan; w sposób perfekcyjny albo przynajmniej niemal perfekcyjny przedstawił pan zagadnienie wzajemnego niezrozumienia między dwoma narodami wynikające z błędnego przedstawiania historii; błąd w przedstawianiu historii polega tu na przemilczaniu wielu kwestii. Jestem szczerze pod wrażeniem - zrobił pan tak gruntowną analizę, jaką spotyka się wyłącznie w wyrokach sądowych i to sądów wyższych instancji.

[@jarekjanik3655]

Witam, proponuję książkę Marka Sołonina " Nic dobrego na wojnie", pisze też o UPA, i to nie tak ładnie jak mówisz, Dla nas temat faktycznie trudny, ale bez przepraszam to się raczej nie obejdzie

[@wandawoosowicz919]

"Przepraszam" niczego nie załatwi. Rodziny bestialsko pomordowanych chciałyby przynajmniej raz w roku zapalić znicz lub położyć kwiaty na ich grobie. Bez ekshumacji i humanitarnego pochówku nie da się tego zrobić.

[@dmytrostetsyna1798]

Przepraszam, ale nie warto na tego "historyka" uważać. Nie przez temat UPA, a przez mnóstwo jego "książek" na inne tematy

[@mateuszsadowski8647]

Panie Jakubie, 1) Dziękuję za szerzenie zrozumienia dla kultu UPA i jej istotnej roli, szczególnie dla „większości ukrainskiej" na Wołyniu. Kości niejednego dziadka z „polskiej mniejszości etnicznej" się zrastają z radości pod polem w Ukrainie, na tak piękny proces pojednawczy. 2) Racja, trzeba się posłuchać nakazu arcykapłanów od j. polskiego. Trzeba opanować skurcze nienawykłego języka, nałożyć lodu na puchnące uszy i mówić od dzisiaj poprawną (politycznie) formą „w Ukrainie". Jak widać, pomimo wysiłku Polaków (w tym Pana), Ukraińcy nadal są głęboko pokrzywdzeni przez nasz język i zawarty w nim rys historyczny, więc trza zrobić wyjątek na tle Węgrów, Słowaków, Litwinów, Łotyszów, Kubańczyków, itd. 3) Przez powyższe i dalsze treści jestem już ubogacony do syta tak, że więcej oglądania już nie potrzebuję. Dziękuję raz jeszcze.

[@michaschulz9511]

Nie widzę tu zrozumienia dla kultu UPA - przedstawiono tę część historii, która nie jest powszechnie znana. Zresztą od dawna są dostępne polskie opracowania opisujące poruszone na filmie tematy. A to, że każdy naród interpretuje historię z własnej perspektywy nie powinno dziwić. W Polsce też tak robimy. Przy okazji - zgadzam się całkowicie z Pana opinią dotyczącą stosowania wyrażenia "w Ukrainie". Chyba paru "znawców języka" postanowiło zaistnieć przy okazji wojny. To jak z promowaniem używania terminu "sowiecki" zamiast "radziecki".

[@lukasystw1670]

O, oliginowiec

[@kottoprosezzbotak2954]

Wiem że to co robili Sowieci to horror ale jak pomyślę o polankach na Wołyniu. To po prostu ciarki mnie przechodzą.

[@vipr20111]

Ta, a spójrz dalej w przeszłość to się dowiesz dlaczego niektóre rzeczy były takie a nie inne.

[@sawomirobara8000]

Dlatego nie potrafisz poprawnie napisać nazwy narodu ani opisać go dużą literą?

[@cinek636]

​@@vipr20111 to jeśli zrobilibyśmy obecnym Niemcom to co oni nam, byłoby to usprawiedliwione?

[@janiiisobieski1012]

​@@vipr20111Nic nie usprawiedliwia bestialskiej rzezi na niewinnych Polakach. Polacy nie zarzynali niewinnych ludzi, zdarzały się pojedyńcze pogromy ale tego nie można nawet porównać do tej rzezi. W skali okrucieństwa trudno znaleźć drugą taką zbrodnie

[@lubanskigornik282]

@@sawomirobara8000 sowietci napisal duza litera... hm... ciekawe

[@grzegorzstradomski8856]

Wiedza jest zawsze czymś na plus, a zrozumienie sposobu myślenia sąsiada ułatwia współpracę. A poza tym jest dobrym prognostykiem na przyszłość. Gratulacje za materiał

[@kamilwisniewski448]

Wszystko rozumiem ale dlaczego to my mamy szanować ich poglądy a nie oni nasze? My im pomagamy a oni plują nam w twarz a my udajemy że to deszcz. Oczywiście nie wszyscy ale na litość boską szanujmy pamięć o naszej historii…

[@wernerwernerowy8761]

Jeden z niewielu momentów gdzie cieszę się że to ZSRR wygrał;)

[@jegerhunter4459]

Ciekawy jestem co by ukraińcy wyprawiali wtedy kiedy ruscy by przegrali ?Bandyctwo wymordowało moją rodzinę we wsi Perekosy.

[@ukaszmatysiak843]

Akurat mordowanie się między UPA a ZSRR było na korzyść Polakom jak by nie było

[@tomk3732]

I to bardzo. UPA to najwiekrzy zło na świecie.

[@jandolinski9505]

czesto cie tatulo kopał po głowie?:) cymbale

[@szymonkapuscinski6999]

Dziękuję Panu za taką historię, wcześniej nie słyszałem Takiej wersji, ale dzięki temu szerzej spojrzałem na problemy gdy to widzimy z innej strony historii na przekazanej. Dziękuję za poruszony temat i jestem wdzięczny...

[@jawnutaznaeczy716]

Po komentarzach wnoszę, że nic nie zrozumieliście z końcówki tego odcinka. A Tobie Jakubie dziękuję.

[@karolzieniewicz683]

Bardzo ważny materiał. Dzięki!

[@Pr3dator95]

Co nie zmienia mojego jak i podejścia wielu do tej organizacji

[@maliszewskifrostpl11]

A jak traktujesz Niemców? Fajni co? Dobrze płacą? Helmut poklepie po ramieniu i powie że dobra praca, do gara włoży.... a zabili tylko 300/600 razy więcej ludzi (tylko polaków) xd Ale tak Polacy wiecznie zacietrzewieni.

[@kamilhudzinski2504]

​​@@maliszewskifrostpl11 Helmut nie nazywa SS bohaterami i nie wiesza flag że swastyka na mieście

[@FeuerKriegDivisionPoland]

​@@kamilhudzinski2504 otwarcie nie nazywa... 😂

[@998adamek]

Ale Niemcy to z UPA współpracowali

[@FeuerKriegDivisionPoland]

@@998adamek Niemcy bardziej przepadali za Melnykowcami którzy stawiali na wspolprace z nimi . Z UPA współpraca była śladowa (lokalne sojusze i sporadyczne zaopatrywanie po 1944) Chociaz pamiętam jak jako dzieciak czytałem stare książki z komuny o współpracy z Niemcami 😁

[@ravpolska4944]

Dla mnie ważne jest co te bestie, nie tylko z upa, ale i okoliczna ludność i popowie, zrobili Polakom. Czarę goryczy przelewa fakt, z bezczelnej roszczeniowej postawy jaką aktualnie prezentują ukraińcy domagając się upamiętniania tej mordującej dziczy na naszej polskiej ziemi! Mają w poważaniu co dla nich zrobiliśmy do tej pory! Zastanawia mnie, kiedy w końcu znajdzie się jakiś polski rząd, który będzie bronił interesów Polski i Polaków, tak jak to robią Niemcy, Żydzi i wyżej wymienieni Ukraińcy.

[@drizzt4772]

Nasz rząd nie będzie skory do wypominania Ukraińcom tych zbrodni, bo migracją z ich kraju podratowujemy sobie tragiczną demografię, a drugi powód jest taki, że migranci są bardziej skorzy do popierania rządu, który pomógł im sie ugościć w nowym kraju, a krytyka obniży poparcie i migrację. Tak więc przez lata będzie cisza w tej kwestii. Co będzie za 10-20 lat nikt nie wie.

[@kamilhudzinski2504]

W historiach które znam daleko UPA do bohaterów walczacych o ojczyzne. Nigdy nie bede mial zrozumienia dla czerwono czarnych flag

[@vipr20111]

Bo znając życie znasz tylko jedną stronę medalu.

[@michajanowski3669]

A Ty którą stronę medalu znasz?

[@grzegorzwaldoch2809]

@@vipr20111 Bo okrociestwo nie ma dwoch stron medalu. Jest zwyklym barbarzynstwem.

[@andrzej4446]

@@vipr20111 Polakom mieszkającym wśród Ukraińców nie było dane poznać tej drugiej strony medalu niestety.

[@thessaloniikii]

Czerwono-czarna flaga w historii Ukrainy pojawia się od XIX wieku i nir jest to stricte flaga UPA, UPA ją używała to fakt ale nie zawlascila jej sobie

[@halnylbl8120]

Nie tylko na Wołyniu i Małopolsce wschodniej ale również Lubelszczyźnie i Podkarpaciu. Przyjedź na Roztocze zobaczysz ile wsi musiano zlikidowac by pozbyć się kainowego plemienia.

[@19191919Andrew]

Jakis czas temu ogladalem materiał konferencje Pana G. Motyki, Pani Siemaszko i kilku innych osób, gdzie jak sie okazało tuz przed 11 lipca 41 rokiem dowódctwo OUN spotkało sie z dowodctwem rosyjskich partyzantów, gdzie omawiano przyszle działania nacjonalistów, NKWD wiedziało o planach eksterminacji Polskiej ludnosci i wcale im to nie przeszkadzało, a wrecz przeciwnie. Ruscy chcieli aby wrogowie sie wyniszczali, dopiero, z czasem jak nacjonalisci zaczeli atakowac tez rosjan spotkali sie z reakcją NKWD. To pokazuje ze ruscy dobrze wiedzieli co planują ukraincy.

[@michaschulz9511]

Ogólnie napuszczanie na siebie Polaków i Ukraińców ma dłuższą historię. Choćby Austro - Węgry włożyły sporo pracy, by rozwinąć ukraiński nacjonalizm i wskazać Ukraińcom Polaków jako wrogów. Podczas II wojny światowej robiła to III Rzesza i Związek Radziecki, po II wojnie światowej swoje dołożyli nasze komuchy.

[@19191919Andrew]

Węgrzy zrobili to samo w Galicji co pozniej Niemcy na Zamojszczyznie... jest w tym sporo prawdy. Ale trzeba zastanowić się jaki procent ukraincow tak na prawdę miał poczucie świadomości narodowej. 95% upadlincow nie czuła żadnej przynależności. Dla nich ważne było tylko to by żyć lepiej i dostadniej niż do tej pory, a gdzie to już ich nie obchodziło. Mały procent czuł przynależność ale to właśnie ta część najwięcej zrobiła w kwestii pogorszenia wzajemnych relacji.

[@konradhenrykowicz1859]

Wystarczy dodać że OUN został wymyślony i kierowany przez Abwehrę. Wszyscy ci rewanżyści i nienawestnicy toczą pianę z pysków siedząc w Rosyjsko-Niemieckim teatrzyku cieni.

[@gklonowski]

W filmie zabrakło informacji, że UPA u swojego zarania (bez względu na późniejszą "demokratyzację") była organizacją nacjonalistyczną, szowinistyczną, obciążona współpracą z Niemcami. Kadra dowódcza w większości wywodziła się z dezerterów z 14 dywizji SS Galizien, pięciu pułków policji SS (od 4 do 8), które stopniowo wcielano do tej dywizji oraz Ukraińskiego Legionu Samoobrony. Niewątpliwie czynnikiem spajającym tą organizacje w pierwszym okresie był mord na Polakach w myśl leninowskiego hasła: grab zagrabione. Z punktu widzenia geopolitycznego wymordowanie Polaków było też dowodem krótkowzroczności i działaniem w gruncie rzeczy w interesie sowietów. Był to też dowód na prymat ideologii nad chłodną kalkulacją. Ukraińcy odwołując do tradycji UPA odwołują się do tradycji kolaboracji z Niemcami, szowinizmu i zbrodni. Rosyjska propaganda nigdy im tego nie zapomni. Myślę, że dziś Ukraińcy mają wielu prawdziwych bohaterów nie obciążonych zbrodniami, do których mogą się odwoływać

[@kubuspuchatek7974]

Komentarz w punkt.

[@zeneksztacheta1232]

Mieli od paru lat "niebiańską sotnię" do której tylko z rzadka się odwoływali.

[@IrytujacyHistoryk]

Nie zabrakło, tylko nie słuchałeś albo to wyparłeś. Jest w filmie zdanie o tym, że dopiero po rozwiązaniu oddziałów leśnych "Nastąpił zwrot polityczny - UPA stopniowo traciła swój ultranacjonalistyczny charakter na rzecz demokratycznego" - czyli od 1950 roku, gdy realizatorzy ludobójczych planów dawno byli martwi od kul NKWD albo zbiegli za granicę. Co do reszty wypowiedzi się zgadzam.

[@konradhenrykowicz1859]

@@kubuspuchatek7974 Tyle żeście z tego nienawistnicy zrozumieli.

[@konradhenrykowicz1859]

Bo OUN/UPA Była zaprojektowana, stwożona, zarządzania i finansowana przez Abwehrę. I nigdy nie miała za zadanie walczyć o wolną Ukrainę. Wolna Ukraina potrzebna jest niemcom jak dziura w moście. Z podobnych względów OUN/UPA była wygodna także dla Sowietów. Do dziś po Ukraińskiej i Polskiej stronie są pożyteczni durnie którzy tego nie wiedza, albo nie chcą wiedzieć. Zatem abwehra wraz z NKWD, dalej odnosi tą operacją sukcesy. Bo Abwehra nigdy nie została zlikwidowana. Została tylko via Organizacja Gehlena przekształcona w BND.

[@jacekfr3252]

Wypowiem się, bo mam prawo. Osobiście noszę brzemię, pomimo tego, że mnie tam być nie mogło i nie było. Urodziłem się w '78 roku w centralnej Polsce, mój ojciec jest synem człowieka, którego rodzinę na jego własnych 8 letnich oczach zamordowano jak świnie, a on sam cudem przeżył, bo szczęśliwie nie przerósł jeszcze łanów zboża na polu, przez które uciekał. To doświadczenie odcisnęło piętno na jego życiu... i nie tylko jego, bo takie rany paprzą się przez pokolenia. Z pokolenia na pokolenie i trzeba odwagi i pracy żeby przerwać ten zaklęty krąg. I z doświadczenia powiem, że gówno wiem i racje mam, jeśli nie znam całości tematu, również od drugiej strony. Nie muszę się z każdym zgadzać, ale też nie każdy musi się zgadzać ze mną. Fakty, nie wierzenia z niewiadomego pochodzenia, tylko FAKTY. No i PRAWDA, nie ważne jak bolesna, bo z fałszu można wyprowadzić dowód na każde twierdzenie. Zawsze mogę zmienić zdanie i dotyczy to absolutnie wszystkiego co o świecie wiem, o ile ktoś przedstawi mi dowód na to, że jest inaczej niż twierdzę. Jeśli ktoś mówi, że nie ma takiej rzeczy, która sprawiłaby żeby zmienił swoje zdanie na jakiś temat, to jest jebanym sekciarzem. Powyższe nie odbiera nikomu prawa do obrony swojego stanowiska, o ile porusza się on w dyskusji z zachowaniem praw logiki.

[@IrytujacyHistoryk]

Może Pan to jakoś inaczej rozwinąć? Brzmi to ciekawie, ale proszę szerzej, kulturalnie i dokładnie. Trauma przekazywana z pokolenia na pokolenie jest mi znanym tematem a w kontekście ofiar ludobójstw szczególnie mnie interesuje. Jeśli oczywiście czuje się Pan na siłach tak się uzewnętrzniać.

[@jacekfr3252]

@@IrytujacyHistoryk Przepraszam Pana, bo szanuję za pracę, dzielenie się wiedzą i pokazywanie pasji w internecie z poza kategorii pokazywania głupich min. Jest mi teraz wstyd z powodu prymitywizmu mojej wypowiedzi (przekleństwa). Pozbawiłem ją również kontekstu, nie wiadomo o co mi chodzi. Kierowałem słowa do osób ze skrajnymi poglądami w temacie. Jeśli chodzi o traumę pokoleniową to jest to ważny temat, najczęściej jest to proces nieświadomy, a z uwagi na naszą historię poświęcamy mu, jako społeczeństwo, niewiele uwagi. Dla mnie nie ma problemu, żeby wyciągnąć własne brudy na forum, jeśli ma być z tego coś dobrego dla kogoś innego, ale potrzebuję czasu na zebranie tego do kupy.

[@IrytujacyHistoryk]

@@jacekfr3252 Chętnie kontekst poznam, bo jak kogoś pytać to człowieka który NAPRAWDĘ z powodu Rzezi Wołyńskiej doświadcza problemów, bólu, wątpliwości. Zapraszam na maila, chętnie porozmawiam.

[@nanaskalski3663]

Historia jest jedna! Tylko szkoły różne....

[@wulkan236]

Najważniejszy, najlepszy i najpotrzebniejszy materiał. Wielkie dzięki za Twą pracę!

[@mamru123456789]

Jak było to powinna powstać komisja z obu stron i polskiej i ukraińskiej i stworzyć wspólną wersję w końcu takie niuanse potrafią zburzyć to co zostało stworzone.

[@magdaty1815]

Nic nie zostało stworzone. Nie ma żadnego sojuszu. Ukraina prowadzi kolonizacyjną, imperialistyczną politykę wobec Polski. Jest cały czas wrogo nastawiona, knuje przeciw Polsce, szkaluje Polskę. To jest to samo co w dwudziestoleciu międzywojennym, my chcemy niepodległej Ukrainy i poświęcamy na to czas, wysiłki, fundusze, a oni chcą tylko doić Polskę jednocześnie ją niszcząc.

[@siemeksiemek6260]

ukraińcy kolaboranci z niemcami i mają doskonałą świadomość co robili w tamtym okresie z Polakami na Wołyniu i Galicji wschodniej

[@arekziolko9729]

Na wszystko patrzymy przez pryzmat tego,kto,komu i dlaczego. Nie wszystkie sprawy są znane postronnym ludziom,a postrzegane przez pryzmat czego dokonano dla dobra ojczyzny. Wszyscy znamy tekst hymnu " z ziemi Włoskiej do Polski",ale już mało kto wie że polskie legiony,żeby przypodobać się Napoleonowi spacyfikowli parę miejscowości we Wloszech. O słynnej bohaterskiej szarży pod Samosjera nie wspomnę. Otwarto bramy do Madrytu,gdzie z ludnością też się nie bawili w bierki. Tak,że tego.... Pozdrawiam.

[@narodowiecantyglobalista..7111]

Ale chleb Polski wpierda**sz? Że tak powiem ten tego?

[@arekziolko9729]

@@narodowiecantyglobalista..7111 Jak najbardziej bo na niego pracuje. I w odróżnieniu od Ciebie znam historię swojego kraju. Ta,że tego....

[@narodowiecantyglobalista..7111]

@@arekziolko9729 Tak że tego Plujesz na swoich... No tak to jest różnica między psem a człowiekiem bo pies nie kąsa ręki która karmi..A może ten twój to po wschodniej stronie Buga? 🤔

[@arekziolko9729]

@@narodowiecantyglobalista..7111 Ty tak to odbierasz. Ja jestem świadomy chwalebnych czynów moich przodków i tych niezbyt ładnych. Które niestety były. Zamykanie oczu i wiedzy na to jest nie uczciwe wobec siebie i innych. To Twoje zachowanie jest godne ruskiego człeka. Negowanie wszystkiego co źle. Wymagać od innych,ale od siebie to już nie,nie. Czym się różnisz takim postępowaniem od hitlerowca,czy sowieta? Niczym....Tak,że tego...

[@narodowiecantyglobalista..7111]

@@arekziolko9729 No to napisz kiedy to nasi mordowali kobiety i dzieci? Co ty w ogóle porównujesz!? Zbrodnie ukraińskie do czego w historii Polski? Znasz jakiś epizod? Żeby dziecko na widłach nosić? Ja wiem że Nasi potrafili rozwalić po kilkuset jeńców Niemieckich ale żeby płody kobietom wycinać i wszywać koty? Przybijać języki do stołu dzieciakom?

[@Uni0nDirect0r]

To, że wyciągasz ten temat akurat teraz oczywiście nie jest przypadkiem. Przerażające, jak niektórzy Polacy wykorzystują agresję Rosji do wybielania Ukraińców, narodu, który do dziś twierdzi, że wydarzenia na Wołyniu były "uzasadnionym aktem patriotyzmu" i aktywnie czci pamięć po ludobójcach, a którego polityczni przedstawiciele NIGDY nie zdobyli się na choćby na zwykłe "przepraszam" względem potomków pomordowanych. Zresztą, do dziś nie usłyszeliśmy tego słowa również w kontekście ukraińskiej rakiety, która zabiła dwóch Polaków w listopadzie ubiegłego roku. Ba, Zełeński unika choćby przyznania, że wina leży po stronie ichniej obrony przeciwlotniczej. Nie ma pojednania bez rachunku krzywd, zapamiętaj to sobie.

[@tomektomaszewski401]

To akurat była rosyjska rakieta nie ukraińska.

[@GrandAdmThrawn]

@@tomektomaszewski401 Initial assessments by the United States found that the missile was likely to have been an air defence missile fired by Ukrainian forces at an incoming Russian missile.

[@TapOnX]

Ukraińców, ani żadnego innego narodu nie trzeba "wybielać", bo grupa demograficzna nie może być obarczoną winą. Grupa etniczna nie może też "twierdzić". Budowanie legendy narodowej w okół nieprawidłowej wizji OUN jest po prostu skutkiem zastępowania historii polityką historyczną i narodową. Absurdalną konsekwencją błędnego podejścia do teorii politycznej. Tylko, że wygłaszając swoje twierdzenia, w których personifikujesz cały naród, sam przystępujesz do gry w politykę historyczną. Polecam tego nie robić, zamiast tego wyjść z założeń opartych o indywidualizm i racjonalizm. W przeciwnym razie sam możesz stać się ofiarą propagandy narodowej, być może znacznie mniej absurdalnej niż w przypadku osób wybielających OUN, ale jakościowo działającej na podobnej zasadzie.

[@andrzejdymek1822]

@Uni0nDirect0r mówienie pozytywnych rzeczy =/= wybielanie, byli też polscy mordercy, każdy naród ma swoje za plecami, i to nie zmiania faktu że tak samo jak oczekiwaliśmy pomocy w 39', tak samo powinniśmy wysyłać pomoc Ukrainie dzisiaj, sądzę że kiedy zaczęła się druga wojna nie byłoby stosowne ze strony aliantów nagle mówić że wgl to Polska przez wiele lat niewoliła Ukraińców, lub zabraliśmy Wilno, i nie sadzę że ktokolwiek dzisiaj powinien być sądzony za to, bądź za zbrodnie np Ognia lub Burego, tak samo jak Ukraińcy nie powinni być sądzeni za niektórych ich przodków. To prawda że nieprawdziwe informacje są uczone w szkołach na Ukrainie teraz na temat Wołynia, ale jak jest wojna to chyba nie mówi się że noo, wgl to byliśmy beznadziejni i zrobiliśmy źle to i to i to, tylko o jednoczących rzeczach, i jest w tym element propagandy, ale tak jak w każdym państwie Pamiętaj że obrona Ukrainy jest również bardzo w naszym interesie najzwyczajniej

[@uchicha666]

@@GrandAdmThrawn no wlasnie, gdyby ruscy nie ostrzeliwali Ukrainy to ta rakieta nie zostalaby wystrzelona.

[@FauxNewsPL]

To naprawdę fascynujące. 42 lata na karku a do dzisiaj nie miałem o tym pojęcia i rzeczywiście wiele razy zastanawiałem się "Jak oni mogą czcić morderców?". WIELKIE DZIĘKI za ten odcinek. I tak prawde mówiąc całkiem zwykłych Ukraińców rozumiem. Dobrze byłoby gdyby nas oficjalnie przeprosili (władze Ukrainy) i zaczęlibyśmy od nowa bez zbędnych animozji.

[@kolobok2063]

czyli kiedy nasz prezydent uklęknął przed pomnikiem ofiar tragedii wołyńskiej, to się nie liczy? Dlaczego o tym zawsze się zapomina?

[@FauxNewsPL]

@@kolobok2063 Zobacz. Zasada jest taka, że jak coś robisz to po to by to zostało zrobione a nie tylko po to by to robić. Sam widzisz, że ta kwestia jest idealna dla ruskich by nas razem ze sobą skłócać. Wielu polaków nie ma pojęcia o tym zdarzeniu. Poza tym samo uklęknięcie może oznaczać, iż pochyla głowę przed ofiarami. I tylko tyle. Każdy może sobie coś w tym zachowaniu odnaleźć. A chodzi o to by nie było żadnych wątpliwości, że strona Ukraińska przeprasza stronę Polską za zdarzenia na Wołyniu. Tak by raz na zawsze zamknąć mordy tym którzy chcą nas skłócić.

[@wyslanniknewworldorder9525]

@@FauxNewsPL Nooo. "Zla" RoSSja chce "sklocic" ze soba dwa "bratnie" narody 😂😂

[@MarcusBrutusPL]

@@kolobok2063 Prezydent uklęknął, ale zgody oficjalnej na exhumację zwłok pomordowanych nie ma. Nie ma woli ich pochowania godnie i zachowania pamięci po stronie Ukraińskich urzędników. Polskie cmentarze nie są utrzymywane przez stronę Ukraińską niemal wcale (choć w ostatnim roku było sporo oddolnych inicjatyw, co doceniam). Co gorzej historycy Ukraińscy twierdzą wręcz, że to nie byli pomordowani cywile tylko "ofiary wojny ukraińsko-polskiej" która to wojna wg nich wybuchła z winy Polaków, lub przynajmniej ich współwiny... To jest zakłamywanie historii.

[@RuskiTroll]

Niemców też rozumiesz? oni też walczyli z Rosjanami w mundurach nazistowskich tak samo jak i banderowcy w tych samych mundurach SS

[@dina673]

I dlatego Polska nie powinna tak ochoczo i bezinteresownie wspierać Ukrainę dopóki nie zostanie tam uchwalone prawo kryminalizujące symbole i ideologię UPA analogicznie do ideologii nazistowskiej na zachodzie. Ale my dalej będziemy pluć w twarz ofiarom jak zrobiła to Ak udzielając znikomej pomocy rodakom na wschodzie, a nawet ją blokując.

[@wojownikfurian3090]

Nie ważne że walczyli z komuchami,zhańbili się mordem na cywilach w większości na kobietach i dzieciach i należy ich traktować tak jak NKWD,Gestapo czy SS.Koniec kropka. Każdy kto nazywa ich bohaterami,powinien zostać pociągnięty do odpowiedzialności lub wysłany na leczenie do psychiatryka.

[@Hen_Zing]

jednak słowo PRZEPRASZAMY .. nam się należy

[@konradhenrykowicz1859]

Tobie ruski trollu?

[@Hen_Zing]

@@konradhenrykowicz1859 a ty coś za jeden

[@wandawoosowicz919]

Ekshumacja i godny pochówek pomordowanych, również, a może przede wszystkim.

[@lodomeriusz9350]

Precz z UPA

[@fizylier_234]

Tak

[@MyFaithShines]

my tu wszyscy we Wrocławiu mamy dziadków ze Lwowa. Więc póki UA oficjalnie nie przeprosi - jak powyżej ^

[@konradhenrykowicz1859]

Долой полезных идиотов!

[@arkadiuszsienacki9545]

Twój materiał jest bardzo obiektywny i powinien być znany szerzej,mało jest historycznie prawdziwy tak trzymać bracie powodzenia bracie

[@uukAsz]

Cudny głos o tym że świat nie jest dwukolorowy. Brawo!

[@mitu8785]

No może nie jest dwu kolorowy ale w tym przypadku mamy do czynienia jedynie z kolorem krwi i to chyba każdego kto miał chociaż przelotny kontakt z tą organizacją. Walczyli z komuną... i świetnie ale czy to zmazuje ich zbrodnie na Niemcach, Polakach, Węgrach innych Ukraińcach i wielu innych grupach którzy po sześciu latach piekła jedyne co obchodziło to to by jak najszybciej zakończyć to szaleństwo? No nie, a wręcz przeciwnie. Nie zrozum mnie źle, nie jest to atak wymierzony w ciebie czy twój pogląd na świat ale czytając twój komentarz mam wrażenie że ominąłeś fakt tego że UPA mordowała w zasadzie każdego kto stawał jej na drodze. I moim zdanie nie jest ważne dla jakiej idei to robili, brutalny mord pozostaje brutalnym mordem niezależnie od tego z jakich pobudek jest dokonywany.

[@Embrod]

Raczej głos relatywizujący, na rzecz obcego interesu.

[@KUBULEK_2020]

​@@Embrodgówno wyciągnąłeś z treści filmu , czytasz między wierszami jak ci się podoba .

[@Hardy44.]

Bestialstwo ukrainców....przechodzi ludzkie pojęcie..nawet ciężko to ubrać w słowa..np 23 Kwietnia 1943 w Janowej Dolinie....ZGROZA....a takich miejsc było znacznie więcej.... I co wybaczyć zapomnieć?????? Tylko jak

[@Piten_]

Bestialstwo Ukraińców nie różni się zbytnio od tego sowieckiego czy tez rosyjskiego pastwa wschodnie mają to po prostu we krwi

[@zubrzyk3]

A Niemcom czy Rosjanom zapomniałeś? To co zrobili Ukraińcy przy skali zbrodni niemieckich i sowieckich to pikuś. Była to okropna zbrodnia i należy pamiętać i wyciągnąć z tego wnioski. Nie można jednak się zatracać w gniewie i nie próbować się pojednać.

[@user-hu1nl9uj3f]

Wiecie co jest najgorsze? Że mordowanie Polaków przez Niemców czy Sowietów można jeszcze jakoś wytłumaczyć, bo oni to robili na rozkaz przełożonych ze względów politycznych, natomiast to co robili Ukraińcy to była oddolna inicjatywa każdego prostego obywatela, takie jakby pospolite ruszenie, gdzie sąsiad mordował sąsiada, kolega kolegę i nikt ich do tego nie zmuszał, nie działali pod presją żadnego rozkazu czy groźby...Oby historia nie zatoczyła koła, bo ta cała pomoc wyjdzie Polakom bokiem, obecna partia zmusza nas do pomocy za wszelką cenę, żeby ubić własny interes a za jakiś czas może się okazać, że to Rosjanom by należało pomóc...

[@birb_red]

"nikt ich do tego nie zmuszał, nie działali pod presją żadnego rozkazu czy groźby...Oby historia nie zatoczyła koła, bo ta cała pomoc wyjdzie Polakom bokiem, obecna partia zmusza nas do pomocy za wszelką cenę, żeby ubić własny interes a za jakiś czas może się okazać, że to Rosjanom by należało pomóc..." prawie spadłem z krzesła ruski trolu

[@wiziek]

strasznie wybielasz rosjan i niemcow (rosjan nie sowietow).

[@PaulvonPaulus]

Wow najlepsze jest to ze wielki sceptyku dałeś sie nabrać na Upowską propagandę bo to nie była żadna oddolna ludowa akcja tylko ludobojstwo zaplanowane przez kierownictwo Bandery. Żadni sąsiedzi raczej nie mordowali tu sąsiadów. Upa opłacalo sie to tak ustylizować, żeby pokazać że te ziemie przecież im sie należa, ze oni tam mieszkali

[@ukaszszymanski2532]

@@birb_red Pozim zrusycienia i zaściankowego myślenia społeczeństwa Polskiego oraz niechęć do zrozumienia genezy problemów jest od ponad 300 lat przyczyną nieustannych klęsk Polski.

[@narodowiecantyglobalista..7111]

​@@wiziek Szanowny pan wskaże przykład gdzie rosyjska ludność cywilna mordował ludność Polską?

[@Dyktator1998]

15:33 - moja babcia urodziła się w Żółkwi w 1933 roku. Pamięta tamte czasy, ich terror, choć miała zaledwie 11 lat. Całe życie wpajała mi co wyprawiało UPA na tamtych ziemiach. Ciężko jest mi patrzeć na Ukraińców normalnie, gdy zawieszają czarno czerwone proporce pod lusterkami w samochodzie.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Twoja babcia nie mogła widzieć oznaczeń czarno czerwonych bo wielu partyzantów UPA ich nie używało. Więc to jest wymysł.

[@Dyktator1998]

Nie napisałem że widziała czarno czerwone barwy. Dotyczy to dnia dzisiejszego. W pracy koledzy Ukraińcy uważają, że Wołyń to były " sąsiedzkie sprzeczki"... Cancel history 🤡

[@Dyktator1998]

Dla jasności, jestem za wspieraniem Ukrainy w wojnie o niepodległość, jednakże powinni przestać zakłamywać historię w swoim toku nauczania. To co napisał ktoś niżej. Głowa Państwa UA powinna oficjalnie uznać to za fakt, przeprosić. Było by po temacie.

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

@@Dyktator1998 Dla wielu Ukraińców był to po prostu konflikt. Zresztą dziś współcześni polscy badacze uważają podobnie. Wołyń był konfliktem i tak można przeczytać wśród młodego pokolenia polskich badaczy

[@Dyktator1998]

Kolego Ukraińcu, przestań proszę wybielać swój naród. Każda wojna jest krwawa i giną w niej cywile. Mordowanie ludności cywilnej ze szczególnym okrucieństwem jest zbrodnią a nie operacją wojskową. Analogicznie do tego co spotkalo was w Buczy.

[@andrzejgorka4941]

Panie Irytujący, muszę przyznać, że ten materiał wywołuje u mnie bardzo mieszane uczucia. Wiem, że i w Polsce mieliśmy całe mnóstwo , że tak ujmę, chujów ale ukraińcy praktycznie wspomagali niemców. Ponadto brali udział w rzezi Warszawy. Już samo to brzmi paskudnie a gdy dodać do tego czystki etniczne na Wołyniu, to urasta to do zwykłego skur**syństwa. Nawet niemcy kładli uszy, a Ukraińcy nadal utrudniali ekshumacje. I jak tu dbać o spójny front ukrainy i Polski? Mamy to budować na nadziejach, że może kiedyś w przypływie dobrej woli pozwolą pogrzebać z szacunkiem naszych przodków? Chyba nie tędy droga.

[@marekfalda95]

Żaden odział ukraiński nie brał udziału w pacyfikacji Warszawy. To po prostu nieprawda.

[@skupantykowlodzkie]

@@marekfalda95 lecz w obozach, kto ich pilnował? Około 600.000 Ukraińców służyło w obozach koncentracyjnych...jako strażnicy..

[@dariopiec9552]

​@@marekfalda95 Mniej liczny, aczkolwiek równie znaczący udział w pacyfikacji Powstania Warszawskiego mieli Ukraińcy. Ukraińcy służyli w formacjach ukraińskich jak również rosyjskich i mieszanych niemiecko-ukraińskich. Wśród nich byli mieszkańcy zarówno Ukrainy zachodniej (wchodzącej przed wojną w skład Rzeczpospolitej Polskiej jak i Ukrainy wschodniej rosyjskojęzycznej. Ci pierwsi dobrze znali język polski. W Warszawie przed powstaniem były dwie ukraińskie kompanie policyjne (prawdopodobnie wchodzące w skład Ukraińskiej dywizji Waffen SS Galizien -Hałyczyna), ukraińska formacja była w straży Pawiaka, a grupy Ukraińców w oddziałach Hiwis. Po wybuchu powstania skierowano również do Warszawy 34. policyjny pułk strzelecki, mający w składzie I batalion niemiecki i dwa bataliony niemiecko-ukraińskie. Do jednostki SS, zajmującej gmach wyższej Szkoły Nauk Politycznych przy ul. Wawelskiej, wcielona była kompania Ukraińców. Również w skład grupy bojowej Schutzpolizei (1700 żołnierzy) wchodziła kompania Ukraińców (150 żołnierzy) kwaterująca w alei Róż pod numerami 9 i 25. Po wybuchu Powstania, część z nich usiłowała przedrzeć się samochodami przez Śródmieście w kierunku Ogrodu Saskiego. Na Marszałkowskiej samochody rozbite zostały ogniem powstańców. Ukraińcy ukryli się w okolicznych domach, gdzie wymordowali wielu mieszkańców, w tym kobiety i dzieci, zanim nie zostali wybici przez zorganizowane grupki powstańców. Ukraińcy, chyba wszyscy z rosyjskiej Ukrainy, stanowili duży odsetek w oddziałach rosyjskich i kozackich tłumiących Powstanie. Byli w pułku RONA (Rosyjskiej Narodowej Armii Wyzwoleńczej), dowodzonym przez B. Kamińskiego. Ukraińcy stanowili również od 1943 r. uzupełnienie Pułku Specjalnego SS "Dirlewanger" dowodzonego przez Oskara Dirlewangera, przydzielonego do zgrupowania policyjnego Heinza Reinefartha, które zostało skierowane przez Heinricha Himmlera do stłumienia Powstania Warszawskiego. Od 15 września na Powiślu i Czerniakowie walczył Legion Wołyński (Niemcy nadali mu oficjalną nazwę 31. Schutzmannschafts-Bataillon der SD). Legion w sile ok. 400 ludzi walczył od 15 do 23 września 1944 na Czerniakowie z powstańcami zgrupowań "Kryska" i "Radosław". Walczył także z 9. Pułkiem Piechoty 3. DP im. Traugutta 1. Armii WP, który spieszył na pomoc powstańcom, a następnie brał udział w operacji "Sternschuppe" (27-30 września 1944 r.) przeciwko zgrupowaniu Armii Krajowej w Puszczy Kampinoskiej. Legionem Wołyńskim, którego żołnierze brali uprzednio udział w rzeziach Polaków na Wołyniu (w latach 1943-44), dowodził płk Petro Diaczenko, przedwojenny oficer kontraktowy Wojska Polskiego. Wielu żołnierzy z formacji rosyjskich dławiących Powstanie przyznawało się do tego, że są Ukraińcami. Byli to Ukraińcy, z formacji rosyjsko-kozackich, stacjonujący w byłej remizie strażackiej przy ul. Chłodnej, w budynkach byłej Szkoły Gazowej na ul. Gdańskiej oraz w budynkach byłej szkoły zawodowej na Bielanach. Ukraińska dywizja Waffen SS Galizien (Hałyczyna) nie brała udziału w dławieniu Powstania Warszawskiego. Jednak jest faktem, że 150-osobowa ukraińska kompania policyjna, stacjonująca przy alei Szucha, należała do SS Galizien. Oprócz tego 10 ukraińskich podchorążych z 14. Dywizji Grenadierów SS "Galizien" szkolonych w poznańskiej szkole oficerskiej SS-Junkerschule Braunschweig w Posen-Treskau zostało w trybie alarmowym skierowanych do Kampfgruppe "Reinefarth", gdzie służyli za tłumaczy.

[@eragontreaty4562]

​@@marekfalda95 rzeż woli to robota Ukraińców

[@grzegorzwaldoch2809]

@@marekfalda95 nie prawda dla tego ktury jej znac nie chce.

[@avtaga]

Ukraincy powinni płacić odszkodowanie za mienie zagrabione pomordowanym Polakom.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Wystarczyło by aby oddali ziemie

[@georgeheorhii2084]

UPA to historia zachodnich Ukraińców (Huculów, Łemków, Buoków). dla nich my, Ukraińcy centrum i wschodu, jesteśmy Rosjanami. Nie wszyscy Ukraińcy popierali UPA. Polacy powinni to doskonale wiedzieć i rozumieć ❤

[@ukaszs5162]

Obejrzałem! Temat ciekawy i pokazujący tą zbrodnicza organizacje z drugiej strony. Słucha się o ich walk z ZSRR trochę tak samo jak się słucha o walkach niemców, mieli swoje sukcesy i bohaterskie epizody, potrafili się zorganizować. Ciekawy wątek o wspieraniu tej organizacji przez "imperialistyczny" zachód. I najmniej ważna uwaga, razi mnie używania sformułowania "w" Ukrainie. Do tej pory nikt tak nie mówił a dziś weszło to do powszechnego obiegu. Świetnie pokazuje to jak działają media, agitacja i działanie pod progowe. Intensywna obróbka musi dać efekty.

[@wojciech303]

Świetny odcinek. Dowodzi, że żadna "polityka historyczna" nie jest rzetelna, a jedynie zakłamuje historię pod wybraną tezę.

[@jarosawniemczyk9147]

Dzięki wielkie że naświetliłeś mi temat interesuję się historią ale tego nie wiedziałem czytałem że za naszą wschodnią granicą walki z UPA toczyły się jeszcze długo po naszej akcji Wisła jeszcze raz dziękuję bardzo i pozdrawiam serdecznie

[@zenekkwiatkowskiukrainskah1695]

Ja ten temat bardzo lubię, jest bardzo dużo w tym zakresie w języku ukraińskim.

[@kylbuvankylkylygza6795]

Wszyscy mówią o tragedii wołyńskiej, ale milczą na temat polityki „pacyfikacyjnej” z 1936 roku wobec narodu ukraińskiego

[@mariusz8771]

Nie zmienie mego zdania o upa,jest "negatywne",ukraina to nie patos tylko zimna kalkulacja i szeroko pojęta kolaboracja z niemcami od początku 1941r.a przykładów na to jest multum.

[@zajlee]

Z ciekawością oglądnąłem i odświeżyłem sobie, to co wiedziałem. Słyszałem różne opowieści świadków. Ale, chciałbym o czym innym. Pewnie się zdarzało, ale sporadycznie i po naszej stronie. Chodzi mi o to, że ja przynajmniej nie znam sytuacji, kiedy Polacy rżnęli piłą na żywca Ukraińców, wyrywali na żywca piersi kobietom, w tak okrutny sposób mordowali dla przyjemności mordowania. I to nie wrogów, ale sąsiadów, współmałżonków. Nawet dla Niemców było to niezrozumiałe i zbyt okrutne. O to mi chodzi. Można mieć ideologię, ale po co takie okrucieństwa wobec wszystkich, w tym dzieci i na taką skalę? Ukraińcy płaczą nad akcją Wisła. Ale tylko ich przesiedlono, nie mordowano siekierami i kłonicami i czym tam popadnie. Nie będzie pojednania, zrozumienia czegokolwiek, jak druga strona nie weźmie za to odpowiedzialności. Niemcy wyrządzili nam tyle krzywd, ale potrafiliśmy się pojednać, tamta strona tego nie potrafi. Nie zabieram im pamięci ich walki, ale tu chodzi o zupełnie co innego. Myśmy na nich nie najechali jak ruscy, nie mordowaliśmy ich i nie wywoziliśmy na Sybir. No i ważny wątek, co zrobili w 1939 roku i wcześniej, jak się zachowali wobec Polski, wojska polskiego.

[@adi-se3rr]

Masz rację najpierw niech wezmą za to odpowiedzialność niech pozwolą na ekshumacje uczczenie ich wtedy tak wtedy będzie pojednanie .Każdy mówi dajcie spokój z tym wołyniem ileż można to wypominac ! A można i trzeba to było na zbyt dużą skalę blokują ekshumacje badania na tych terenach nie przyznają się do tych mordów.W oczach całej Polski by tym dużo zyskali a tak słyszą ze są banderowcami,ukrami,upowcami itd.

[@mxbyzantine]

Jak można ciąć ludzi piłą i wyrywać kobietom piersi?

[@wojciechpotepa3255]

Bardzo ciekawy i trudny temat! Warto go propagować, żeby nasz wspólna historia została odkłamana! Pozdrawiam!

[@JanKowalski-he3gh]

Masz rację racjonalne podejście.

[@ewerti]

Jak to mawiali starzy rodacy...Wiesz dlaczego nie znasz dobrego UPA-wca? Bo dobry UPA-wiec to martwy UPA-wiec.

[@mariocozzy7496]

Pokrętna logika, dlaczego Żołnierze Wyklęci nie są tak samo poważani jak upowcy na Ukrainie? Przecież według autora "tak samo" walczyli z sowietami. No i najważniejsze, ktoś tu zapomniał o kolaboracji z nazistowskimi Niemcami i takich formacjach jak SS Galizien czy masowe wstępowanie ukraińców do innych formacji kolaboracyjnych. Osobiście stawiam na próbę pójścia z prądem i ugrania czegoś na obecnej fali poparcia dla Ukrainy :(

[@KapitanGzehotnik]

Nie żeby coś, ale SS-Galizien to formacja konkurencyjna dla UPA, która krytykowała jej tworzenie.

[@wiktorlandowski7205]

świetny byłby materiał o 1 i 2 wojnie czeczeńskiej jakiś taki dłuższy . Nie ma jeszcze dobrego materiału o tym na youtubie. Bardzo interesujący według mnie temat, pozdrawiam i szczerze życzę powodzenia z legunem !

[@schwerpunkt4308]

Materiał nie zmienia faktu, że wróg mojego wroga nie zawsze jest moim przyjacielem.

[@pablodead]

a powinien

[@schwerpunkt4308]

@@pablodead Niestety historia uczy inaczej. To po prostu jedno z wyświechtanych internetowych powiedzonek, nad którym jeśli się zastanowić to nie stanowi żadnej reguły.

[@salwek17]

UPA dla Polaków zawsze pozostanie jako ta zła organizacja, ale po tym filmie zaczynam widzieć również w nich tak jakby antybohaterów.

[@BeniaminZaboj]

UPA była złą organziacją. Anty-Sowietyzm nie czyni jej w żaden sposób dobrą; źli ludzie zawsze walczą między sobą.

[@andrzej4446]

Najpierw zdobyli doświadczenie bojowe rozpruwając ciężarne brzuchy Polek , by później walczyć z russkim najeźdźcę o wolną Ukrainę.

[@arturdzie]

NSDAP to też anty-bohaterowie bo walczyli z ZSRR?

[@jaremaw2368]

@Salwek Jeszcze dwa takie filmy Irytującego Historyka i UPA będzie się jawić jako kontyngent rozjemczy ONZ. 😂😂😂

[@piotrm386]

Beniamin, stosując Twoją logikę, źli ukraińscy nacjonaliści walczyli ze złymi kobietami, dziećmi i starcami, a wysłannik KG AK do kierownictwa OUN/UPA był na tyle złym człowiekiem, że należało go rozerwać końmi.

[@anpu7375]

Dostałem na urodziny od dziewczyny nerkę, w środku Twoje zdjęcie zrobione z przyczajki (no offence, pewnie się trochę wstydziła pytać) i podpisaną przez Ciebie kartkę. Podpis i zdjęcie stoją już w zaszczytnym miejscu. Najlepszy prezent w życiu. Oby więcej leguna wyszło i obyś był zdrowy jeszcze długo!

[@zombie2356]

ale jak w nerce zdjęcie, skąd wzięliście ludzką nerkę? :O

[@wielkopolanin2203]

​@@zombie2356 pewnie z tych super tajnych amerykańskożydowskich laboratoriów w Ukrainie gdzie wycinają nerki dzieciom, nazistowski zahut już nawet się z tym nie kryje :0

[@Radetzky713]

spoko, psychiczne ale też śliczne

[@maciek_k.cichon]

@@zombie2356 No od człowieka pewnie. Przecież Irytujący taki osłabiony od jakiegoś czasu...

[@lukaszkaczmarzyk2318]

30 tys Sowietow z rak UPA vs min 120 000 Polakow.Od razu widac, co im lepiej szło 🤷‍♂️

[@Kalash39]

no tak, bo sowieckich cywili pod okupacją na zachodniej Ukrainie mieszkały setki tysięcy. Bez ironii, czystek etnicznych nie prowadzi się na terenach których się nie kontroluje ani na żołnierzach, a ty właśnie taki scenariuz wymyśliłeś

[@lukaszkaczmarzyk2318]

@@Kalash39 ja nie wymyslilem: oni pokazali,ze glownie parali sie mordowaniem cywili (3/4 ) dzialalnisci, a w drugiej kolejnosci walczyli z Sowietami ( 1/4 dzialalnosci). To tak jakbys mial lodowke z zamrazalka, przy czym zamrazalka stanowilaby 3/4 przestrzeni do mrozenia....Serio bys to nazywal " lodowka" ?

[@grzesiekx441]

to wina nierobów z polskiego MSZ że nie wydaje się i nie sprzedaje literatury opowiadającej Ukraińcom o ich "bohaterach" i mordzie założycielskim Ukrainy w 1943r

[@magdaty1815]

PiS własnie pozbył się Jasiny za wspominanie o Wołyniu. I takich właśnie mamy sługusów u władzy.

[@Brzuchatek]

Trudny temat. Kiedyś Ukraina będzie musiała się z tym zmierzyć. Co będzie skomplikowane, bo partyzanci to dla nich bohaterzy i nie chcą słuchać o zbrodniach, które popełniali, tylko o zasługach w walce z ZSRR.

[@hubertius4541]

Wybacz, ale Ukraina nigdy się z tym nie zmierzy. Ich rządzący będą dalej szli w gloryfikację UPA i zamilczenie tematu dokonywanych przez nich zbrodni. I to się nie zmieni również po wojnie.

[@technouber]

To zupełnie jak u nas z wyklętymi tylko skala mniejsza.

[@kubuspuchatek7974]

@@technouber Bzdurne porównanie, UPA to zbrodniarze, dzicz, rasiści, antysemici i ludobójcy. Wyklęci u nas to normalna partyzantka, w której zdarzył się przestępczy i zbrodniczy margines z którym my się już rozliczyliśmy, pokazaliśmy prawdę i potępiliśmy.

[@Bot-Bartosz]

@@technouber np jak na podlasiu gdzie jeden z chłopów kapował do UB to wzieli kilkunastu losowych i pokazowo rozstrzelali

[@Embrod]

@@technouber debilne porównanie, totalnie debilne. Zważywszy na to, że NIELICZNA garstka z nich, zaatakowała cywilów którzy wsławili się współpracą z komunistami, bądź wcześniej działaniem na szkodę Polakom, za czasów okupacji niemieckiej. Podczas gdy OUNBUPA, wymordowało co najmniej 100 tysięcy ludności.

[@Czulu]

Ale tu nie ma nad czym dywagować, temat nie jest "trudny" tylko bardzo prosty. Niezależnie od zasług dla narodu ukraińskiego, jeśli UPA prowadziło planowane ludobójstwo, to jest organizacją zbrodniczą i tyle. Jeśli gangster będzie dotował sierociniec to nie czyni z niego od razu postaci złożonej i niejednoznacznej. A Ukry czcząc UPA po prostu pokazują że w dupie mają Polskę i Polaków, oraz jakiekolwiek moralne aspekty, stawiając na pierwszym miejscu swój własny interes. Tylko mało kto ma odwagę postawić sprawę jasno, bo wszyscy liczą na wystruganie swojej osobistej kariery przy anglosasko-ukraińskim rydwanie.

[@silentworkhorse4002]

Polecam obejrzeć materiał do końca. Czasem się przydaje

[@wyslanniknewworldorder9525]

@@silentworkhorse4002 Dupa tam, a nie! dUPA!

[@silentworkhorse4002]

@@wyslanniknewworldorder9525 rozumiem. Twoja wypowiedź nie prezentuje wystarczającej wiedzy do jakiej kolwiek rozmowy. Powodzenia w życiu

[@Poland_Hunter]

Super odcinek! ważne jest by znać drugą stronę medalu i zrozumieć ten kult UPA na ukrainie, bo to pomoże w przyszłości dojść do jakiegoś konsensusu, a nie ciągłej walki bez żadnych skutków. Walczmy o historyczną prawdę, Wołyń Pamiętamy! Naszym obowiązkiem jest godnie pochować tych ludzi i tak jak mówisz, sprawić by te dwie odrębne historie się przenikały.

[@lxdead5585]

Tu akurat o konsensusie mówić się nie da. Dla nas ważne jest by odkryć miejsca kaźni, policzyć i pochować zmarłych po jednej i drugiej stronie i za żadne skarby nie dopuszczać do jakiejkolwiek gloryfikacji formacji, która ma na swoim koncie zbrodnie przeciwko ludzkości wraz z pomiotami, które zasiadały na decyzyjnych stanowiskach - a to oznacza, że współczesna Ukraina NIE BĘDZIE miała w ogóle nikogo, kogo mogła by nazywać "bohaterem". Cieszyć się z częściowych ekshumacji i dalej pozwalać na gloryfikacje ludobójczej organizacji? Nie, nie i jeszcze raz NIE.

[@michaschulz9511]

Może wyjdę na mało "nowoczesnego" - ale sam polecam zajrzenie do literatury dotyczącej omawianego tematu. Podczas filmu pojawiło się nazwisko pana Motyki - Grzegorz Motyka jest autorem książki "Ukraińska partyzantka 1942 - 1960", wydanej w roku 2006 przez Instytut Studiów Politycznych PAN oraz Oficynę Wydawniczą Rytm.

[@Gniew_PGRu]

Wszystko ładnie, wszystko pięknie ale i tak mam nadzieję, że smażą się w piekle i ci co ich teraz czczą też zostaną właściwie osądzeni. A i mam nadzieję, że nie będzie powtórki z rozrywki i nie zrobią nam Drugiej Wołynki jak wojna się skończy ✌

[@laikipl1278]

Niby jak kraj w 100% zależny od zachodu ma mieć taką możliwość?

[@adamkowalski1968]

Jak Rosja wygra i włączy tysiące Ukraińców do swoich milicji ,to może się powtórzyć.

[@santepaulus]

@@laikipl1278 Bruh, w czasie ludobójstwa na Wołyniu Ukraina nawet nie istniała, a Ty pytasz o możliwości?

[@pablodead]

@@santepaulus właśnie brak istnienia ukrainy to jeden z czynników dlaczego w ogóle do takiej masakry doszło

[@CIACH44]

Kompleks "Włodarz" koło Walimia - na betonowej ścianie stróżówki jest tryzub tuż obok... To byli Melnykowcy, ukraińska banda która w Riese działała na zasadzie policji pomocniczej, która to miała za zadanie chronienie obiektów, linii kolejowych i kwater niemieckich, ale też pilnowanie obozów. Wyryli symbol swojej bandy. Ot co...

[@Bodhibuilder]

Widzę wiele wody upłynęło od materiału o Wołyniu 6 lat temu i coraz większe jest płaszczenie się przed narodem którego jesteśmy sługami. Ciekawe, że materiał w podobnym tonie o bohaterach Wehrmachtu i Waffen SS namawiający do zrozumienia trudnej, złożonej niemieckiej perspektywy i wczucie się w ich punkt widzenia mógłby powstać tylko w najgłębszych piwnicach alt-rightu. Ciekawe, że my jakoś potrafimy potępić wyklętych, okrucieństwo Jaremy i błędy polityki II RP wobec Ukraińców, a biedni Ukraińcy muszą wybielać zbrodnie, odmawiać przeprosiń i upamiętnienia ofiar, bo ich tak w szkole nauczyli i co oni teraz mogą z tym zrobić.

[@vanhelsing4674]

Skoro tak to: 1. Niemcy zachowują Hi*era, potępiają bezpośrednio odpowiedzialnych za Holocaust, takich jak Himmler i Eichman." 2. Niemcy zachowują Wehrmacht, potępiają zbrodnie SS i Wehrmachtu (nie całego Wehrmachtu)."

[@lxdead5585]

"bo teraz nie jest dobry moment" ~ x kurwa D

[@ohajohaha]

Skoro tak ich w szkole nauczyli to nie można się w sumie dziwić, indoktrynacja za dziecka kształtuje na całe życie.

[@ggnagognagoma2462]

Jarema był Rusinem Ukraińcy jako tacy NIE ISTNIELI, Ale patrząc wstecz to jasnowidz . Za mało "prostował" buntowników. Tak i dziś z Ukrainy zostaną dzikie pola zarządzane przez zachodnie i jewrejskie firmy. Przykładem te słynne zboża jeden wagon na 1000 od właściciela Ukraińca pochodzi

[@Gromor2137]

@@ohajohaha no jak sie jest glupim, to prawdy sie nie zrozumie. A i u nas jest taki wal historyczny, jak i na calym swiecie, ze szkoda gadac. Historia to jeden wielki fake pisany i wymyslany z perspektywy...

[@RedSickle]

"Poparcie na sowieckiej Ukrainie dla UPA było znikome..." Dlatego właśnie mam ogromny szacunek dla Ukraińców że Wschodniej Ukrainy. Wspaniali ludzie, nasi bracia. Za to ci z zachodniej, z dawnych terenów II RP nie mam do nich nic po za pogardą i brakiem szacunku. Miałem już starcie z takim Ukraińcom który to wychwalał jak wspaniale jest UPA. I oczywiście że AK to mordercy i okupanci takie miał zdanie. Ale tak będzie bo w żyłach zachodnio-ukrainców płynie ta sama rzeźnicza krew przodków którzy "reżali Lachow" tylko dlatego że byli Polakami. No może po za drobnymi wyjątkami "sprawiedliwych ukraińców" którzy ryzykowali a nawet i oddali życie broniąc Polaków. Jedyne czego brakuje to uczczenia ich pamięci. Ukraina traktuje ich jak scierwa i zdrajców, a Polska udaje że ich nie ma. Polskie władze nie powinny składać kwiatów pod pomnikami banderowcow tylko tworzyć pomniki sprawiedliwym Ukraińcom!!!

[@FEINDKONTAKT.]

Ale większość tu i tak tego nie zrozumie

[@user-nv1fp4mx6i]

"Poparcie UPA na sowieckiej Ukrainie było znikome..." Kolejny radziecki mit wymyślony aby marginalizować naszych nacjonalistów do Zachodniej Ukrainy, z chęcią powielany przez Polaków aby nam dokuczyć. W tym czasie po całej Ukrainie działali Pochidni Grupy OUN, którzy tworzyli konspirację nawet w takich miastach jak Stalino (ds. DONIECK) i Woroszyłowgrad (ds. Lugaṅsk). P.S. Jak ja uwielbiam kiedy Polacy w pogoni aby wkurzyć nas Ukraińców, jako jedynych stojących na straży spokoju w ich domach, powielają radzieckie mity. Слава Україні!!!

[@Muhammad_Sumbul555]

Kto by się spodziewał że ukraincy okupowani i zdradzeni przez Polaków będą ich bardziej nienawidzić od ukrainców okupowanych i głodzonych na śmierć przez sowietów

[@kopsik2122]

Też poznałem już wielu takich Ukraińców wychwalających tfu upa jakie to rezuny nie są xd

[@rosyjsko-ukrainskitroll87]

@@user-nv1fp4mx6i Nam Rosja generalnie nie zagraża bezpośrednio militarnie, bo jesteśmy w NATO, a jak piszesz o tym spokoju w domach, to nie zapominaj, że bez wsparcia Polski, Ukraina byłaby w ogromnym stopniu odizolowana i poza kwestiami wywiadowczymi/sankcyjnymi w ogromnej mierze zdana tylko na siebie. Nie umniejszając sile oporu żołnierzy ukraińskich.

[@lukaszpis6574]

Upa ciagnie drutra.

[@kopsik2122]

J***c upa i tfu banderę

[@MrMariusz8]

SS-mani też walczyli z Sowietami a do tego mieli ładne mundury. To, że ich rozumiem nie oznacza że usprawiedliwiam ich działania. Właśnie teraz jest najlepszy czas na rozprawienie się z kultem OUN. Jeżeli tego Ukraina nie zrobi to niech weżnie z innego źródła broń i pieniądze. Poważne państwo by się nie cackało, nami rządzą trampkarze.

[@rafakaczorowski7574]

Irytujący.. jak zwykle NA 7 materiał. Rzetelnie , historyczne obiektywnie... czyli jak zwykle...Irytujaco 👍👍🤔🤔 Brawo panie Jakubie, poproszę o więcej...po prostu.

[@jakub.er1]

Teraz pytanie ile mielibyśmy ofiar w niewinnych Polakach gdyby sowieci nie atakowali banderowców i nie przetrzebili ich sił...

[@IrytujacyHistoryk]

Zdecydowanie mniej gdyby Sowieci, dobrze wiedząc od 1941 roku w którą stronę idą plany zaangażowali się w ochronę cywili od samego początku. Zaczęli się angażować dopiero wtedy, gdy sami padli ofiarą ataków UPA i potrzebowali polskiej samoobrony oraz AK by samemu przetrwać i móc działać. Po przejściu frontu pomagali NKWD wyłapać i wywieźć bądź zabić tych Polaków których wcześniej chronili i których poznali jako "niebezpiecznych bandytów". Co nie zabiliby upowcy, wywieźliby lub wykończyli komuniści. W tamtych czasach to jak między młotem a kowadłem - nie było przyjaciół ani wyjścia z sytuacji. Na tym polegała tragedia Kresów.

[@walsjell]

PRPOBLEM JEST BARDZIEJ ZLOZONY! bo dl na snie ma znacznei akto nas mordowal i okupowal pozniej! a czynila to rosja! ruski tez tzrepiac ukrow robil to w sowim interesie a nie naszym! by sie ukry nie panoszyly i nie rosli w sile! co sie dzis wlasnie dzieje! bo sa dozbrajani i kazy im pomaga a polacy juz calkiem zglupieli i zakochalis ie w ukraincach! cza pokaze jak bardzo polak wciaz naiwny i glupi! a ukrainiec sie nie zmienil wcale @!sa to takie same dwa wsciekle i wrogie polsc ei polakom psy! cala ukrainska historia to mordy i zdrady polskaow i polski nic wiecej!

[@jakub.er1]

Zabijać w bestialski sosób kobiety w ciąży i dzieci , i czerpać z tego przyjemność, tylko banderowcy z tego "zasłynęli".

[@vmaxguy2610]

Ale się zesraliście w komentarzach. Zrozumcie, Ukraińcy nie lubią upa bo "mordowali Polaków w kilku wsiach", dla nich to po prostu "bohaterowie którzy walczyli o Ukrainę", a kto by tam znał szczegóły. Wierzcie lub nie, ale my w historii też mamy wiele postaci którzy dla nas są cenionymi i ważnymi postaciami, a ówcześni nasi wrogowie mieliby z goła inne zdanie i wspomnienia. Tak, skończy się wojna, to będzie czas na to żeby wyedukować w tej kwestii Ukraińców, żeby wiedzieli dlaczego nas ten temat boli. Teraz ten temat jest wykorzystywany przez ruskich żeby skłócić strategicznego sojusznika - Polskę. Ukraina nie ma tysiąca lat historii żeby mogła jak my przebierać w bohaterach, tych czystych jak łza, tych trochę z poplamionymi krwią dłońmi, i tych o których nie warto wspominać. 1. Teraz sporo Ukraińców jest w Polsce lub ma tu rodziny, zintegrują się i dowiedzą czemu nas to boli. 2. Po tej wojnie Ukraina będzie mogła mieć nowych bohaterów, którzy dla nas będą neutralni (dla ruskich już nie) historycznie. Ps. A co wy wiecie o upa? Bo dam sobie uciąć głowę że jakby przeprowadzić sondę na ulicy, to jeśli ktoś będzie coś wiedział, to tyle że "mordowali Polaków". Czyli wiecie tyle co Ukraińcy, tylko o innym wycinku historii, który was interesuje. Prosta sprawa - czy uważacie że Ukraińcy nas nienawidzą? Czy widzieliście w sondażach jak bardzo nas lubią i są wdzięczni jak im pomagamy? Czy na filmach z frontu słyszycie powszechnie teksty typu że teraz ruscy, a potem idziemy na Polaków?

[@vmaxguy2610]

​@@MarcinKrn No i powiedz, czy Ukraińcy którzy wykrzykują hasełko "slava ukraini - gierojom slava" albo mają naszywkę z kotwicą na wojnie chce mordować Polaków, nienawidzą nas, chcą nam wypruwać flaki i nas nimi obwiązywać? Może żyję w bańce, ale jak dla mnie to oni mają jakichś swoich bohaterów, o których z grubsza wiedzą tyle że walczyli o niepodległość Ukrainy. Swoją drogą, daj lepsze propozycje bohaterów dla Ukrainy, najlepiej z IIWW. Tożsamość narodowa, jakakolwiek, jest istotna dla każdego państwa jeśli chce istnieć. Jakoś patriotyzm trzeba krzewić. I co ci nie pasuje w tych kilku polskich wsiach? Cały czas w internecie na okrągło ludzie piszą o tych kilku wsiach. To do nich miej pretensje, nie do mnie. Moje zdanie jest takie że tak, upa z perspektywy Polaka to kiepscy bohaterowie (w sumie do wielu innych państw możemy mieć pretensje o ich bohaterów, i nie mówię tu o ruskich z którymi stosunki i tak mamy kiepskie. Uważam też że ta wojna mocno zbliżyła i zbliży nasze narody, a na wyjaśnianie tego co nam na sercu leży będzie czas - po wojnie. Taką mam nadzieję. Wiesz, jak mi sąsiada samochód potrąci to najpierw mu udzielę pomocy, a jak wyjdzie że szpitala to wtedy upomnę się że miał mi oddać wiertarkę/kasę czy jakiekolwiek inne zaszłości.

[@KapitanGzehotnik]

Fałszywy symetryzm. UPA była formacją o charakterze ludobójczym. W polskiej historii nie ma niczego podobnego, a już w szczególności w historii najnowszej.

[@vmaxguy2610]

@@KapitanGzehotnik akurat polska historia jest specyficzna, bo jest niezwykle chwalebna i jest mało rzeczy których możemy się wstydzić. Z kolei państwa Europy Zachodniej mają sporo za uszami, że wymienię chociażby niepozorną Belgię, ostoję cnót europejskich - król Leopold II w Kongo, ludobójstwo jak siemasz, 10 mln ofiar. I co? I dopiero po zniszczeniu jego pomnika w 2020r został usunięty. Ledwo 3 lata temu! W pierwszej połowie ubiegłego wieku były trochę inne czasy, inne postrzeganie ludzkiej wartości a o traktowaniu zwierząt to w ogóle nie ma co wspominać. Przypomnę że również w ubiegłym wieku było w Europie wiele ludzkich zoo, gdzie trzymano murzynów jak... w zoo. Po prostu. Francja, Wielka Brytania, Niemcy, Włochy. Ale nasza świętojebliwa Bruksela jeszcze 1958r (!!!) miała ludzkie zoo. My nie mieliśmy ludzkich zoo, nie mieliśmy koloni zamorskich (podbijanych przecież stalą), nigdy w historii Polska nie penalizowała kontaktów homoseksualnych (Francja i RFN przestały go penalizować dopiero w latach 80 ubiegłego wieku (!!!)), można też zgłębić temat wypędzeń Żydów z różnych państw Europy - u nas nie dość że nie byli wypędzani, to jeszcze żyli z innymi w zgodzie, a nawet Kazimierz Wielki nadał im specjalne prawa. Zachodnia Europa chętnie sprzedawała Żydów III Rzeszy, a nawet później za ukrywanie Żydów nie groziła im kara śmierci. W Polsce Żydów masowo ukrywano, mimo że u nas za to groziła kara śmierci, co więcej, państwo podziemne w postaci AK wykonywały wyroki kary śmierci na każdym kto Żydów wydawał. Można też poczytać o Europie pod hasłem "eugenika". Tak więc Polska to państwo które jest wyjątkiem w byciu nieumoczonym w wiele niechlubnych czynów w historii. Nasza postawa przez wieki nie jest czymś typowym na tle innych państw bliskich geograficznie i kulturowo. UPA zamordowało, przyjmując najwyższe szacunki 100 tys Polaków. Oczywiście że każda ofiara to zbrodnia, nie neguję tego. Tylko że jeśli porównamy tę liczbę do "osiągnięć" naszych drugich sąsiadów, Niemców, ofiary wojen (które nie my wywoływaliśmy, tylko byliśmy ich ofiarami), to taka liczba wrażenia nie robi. A Niemcy? No Hitlera już nie czczą, ale dalej mają tendencje do wtrącania się oraz usiłują kontrolować całą Europę pod siebie, z tym że teraz już nie militarnie (możliwe że dlatego, że od wojny dalej są w Niemczech bazy USA, żeby ich pilnować), ale poniesionych strat nam nie zrekompensowali, nawet zrabowanych dzieł sztuki nie oddali, a naziści, również wysocy rangą, po wojnie istnieli w polityce, typu prezydenci miast. Historia jest bardzo skomplikowana, a o historii polsko-ukraińskiej przyjdzie czas rozmawiać, ale raczej na spokojnie, po wojnie. W tym może pomóc również to jak wielu Ukraińców przez wojnę w Polsce jest. Zresztą, przeprosiny teraz byłyby gówno warte, bo wielu zarzuciłoby że są wymuszone obecną sytuacją Ukrainy. Tym bardziej uważam że na to będzie czas po wojnie. Najlepiej podczas wielkiej defilady na zakończenie wojny na placu czerwonym ;)

[@magdaty1815]

Tak widziałam jak są fałszywi zakłamani i podli np. na granicy urządzając kontr-protest bo według nich dbanie o interes Polski jest kolaboracją z Putinem. I widzę co dzień jak się miotają w sekcjach komentarzy przezywając każdego Polaka "Rosjaninem". Możemy podyskutować o tej cudowności UPA jak twierdzisz i o tych złych Polakach. Ale przecież z treści twojego wpisu wynika że jesteś banderowskim propagandystą.

[@panzerpasja8954]

Gdyby w szkole byli tacy historycy nie było by niedomówień. Moje pokolenie wychowane jest na Panu Wołoszańskim, lecz widzę że już ma zacnego następcę.

[@rafam1355]

Kanał POWOJNIE też jest godnym następcą. Polecam

[@lordbaysel3135]

gdyby tak uczono historii, to mielibyśmy przechlapane. Nie może być tak, że bijemy się w pierś za wszystko i jednocześnie wszystkim dookoła przebaczamy bez nawet refleksji od strony naszych sąsiadów, bo "to skomplikowana historia"

[@marianmachalek9026]

Ciężki temat ale ważny. Szacunek za odwagę.

[@andrzej4446]

Bo swojego szczęścia na cudzej krzywdzie nie zbudujesz !

[@jacekgiza5183]

Kult upa na Ukrainie nie wyklucza oceny barbarzyństwa na Polakach. Polacy nie byli wrogiem Ukrainy i nie walczyli z Upa,Oun. A teraz nie pozwalają na exhumacje i pochówek katolicki. Ukraincy to dziki naród.

[@ksiomc1588]

Czyli bez skutków zabijali co się da a Ukraińcy dalej ich czczą

[@ziemekbedka4514]

Co ?

[@Billythekid777]

Aż 35 minut! Dzieki 😊