Isabelle Attard : "Comment je suis devenue anarchiste"

[@lilencoin4415]

Wouhaou, je viens de tomber sur ce petit reportage. Enfin un propos sur l'Anarchie qui réhabilite cette pensée politique. Un grand merci, mais on aimerait avoir une suite !!

[@ManonRIBOT]

Je pleure à chaque fois que je pense à cet "idéal" (vis à vis de la société moderne majoritairement établie) car mon coeur sait ce qu'il me manque, ce qu'il nous manque d'une certaine façon pour vivre pleinement

[@enjolras9914]

Vive l'anarchie, courage à tous ceux qui luttent

[@jeanpauldesousa4305]

Enjolras ça colle bien avec ton pseudo ce que tu dis 😅

[@nielad299]

Et vive Louise Michel 🖤

[@ARandom90sKid]

Pareil pour moi: c'est le docu Ni dieu ni maître qui m'a ouvert les yeux et l'esprit

[@rosaluxtrix9129]

meilleur documentaire

[@penseessubversives8601]

Écoutez "80 ans après, une histoire de la révolution espagnole (1936-1939) - Les Giménologues" c'est dispo sur KZbin et ça va vraiment dans le détail de la révolution anarchiste en Espagne. Pour moi ça m'a bien plus influencé que le docu de Tancrède Ramonet ( qui est très bien pour les profanes)

[@OO-nq2rd]

😊👍🏴❤

[@vijaypush]

@@penseessubversives8601 L"Anarchisme dans la révolution espagnole, oui !

[@hant_blue_habsbourg_bonapa9192]

@@penseessubversives8601 certe mais n'oublions pas toute les autre révolutions : la commune,, la basse californie, l'alsace moselle, la république des conseils de Bavière, les spartakiste, la makhnovchtchina en ukraine libertaire, la Mandchourie, cette petite commune en Italie en 1945 ( oui g oublié le nom XD). Et puis les révolutions actuelles, les zapatistes, le pkk, et le rojava kurdistan 💚💛❤. Vive l'anarchie! 🏴Ⓐ kzbin.info/www/bejne/aprOYYd6i5mHhrM

[@batchoupine]

Intrinsèquement anarchiste, je salue votre livre que j’ai dévoré! Quel magnifique retournement de situation! J’aimerais davantage de prises de conscience comme celle-ci 🤗 Parfois je me dis que les livres d’école ne sont guère mieux que la TV! Vive les Fake News! 😶‍🌫️

[@lafermedemarieprovencebarj8469]

MERCI POUR CE PARTAGE

[@alexandremyrat]

Merci Madame. Anarchie, forme la plus émancipée de la démocratie.

[@sandrinerousseau6579]

Alexandre Myrat et peut être des idées pour le futur... tout comme le tele travail.

[@alainchanry1132]

@Anton Anton Je ne sais s'il faut privilégier le groupe par rapport à l'individu. C'est un point à débattre. Mais je crois que l'idée que vous soulevez est intéressante dans l'approche d'associer une conscience, donc un libre-arbitre individuel à un groupe donc un partage des tâches et responsabilités, et que cela peut se retrouver dans l'anarchie et l'individu,.

[@mamiebel8505]

@Anton Anton on peut etre à la fois pour le collectif et pour l'individu. C'est ca l'anarchie, c'est le respect de l'individu et de la communauté

[@nean9693]

@Anton Anton anarchisme et liberté individuelle ne font pas bon ménage surtout..

[@vijaypush]

@Boris L'individu épanoui au sein d'un groupe épanoui ! Dans le temps présent, 99,9999999.... % des individus sont individualistes , c'est à dire que seul compte leur individu, même au détriment des autres !

[@benitofalazi8228]

Bravo madame.. Cette petite ' interview ' est magnifique.. Vous avez su trouver les mots justes pour exprimer en peu de temps beaucoup de choses essentielles.. 🌿 🏴🏴🏴🌿

[@redaly4607]

Bonjour, votre témoignage ma bcp touché! Je suis devenu aussi anarchiste (libertaire) depuis 3 ans mtn, un peu par hasard en étudiant la philosophie politique. D'ailleurs, l'éthologie du mot anarchisme n'est pas "l'ordre sans le pouvoir" car aussi non, ce serait : l'acratie. Anarchisme vient de an- (absence) et -arké (fondement) autrement dis absence de fondement. C'est un terme qui a été repris puis gardé suite à Proudhon. On aurait du appelé le mouvement l'acratisme = absence de pouvoir, cratos = pouvoir. Suite a mes lectures, je me suis rendu compte qu'on gros points commun entre les penseurs de gauches et l'anarchisme est Baruch Spinoza, le père du communisme (la pensée, non le mouvement politique). Au fond de son ouvrage, on y trouvere toutes les réponses à : Comment construire une société anarchiste. Ou plutot, comment construire une démocratie à partir de la connaissance de l'homme. Du moins a quoi l'organisation et l'ordre axiologique devrait ressembler, construit autour d'une nouvelle philosophie. Car on ne peut penser créer un mouvement politique sans doctrine/philosophie derrière! Comme le Capitalisme, modèle économique, à sa doctrine le néo-libérale qui ordonne et norme nos moeurs. "Il faut rendre à Spinoza ce qui est à Spinoza" - Jules césar "Jouis et fais jouir, sans faire de mal, ni à toi, ti à personne, voila je crois, toute la morale" - Sebastian Chanfort

[@hant_blue_habsbourg_bonapa9192]

Je ne vois pas ce que Spinoza a d'anarchiste. Il me semble que arke est en général traduit par maitre, donc anarchie = sans maître tout comme monarchie= un seul maître ( et non pas un fondement, ce qui est très flou et peu sensé). L'anarchisme est acratie, Spinoza est la démocratie telle que l'anarchisme ne doit pas être. Dire que dans un système anarchiste personne ne gouverne, ou tout le monde se gouverne, ne sont que deux observations exprimées différemment d'un même système où tout le monde participe à la politique et où le pouvoir n'existe pas. Par contre le Spinoza est précisément ce vers quoi nous devons pas aller, la dictature de la majorité, il n'était ni contre l'état ni contre le clergé ( entendez bien que je vise ka hiérarchie et non paq la religion elle-même), parce que oui tel est la pensée de Spinoza. Pour spinoza certaines choses peuvent être interdites dans le cadre d'un système démocratique, dans un système anarchiste il y a aussi des lois mais elles sont destinées à disparaître en même temps que la propriété. l'anarchisme se n'est pas le gouvernement réel du peuple, c'est aussi la libre association, la non propriété et la remise en question de la division du travail ( ce qui mène à la décroissance). Aucune loi ne peut être imposée à quelqu'un qui n'y adhère pas, cette personne peut celon le principe de libre association quitter ce groupe. spinoza correspond à la définition que proudhon avait du communisme : un système autoritaire. Le communisme doit être comle karl marx le définit : un système sans état où la propriété n'existe pas. Le gouvernement de l'homme par l'homme sous quelque nom qu'il se déguise est oppression. Le pouvoir ne doit pas être acquis, il doit être détruit. Il est interdit d'interdire. L'anarchisme est acratie. L'anarchisme ne doit pas s'attendrir en démocratie participative. Elle doit mener à un système ou nationalistes, indiviualistes, communistes, mutualistes, primitivistes et tant d'autres vivront ensemble sans se battre les un les autres, ce qui dans un système étatique démocratique ( je ne parle pas de nos démocraties occidentales) n'est pas possible.

[@dadifaro3265]

C'est le plus beau système social ,humain, qui puisse exister. Vive la liberté.

[@louisvandevelde]

Merci... Qu'une femme politique redécouvre l'anarchie ne peut être que positif.

[@xavierlemaire4443]

❤️🖤❤️🖤❤️🖤❤️🖤 Vive la lutte des classes ! Vive l'anarchie !

[@stickysat]

Bienvenue Isabelle ! :)

[@jackyd1407]

excellent MERCI POUR CE TOUCHANT TEMOIGNAGE

[@drspy4665]

De la part d'un anarchiste convaincu depuis 1985, je dirais : Mieux vaut tard que jamais. (désolé) Bienvenue au club Isabelle et merci. Et pour finir : "LE POUVOIR N'EST PAS A CONQUÉRIR IL EST A DÉTRUIRE" A bonne entendeur, portez vous bien et bonjour chez vous.

[@angelstone3861]

DR Spy Faux !. C’est «vieux motard que jamais...» l’expression consacrée 😉

[@ladislasdurand8136]

Pourquoi "désolé " ?

[@drspy4665]

@Anton Anton, l'anarchie a proprement parlé demande une conscience et une responsabilité "très élevé" de la part de chacun ce qui est encore très loin d’être le cas de notre humanité, alors je te rassure tout de suite, c'est pas pour demain. Surtout au vus de ton message.

[@OO-nq2rd]

👍😀

[@drspy4665]

@@ladislasdurand8136, a cause du mauvais jeu de mot avec le nom de cette dame.

[@adrienvion7366]

La libertés des uns s’arrête la ou commence celle des autres cette phrase prend tout son sens quand on comprend ce qu'est l'anarchie. bravo pour avoir enfin fait la démarche et avoir compris nos valeurs bienvenue dans notre utopie

[@sosoo1899]

Justement ce qu'elle exprime c'est que ce nest pas une utopie, cest une proposition de société. Si tu considères que c'est une utopie, alors tu n'es pas anarchiste...

[@adrienvion7366]

@@sosoo1899 une anarchie a besoin que chacun s'occupe de lui et respect les autres hors on est très loin d'être capable de faire une telle chose en France et dans le monde. Cela reste utopique pour moi Il suffit de voir le nombre d'êtres humains qui croient en un quelconque dieux pour voir que l'humanité est loin d'être prête à une anarchie.

[@sosoo1899]

@@adrienvion7366 justement Adrien la base fondamentale est le respect de l'autre et son acceptation dans son intégrité. Mais là c'est sur soi qu'il faut bosser, pour sortir des shémas dominants qui nous font croire que si on est différent on ne peut pas s'entendre.

[@adrienvion7366]

@@sosoo1899 c'est pour ça que je considère que ce model social qui m'est venu depuis que j'ai l'age de raison et de conscience de ce qu'est un model social est pour l'instant utopique. Quand ce cheminement de pensé aura fais son chemin alors peut être qu'on pourra dire que c'est un model viable actuellement trop de personne seraient prêtent à faire basculer l'anarchie dans le libéralisme (la liberté des uns n'as pas de limite même si elle vole celle des autre). Les mouvement émergeant qui pronnent la discrimination positive vont par exemple a l'encontre de ma vision de l’égalité généralisé donc si de tel mouvement de pensé peuvent émerger alors notre façon de penser a encore beaucoup de chemin à faire. mais pouvoir en discuter rien qu'en commentaire me fais me sentir moins seul et me donne déjà plus d’espoirs

[@sandrinerousseau6579]

Sophia Alna c'est une proposition. On peut ke penser ainsi, mais il faut etre responsable. Sinon Ca ne fonctionne pas.

[@cyclofeminae]

Merci pour cette sororité et la découverte de l'anarchisme, après la lecture de votre livre et toutes les références, je me régale et je suis à fond dans le sujet. J'ai découvert que j'étais anarchiste, merci...!

[@biobiwan8047]

On a besoin des femmes comme Mme Attard qui semble être pleine de tendresse pour l'humanité et encline aux progrès sociaux. Les femmes sont écartées trop souvent des cercles de réflexion mais leurs paroles sont précieuses. Vive les femmes Vive l'anarchie 🏴♥️

[@nielad299]

Santé ! 🖤

[@criscris3930]

Mieux vaut tard que jamais comme dit l'adage ! 2 ans d'anarchisme c'est bien Moi j'ai 56 ans et quasi autant d'années de pensées anarchistes. J'ai toujours questionné l'éducation pendant mes années d'études et réfléchi sur la (VRAIE !) Politique du pays. L'écologie était intéressante avec Dumont et la velorution du milieu des 70 ties, trop oubliée des pseudo écolos d'aujourd'hui

[@dong8139]

Enfin quelqu'un d'instruit d'intelligent. Si l'anarchisme est devenu un terme vulgaire, c'est parce que cette philosophie enterrerait définitivement les parvenus oligarques mafieux qui n'ont qu'un seul objectif: entretenir leur propre pouvoir de survie et leurs passes droits! Éduquez vous si vous voulez vous en sortir...

[@vijaypush]

< Le drapeau noir, c'est encore un drapeau > Attention : se proclamer anarchiste, c'est facile, gratuit, c'est simplement s'en servir pour se valoriser d'une carte de visite prétentieuse ! ça n'engage à pas grand chose, ! essayer de la vivre est une autre histoire : si c'est par simple réaction à sa pauvreté matérielle individuelle, c'est nul : en général, ceux là sont pire que les autres, dès que leur condition personnelle s'améliore ! L'anarchie c'est être humble, respecter son prochain, voir l'aimer, lui accorder et revendiquer le meilleur ! < Je traverse toujours au passage clouté > disait Brassens > La représentation c'est du vol ! La démocratie DIRECTE, voilà

[@nielad299]

Bien dit, bravo Madame. Il n’est jamais trop tard pour bien faire. On n’est pas un sur cent, et autant nous comprennent vraiment, sans doute... Mais on est là, on existe, on résiste. On y croit. Anarchie Amour

[@lorenzopiano6379]

L' Anarchie fait appel à ce que l'homme a de plus cher, le respect dans sa diversité...

[@lss2664]

Est ce que certains d’entre vous mes frères anarchistes, seraient partants pour créer un groupe, pour discuter de nos convictions, de nos ambitions, je pense que nous avons besoin de nous réunir plus que jamais à l’époque actuelle. Ceci c’est pas un appel à la révolution (quoique !), seulement une proposition pour que nous puissions nous réunir, et dialoguer !

[@doublemc8642]

Créons l alliance parmis les branches de l anarchie pour qu elle puisse se développer !! C est quoi ton insta ou snap

[@Egoistic_girl]

L'étymologie d'anarchie ne veut pas dire l'ordre sans le pouvoir xD c'est même dit dans le documentaire de Tancred Ramonet. Ca veut dire absence de pouvoir.

[@hant_blue_habsbourg_bonapa9192]

certe. cependant il ne peut y avoir de désordre sans pouvoir, le pouvoir est le désordre, donc ce n'est pas son sens étymologique mais c'est intrinsèquement le raisonnement auquel cela mène.

[@Dagory]

Super intéressant

[@Jose2Sisa2]

une femme courageuse .... merci d'exposer votre réflexion

[@MrSedulius]

Autant dans la vidéo que dans les commentaires il y a une grande absente la lutte des classes, on peut faire remonter l'anarchisme a la Boétie aux bagaudes ou même plus loin, mais le gros du mouvement anar actuel est issu de la première internationale AIT de 1864 animée par Marx et Bakounine. Les anarchistes d'Espagne étaient organisés dans une confédération syndicale la CNT l"anarchie ne peut se limiter à une critique (même juste) des institutions.

[@skaterider8958]

Génial, j'ai vraiment envie de lire le livre

[@jeanmichel4875]

Superbe remise en cause. Bravo Madame!

[@canislupus1517]

Oui Isabelle, vive l'anarchie.Ça fait soixante ans que je suis anarchiste tout en regrettant que c'est l'action violente de nos frêres qui nous vaut ce discrédit auprés d'un peuple mystifié. Et pourtant ne pourrait-on pas faire notre la pensée du philosophe éclairé"toute destrution promet la recontrution"

[@pierrefiches7910]

Bravo madame.

[@OO-nq2rd]

Merci 👍👍❤🏴❤

[@myriamzed7689]

Bravo. je viens de découvrir que j'étais anarchiste il y a 3 jours avec Voltairine de Cleyre.

[@ludodesbois4824]

Plutôt : liberté, égalité, solidarité. Vous êtes sur la bonne voie.

[@lucnemeth8237]

doucement doucement, avec le mot "solidarité", dont l'expérience montre qu'il peut aussi être mis à toutes les sauces et au service de l'addition d'égoïsmes...

[@ilyasmoulayramdanemoulat1624]

Moi je suis anarchiste mais j apprécié. Les insoumis les individu libre

[@ivanhoecaissy8896]

Je suis anarchiste. Je savais que ce mot était galvauder pour faire peur.

[@dimitribertran7409]

il n'est jamais trop tard pour se réveiller...

[@dominiquejoron-breuil3095]

Elle a tout compris !!

Cher Dominique : il faut bien entendu se réjouir de cette prise de conscience. A nous qui sommes si peu au sein de cette pensée émancipatrice revient la charge d'aller plus loin dans l'universalisme du vivant animal. Et ça c'est pas gagné 🙄

[@ShadowBanning-nj3lc]

On est à la merci des "avancées" technologiques, et on se posera bientôt plus ce genre de questions. L' anarchie pourrait fonctionner si n' importe quel nœud-nœud ignorant la valeur de toute vie ne pouvait se trouver en possession d' un fusil. La liberté, ça devait avoir de l' allure avant l' invention des clôtures et du fil de fer. Tous ces jolis mots sont devenus des vieux concepts, depuis que les cupides et les méchants ont gagné...

[@abelkhelifi1687]

BRAVO............NOUS SOMMES tous A........

[@marietelle-dhalluin5520]

Amie Choisis l' Amitié Bienveillante

[@philippedumont8014]

Ça fait plaisir

[@big2-axe985]

Anarchie = chaos, ce serait comme si je disais que la situation en Russie est "Macronienne" ou "démocratique"

[@ManonRIBOT]

/Anomie=chaos

[@ManonRIBOT]

ou peut-être qu'il faut trouver un autre terme, entre anarchie et anomie

[@znuNcK44X53]

Cela e fait penser aux *sociétés coopératives ouvrières de production (SCOP)* aujourd'hui appelé : société coopérative et participative (SCOP) REGARDEZ BIEN la république anti Française a fait disparaître le mot OUVRIERS (plus d'ouvriers associés majoritaires et détenants au moins 51 % du capital social et 65 % des droits de vote) car cela pourait nous donner des idées . . . . Que dire du comportement des banques à leur égard ? Leur mettraient elles les battons dans les roues ?

[@houtch]

@Pierre THOMAS personne ne s'oppose à ce que tu montes une coopérative ouvrière quand tu veux et avec qui tu veux où tu veux dans le secteur d'activité de ton choix. Qu'elle détienne 100% de son capital ne gène personne. Dis-toi qu'un banquier est un mec frileux qui fuit le risque, il ne finance pas les aventures, il veut être sûr d'une rémunération pour s'impliquer, ce n'est pas une machine à perdre. Dans une coopérative, tout les détenteurs de parts sont roi et personne ne d'autodiscipline autant qu'il le faut en entreprise collective. Regarde les stats, ça foire tout le temps. Tu peux invoquer la faute du marché, des fournisseurs, des clients, des banques de tout l'environnement mais tu dois surtout éviter ce qui ne marche pas et absolument adapter ton regard à la compréhension de ce qu'on sait faire fonctionner. Ne néglige pas la qualité du capitaine de l'équipe, c'est la pièce la plus importante, la classe ouvrière n'en génère quasiment plus.

[@gisquierethierry5531]

Au niveau local (Isabelle Attard évoque le niveau municipal au Rojava), l'anarchie, dans le sens politique de démocratie participative, serait peut-être réalisable, mais au niveau d'une nation comme la France, avec 67 millions d'habitants, c'est tout à fait utopique car il faudra nécessairement des représentants du peuple pour tenter de diriger le pays. Il est impossible de demander l'avis de millions de personnes sur des décisions quotidiennes que doivent prendre les dirigeants (élus) de la nation. Une forme de démocratie participative c'est le référendum mais le peuple est sollicité pour répondre de manière binaire à des questions souvent complexes. Sinon il y a le système du centralisme démocratique (système de prises de décisions partant de la base vers le sommet, décisions à chaque fois avalisées par l'échelon supérieur de la pyramide décisionnelle) mis en place, en son temps, par les soviétiques...

[@juliehendryckx3567]

Vive anarchiste tout ensemble

[@claudettebatoufflet8943]

Je suis anarchiste,,depuis 80 ans et satisfaite..😂😂😂

[@jeanfrancoischarpentier7709]

Bravo Mme

[@jean-lucmalandain1148]

Elle se réveille... Mieux vaut tard que jamais...

[@MrGwendall]

une ancienne parlementaire qui as fait le jeu e cette pseudo démocratie et qui as fini par comprendre ou est la véritable démocratie ( la démocratie directe) comme quoi tout n'est peut être pas perdu. et oui, l'anarchie ce n'est pas le chao ou le désordre ,c'est l'ordre qui n'ai pas issus de la domination ,de la crainte mais de la volonté de chaque individu.

[@jpbonato2287]

Bien venu 😊 dans. Le Vrai

[@quentinvalentingualberrena8127]

Vive l'anarchie ! ⚫ Et en particulier vive l'anarcho-primitivisme ! 🟢⚫

[@papalaps2661]

"un changement profond au niveau de la société ne peut s’accomplir que par une mutation à un niveau individuel". yudi krishnamurti

[@enjolras9914]

Non, il faut créer du lien et de la solidarité ou rien ne changera jamais. C'est notre isolement déguisé en individualisme qui nous a mené là

[@jgbailar]

C’est dingue effectivement de se rendre compte d’à quel point l’histoire de l’anarchisme a été totalement effacée. Comme le dit Mme Attard, avec l’histoire de la révolution espagnole et en particulier de la Catalogne qui a été travestie en guerre civile ; c’est absurde de s’y rendre de nos jours et de plus trouver de traces hormis les quelques bastions de la CNT.

[@famillesc5328]

J aimerais rencontrer cette personne et discuter avec elle parceque cela m'intéresse mais j ai du mal à comprendre l anarchisme sans règle surtout dans le monde d aujourd'hui.....

[@thibauddaumal1106]

il y a un pb de soutitrage à 4mn19 : "la représentation par une classe dominante" et pas "la représentation d'une classe dominante".

[@pite42an]

Moi Annick malentendante, j'aimais bien le grand poète compositeur etc 'é à Monaco etvLéo Ferré qui déclarait son anarchisme chantant l'affiche rouge etc pour que. Nous les plus jeunes restant vigilantes, vigilants

[@pite42an]

Moi AnnickPitelet enfin, grâce au sous titrage j'arrive mieux à comprendre les voix humaines en langue française. Heureusement que les grands poètes des années 1970 français et pu chantant en français avaient une bonne élocution pour faire partager leurs idées humanistes, de paix mai

[@pite42an]

Maintenant, en démocratie si vous avez quelques sous, on peut travailler indépendamment pour ètre artiste, poète mais il faut avoir une certaine culture, du talent et aimais les gens tels qu'ils sont si ils tuent pas par plaisir etc

[@paultrollastrazenica8199]

ADO JE TAGUAIS NI DIEU NI MAITRE. et maintenant que je suis vieux, je n'entend que des dieux et je me suis fait mettre.

[@vanael1632]

🖤🖤

[@laurentjoly8208]

Bravo, Mais quand même, mieux vaut tard que jamais, il vous en a fallu du temps pour comprendre...et maintenant

[@f..m-Vc...eV..a]

L anarchie c est la liberté

[@pascalroland7859]

La Liberté est la Mère du Pouvoir ! Pas sa Fille...

[@boucherieabolition9963]

La fraternité tue... Liberté, égalité, zoolidarité....

[@gamzlea7025]

Ni dieux ni maîtres !

[@pat42-03]

oui la guerre d'Espagne a été une guerre sociale et vive la CNT

[@lucbietry1287]

« L'Anarchie c'est l'ordre moins le pouvoir. » Pierre-Joseph Proudhon

[@franckzanni366]

La réussite des mouvements anarchiste à travers l’histoire ? Quelques-uns à des exemples ? Je trouve que des contre exemple sur des communautés qui se sont essayé à l’anarchisme ?

[@doublemc8642]

Espagne 1936-1939 Corée allemagne Ukraine les autres années je sais plus

[@brigittetisserand5440]

Les gens sont des enfants ils ne peuvent pas s''auto discipliner ils ne sont pas prêt pour ce genre de chose .

[@ahora62]

vive l anarchie et abat le capitaliste

[@loudidier3146]

chanson anarchiste a partager soundcloud.com/lou-styvel-didier/loups

[@kyoya4518]

Salut, le lien ne fonctionne pas, tu n'a pas le titre ?

[@jacquesbof5726]

Un charabia quand même, certes sympathique, un retour en arrière. Ayant lu, fréquenté les anarchistes, il y a une part infantile là-dedans. S'il y a une domination de certains hommes sur les femmes, l'inverse existe aussi, par des chemins différents. Or l'histoire a répondu à la question. Il faut plutôt une réelle démocratie, avec le RIC, proposé par les gilets jaunes, et la protection du citoyen et non pas de l'individu, avec un Défenseur Universel du Citoyen afin de contrecarrer l'arbitraire du quotidien, 75% des 4 à 5 millions de plaintes classées sans suite. Le fond du problème, c'est que l'homme, générique, a un réflexe animal égoïste, naturel et normal, qu'il faut contrecarrer par la civilisation, aujourd'hui la démocratie, lorsqu'on prétend vivre ensemble ou en très grand groupe. Le capitalisme a un avantage sur le communisme. L'un est actionné par l'animal qui sommeil en chacun, l'autre doit se battre entre l'élévation et cette part animal, un combat de tous les jours, et recommencer à chaque génération. Comme l'explique, le livre "le pavillon des grands".

[@gregoryfontaine7198]

Ah voilà ! Il n'a pas fallu 2 minutes 30 à cette dame se présentant comme "nouvelle anarchiste" pour se révéler ce qu'elle a toujours été en réalité : une gauchiste. "Déconstruction", "oppression", (...) sont les concepts utilisés par la gauche du capital et qui n'a rien à voir avec l'anarchisme, mais qui est très à la mode depuis quelques années. C'est à se demander ce que cette dame a bien lire, elle qui se vante d'avoir tant lu, pour nous pondre une telle ineptie, pour ne pas dire tromperie, voire mensonge ! À ceux qui s'intéressent vraiment à l'anarchie, allez directement lire les textes fondateurs et en particulier Proudhon.

[@Linnocencedexister]

*@IsabelleAttard* *Connaissez-vous la notion d'innocence d'exister?* _Ce n'est pas une notion religieuse, elle est fondamentalement rationaliste._ Avez-vous oublié Darwin? Nous sommes innocents d'exister, pas seulement à notre naissance, nous sommes innocents toute notre vie. C'est parce que vous le pressentez que vous agissez; mais comprenez-vous parfaitement cette notion d'innocence d'exister? Si vous voulez changer le monde, il faudra la connaitre, elle et toutes ses nombreuses implications. Avec cette notion vous pourrez atteindre la Justice et l'Éducation, car c'est surtout cette dernière le problème de l'humanité. Comment éduquer correctement une personne si vous vous trompez sur ce qu'est une personne? Comment rendre la vraie Justice si vous ne savez pas ce qu'est l'innocence d'exister? _

[@heretik6121]

avant d'etre deputée vous n'aviez jamais reflechis a rien ?...bref comme dit plus bas,"vieux motard que j'aimais"

[@cheesyqueen3038]

Quel est le but réel de cette tentative de culpabilisation en dehors du fait d'astiquer votre ego ?

[@heretik6121]

@@cheesyqueen3038 joli la vulgarité, ca sonne bien mais ca revele votre niveau...le but c'est..."faut etre une tache pour avoir cru a macron....." ca va c'est plus clair la ou t'as encore une jolie formule pour reveler ta bétise

[@valeriesolanas9637]

Fraternité, égalité, liberté : dans l'ordre.

[@lucnemeth8237]

Non : la liberté au-dessus de tout. Et guerre sans relâche à tout ce qui s'y oppose (à commencer, et pour en rester à ton propos, par un discours fraternitaire qui peut très bien coexister avec une réalité d'oppression)

[@SamuelGoupy]

[@Blastdoor]

Est ce que les Charbonniers étaient anarchistes ?

[@laurencejardel6913]

comment être défilement de publico?

[@laurencejardel6913]

ai écris comment être defilme de publico et non ce que je lis

[@laurencejardel6913]

j ajoute comment éliminer les putes de mon livre lequel n est un ouvrage porno

[@lmz-dev]

5:45 en vrai ¯\_(ツ)_/¯

[@DonnieDisasters]

Mdr c'est Saul goodman

[@bizarboyz6065]

Alors pour l'étymologie faut arrêter de pleurer: "ils ont salis le terme" "ce mot a perdu son vrai sens"... Allez faire du grec ça vous évitera de dire des bêtises. Ce mot vient du grec ancien et cette langue elle est loin d'être très précise sur le sens de ses mots (selon le contexte, le rôle du mot et à qui on s'adresse le mot peut avoir un sens TRES différent). Anarchie c'est le contraire d'un mot grec "archè" (pour l'écrire vulgairement en alphabet latin), et ce mot il peut signifier; commencement, commandement, pouvoir, gouvernement, organisation, ordre, etc Du coup anarchie c'est tout autant absence de pouvoir, que absence de règle, de sutructure et d'ogranisation donc le chaos. Et Proudhon ne s'en cache pas vu qu'il a déclaré "bien qu'amis de l'ordre je suis en tout point anarchiste". Précision importante, car dans ce contexte c'est absence de pouvoir et de commandement mais mais mais dire "voici une situation anarchique" bah ça a du sens aussi x) C'est sans aucun doute une provocation assumée du philosophe, ce qui est une des spécialité du mouvement d'ailleurs. Tout est question de contexte. Et anomie c'est encore autre chose, c'est le contraire de "nomos" (tjrs en alphabet latin) qui peut signifier; loi, règle MAIS AUSSI, coutume, usage, tradition, moral.... la encore le contexte de son utilisation peuvent lui donner des sens différents, et celà s'adresse plutôt au côté moral et éthique d'une société la ou anarchie a plutôt un sens strictement politique (mot dont bcp ignore aussi l'origine et ce qu'il signifie vraiment) et à l'organisation d'une société, d'un groupe ou d'une communauté. Bref faites pas chier avec une soit disant instrumentalisation négative de ce terme xD

[@doublemc8642]

Non l anarchie c est liberté égalité fraternité pas de hiérarchie pas de capitalisme

[@alainjourdois3681]

Quel pays commence? Pour être envahi par son voisin......

[@ilyasmoulayramdanemoulat1624]

Moi je suis anarchiste individualiste

[@merciersjean-luc6273]

Moi je suis macroniste et anarchiste ... n'importe quoi !!!

[@loiccitation7498]

@@merciersjean-luc6273 Ce n'est pas n'importe quoi, cette sensibilité existe et elle est essentielle quand le groupe/ la communauté à tendance à écraser l'individu. fr.wikipedia.org/wiki/Anarchisme_individualiste

[@merciersjean-luc6273]

@@loiccitation7498 oui ça existe on est bien loin de Kropotkine. Cet anarchisme ne m’intéresse pas ce qui est beau dans l'anarchisme c'est la libre association et l'entraide et pas l'individualisme forcené.

[@Egoistic_girl]

@@merciersjean-luc6273 Emma Goldman a été la première à faire la synthèse entre l'individualisme et kropotkine. Arrete de dire n'importe quoi.

[@merciersjean-luc6273]

@@Egoistic_girl Le thème central des travaux de Kropotkine concerne l'abolition de toute forme de gouvernement remplacé par la libre fédération des groupes de producteurs et de consommateurs organisée sur les principes d'entraide, de libre-entente et de coopération......Alors arrête de dire n'importe quoi synthèse ou pas.

[@cheikhhedouin8314]

quand tu dois mettre la vidéo en x1.5 pour un débit correct

[@houtch]

Cette analyse est tronquée, il lui manque sa dimension finale, la plus haute : l'Anarchie n'est pas un mot mais un "art majeur" : celui de se gouverner soi-même. Ça suppose d'en être capable. Ça exige un haut niveau de développement personnel et beaucoup de compétences pour parvenir à "l'autonome d'être". C'est réservé à des gens très solitaires et très heureux de l'être. Autrement dit, c'est si difficile que c'est une aimable utopie.

[@enjolras9914]

Non non, c'est une organisation sociale, mais basée sur la démocratie directe, la gestion commune des ressources et industries et des confédérations décentralisées; ça a été pratiqué à grande échelle, c'est une organisation simplement différente, pensée pour être la plus démocratique possible, valoriser l'individu, et être la plus égalitaire possible; voir la branche "communisme libertaire"

[@houtch]

@@enjolras9914 : je vois que vous n'avez pas l'expérience de la mise sur pieds d'un fonctionnement collectif efficace. Et pour cause, c'est une culture qui ne s'enseigne pas en France, dommage. Par quoi est-elle remplacée ? Par un impérialisme de l'idée où l'idéal est la conduite du véhicule où tout le monde met la main sur le volant. Mettez ça au point et votre nom sera célèbre. Ça va tant que quelqu'un prend le manche au dernier moment avant de se prendre le prochain mur. Le ver qui est dans le fruit s'appelle "l'idéologie égalitaire" où tout est construit sur l'égalité entre tous, un leurre qui fait oublier que la règle générale prescrite par la Nature c'est l'inégalité (pour sa dynamique) et pas du tout l'égalité. Le communisme libertaire est un double idéal, celui de la fraternité et celui de la liberté, ça fonctionne à durée courte et en petit nombre, mais rarement, la réserve de haine s'épanche vite. Au plan du grand nombre, sa mise en place est ardue et la dissolution est rapide : bref, ça ne marche pas. Quant à la Démocratie Directe, ça suppose des populations de bon niveau, très homogènes, compétentes et d'accord sur tout, autant dire qu'elle ne s'installera durablement dans aucun pays. Sur le fond, l'homme a des ressources propres très minces face à celles de la Nature, à preuve, quand elle souffle ou tousse l'homme en est tout cabossé, voire éliminé de la planète. Ce que vous énoncez ce sont des représentations dont le nom dans le réel est "utopie", càd "qui devrait être mais qui n'est jamais". Sans doute votre exaltation vous incite-t-elle à sur-évaluer vos aptitudes, mais combien s'y sont crus à en mourir au fil des siècles ? La bonne solution pour tous ceux qui veulent changer le monde est d'y renoncer et de se changer Soi. Le Français barbote comme un canard dans l'idéologie pendant que d'autres peuples conquièrent la réalité et lui taillent des croupières : la France "ne peut plus faire", elle n'a plus d'industrie et avec l'égarement de sa population il n'y aura pas de ré-industrialisation, les milliards injectés seront siphonnés par les réalistes. C'est le problème de décennies d'éducation à la française qui a enfanté des nounours geignards. "Faire" à disparu du langage en France, c'est remplacé par "discourir". "Faire" est guidé par la volonté farouche d'aboutir, ingrédient absent dans les têtes françaises. Ce qui est français c'est "Se faire des idées, se forger des opinions" guidé par la ligne du plus grand plaisir. Évidemment, les Français croient au complot général contre eux, ils sont fâchés contre X, ils peuvent l'être énormément, mais contre eux-mêmes. C'est lassant la prévalence de cette sous-culture française avec tous ces chapelets de méprises...

[@enjolras9914]

@@houtch justement le code de la route est anarchique en soi : à égalité devant les règles et liberté de circulation. Je vous retourne l’image : comment pourrions-nous circuler si certains avaient la priorité à toutes les intersections, et d’autres jamais, au lieu que cela dépende de l’intersection en question ? De plus notre égalité n’est pas un égalitarisme, c’est une égalité réelle d’accès aux ressources, et une réelle égalité des chances. En gros : de chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins. Si untel a besoin de 5 repas par jour et un autre 3 repas nous n’y voyons pas d’inconvénient. Sur la démocratie directe vous devriez vous intéresser à la pratique de la democratie consensuelle (recherche du consensus possible sans chercher à convaincre sur les désaccords), en opposition à celle du vote majoritaire qui je vous le concède a chez les grecs antiques un ancrage guerrier (on écoute qui est en armes, le vote est un moyen de mesurer les forces). En anarchie la forte autonomie des localités permet aussi de rendre acceptable les compromis à l’échelle fédérale en laissant une marge de manœuvre sur son propre territoire. PS : ce capitalisme que vous essayez grossièrement d’amalgamer à la nature humaine est en train de prouver que la dictature est aussi le « ver » de son fruit, pour reprendre Verlaine avec vous.

[@houtch]

@@enjolras9914 le semblable n'est pas le même, comparaison n'est pas raison et le raisonnement par l'analogie ne dépasse pas le rang de l'hypothèse, il faut tout démontrer. Ça marche mieux le raisonnement quand on met bien à leurs places les causes et ce qui en découle, vous faites l'inverse. Donnez-vous la peine d'expérimenter vos théories, si elles fonctionnent bravo, sinon restez-en à faire tout ça dans votre salon avec vos proches et vos potes. Je ne vais pas donner suite, un idéologue a toujours raison même quand il a tort et de toutes façons il ne pourra jamais l'admettre parce qu'il n'en a pas conscience, c'est ça la force des certitudes. Je n'ai pu beaucoup progresser que quand j'ai cessé de donner la priorité au conceptuel, il m'a fallu du temps pour admettre que ce qui est est vraiment en plomb et que le plomb a sa propre histoire et son propre rythme, lent, très très lent. Évitez l'idéologie, vous faites du mal aux plus faibles que vous et c'est beaucoup trop facile d'alléguer sans preuves, allez au charbon et vous découvrirez que la réalité ne respecte pas ceux qui ne la respectent pas. Et ça, c'est un cran au-dessus de nos petites idées, Je décroche, avec vous on sera Chinois dans pas longtemps, votre réchauffé des vieilles lunes ce n'est pas intéressant. Bonne continuation néanmoins.

[@enjolras9914]

@@houtch Comme vous revenez, je répondrai cette fois sérieusement; je ne vais pas répondre à la ridicule attaque sur "l'idéologie", tout le monde a une idéologie, vous êtes dans l'idéologie, et dire qu'on n'applique que telle science (souvent économique) sans idéologie mais avec pragmatisme seulement, c'est une posture idéologique en soi; ce fut celle de Lénine qui sabota la révolution russe au nom du "socialisme scientifique", ce fut également la posture de Macron au moment de la réforme de l'ISF (en prenant l'idée du ruissellement, vieille de 90 ans et démontrée fausse maintes fois). Au contraire j'ai pesé tous les systèmes avant de considérer l'anarchie et ai ensuite maintes fois cherché les failles de ce système, en soi, et surtout dans le processus historique qui est censé l'amener. Je voulais simplement répondre sur les expérimentations : elles sont légions ! C'est à vous de vous renseigner. Parmi elles je citerai l'embryon que fut la commune de paris (1871), la commune de basse Californie (1911 ? environ), les soviets de 1917, et les éléments anarchistes de la révolution russe (Kronstadt et armée de Makhno notamment), puis la commune de Shinmin, en Mandchourie, entre 1928 et 1931, la révolution espagnole de 1936-37 (des centaines de milliers de syndiqués anarchistes, des régions entières sous ce fonctionnement, avec une énorme diversité d'expérimentations qu'on parle plutôt de Barcelone ou de villages), puis la commune de Shanghai en 67 (malheureusement les maoistes au pouvoir n'ont quasiment rien laissé en termes de documents, c'est difficile de se faire une idée complète), et enfin les expérimentations en cours au chiapas zapatiste et surtout dans le Rojava (kurdistan syrien), ou les révolutionnaires kurdes et internationaux ont repoussé Daech et mis en place un système de confédéralisme démocratique, avec autonomie législative locale, système de production en coopératives, fortes facettes féministes et écologistes, bref l'anarchisme (et ils ont clairement leurs bases théoriques dedans). Attention si vous êtes à ce point contre de ne pas trouver géniales des expérimentations qui ne portent pas leur nom. Car en période non-révolutionnaire et de manière non-revendiquée, l'anarchisme s'applique de manière plus ou moins partielle depuis la nuit des temps avec succès, et l'anthropologie est là pour en témoigner, quand elle veut bien trouver à ses sujets d'étude un intérêt non "identitaire" (ex reconnaitre que les zapatistes ont d'autres choses à nous dire que nous parler de leur identité maya, ce qui implique de reonnaître qu'ils nous devancent dans leurs pratiques de la démocratie). Si les révolutions anarchistes ne se sont pas maintenues, c'est pour une seule raison, qui traverse toute leur histoire : l'alliance systématique de toutes les puissances voisines pour massacrer brutalement les révolutionnaires. Pourquoi ? Si ce système ne marche pas, s'effondrerait de lui-même, montrant ainsi sa faiblesse, pourquoi est-il la forme de communisme réprimée 3 FOIS par l'urss ? Pourquoi a-t-il fait s'allier, par exemple, la bourgeoisie espagnole et l'urss ? Malgré mes dizaines et dizaines de lectures sur le sujet, je veux bien faire l'hypothèse que l'anarchie ne marcherait pas, j'ai l'habitude de reprendre à zéro ou de partir de l'ordre existant pour voir ses contradictions, ses possibilités de réformes, etc, même si c'est toujours déplorable de devoir débattre sur la base d'une définition galvaudée. Mais ma question ci-dessus devrait vous pousser à prendre au sérieux l'hypothèse inverse, au moins une fois dans votre vie. Car dans vos commentaires précédents je vois beaucoup de choses que j'ai entendu 100 fois, et qui, désolé de vous le dire, sont l'apanage de l'idéologie libérale : le libéralisme n'est-il pas de fait une dictature (regardez la paupérisation massive et immédiate quand le programme libéral est imposé dans un pays du tiers monde, ex argentine), quand il fait le même chantage partout (nécessité d'être compétitifs donc moins chers que les voisins, libre-échange imposé en suivant l'idéologie de la "main invisible" (soi disant auto-régulation du marché, que les états ne feraient qu'entraver (nous sommes contre l'état mais pour d'autres raisons), thèse invalidée à la moindre crise), bref un programme unique dans le monde pour un marché mondial; ce système prétend amener la démocratie avec le "libre-marché", mais quand le marché est libre rien d'autre ne l'est : la démocratie, en effet, est limitée par le fait que l'économie soit en dehors d'elle : elle peut la réformer à la marge, mais aucune démocratie du monde ne peut mettre en place de politique économique active. Enfin, j'aimerais dire que l'anarchie s'est toujours pensée pour justement empêcher toute forme de dictature, et qu'un consensus est beaucoup plus facile à trouver dès qu'on parle d'une proposition de loi (et s'il n'y en a pas, vote), qu'en parlant de candidats, car alors on vote aussi pour l'ethos du.de la concerné.e, phénomène aggravé sous la 5e république française par un pouvoir présidentiel supérieur à celui du roi de France dans l'ancien régime pré-absolutisme (si si). En conclusion : l'anarchisme est une idéologie, mais c'est également une doctrine est une histoire. Le libéralisme est aussi une idéologie : est-il garanti, même en occident, contre les dérives dictatoriales, à l'heure de l'épuisement des ressources, à l'heure (ne serait-ce que ça) du coronavirus ? N'est pas au contraire moins fondé en doctrine qu'en idéologie et propice à résoudre ses contradictions par l'autoritarisme ? (encore une fois renseignez-vous, sur l'idéologie du capital cette fois, puisque c'est celle qui a gagné au moment du renversement du féodalisme). Une fois considérés ces deux systèmes politico-économiques pour ce qu'ils sont (et si on veut le communisme d'état, même si on ne l'envisage pas sérieusement, ça aide à comparer les deux premiers et à réfléchir au rôle de l'état), n'est-il pas judicieux, à cette heure de crises multiples, de les considérer dans le détail, de les comparer maintenant point par point ? Car des institutions anarchistes sont possibles même dans le capitalisme, qui n'est pas un système total (il est encore possible de troquer ou donner par exemple, ce qui va à l'encontre de la production de valeurs); Linux, par exemple, est anarchiste en soi, Wikipédia aussi, et ce dernier arrive parfois à surpasser de très loin, avec de toute façon profusion de sources et débats en arrière plan, des encyclopédies payantes comme Encyclopedia universalis (comparez par exemples les articles "Diorama" si vous avez l'accès), et ce malgré des années de vaines tentatives de sabotage des pages par des opposants dont on se demande vraiment ce qu'ils font de leur vie.

[@alainjourdois3681]

Il faut malgré tout des autorités pour valider les diplômes des médecins sinon c' est la femme de ménage qui t' opérera....

[@lucnemeth8237]

ton commentaire témoigne d'une ignorance absolue : l'anarchisme a toujours établi la différence entre l'autorité qui s'attache à une compétence, reconnue, et celle qui s'exerce pour... elle-même (autoritarisme)

[@mathmat4243]

Lol.

[@helenemarchand1860]

à part cette femme pkoi les anar ont l'air aussi crado ?

[@DasModell864]

Parce que les punks

[@DonHora]

Ces petits vieux qui vivent dans le passé :-) La domination c'est la base de toutes sociétés, voir même du vivant. Cela peut marcher de manière sporadique mais rien de plus. Encore une mamie qui rêve ...

[@leoncitron7140]

Vous êtes bien naïve et utopique ma pauvre madame ! Vous voudriez revivre le temps des hippies.

[@jeromevanst]

Le féminisme n'a rien à faire dans l'anarchie.

[@enjolras9914]

Bien sûr que si, le patriarcat est une hiérarchie, tout autant que le colonialisme, le capitalisme, la démocratie représentative, le spécisme ...

[@jeromevanst]

@@enjolras9914 Avant d'affirmer que "le patriarcat est une hiérarchie", ça serait pas mal de prouver qu'il existe.

[@rico341]

Les anarchistes sont des gauchistes et les gauchistes soutiennent la théorie du genre croient au patriarcat détruisent la cellule familiale

[@enjolras9914]

rico d’une part ta « cellule familiale » n’a rien de naturel et n’existait pas dans sa forme actuelle avant le XIXe voire XXe siècle (avant on vivait en groupement larges et intergénérationnels). De plus abolir le patriarcat ne remet pas en cause la famille, ça met en cause le fait qu’un homme puisse insister pour baiser sa femme jusqu’à ce qu’elle cède et qu’inversement il n’aura jamais de difficulté à refuser s’il n’est pas consentant. Qu’au delà du couple et de l’insistance (qui est quand même un viol si t’utilise le corps d’une meuf qui est pas dedans n’a pas envie et attend que ça passe) j’ai un nombre incroyable de potes qui se sont fait violer et j’en découvre régulièrement. Ça met en cause le fait que le travail domestique c’est des milliards d’heures de travail, que c’est à 80% les femmes qui le font, et que s’il était payé au smic la société s’écroulerait. Que bien souvent les femmes sont nos esclaves (ouais j’suis un gars) sans même qu’on s’en rende compte. Qu’on les écoute moins dans les débats sans s’en rendre compte non plus et qu’on leur coupe plus la parole, qu’elles ont une réputation super fragile à protéger et peuvent devenir des « salopes » sur une fausse rumeur alors que nous on peut baiser dans tous les sens et l’assumer publiquement, etc etc, mille détails (ou pas) de la vie quotidienne qui si on y réfléchit font système. Qu’en gros on les éduque à être mignonnes discrètes et dociles. Que dans la société elles ont moins de droits. Qu’une pote à moi qui vit en camion a cherché une formation mécano dans tout le pays sans trouver car c’était une femme. Et plusieurs fois on lui a dit clairement qu’on la refoulait car c’était une femme. Car femme=fragile dans l’imaginaire comme « pd » = fragile dans le vocabulaire, au point où c’est presque devenu le sens premier (idem c’est faux hein). Ça nous arrange bien nous les cis. Je pourrais continuer pendant des heures. Une fois dans ma vie une femme m’a dragué lourdement, j’me suis senti comme de la viande et j’ai refusé alors qu’elle aurait pu me plaire, alors j’imagine même pas mes potes pour qui c’est à chaque déplacement. Les féministes ont prouvé l’existence du patriarcat de manière beaucoup plus méthodique et théorique que je le fais, je préfère faire parler les exemples et j’espère que ça ne les desservira pas. En tout cas si vous étiez pas dans le déni vous auriez toutes les preuves du monde en quelques recherches. Et l’égalité n’empêche pas de s’aimer et de vivre ensemble. Sans amour j’suis pas grand chose et j’adore les gosses. Ça n’a aucun rapport avec le fait que j’veuille aider nos sœurs à détruire le patriarcat.

[@rico341]

@@enjolras9914 nous vivont dans un systeme gynocentré en France les femmes ont plus de droits que les hommes et moins de devoir ,le patriarcat n'existe pas tout comme le feminicide d'ailleurs, par contre oui je suis totalement pour que l'homme ignore la femme et arrête de la draguer elle ne le mérite plus la femme est une petite princesse bourgeoise capricieuse incompétente et superficielle elle a plus de privileges que lhomme je suis anti feministe je suis même contre le droit de vote des femmes contre la parité etc et pourtant je connais tout du féminisme tout les stats ou leurs théorie du genre je déteste la femme !