Israël, van held tot schurkenstaat |

[@ash.1429]

Dank voor dit goede gesprek. Ik volg Maaike al een tijdje. Als historicus en theoloog vind ik haar visie een verademing ten opzichte van de reguliere media. En fijn dat Marlies weer terug is ❤️!

[@sanniran]

Als Iraanse, die zowel van de Israëliërs als van de Palestijnen houdt, zeg ik dat het tijd is voor een andere mindset en orde in die regio: èèn zonder de Islamitische Republiek, zonder islamitische en joods extremisme, zonder sektarische extremisme. Maar wel één voor vrede, harmony, begrip voor elkaar, rechtvaardigheid, samenwerking, respect en vooruitgang. ❤

[@Milanvaneijk]

Ik heb er een heel hard hoofd in momenteel.... MAAR, 100% mee eens, en ik hoop echt vanuit het diepste van mijn ziel dat dit gaat gebeuren. Er is ernstig een ''spirituele revolutie'' nodig.

[@bfiftytwo1155]

"Zonder" (a of b) Is juist preciés wat beide partijen middels geweld proberen te bewerkstelligen.

[@sunavanbekkum]

Helemaal mee eens maar ik vrees dat we daar nog nooit zover zaten.

[@stnbch3025]

Zonder Amerikanen starten lijkt het beste.

[@stnbch3025]

Israel is een koloniaal project.

[@willemdeschaker]

Heel goed dat dit bij De Nieuwe Wereld langs komt. Geeft even een andere kant weer, ééntje die ik zeer goed herken.

[@Rob-eq9pv]

Als heel veel mensen een bepaalde kant opgaan moet je juist alert zijn of het wel juiste richting is. Daarom hulde voor De Nieuwe Wereld!!!

[@Milanvaneijk]

soms wel inderdaad, en soms is het omdat het ZO enorm duidelijk, en 'in your face ' dat veel mensen ''een richting op gaan''.

[@MrNomyar]

Zowel Willem als Maaike hebben een duidelijk en rationeel verhaal. Dit geeft aan hoe moeilijk het is om de complexe conflicten rond Israël, Libanon, Gazastrook, Egypte, Iran, Irak etc* te begrijpen. * ik vergeet er vast nog een paar, zoals bijv Turkije/Koerdistan waar de berg ligt waar de Ark van Noach ooit strandde. Meer dan 2 millennia conflicten en totaal verschillende culturen/religies. Godsdinstles op mijn Christelijke lagere en middelbare school hebben zo toch nut gehad.

[@Milanvaneijk]

@@MrNomyar Op zich ben ik het met je eens. Ik ben pro nuance, jij naar het lijkt ook. Wat vind jij, zit er een grens aan nuance? En zoja, wanneer is die dan bereikt.

[@marcelvisser10]

Wat ontzettend fijn dat je weer terug bent Marlies. Dank voor het fijne gesprek!

[@TheAhorsewithnoname]

Willem Middelkoop tegenover Maaike van Charante zetten. Lijkt me de enige juiste manier om beide geluiden aan bod te laten komen.

[@geertterhorst]

Willem Middelkoop had nooit aan bod mogen komen. Een vulgaire Jodenhater.

[@Joop3000]

Leuk dat je er weer bent Marlies.

[@rijntje73]

23:47 Misschien is het een idee om niet allerhande vlaggen van andere landen massaal te gaan ophangen uit sympathie? Kijk, bij internationale congressen of ambassades en dat soort gebouwen kan ik het inkomen dat je dat doet, om aan te duiden welke landen daarmee gemoeid zijn. Mensen die vlaggen van hun eigen cultuur of de cultuur waarmee ze sympathiseren dat in of bij hun eigen huis doen omdat ze van een bepaalde cultuur zijn of ergens mee sympathiseren, prima. Maar van overheidswege en vanuit de instituties allerlei sympathievlaggen laten wapperen (ik denk ook aan Oekraine en LGBTQ), dat vind ik ook een vorm van propaganda. Deze insituties horen neutraliteit uit te stralen en verder enkel de nationale, provinciale, regionale of stedelijke vlaggen te gebruiken.

[@yourchoice9361]

Das war einmahl. Er zijn kennelijk nu andere belangen die gediend moeten worden volgens de heren en dames politici.

[@HermanKolff]

Fijn open gesprek Marlies & Maaike , dit mag een uurtje duren. Dank. In tegenstelling tot de vaak te lang durende preken/gesprekken van de NW "Heren" ..

[@suzanne5678]

Ademloos geluisterd. Dankjewel!

[@carlaschlagwein]

Heerlijk om deze twee toppers onder de vrouwen te horen praten, heel herkenbaar.

[@1961Rien]

Zolang Israël een regering had met de Arbeiderspartij was het nog goed bij links Nederland (de "journalisten"), maar zodra men de euvele moed had om op een andere partij te stemmen ging de sympathie naar alle tegenstanders van Israël.

[@martendewind]

Niemand kan de waarheid zien, of bevatten. Daarom is het zo belangrijk om met elkaar te praten en perspectieven te delen. Dank voor dit gesprek!

[@joopvandermast]

Wijze woorden Marten.

[@appelscha23]

Zet deze mevrouw tegenover Willem Middelkoop die gisteren te gast was

[@eg17532]

Willem Middelkoop heeft het denkvermogen van een cavia. Zn funds presteren daarnaast ook geen reet

[@jonaswhale6451]

Ga is de Grayzone kijken , want al wat Nederland toont is zelfcensuur en een enkelvoudig beeld

[@Tiasung]

@@jonaswhale6451 Grayzone? Kun je net zo goed naar de NPO of de BBC of MSNBC kijken.

[@cphvanschelven5807]

Dat lijkt me een geweldig gesprek worden! Met Marlies als moderator. Zal heel leerzaam zijn.

[@elsgussenhoven1727]

Ze blijven wel oorlogs materialen naar Oekraïne sturen . Zo hypocriet.

[@cphvanschelven5807]

Dit gesprek is een mooi voorbeeld van hoe je in één opvatting verstrikt kan raken en de andere niet meer ziet of ontkent. De kunst is om die lenigheid te oefenen. Dat besef, van meerdere perspectieven èn dat je niet moet kiezen, dat zou een rustig anker voor je kunnen zijn, Marlies.

[@Bengastar]

Jammer dat ze Dries van Agt niet meer kunnen uitnodigen

[@ash.1429]

😂😂😂

[@richardbeek1668]

Zo zijn er nog wel meer te noemen.

[@MauriceDeBetrouwbareHond]

Misschien dat ze hem kunnen opgraven.

[@hinderikusbos1370]

Zeer goede volwassen discussie , dank jullie wel

[@missmoksi1182]

Door dit soort gesprekken voel ik mij gesterkt en een beetje minder eenzaam, voor wat betreft mijn opinies, in de boze, griezelige, hedendaagse wereld.

[@XanderNiks-w7p]

De werkelijkheid is niet voor angsthazen.

[@orlandofurioso357]

Ik heb uiteindelijk toch nog een laatste opmerking. Ik geloof niet dat die aanval van Hamas op 7 oktober voor Israël een verrassing was. Israël heeft de beste geheime dienst ter wereld. Ik denk dan ook dat 7 oktober een spel moet zijn geweest. Ik weet hoe cynisch dit klinkt.... Het doel is om Iran aan te vallen.

[@peterk.6930]

het klinkt niet cynisch, het is onzin en meer dan dat

[@imsplop]

In de geschiedenis hebben ze nog al eens joden geofferd voor een politiek doel…. 6 mlj als ik me niet vergis. Gaza is een gevangenis en alles deuren stonden plots open ?

[@AsklepiosvanApollo]

Naja spel... in ieder geval bewust laten gebeuren.

[@g.a.vanamstel1520]

Heeft u daar goed onderzoek naar gedaan, of loopt u achter de kudde aan? Ik kan niet geloven dat op een speciale feestdag van Israël er gedacht is om even de hekken open te zetten. Ik kan ook speculeren, maar hoe je de zaak ook wilt aanvliegen, het is de Hamas die is gaan moorden. Als Israël in het complot zou zitten, dan had Hamas het moeten weigeren. Denk daar eens over na

[@opperbouwmeester]

Ik denk dat je gelijk hebt. Israël heeft de beste inlichtingendienst ter wereld. Maar dit zagen zijn niet aankomen. Ik kan het niet geloven.

[@MrHenk2a]

Topuitzending. Maaike for president. Repelsteeltje ziet het heel zuiver en kan het heel zuiver verwoorden. Respect.

[@lenyvantzand317]

Geweldige uitzending!

[@elsschwencke9373]

Geweldig Maaike! ❤

[@cheguevararevolutionair852]

"If I don't steal it, someone else is going to steal it." Those were the words of Yaakov Fauci, an Israeli settler

[@annebruyne]

Voor wie op X zit : Volg Maaike en haar stukken op Opiniez!

[@treomobiel]

❤❤❤❤ Marlies ❤❤❤❤❤

[@jurgendaams6957]

Dank jullie wel. Ook ik herinner me dit op deze manier. Wat kunnen we concreet doen?

[@orlandofurioso357]

7e minuut: 'de echte denkers'.... Iemand die filosofie heeft gestudeerd, hoeft niet per se een denker te zijn. Daarmee suggereer ik niet dat Ad en Jelle geen denkers zijn, in tegendeel, maar er zijn genoeg mensen die iets hebben gestudeerd, terwijl ze in feite nog steeds dom zijn. Ik heb ook niet de reguliere weg bewandeld en heb meer dan tien jaar avondstudies gevolgd, dus overdag werken en 's avonds en in de weekenden studeren.

[@bolandbert]

Isaiah 5:20-21 KJV✝️❤️ Woe unto them that call evil good, and good evil; that put darkness for light, and light for darkness; that put bitter for sweet, and sweet for bitter! [21] Woe unto them that are wise in their own eyes, and prudent in their own sight!

[@herpaderp1219]

Top gesprek ❤️

[@RO-sh8ji]

Bijzonder dat het woord 'bias' zo'n opmars maakt. Wat is er mis met vooringenomenheid?

[@erikpost1381]

Men is helaas vooringenomen.

[@joopvandermast]

Amerikaans modewoord, welk ons de toekomst instuurt, richting afgrond, net als bijna alle andere Amerikaanse woorden, die in onze Nederlandse taal terechtgekomen zijn. Onze voorouders waarschuwden ons reeds: Nederland Let op uw saeck. Vrede zij u.

[@sandalphonsfall7991]

Prachtig gesprek! Helemaal top!

[@simontakkenberg5349]

Een erg goed stuk geef de dames een acht en half.

[@peterk.6930]

Israël vecht met één hand op de rug dat doet me denken aan een uitspraak van Jezus: als iemand op de rechter wang slaat, keer hem de andere toe. de turning the other cheek is mi de meest onbegrepen uitspraak uit de bijbel hier is mijn uitleg: als Rome (de wereldmacht) op je sterke kant slaat, geef daar niet aan toe, keer hem je zwakkere kant toe. houd je sterke hand op je rug ( de meerdere (mega in het grieks, de harige jager) zal de mindere (de gladde, de herder) dienen)

[@irenevanderwerf8524]

In Lukas 10:19 krijgen volgers van Jezus Christus het mandaat slangen en schorpioenen te vertrappen. Iedere bijbellezer begrijpt vermoedelijk dat dit niet over het vertrappen van de diersoorten gaat die daarmee aangeduid worden. Dank voor uw interessante uitleg over het toekeren van de andere wang, trouwens.

[@peterk.6930]

@@irenevanderwerf8524 ja, iedereen lezer voelt wel aan dat de evangelien vol staan met metaforen: slangen, schapen, wolven, wijn, mannen, vrouwen, zwaarden, broden, vissen. Er zijn meerdere betekenislagen. Jezus wijst daar zelf ook op bij de wonderlijke spijziging. De getallen hebben ook een betekenis. De Samaritanen aanvaardden alleen de eerste vijf boeken als gezaghebbende geschriften, vandaar: u hebt vijf mannen gehad... dat betekent nog niet dat de letterlijke betekenis loos is hoe langer en later je leest, hoe meer je beseft hoe weinig je weet.... althans zo ervaar ik het

[@HeisaTV]

Dank M&M zijn slimme vrouwen met een heel goed hart.

[@AABoyer]

Al die duizenden deskundigen op podcast en TV geven een onvolledig beeld. Komt Maaike, en die legt de vinger gewoon op de zere plek. 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@jonaswhale6451]

Norman Finkelstein , Ilan Pappe , Aaron Mate , Max Blumenthal allen met Joodse roots maar een veel kritischere kijk dan meehuppel Nederland . Ja gaat je bijna schamen als je deze sprekers waaronder Prof schrijvers en onderzoek journalisten . In Nederland leven ze nog in 40 ,45 wat betreft de Joodse Staat, walgelijk gewoon .

[@wimvanbeek6413]

Onderzoek jij maar eens verder!

[@joopvandermast]

Wat is die zere plek volgens u?

[@wimvanbeek6413]

Maaike je maakt van je fantasie een werkelijkheid. Ook ik volgde al het nieuws vanaf de jaren '60. In 1967 lagen we met ons gezin voor de radio te bidden dat Israël mocht winnen. In 1975 ben ik in Bergen-Belsen geweest waar 70.000 Joden zijn vermoord en kon mijn ogen niet geloven. Maar in 1982 vermoorden de christelijke milities met steun van Israëlische militairen tussen de 1300 en 3500 Palestijnen (veel vrouwen en kinderen) tijdens de massamoord in het Palestijns vluchtelingenkamp Sabra en Shatila . Nu in Gaza zijn er al 43.000 hoofdzakelijk vrouwen en kinderen vermoord en er zijn meer dan 95.000 gewonden. Gaza is al jaren een concentratiekamp waar mensen walgelijk behandeld worden. Dus... ja ik heb ook kritiek op Israël.@@joopvandermast

[@mikezum7918]

Slimme vrouw mooie uitzending!

[@ingrideekers4454]

WT is er mis met Middelkoop

[@saskiastuiver4281]

Bedankt voor het fijne gesprek!

[@judithdevries]

Nog niet geluisterd, ga ik nu doen... maar blij dat ook dit geluid te horen is na het gelieg van Willem Middelkoop waar alleen van Jelle een beetje aarzelend wat tegengeluid kwam... dat was uitermate teleurstellend in nieuws van de week van gisteren

[@sunavanbekkum]

Eens. Ik kende hem niet en begreep later pas dat hij uit de hoek van Lange Frans komt. Bevriende econoom gaf aan dat zijn verhaal echt niet logisch is.

[@harpagornis]

Ik snap nog steeds niet dat ze hem hebben uitgenodigd.

[@judithdevries]

​@@sunavanbekkumik volg hem al heel lang en hij heeft ook veel interessants te melden... maar na al die jaren vraag ik me af hoeveel er van klopt... De laatste jaren krijg ik veel minder van hem mee, aangezien ik na een inhoudelijk tegenargument had op Twitter geblokt werd 😂 De complotwereld is lucratief blijkbaar... zie zoveel afdwalen tot dat niveau helaas😢

[@sunavanbekkum]

⁠@@harpagornisik vind het ook niet iets van DNW. Verhaal over P. Diddy was overigens ook niet correct.

[@LuciusAlba]

@@harpagornis Ze zitten ook in de hoek van de antisemitische FvD. En ze moeten al die kopstukken uit die beweging aan het woord laten.

[@kiekiek]

Marlies Dekkers haalt dit kanaal echt omhoog!

[@Milanvaneijk]

Normaliter wel inderdaad, heb haar hoog zitten. Maar dit was zeer beneden haar niveau.

[@TheAhorsewithnoname]

​@@MilanvaneijkZe is ook hier ter goeder trouw. Die gaat wat betreft Israël een harde landing krijgen. Die Maaike zal nooit landen, ben ik bang.

[@marleenhaveman3633]

Eindelijk een goed en eerlijk gesprek over Israël.❤ Chapeau! Top vrouwen! Dit zijn geen kudde beesten👍🏾

[@ellyclaus920]

Goed weer eens andere kanten belicht te zien,maar helaas ook veel vage beweringen

[@richardbeek1668]

Hier kan mijnheer Middelkoop een hoop van leren.....

[@cphvanschelven5807]

Zet ze samen aan tafel. Dat is pas interessant.

[@ericahoekman]

Twee verschillende uitleg op één dag. Ik ga met Middeldorp zijn verhaal mee.

[@MyMaitetxu]

Wat een genot van gesprek, bedankt

[@wstam88]

The true, the good and the beautiful are all aligned, but the beautiful is easy to discern...

[@mamalada3296]

Hoe zou dat nou komen ?

[@connectedonline1060]

Women defending Islam is like chicken defending KFC.

[@BillyThetit]

Westerse vrouwen die islamistische regimes steunen, zouden eens een paar weken stage moeten gaan lopen in Afghanistan.

[@JP-qg7mu]

Dank. Maar weinig woorden over wat er NU gaande is.

[@solarfan7958]

De visie van Maaike spreekt mij meer aan dan die van Willem Middelkoop.

[@cibelledielemans9005]

Middelkoop heeft eigenbelang. Aandelen. Vandaar .

[@yourchoice9361]

De dames constateren dat hun ankers weg zijn. Prijs je gelukkig dat je ankers weg zijn. Pas dan ontdek je jezelf. Heel Nieuw Testamentisch: werp je kleding (= conditioneringen) af en je zult vrij zijn. Er staat niet bij dat je je ook eenzaam en onbegrepen zult voelen. Wat mij betreft is het die prijs meer dan waard.

[@christinesmit6830]

Dank, dank, dank 🙏

[@Sole88]

Benieuwd of alleen deze naam wel blijft staan. Rabbi Yakoov Shapiro.

[@antonius3745]

Ongelofelijk hoe deze mevrouw even vergeet hoe Israelische politici over de bewoners van Gaza spreken. Verschillende media van Grayzone (beide van joodse oorsprong), de Duran, Judge Neapolitano berichten daar allemaal uitvoerig over. Dus enige balans en nuancering en oog hebben voor het geopolitieke spel er achter, zou wel aangebracht zijn.

[@Tiasung]

''van joodse oorsprong''. Net zo joods als links voor linkse idealen staat. Niet dus. Ze gebruiken het alleen maar als virtue-signaling kaart. ''oh ja ik ben joods dus doet mijn mening over Israel er meer toe'' ''oh ja ik ben antifa does ben it tegen fascisme'' Een kort opzoeken vind al dat Grayzone ''far left'' wordt genoemd, en de Israelische (en trouwens ook het globale) links haat Netanyahu (en dus de huidige regering) omdat hij tegen de far left- supreme court in Israel en (natuurlijk) ook tegen het anti-Israel far left narrative is. Als je wil spreken over balans en nuancering dan moet je wel proberen beide kanten te begrijpen en ver genoeg uitzoomen dat je het echt geopolitieke spel kan beginnen te zien.

[@Tiasung]

Dus: de ''joodse berichtgeving'' waar je het over hebt houdt ervan propaganda en leugens te verkopen, van hetzelfde soort als wij van onze media gewend zijn. (zou niet mogen verbazen, want die 'club' spreekt allemaal uit dezelfde mond) ''Wilders en PVV zijn N*zi'' ''zijn far right extremist'' etc. Alleen vervang dan Wilders met Netanyahu. Of Trump als je het over de VS hebt. Of Orban als je het over Hungarije hebt. Of Meloni als je het over Italie hebt. Je begrijpt het denk ik wel.

[@Milanvaneijk]

ja.... Precies dit. Het is pure dehumanisering. Ik was daar op tegen toen het over 'wappies'' ging ( daar zagen we het begin van zoiets namelijk gebeuren ). Maar in deze is het ZO overduidelijk. Alleen als je moedwillig wegkijkt, zie je het niet.

[@harpagornis]

Ze noemt het niet, dat is wat anders dan dat ze het vergeet. Aan beide kanten zijn er mensen die op een verschrikkelijke manier over mensen spreken. De kanalen die je opnoemt zijn niet neutraal, maar kwaadaardig. De Grayzone wordt door Iran gesponsord. The Duran heeft banden met het Kremlin. Die kanalen zijn niet genuanceerd, maar pure propaganda.

[@ash.1429]

Op diezelfde manier spreken de meeste Palestijnen ook over Joden. Ze vergelijken elkaar met kakkerlakken en ratten. Extremistische Palestijnse en Joodse politici gaan geen vrede brengen in de regio. Daar zullen de VS, Europa en gematigde Arabische landen zich voor moeten inzetten. Vrede voor Jeruzalem en haar bewoners ❤️

[@EvelyneSpasojevickok]

Bedankt! Leuk gesprek

[@benbontjer]

Discussieren wie de oorlog is begonnen is een zinlose discussie. Niet één oorlog heeft namelijk een winnaar.

[@westcoast1811]

Koffie graag!

[@kundavanriel6142]

Het is ook een schurken staat

[@Tiasung]

Dat is geschiedenis herschrijving van de 'woke' globale establishment. In de werkelijkheid waar we toch nog echt in leven, is Israel niet een 'schurken staat'. De schurken staten zijn natuurlijk de EU-superstaat en de rest van de globale administraties (waaronder ook die van de VS en Nederland zolang ze (''global links'') de macht hebben, en ook China, Iran, etc)

[@ric3380]

Zij heeft wel zelfkennis als zij zichzelf Repelsteeltje noemt.

[@Tiasung]

Helemaal eens met Maaike. Het is beter om eerst het leven te ontdenken en er zelf over nadenken voordat we de boeken over filosofie lezen. Filosofie is per slot van rekening veel meer de kunst van het zelf leren denken, dan dat het kennis van anderen overnemen is.

[@edwinschaap5532]

Zolang we voor onze energie nog afhankelijk zijn van olie houden we deze gekkigheid. Zou gauw de elektrificatie klaar is hoeven we niet meer op eieren te lopen bij de olie producerende landen. Dit is een veel betere reden om afscheid te nemen van fossiele auto’s dan “klimaatverandering”.

[@mezzo4920]

of heimelijk de eigenlijke?

[@edwinschaap5532]

@@mezzo4920🤫😉

[@jannetel5303]

Hoe kan een bezetter een held zijn?

[@cphvanschelven5807]

Of: wanneer is de bezetter de held?

[@BillyThetit]

Bijvoorbeeld toen de Geallieerden Nazi-Duitsland bezetten ?

[@opperbouwmeester]

Merkwaardig gesprek.

[@LuciusAlba]

Ik vond die observatie van die scherpe draai in de media ten tijde van de oliecrisis interessant. Maar het zou ook goed zijn als jullie eens wat meer aandacht besteden aan antisemitisme en anti-Israël sentimenten binnen de wakkere beweging en voor in de FvD crowd. Wat is daar aan de hand? En wat is er aan de hand met die anti-vrouwen en lgbt sentimenten? Dat links geen realistisch wereldbeeld heeft is wel langer duidelijk.

[@irenevanderwerf8524]

Ik heb wel een idee waarom dat in die kringen speelt, maar zonder nader onderzoek komt dat neer op speculatie. Heeft u, of een meelezer/es hier wellicht meer informatie over?

[@LuciusAlba]

@@irenevanderwerf8524 Het lijkt alsof ze hun meningen direct uit Amerika importeren. Amerika is van een filosemitisch land een antisemitisch land aan het worden. En ze laten zich inspireren door al die extreemrechtse influencers. Wat er nog bijkomt is dat ze op zoek zijn naar een nieuwe kiezersgroep en ze steeds meer allianties willen sluiten met moslims.

[@Jannette-mw7fg]

Mag ik vragen op welk anti semitisme in FvD kringen u doelt?

[@LuciusAlba]

@@Jannette-mw7fg Velen antisemitische uitspraken van Baudet. En een hysterische joden en israelhaat bij velen van zijn volgelingen.

[@Pixeltjes]

Wat een nuchter genot na dat geblaas van die Willem van Middelkoop gisteren.

[@BillyThetit]

Ja, dat was een absoluut dieptepunt.

[@ThePetermetroid]

Ik was eerder ook pro Israel. Maar na de eindeloze moorden op onschuldige burgers en heel veel kinderen is de de symphatie aardig weg.

[@peterjanssen.4149]

Triest figuur .Als je burgers als schild gebruikt .Ja .PS Boka Harm is ook gezellig groep .

[@Warlord8719]

In oorlog sneuvelen er altijd onschuldige burgers, Israël moet het terrorisme uitroeien ten koste van alles. Dit zou een wereldwijd conflict moeten zijn, zowel hamas als hezbolla zijn internationaal geregistreerd als terroristische organisaties! En wat doet het westen? Israël doet wat wij als wereld hadden moeten doen. Stel je voor een wereld zonder terrorisme zonder aanslagen dat moet het toch waard zijn om voor te vechten nietwaar?

[@Elkerlyc]

Wat vind je dat Israël had moeten doen na 7 oktober vorig jaar? Gewoon afwachten tot je vijand de volgende keer burger vermoord en verkracht lijkt me niet logisch. Maar wat dan wel?

[@ThePetermetroid]

@@Elkerlyc het was mooi geweest als ze het niet hadden laten gebeuren. Ze wisten het al van tevoren. Ook zijn ze al op de hoogte gesteld door Egypte.

[@Buceesfanmaarten]

Als een Rusland, China, de VS, Frankrijk, of vrijwel ieder ander machtig land een oktober 7 was overkomen bestond Gaza niet meer. De IDF doet het erg netjes, en veroorzaakt veel minder burgerslachtoffers per dode strijder dan in ieder ander recent conflict dat plaats vond in dichtbevolkte steden, inclusief bv de VS in Irak.

[@edwinschaap5532]

26:52 Dat was ook al een Greta. Ik zou toch nog wel twee keer nadenken om me dochter zo te noemen. Nomen est Omen.

[@Joostiop]

Georkestreerde 7 oktober was nodig om misdaad tegen menselijkheid te rechtvaardigen. 😳☹️

[@rensvandenbulck]

Israël weet steeds weer in te spelen op de eeuwige slachtofferrol. De enige massamoordenaar die zich als slachtoffer kan voordoen.

[@eg17532]

Dit argument kun je pas serieus nemen als moslims óók de straat op zouden gaan voor Saudi's die Jemenieten op grote school terroriseren. Of het Iraanse regime wat zn eigen volk zonder mededogen tiranniseert en zelfs executeert. Nooit, nooit nooit hoor je moslims erover. De verklaring is ook simpel; moslims kennen een schaamtecultuur waarin het 'not done' is om de schuld in eigen hoek (de islamitische wereld) te zoeken. Nee, je laat alleen wat van je horen wanneer je een ander de schuld kunt toeschuiven. Nu zijn dat ook nog eens joden, waar moslims religieus gezien al niet veel mee op hebben. Dat Westerlingen door meerdere omstandigheden nu hier en daar beginnen te sympathiseren met deze islamitische primitieve denkwijzen, dát is het westerse verval en niets anders.

[@jmjrademakers]

Ik vrees dat je gelijk hebt. 😕

[@eg17532]

Misdaden tegen de menselijkheid blabla. Je weet niet waar je het over hebt. Dit argument zou ik pas enigzins serieus nemen als moslims óók de straten op zouden gaan voor Saudi's die al 20jaar Jemenieten terroriseren en vermoorden. Als ze óók de straten op zouden gaan uit protest tegen het Iraanse regime wat zn eigen bevolking tiranniseert en zelfs executeert. Maar nee, dat gebeurt nooit, nooit nooit. Het is ook eenvoudig te verklaren. De islam kenmerkt zich door die zogenoemde schaamtecultuur. Dit zien we in NL ook alsook in elk ander westers land met grote moslimpopulaties. Die schaamtecultuur leidt ertoe dat je nooit schuld bij jezelf (de islamitische wereld of islam) zoekt. Nee, je laat alleen wat van je horen wanneer je de schuld bij een ander kunt leggen, of een omstandigheid buiten jezelf. Nu zijn het joden, waar de islam sowieso al niet bepaald positief tegenaan kijkt. De islam levert geen florerende maatschappijen op. Ook niet in landen waar nooit een noemenswaardige westerse invloed heeft plaatsgevonden. Het is een recept voor ongekende onderdrukking en het is niet vreemd dat slavernij in het midden-oosten nog in grote mate bestaat. Dat westerlingen door verschillende factoren (grote moslimpopulaties, een steeds 'zwakkere' en 'empathischer' of 'woke' wordende westerling) hier en daar vatbaar raken voor deze islamitische onzin-argumenten, dàt is het westerse verval. En niets anders.

[@eg17532]

Misdaden tegen de menselijkheid blabla. Je weet niet waar je het over hebt. Dit argument zou ik pas enigzins serieus nemen als moslims óók de straten op zouden gaan voor Saudi's die al 20jaar Jemenieten terroriseren en vermoorden. Als ze óók de straten op zouden gaan uit protest tegen het Iraanse regime wat zn eigen bevolking tiranniseert en zelfs executeert. Maar nee, dat gebeurt nooit, nooit nooit. Het is ook eenvoudig te verklaren. De islam kenmerkt zich door die zogenoemde schaamtecultuur. Dit zien we ook in NL alsook in andere westerse landen met grote moslimpopulaties. Dat leidt ertoe dat je nooit schuld bij jezelf (de islamitische wereld) zoekt. Nee, je laat alleen wat van je horen wanneer je de schuld bij een ander kunt leggen, of een omstandigheid buiten jezelf. Nu gaat het ook nog eens om een bevolking waar de islam sowieso al een gigantische hekel aan heeft. De islam levert geen florerende maatschappijen op. Ook niet in landen waar nooit een noemenswaardige westerse invloed heeft plaatsgevonden. Het is een recept voor ongekende onderdrukking en het is niet vreemd dat slavernij in het midden-oosten nog in grote mate bestaat. Dat westerlingen door verschillende factoren (grote moslimpopulaties, een steeds 'zwakkere' en 'empathischer' of 'woke' wordende westerling) hier en daar vatbaar raken voor deze islamitische onzin-argumenten, dàt is het westerse verval. En niets anders.

[@alfonsoosterman8478]

Laten we erover stemmen….het referendum instellen bedoel ik….. en dus niet overlaten aan een of andere Europese vertegenwoordiger van Bulgarije die niemand hier kent laat staan op gestemd heeft….we zijn toch een grote democratie?

[@Tiasung]

Nee, wij niet een democratie. Wij zijn een bureaucratie waar ''het systeem'' veelal de boel uitmaakt. Zie ook de minister president die is aangewezen door Joost mag het weten, nadat Plasterk door de Staatsomroep is zwart gemaakt.

[@hermaduijst6674]

Wat een goed gesprek. Eindelijk iemand die meer van de geschiedenis van Israël afweet. Van mij mag zij meer komen.

[@wimvanbeek6413]

Ze kletst veel ja , maar weet niets net zo als jij begrijp ik.

[@opperbouwmeester]

Ik kan er geen chocola van maken.

[@robesveldt]

Wat Maaike zegt over filosofen dat je deze niet zomaar moet volgen klopt als een bus en het overnemen van gedachten van filosofen kan zelfs uitermate gevaarlijk zijn. Dat laat TIKhistory hier goed zien waar dat naar kan leiden. kzbin.info/www/bejne/rGjCe5Kalraeibc&t

[@louisminderhoud6010]

De apostel Paulus bezat die wijsheid al.

[@rolandboerhof9391]

Walgelijk. Abonnement opgezegd.

[@wimvanbeek6413]

Neen Roland, een keer de andere kant horen is niks mis mee. Maar debiel is Maaike wel.

[@Milanvaneijk]

Wauw, ik zie dat mijn comment verborgen wordt... Waarom, omdat ik het verboden woord gebruik....? (iets met ap@rt) Dit valt mij echt enorm van jullie tegen. Ik kijk al jaren, heb gedoneerd, jullie verdedigd, en ik post nooit echt feedback. En nu ik 1 keer kritisch ben wordt mijn comment verborgen, bizar.

[@CaesarBest]

Ben je nieuw op youtube of zo? Zit al een paar jaar een algo bot alle comments te scannen op keywords, en als het ze niet aanstaat wordt het verborgen, komt geen mens aan te pas.

[@AnnaVanVen]

@milanvaneijk. Kan zijn dat Utube automatisch scant op triggerwoorden en reacties verwijdert "gemarkeerde rreactie". Ook mogelijk dat een reactie niet direct terug gevonden wordt maar er wel nog staat.

[@Milanvaneijk]

@@CaesarBest dat weet ik, maar dat lijkt mij hier niet het geval. Ik zie mijn eigen comment nog wel, het is geen auto-delete

[@Milanvaneijk]

@@AnnaVanVen ik ben benieuwd. Maar ziet er niet best uit. In KZbin creators kan je gewoon comments verbergen of verwijderen. Dat lijkt hier (helaas) het meest waarschijnlijk.

[@Milanvaneijk]

@@AnnaVanVen 'gemarkeerd antwoord' is trouwens dat zodra je op je profiel naar meldingen gaat en op een reactie klikt, YT vervolgens automatisch de reactie/comment 'gemarkeerd' laat zien / selecteert

[@orlandofurioso357]

Mijn reacties zijn vaak impulsief. Ik heb zojuist gewandeld met de hond en het hele gesprek nog eens overdacht, hoewel ik nog niet verder gekomen was tot de 45ste minuut. Ik zal proberen om in deze reactie alles samen te vatten. Ten 1e ben ik het helemaal oneens met de uitspraak 'Amerika zijn onze bevrijders' (25ste minuut)...De Amerikanen kwamen pas op 6-6-1944. De oorlog was toen al gewonnen. Ten 2e is het bekend dat Palestijnen in 1946 niet bestonden. Dit volk is min of meer in het leven geroepen. Dat neemt niet weg dat er mensen leefden in een gebied dat nu Israël heet, terwijl het in feite van hen was. Ten 3e weten we dat joden al meer dan 2000 jaar zijn vervolgd, in de ene periode wat minder dan in de andere en in het ene land wat meer dan in het andere. De vraag is of ze die vervolging niet over zichzelf hebben afgeroepen. Joden zien zichzelf als het uitverkoren volk. Ze willen zichzelf onderscheiden van anderen en daardoor menen ze impliciet dat zij beter zijn. Tenslotte is het onbegrijpelijk dat zij anderen als minderwaardig zien, terwijl zijzelf heel goed weten hoe zoiets voelt. Palestijnen worden gezien als tweederangs en we kennen ook de verhalen van de kolonisten die mensen gewoon hun huizen afpakken. Ik begrijp de positie van de staat Israël en was vroeger nooit tegen Israël, maar inmiddels ben ik antizionist geworden. Ik vind dat ieder volk recht heeft op leven en op een stukje land. Ik ben tegen Hamas, tegen geweld, tegen oorlog, maar terrorisme kan ook ontaarden in staatsterrorisme en dat is precies datgene wat Israël momenteel kenschetst. De Israëliërs zijn geen haar beter dan Hamas.

[@peterk.6930]

1e ben benieuwd wie dan onze bevrijders waren, de canadezen, polen en russen? 2e behalve arabieren woonden er joden, maar het gebied was niet van hen, het was brits mandaatgebied, overgenomen van de ottomanen, die het op zeer gewelddadige wijze hadden toegeeigend 3e uitverkoren zijn heeft niks uit te staan met jezelf beter voelen, dat zal iedere jood beamen. als je er iets van wilt begrijpen raad ik je aan te lezen wat Nietzsche schrijft over wat voornaam zijn betekent, het heeft niks te maken met arrogantie, integendeel...

[@grethevanduijn5540]

M.b.t. je punt 2. In 1918 hebben de Ottomanen hun rijk overgedragen aan de geallieerden, omdat zij WW1 verloren. Bij een census van 1914-5 woonden er 602.317 Moslims en 722.143 overige populatie (Christenen Joden en Druzen) in het huidige Israel. Deze cijfers zijn met een factor van 7 vermenigvuldigd en ligt waarschijnlijk aan de hoge kant. Ottomanen waren echter ook niet oorspronkelijk aan het gebied, maar kolonisten die er tussen 1516-1918 hebben gezeten. Uit allerlei archeologische vondsten is onomstotelijk vast komen te staan dat de Joden de oudste rechten hebben. M.b.t. 3 dat is wel even schrikken, maar dit is een antisemitische uitspraak. Er is niets in de Joden als volk dat haat en onverdraagzaamheid afroept. Zij vormen slechts 0,2% van de wereldbevolking. Uitverkoren betekent apart gezet. Dat betekent niet minder of meer zijn, hoger of lager, maar hooguit anders. Het anders zijn van de Joden zou met respect tegemoet getreden moeten worden en niet met misplaatste afgunst. De rest zijn beweringen die je regelrecht van kwaadwillende media haalt, zonder echte onderbouwing. Er wordt nogal wat geknipt en geplakt in filmpjes. Pure manipulatie waar jij blijkbaar met open ogen intrapt. Antizionisme betekent dat je de Joden het recht op zelfbeschikking ontzegd; dat is ronduit antisemitisch. Je hebt klaarblijkelijk een totale revisie nodig van je moreel kompas. Dat je terroristisch Hamas gelijkstelt aan verdedigend Israel spant de kroon!

[@JanMarkerink-z8i]

Er is ontzettend veel met de Palestijnen gepraat, totdat er na uitvoerig overleg, hetgeen overeengekomen was, ondertekend moest worden. Zo kom je vanzelf in een onmogelijke situatie terecht.

[@rafikmessaoudi1281]

Jammer dat de informatie over de oorlogen van Israël niet helemaal juist is.IK zou graag toch een andere kant van het verhaal willen vertellen. Even ter info: de "arabische landen hebben Israël alleen aangevallen op de bezette gebieden" dus er niet zomaar aangevallen

[@bolandbert]

@@rafikmessaoudi1281 ‘Niet helemaal juist’ 🤣⁉️ “HELEMAAL NIET JUIST”, zal u bedoelen.

[@bolandbert]

@@rafikmessaoudi1281 Opnieuw mijn tekst weggecens0reerd door die joetjoep engerds ‼️🆘⁉️🤪🤪🤪

[@bolandbert]

@@rafikmessaoudi1281 Opnieuw mijn tekst weggecens0reered door die joetjoep engerds ‼️🆘⁉️🤪🤪🤪

[@Tiasung]

Belangrijke context: vanuit hun oogpunt is ''heel Israel een bezet gebied''. Hun doel is Israel van de kaart vagen en vervangen door ''Palestina''.

[@Tiasung]

Je vergeet te vertellen dat die arabische landen heel Israel als bezet gebied zien. Wat hen betreft moet dat allemaal ''Palestina'' worden.

[@OZD_Collective]

Neemt niet weg dat Israël een kolonie van het Westen is. + Mevrouw geeft aan kranten te lezen. Welke kranten? Biased.

[@mirjamroenhorst1961]

Ik kan er niet naar luisteren. Geen enkel motief, praat de genocide in gaza goed.

[@casperd8804]

Genocide??? 40000 doden op een bevolking van 2 miljoen is erg, maar dat kun je echt geen genocide noemen. Dan hadden het er een miljoen meer moeten zijn.

[@fokkos2442]

Er is geen genocide. Feit.

[@suus789]

ik was het toch wel met Middelkoop eens wat hij zij over Gaza, dat kan iedereen toch zien wat daar gebeurd door die aanvallen van de Israel regering ?! de hele boel aan gort gebombardeerd, 40 duizend doden.!Gaat wel ver die vergelding Deze uitzending nog niet gezien, ben niet zo'n fan van Charante.....,zou diep ademhalen en later dan kijken....

[@MauriceDeBetrouwbareHond]

Genocide in je broekje.

[@Gerardkjl1]

@@mirjamroenhorst1961 eens

[@proankers1704]

Zo gauw je iets aan neemt als zijnde waarheid, bepaalt dat je zienswijze. Mijn 10 jarige kleinzoon vroeg mij laatst; moet jij overal een oordeel over hebben? Mijn denken werd wakker geschud. Dat is ontwaken. Je hoeft niet te kiezen, te oordelen, een mening te hebben. Waarnemen, niets doen. Vaak is het beste doen, niets doen. Je kan alleen maar haten, wat je lief hebt. Het is allemaal verdeel en heers, polarisatie ten top. Wij-denken bestaat niet.

[@cphvanschelven5807]

Eensch! 😉 pro ankers, whats in a name.

[@Gerardkjl1]

Marlies. Slecht gesprek. Waarom stel je niet de vraag. “ waarom wordt Israel zo gehaat?”

[@irenajelinkova-ut5ls]

😘

[@Weener927]

Treurig dat DNW zo'n vreselijke aarts-zioniste aan het woord laat.

[@Tiasung]

Ze is een vrije denker. Maarja, wij (de echte vrije denkers van de wereld) zijn het nu allang gewend om telkens voor slecht te worden uitgemaakt door ''de macht'' en hun (unwillige) knapen. Mensen ''zionist'' noemen is een poging om mensen die ''het wagen'' voor Israel (of joden) op te komen te dehumaniseren.

[@jelledejong3351]

Eg eens uit ,wat bekend Zionisme .

[@jelledejong3351]

Leg eens uit ,wat betekend Zionisme.

[@Sole88]

@@jelledejong3351 Rabbi Yakoov Shapiro weet het exact uit te leggen

[@petervijverberg9542]

Na een half uur afgehaakt. Wat een warrig verhaal

[@Gerardkjl1]

@@petervijverberg9542 zeldzaam warrig. Ze weet niet waar ze het over heb.

[@fannycasteel7118]

Zoals ik het zie, is de wet de wet en mag deze niet worden aangepast om aan de wensen van bepaalde partijen te voldoen. Het gaat er niet om of je voor of tegen Israël bent. Het gaat om het naleven van internationaal recht voor iedereen, ongeacht de betrokken partijen. Wat we nu zien, is dat de wet alleen strikt wordt toegepast op de vijanden van Europa en de Verenigde Staten, terwijl hun bondgenoten vaak ongestraft blijven.

[@Milanvaneijk]

Mooi gezegd! helemaal mee eens :).

[@richardbeek1668]

En wat bedoelt u hier nu precies mee!!!!!

[@fannycasteel7118]

@@richardbeek1668 Ten eerste negeert Israël de uitspraken van het Internationaal Strafhof (ICC) en verhongert het de Palestijnen, terwijl het de helft van Gaza verwoest. Deze acties vormen duidelijke oorlogsmisdaden en Israël houdt zich niet aan het internationaal recht. Toen Poetin Oekraïne binnenviel, werden er wereldwijd sancties opgelegd aan Rusland. Nu Israël Libanon heeft binnengevallen, duizenden burgers heeft gedood en flatgebouwen heeft gebombardeerd, blijft Europa en de VS stil. Als we de wet eerlijk zouden toepassen, zouden we ook Israël moeten sanctioneren. Dit is waar ik op doel...

[@Tiasung]

@fannycasteel7118 ''internationaal recht'' bestaat niet in de werkelijke zin. De VN is niets meer dan een politiek orgaan dat gebruikt wordt om landen te ''pesten''. Overigens ook heel vaak tegen Israel.

[@jelledejong3351]

Áls jouw buurman alles in het werk stelt om jou om te leggen moet je dan met hem bespreken op wat voor manier ?

[@casparwijn]

"en sommige ook verdreven" ?? sommige? sorry, dan haak ik af.

[@janne42]

Wel aardig om gekeken te hebben naar twee vrouwen die er niet uitkomen.

[@Eelis0]

Wat open-minded van DNW dat ze expliciete genocide supporters uitnodigen!

[@richardbeek1668]

Ik neem aan dat je een beetje verstand hebt, je gebruikt, om de een of andere reden dat beetje verstand echter niet...

[@Tiasung]

@@richardbeek1668 Dat is debateerbaar. Ik ben van mening dat ze dat wel degelijk doen, maar dat je de grote van 'dat beetje' verstand sterk overschat.

[@vickheyns658]

Marlies is hier volledig onbeslagen voor de dag gekomen , wanneer eenzijdige berichtgeving ter sprake komt begint zij weer over een zogenaamde parallel met het feminisme .

[@Tiasung]

Zij heeft anders helemaal gelijk met haar parallel.

[@vickheyns658]

Leg eens uit dan !?

[@HermanBosch-k4l]

bah! eng verhaaltje

[@VonsWanderingMind]

Ondanks de pijnlijke inhoud een prachtig gesprek❤

[@mezzo4920]

40.00 : Sander van Hoorn doet het vrij eerlijk volgens mij

[@mirageprincess2768]

Dit wordt een hele lap tekst, maar ik denk dat ik met Bijbelcitaten kan aantonen dat het huidige Israël niet het aan de kinderen van Abraham beloofde land is. Romeinen 2: "6 Op die dag zal God ieder mens geven wat hij heeft verdiend. 7 Een deel van de mensen zal het eeuwige leven krijgen. Dat zijn de mensen die geduldig het goede hebben gedaan. Zij hebben aldoor hun best gedaan om te leven zoals God het wil. Ze verlangden naar het eeuwige leven. 8 Maar de andere mensen zullen zwaar gestraft worden. Zij hebben alleen maar aan zichzelf gedacht. Ze hebben niet naar de waarheid willen luisteren en hebben kwaad gedaan. 9 Met alle mensen die slechte dingen doen, zal het slecht aflopen. Dat geldt niet alleen voor de Joden, maar ook voor de andere volken. 10 Maar alle mensen die het goede doen, zullen hemelse macht en majesteit, eer en vrede krijgen. Dat geldt niet alleen voor de Joden, maar ook voor de andere volken. 11 Want het maakt voor God niet uit wie of wat je bent. Hij zal over alle mensen op dezelfde manier rechtspreken." Romeinen 3: "21 Nu heeft God een manier gegeven om de mensen vrij te spreken van hun schuld. Maar buiten de wet om. In de wet van Mozes en in de boeken van de profeten wordt daar al over gesproken. 22 Iedereen kan nu vrijgesproken worden, door te geloven in Jezus Christus. Het maakt voor God niet uit wie of wat je bent. 23 Want álle mensen zijn ongehoorzaam aan God. Daardoor moeten álle mensen leven zonder de heerlijke aanwezigheid van God in hun leven. 24 Maar door Gods liefdevolle goedheid worden ze vrijgesproken van hun schuld. Niet omdat ze dat verdienen, maar dankzij Jezus Christus. 25 God heeft Hém gegeven als manier om de vriendschap tussen God en de mensen te herstellen. Namelijk door Jezus' dood. Mensen die dat geloven, kunnen vergeving krijgen voor wat ze verkeerd gedaan hebben. Eerst heeft God de ongehoorzaamheid van de mensen ongestraft gelaten. Dat was in de tijd vóór Jezus' dood. 26 Maar nu, in deze tijd, laat Hij zien dat Hij wel rechtvaardig is.[b] Zo is Hij nog steeds rechtvaardig als Hij buiten de wet om mensen vrijspreekt van schuld als ze geloven in Jezus.[c]" Romeinen 4: "13 God beloofde aan Abraham dat Hij de hele wereld aan hem en zijn kinderen ná hem zou geven. Maar Hij beloofde dat niet omdat Abraham zich zo goed aan de wet had gehouden. Hij beloofde dat omdat Abraham God geloofde. En omdat hij God geloofde, was God blij met hem, want dat is wat Hij wil. 14 We moeten niet denken dat God ons zal geven wat Hij heeft beloofd als we ons maar precies aan de wet houden. Want als dat zo zou zijn, heeft het geen zin om te geloven. Dan wordt Gods belofte ook nooit werkelijkheid. 15 Want de wet zorgt er juist voor dat er straf komt. Maar als er geen wet is, is er ook geen ongehoorzaamheid aan de wet en kan God doen wat Hij heeft beloofd. Abrahams geloof als voorbeeld voor ons 16 Dus alleen door geloof in God kunnen we alles ontvangen wat Hij heeft beloofd. Want we ontvangen dat allemaal alleen omdat God zo liefdevol en vriendelijk is, en niet omdat wij zo goed zijn. Daarom is de belofte voor iedereen. Hij is niet alleen voor de mensen die de wet van Mozes hebben gekregen. Hij is ook voor alle mensen die hetzelfde geloof als Abraham hebben zonder dat ze de wet van Mozes hebben. Zo is Abraham de voorvader van alle mensen die in God geloven." Galaten 3: "23 Maar voordat dit geloof er kwam, beschermde de wet ons. De wet hield ons op het rechte pad. Pas later zouden we begrijpen dat we geloof nodig hebben. 24 De wet van Mozes was dus bedoeld om ons te leiden en op te voeden totdat Christus zou komen. En door in Christus te gaan geloven, zouden we kunnen worden vrijgesproken van schuld. 25 En nu het geloof is gekomen, hoeven we niet meer door de wet van Mozes geleid en opgevoed te worden. 26 Want door jullie geloof in Jezus Christus zijn jullie allemaal kinderen van God geworden. 27 Want alle mensen die in Christus zijn gedoopt, worden met Christus bedekt. Hij bedekt je zoals een kledingstuk je bedekt.[d] 28 Hierbij maakt het niet uit of je Jood of geen Jood bent, slaaf of vrij mens, man of vrouw. Jullie zijn namelijk allemaal één in Jezus Christus. 29 En als jullie van Christus zijn, zijn jullie kinderen van Abraham.[e] Daarom erven jullie zijn belofte. Zo is de belofte die God vroeger aan Abraham deed, nu ook voor jullie." De Joodse bevolking claimt dat Israël hun is beloofd namens God, maar de werkelijkheid is niet zo simpel. Degene die van Christus zijn, zijn de kinderen van Abraham. Joodse mensen kunnen dat ook zijn, maar dat zijn ze niet allemaal en het zijn ook niet alleen Joodse mensen aan wie de belofte toekomt. Terug naar Romeinen 2: "17 Jullie verbeelden je heel wat! Jullie heten Joden. Jullie vinden de wet heel belangrijk. Jullie scheppen er over op dat jullie God kennen. 18 Jullie kennen Gods wil. Jullie weten precies wat goed en verkeerd is. Want jullie kennen de wet. 19 Jullie denken dat jullie mensen van andere volken kunnen leren wie God is. Jullie denken dat jullie hun alles over het geloof in God kunnen leren. 20 En dat jullie les kunnen geven aan mensen die nog niet veel van het geloof weten. En dat denken jullie, omdat jullie door de wet precies weten wat God wil. 21 Jullie leren de andere mensen dus hoe het moet. Maar hoe komt het dat jullie zelf niets leren? Jullie leren de mensen dat je niet mag stelen. Maar waarom stelen jullie zelf dan wél? 22 Jullie verbieden andere mensen om ontrouw te zijn aan hun man of vrouw. Maar waarom zijn jullie zelf dan wél ontrouw? Jullie vinden afgoden walgelijk. Maar waarom beroven jullie zelf dan de tempel? Want jullie zijn hebzuchtig! 23 Jullie scheppen op over de wet. Maar waarom beledigen jullie God dan door je niet aan zijn wet te houden? 24 De Boeken zeggen het al: "Door jullie gedrag zeggen de niet-Joodse volken slechte dingen over God."" Israël is gesticht met behulp van lobbyen en geld. Exodus 20:23 "Jullie mogen geen andere goden hebben, maar alleen Mij. Jullie mogen geen gouden of zilveren goden maken." Dus als geld gebruikt wordt om het stichten van Israël te forceren gaan ze in tegen Exodus 20:23. Vanuit daar heb ik nog wat verwijzingen naar Jezus. Markus 12: "13 Toen stuurden ze een paar Farizeeërs en Herodianen[a] naar Jezus toe. Ze wilden Hem met een strikvraag in de val laten lopen. 14 Ze zeiden tegen Hem: "Meester, we weten dat U altijd eerlijk bent. En U bent voor niemand bang. Want U probeert niet de mensen te plezieren. Het maakt U niet uit wat ze van U denken. U leert de mensen de juiste dingen over God. Wat vindt U, is het wel of niet goed om aan de Romeinse keizer belasting te betalen? Moeten we wél betalen, of niet betalen?" 15 Maar Hij wist dat het een strikvraag was. Hij zei tegen hen: "Waarom dagen jullie Mij uit? Breng een munt hier en laat die aan Mij zien." 16 Ze brachten Hem een munt. Toen zei Hij tegen hen: "Van wie zijn het hoofd en de naam die er op staan?" Ze zeiden tegen Hem: "Van de keizer." 17 Jezus zei tegen hen: "Geef dan aan de keizer waar de keizer recht op heeft, en aan God waar God recht op heeft." En ze waren erg verbaasd over Hem." Mattheüs 20: "24 Toen de andere tien leerlingen hoorden wat er was gebeurd, waren ze boos op de twee broers. 25 Maar Jezus riep hen bij Zich. En Hij zei tegen hen: "Jullie weten dat de mensen die over de volken regeren, heersen over de mensen. De mensen in de regeringen gebruiken hun macht. 26 Maar zo moet het bij jullie niet zijn. Als je geëerd wil worden, dien dan de anderen. 27 En als je de belangrijkste wil zijn, doe dan slavenwerk voor de anderen. 28 Want ook de Mensenzoon is niet gekomen om Zich te láten dienen, maar om Zélf te dienen. Hij is gekomen om zijn leven te geven voor de mensen. Zijn leven zal het losgeld zijn waarmee Hij heel veel mensen vrijkoopt."" Mattheüs 26: 11 "Want arme mensen zullen altijd wel bij jullie zijn. Maar Mij hebben jullie niet altijd bij je." Jezus had problemen met mensen die willen heersen over anderen, de meesters. Hij was zelf ook geen meester over ons. Hij kwam om de mensheid te dienen. In het laatste citaat praat hij niet over arm in de zin van weinig geld hebben, maar arm in de spirituele zin. Geld had geen waarde voor hem en hij wees daarom geld als betaalmiddel ook af en dat komt overeen met Exodus 20:23.

[@ash.1429]

Dit noemen ze vervangingstheologie. Daar ben ik als theoloog heeeeel erg allergisch voor.

[@MrBallynally2]

Kan het volgende keer iets uitgebreider? Het was wel erg sumier..😆

[@mirageprincess2768]

@@ash.1429 Ik zeg niet dat Joodse mensen vervangen zijn door Christenen. Ik zeg dat het verbond geld voor iedereen die van Christus is. Christenen zijn zichzelf ook weer als een soort superieure club gaan zien en menen dat het verbond voor de kerk is. Het gaat erom hoe de individu handelt in de wereld. God zal zien hoe oprecht je bent en daarmee of je van Christus bent, zie Romeinen 2: "12 De niet-Joodse volken kennen de wet van Mozes niet. Daarom zullen zij zonder deze wet veroordeeld worden als ze slechte dingen doen. De Joden kennen de wet van Mozes wel. Daarom zullen zij volgens deze wet veroordeeld worden als ze slechte dingen doen. 13 Want niet de mensen die de wet kénnen worden door God vrijgesproken van schuld, maar de mensen die de wet van God dóen. 14 De niet-Joodse volken kennen de wet van Mozes niet. Maar als ze vanzelf doen wat er in de wet staat, laten ze zien dat ze ook zonder de wet van Mozes zélf weten wat goed en wat kwaad is. 15 Ze laten zien dat in hun hart staat geschreven wat de wet van Mozes eist. Hun geweten en hun gedachten vertellen hun of het goed of kwaad is wat ze doen. 16 Mijn goede nieuws zegt, dat God op een dag aan Jezus Christus de opdracht zal geven om recht te spreken. Hij zal de mensen dan beoordelen op wat er diep in hun hart verborgen is." We zondigen omdat we niet altijd alles begrijpen en God kan in je hart zien vanuit welke intentie dat gebeurd. Dat is wat er staat. Niks over een kerk. Ik had nog nooit van vervangingstheologie gehoord tot jij het benoemde en heb toen opgezocht wat het betekende. Het klinkt als weer een ander menselijk dogma. Je reageert dat je er allergisch voor bent. Wat moet ik met die informatie? Misschien is het handig aan te tonen hoe ik ongelijk heb door zelf ook de Bijbel te citeren. Door niet eens een bijdrage te leveren aan de discussie kom je bij mij niet erg serieus over als theoloog.

[@mirageprincess2768]

@@MrBallynally2 Ik heb je gewaarschuwd dat het een hele lap tekst was 🙃

[@richardbeek1668]

@@mirageprincess2768 Moet je wel de "geestelijke afwijking" hebben om te denken dat dit op enige waarheid gestoeld zou kunnen zijn. Mijn geestelijke afwijking geeft mij de impuls dat het leuke verhalen zijn want een religie van xenofoben herder stammen van duizenden jaren terug hebben ons niets te vertellen over vrouwenemancipatie, gentechnologie, geboortebeperking, levensbeëindiging, technologische evolutie, medische ontwikkelingen, democratie, gendergelijkheid etc. ect. kortom met het binnen halen van welke religie dan ook haal je ook de achterlijkheid in huis.