История Южной Африки (рассказывает историк Сергей Карамаев)

Южно-Африканская Республика - государство в южной части Африканского континента. На севере граничит с Намибией, Ботсваной и Зимбабве, на северо-востоке - с Мозамбиком и Свазилендом. Внутри территории ЮАР находится государство-анклав Лесото... Рассказывает историк Сергей Карамаев.

[@anderson2070]

Очень интересно! По больше бы таких выпусков! Действительно - "Нет ребята всё не так"

[@romandobronovsky8665]

Шикарный рассказ обо всей истории Южной Африки в двух выпусках. Главное внимание, конечно, уделили апартеиду и Манделе. Ведущий молодец, не мешал рассказу, вставлял осмысленные реплики. Я это всё вроде бы и изучал на истфаке, но сейчас прослушал рассказ и совсем с другой стороны на все эти события взглянул.

[@elenakaruna]

Спасибо ❤

[@mentalsmoge1128]

Жалко ЮАР превратили страну в проблемное государство!

[@Pavel.22.395]

А было каким?

[@tolik.6058]

Свергнув Апартеид чего добились???? ничегооооо.

[@antikomunist001]

дайте ссылку на лекцию по Южной Родезии

[@armymit]

Муз. Вставки из ада.. в 4 раза громче чем разговор и совершенно не к месту.

[@user-lg7lk1qv9o]

Был как то в ЮАР.Хороший разбор.

[@user-zd7ow3gg8b]

при англичанах народ жил лутше чем сейчас

[@o1ka770]

конечно, природу не победить, вся чёрная Африка тому доказательство, толерасты могут транслировать свои фантазии дальше...

[@tolik.6058]

Был Апортеид ЮАР была страной процветающий стоили небоскребы и в этих домах была работающяя КаКализация. Режим Апартеида был свергнут черным большинством и после этого что произошло??? кто скажет??? напишите в коментах.

[@o1ka770]

произошла "деколонизация" во всей её красоте 🤣

[@Shegolero]

Очень интересный, но лукавый рассказ. Следим за пальцами. Докладчик сам признаёт, что ЮАР - крайне богатая страна. Это верно. Допускаю, что даже при апартеиде чёрное население страны в целом жило лучше, чем в других, свободных странах чёрной Африки. Он даже признаёт что политика есть концентрированная экономика. Но тут упускается сразу несколько моментов, в результате которых оправдывается если не апартеид, то его создатели, Национальная Партия -- точно. Во-первых, в отличие от других бывших колониальных стран ЮАР была переселенческой колонией, её не грабили под вывоз так, как это делали с другими. Хотя бы потому, что ресурсы расходовались здесь же, на местное белое население. Кроме того, ресурсов было настолько много, что даже очень отсталые и косные бурские республики, сидя на золоте и алмазах, как сыр в масле катались. В такой ситуации даже дискриминируемое чёрное большинство можно без ущерба для экономического и, следовательно, политического господства белых держать в лучшем положении, чем в остальной чёрной Африке. То, что падение гегемонии белых привело к сильному проседанию социально-экономического развития вполне логично -- ведь вся эта красота с наукой, медициной и промышленностью европейского уровня была построена преимущественно для белых. Это типичная проблема узости внутреннего рынка. У ЮАС вполне были ресурсы для развития на почти европейском уровне и без сегрегации, так, чтобы блага развития доставались всем расам. Более того, такой вариант был бы куда устойчивее, просто в силу более широкой социальной базы режима. Так что винить в том, что всё развалилось надо не Де Клерка и Манделу, а Малана, Фервурда, Форстера и прочих дубоголовых бурских расистов. Мне кажется, было бы честным всерьёз разобраться в том, что говорили, делали и думали лидеры Национальной Партии. Гвоздик в этом плане повесили, но не продолжили дальше. Тем более ,что сейчас многое всплыло на поверхность. Очень бы не помешало бы обсудить историю взаимоотношений белых расистов с крайними чёрными националистами из разных групп. Если я не ошибаюсь, то Инката и тому подобные трайбалистские группы имели как минимум тактическое взаимодействие с радикальными белыми националистами. В этом я не вижу ничего странного, хотя бы потому, что там была общность врага в лице коммунистов и общность социальных интересов. Ну и про "раздельное развитие" это дискуссионный вопрос. Нужны данные касаемо различия в уровне развития для белых и чёрных. Приведённое сообщение из газеты про необходимости равного уровня образования для белых и чёрных меня не убеждает. Тут статистика нужна.

[@user-bq3xz3ex5y]

Очень мешает ведущий. Сути мин на 10, остальное бабки у подъезда.

[@edisaeiddis3984]

____________________

[@januszkowalski5345]

Интересно, но по-моему как-то не замечена и подчеркнута роль того, кто на самом деле выиграл найбольше на всем этом процессе падения и одичания после перехвата власти черными в ЮРА в 1994 г. - США. ЮАР при власти белых была серьезным экономическим конкурентом на мировых рынках. Там была высоко равзитая наука, промышленность, высокий уровень образования в условиах наличия всех мыслимых природных богатств. Все это рухнуло. Коррупция, межплеменные распри, выдавливание и массовые погромы белых с регрессом и одичанием во всех сферах жизни стали для США необходимой предпосылкой успешного ограбления ЮАР. То, что при белых доставалось приндосам очень дорого и тяжело , теперь они получили почти даром. Снова за условные стекляные бусы ( похвалы за "окончание апарчейда" , "права человека", "демократию" и другие любимые сказки американской олигархии) в США хлынули потоки золота, урана , алмазов... Что им там в Америке печалиться о судьбе белых приговоренных политикой бывшего "союзника и лучшего друга" времен холодной войны на истребление ? Схема их работы уж очень знакома. Если у тебя есть богатсва, ты должен их отдать американцам, в противном случае ты враг демократии и человечества.

[@GenyoSevdaliya]

Снимите ностальгический слезовыжимающий фильм "ЮАР, которую мы потеряли" ;)))))

[@AntonBochorishvili]

Четко, они всё такими соусами приправляют, для исторических дебилов)

[@mikephilips2846]

Ну и бред. Алмазы даром никто в США не отправлял ни до, ни после падения апартеида. А то что возят всё именно в Америку говорит о мощнейшей экономике и о том, что возить туда просто выгодно.

[@dumitruganusciac1590]

Проблема ЮАР, как и других стран Африканского континента, в том, что страна хочет свободы, а потом не знает что с ней делать. Вот нет ни одного примера колоний на "черном континенте", где жить после колониализма стало жить лучше. Так и тут: свободу дали, пожалели, а потом...

[@jurijk3738]

@@mikephilips2846 А вы почитайте о компании Де Бирс. И тогда вы не будете столь категоричны.

[@checkup4957]

"Подавление было, но другое!" Как всегда у либералов: "Вы не понимаете, это другое!" 😂

[@tolik.6058]

Чего добились Черное населние Южно Африканского Союза???

[@user-nx8vk5co7l]

Вообще хороший рассказ вовсем виноваты клммуняки)))). Бриты Белые пушистые которые катались на цветных женщинах.

[@user-px6mq4mg6g]

я думал про койсанов и всякие древности,протогосударства ,а эта тема не очень интересна

[@Ivan_Kaptain]

спасибо, что подсказали, не буду тратить время, тоже хотел про древнюю историю региона от истоков, а не про юар

[@Bozewani]

я знаю африканский история очи хорошо мой любима страна я знаю 4 языков ЮАР африкаанс зулусский коса английский мой малавский подруга живут в Йоханнесбург велико страна час страна радуга 11 языков африкаанс зулусский коса венда свази тсвана тсонга северный сото ндебеле южный сото я знаю все 9 провинция восточный капский западный капский свободный государство гаутенг мпумаланга квазулу натал северно западный северный капский Лимпопо я написал книга на ЮАР 7 мая

[@GenyoSevdaliya]

А вы сами из какой страны родом, кто по национальности и где живете сейчас?

[@escobars_axiom]

ЯША НИКТАЛОП действительно считаешь, что это остроумно? Кажется этим комментарием, ты высказал свою глупость и скудоумие.

[@njaunbekannte8874]

...ок, и кого эта информация и тебе интересует?!

[@Bozewani]

я афрнакаисть

[@tolik.6058]

Нельсон Мандела стал руководителем страны и что дальше ??? А ничего популист и все экономика рухнула и отовсюду вылезли """ ЗОМБИ"""".

[@user-cq3qb6es9h]

А если просто произнести слово "советский", то бобики сразу прибегут в комментарии, как по свистку?

[@2009galactica]

Ну дай человеку говорить. Как раздражает

[@Bozewani]

мандела хотел мирный работа против апартеида но после шарпвилль нето выход

[@njaunbekannte8874]

Roman Soiko ... это что за русский?! Научись языку, потом пиши комментарии

[@tolik.6058]

Жралюедство поцветает . вот и Апартеид свергли....

[@georgrein3811]

Саш из

[@grimntint7217]

Это любопытно, услышать рассуждения про южноафриканский расизм и апартеид от людей, потомков бывшего СССР. А по большей части, насколько расистское и коммунистическое распределилось по преобладанию и сегодня окончательно утряслось в нутре славян. Опыт говорит, что ожидаемое развитие смещается в сторону обычного скота, быдла, причём эта тематика идёт имено с таким результатом в отличии от других тем.

[@dimkov]

лютейший русофоб :)

[@Bozewani]

umkhonto wa sizwe терроризм работа против апартеид

[@johnaran]

Нельзя угнетать народ из-за цвета кожи. Все должны иметь равные возможности и права. Надо заботиться о народе, независимо от расы или быдлости. В России угнетали народ по признаку быдлости, был крепостной (рабский) строй. Это плохо и неправильно по моему.

[@njaunbekannte8874]

John Aran Сейчас в ЮАР негры у власти, их не угнетают по цвету кожи и что?! Счастье и благодать? Почитайте о Либерии - Дали черным страной управлять. А для этого ведь мозги иметь нужно :-))

[@johnaran]

Да, признаю, что не могут управлять страной и дискриминируют белых людей. Это тоже неправильно, нельзя дискриминировать людей из-за того что они белые, это тоже расизм. Поэтому из-за такого расизма возникают проблемы. Расизм возникает из-за того что мозг старается упростить задачу, облегчить себе жизнь. Мозг так поступает чтобы экономить энергию, меньше энергии тратится, когда не надо много думать, а взять шаблон, типа: еврей - значит умный, китаец - значит мудрый, русский - значит православный, треугольник - значит сумма углов 180 градусов. Если мозг сталкивается с явлениями часто, то он старается создать стереотип, опять таки чтобы экономить энергию. Когда белые стали сообщаться с неграми, то вырабатывался шаблон. Это как в царской России, появилось крепостное право, так как у дворян был шаблон, челядь - это быдло. Тут было две пути развития, если челядь - это быдло, значит их как быдло надо дальше гнобить, это Российский путь обращения с быдлом (РПОсБ), так появилось крепостное право, другой путь это если челядь это быдло, значит надо их исправлять, воспитывать, преобразовывать в небыдло, по этому пути пошел Запад, потому что если быдло дальше гнобить, то быдло станет еще хуже, и уже будет сжигать не только ведьм, но и дворян, таким образом Запад стал заботиться о челяди. Но в отношении негров и других, то есть не своих, Запад поступал наоборот согласно РПОсБ, а Россия поступала наоборот, то есть по Западному пути, если посмотреть колонизацию Россией, то они поступали с басурманами по Западному. Запад поступал по РПОсБ, поттому что негры не смогут прийти и сжигать их на костре, а Россия поступала так, потому что басурмане могут отсоединиться и уйти из России. Россия пошла по пути РПОсБ из-за того, что челядь была доброй, православной, и не сжигали ведьм как на Западе, потому что плотность населения была низкой, мало урбанизированной, ведь город может и как улучшить духовно, и как сделать жестокими людьми. Дворяне как водится у невежественных людей, просто стали наглеть и угнетали челядь, а на Западе челядь была жестокой, потому что была высокая плотность населения, безработица, что привело к ужесточению населения.

[@eldaroruc315]

John Aran Если всё так , как вы описали, почему вас все "басурмане" нахуй послали? Одна Беларусь ПОКА в фарватере РФ, пока беларусы не вспомнили что они литвины, а не белоРУСы. Ничего уже мало осталось - всё империи мира развалились, Россия как всегда и во всём ПОСЛЕДНЯЯ.

[@eldaroruc315]

John Aran Насчёт "сосать" - в этом вы специалисты , не спорю. Иметь 1/6 часть территории планеты Земля, всего 2% мирового населения и жить в таком говне - это особое умение требуется.

[@eldaroruc315]

John Aran А что же так избирательно рассейское нахуйпосылательство? Что же чеченцев, татар и тд, и тп, и иже с ними не пошлёте? Уж как казалось нарываются на русское "нахуйпосылательство" - и воевали дважды, и терракты устраивали, и головы солдатикам показательно резали , и 328000 русского населения Чечни куда-то потихоньку "потеряли", и всё безрезультатно?

[@AntonBochorishvili]

Спасибо, но было не интересно, до конца не слушал)

[@dimkov]

Дааа уж, историк! Почему ни слова про расстрел в Шарпевиле? Представляю сколько еще фактов он умолчал. Не слушайте этого пропагандона западного, только время потерял.

[@olgadanilchenko1633]

Ведущий - антисоветчик, ладно, только ему известным причинам, но не надо врать что " это ссср преподносило юар как страну бесчеловечного отношения к чернокожим" . Не надо врать! Во всем мире были движения об отмены апартеида. Передача хорошая, интересная, но не надо вставлять глупую ненависть к ссср.

[@njaunbekannte8874]

Olga Danilchenko Я не антисоветчик, но отлично помню, что действительно преподносилось в СССР , что в ЮАР бесчеловечно относятся к неграм! И вы правы, что и во всем мире тоже! Ах, бедные негры :-))

[@olgadanilchenko1633]

Tanja Schmitt Soglasna, no ne только СССР , мы жили в это время и другого мнения не слышали, но сейчас с точностью утверждаю и настаиваю , что весь мир протестовал.

[@eldaroruc315]

Olga Danilchenko Это Вы тогда в газете "Правда" читали?

[@eldaroruc315]

Olga Danilchenko А заявления русских о необходимости огородить Кавказ забором с колючей проволокой - это не аналог бадустанов? А требования подвести все народы РФ под некий культурный "русский стандарт" - это нормально? С какого перепуга кавказцы должны танцевать "барыню" в сельском клубе строго с 20-00 до 23-00. Почему русских так откровенно раздражает лезгинка на улицах русских городов? Завоевали Кавказ ( завоёвывали кстати 150 лет) теперь хавайте по полной - мы такие же РАССЕЯНЦЫ , как и вы. Так что будете платить и подмахивать - куда вы нахуй денетесь?

[@AnarAliyevGoonerAnar]

В крушении ЮАР и Родезии виноваты интернационалисты, мульткультуралисты, левые националисты, социалисты, коммунисты и глобалисты. СССР, КНР и комсорг Картера главные виновники того, что произошло, не только с Родезией, но и с ЮАР, Анголой, Мозамбиком, Намибией, Малави и пр. государствами южноафриканского региона. Процесс деколонизации и антиипериализма еще очень дорого обойдется человечеству. Калашниковская краснозвездочная нищета Африки, интернпционализ ЕС, сталинисткая дерьмократия и ублюдошной и немытой политкорректностью, "все мнения важны", покаяния за прошлое белы, христиан и богатых за превосходство Запада над остальным миром - еще обойдется миру, и самому Западу, объемом крови, что всеми водами мира не смогут смыть.

[@mackenna1819]

Два антисоветчика.

[@user-po7pp4sz2j]

Вит Мак Нормальный человек всегда антисоветчик.