Историчность Warhammer Fantasy Battles. Дворянство Бретонии и Империи.

[@mikaela_red]

Ну во время первой вампирской войны на стороне Курфюрста Влада фон Карштайна воевали люди с артиллерией, мушкетами и рыцарями. Окончательно в нежить дворянство Сильвании превратил уже Манфред фон Карштайн. Влад действовал в рамках тех феодальных правил что были в эпоху трёх Императоров, он просто один из претендентов на титул Императора, а то что у него войска были усилены всякой нежитью это мелочи. Плюс он сам по себе был дворянином города Ламии и полководцем при дворе Нефераты, что отразилось на его подходе к правлению. Так что вампиры это не только нежить, но люди для которых неживой монстр людоед из местного фэнтезийного Египта милее чем живые кровососы налоговик из Рекланда

[@0Warpsmith]

Только суть в том, что это была ИМПЕРИЯ, и там технологии развивались.

[@evgeniinew4242]

Это один из самых интересных ролик по фетази вахе.

[@troydix7064]

Чтож помянем Священно Римскую Империю, которая: не Священная, не Римская, не Империя !

[@moony7144]

Мисье Вольтер одобряет)

[@chawed_chipmunk]

Наконец-то я нашёл ещё кого-то, кто в курсе про этот прикол.

[@Mickhail_Kasyanov]

Кратко об историчности Бретонии. Однажды эльфийская богиня решила запилить королевство людишек, чтобы они защищали колдовской лес от всякой нечисти с севера...

[@Amadey2216]

01:41:16 Имперцы же очень плотно с гномами всегда общались. И гномы частенько прямым текстом заявляют, что всему этих грязных дикарей обучили, а они мол твари неблагодарные. **продолжительное гномское ворчание**

[@DorokhovAndrey]

Кхал-мараз Сигмара, основателя империи - дар дворфов

[@Zuteuch]

*звуки записывания в Книгу Обид*

[@portalovodguides]

Вы - буквально мечта меня, человека, который любит ворчать: "а это неисториииично!"

[@RollOfDoom]

Искать историчность в вахе?)

[@portalovodguides]

@@RollOfDoom Ну вот поэтому я и душнила такой)

[@Тимофей-ф75]

Ну, так, кроме ВхФб есть же и другие сеттинги, куда более логичные, и с этой точки зрения интересные. Навскидку Вестеросс Мартина и Видесс Тёртлдава. А то, что по ним варгеймерских правил нет, так можно легко любую историческую механику прикрутить, и будет лучше даже, чем ВхФб. Хоть ДБА тот же. Я как-то, чисто для смеха сделал полные расписки армий на все армии Вестеросса и Эссоса, по правилам ДБА и неплохо вышло.

[@golymkloyn9407]

Очередной шикарный ролик, рад видеть исторический разбор ФБ.

[@user-xl5cj1dv9k]

48:27 очень напоминает Салическую правду в которой упомянуты лишь правовые нормы франков, в то время как про римлян (Которых на завоёванных франками землях было большинство) упоминается минимально, т. к. это не для них писано и у них свои законы есть. Бретония это феодальная держава, понятие государственного единства к ней не применимо от слова совсем, следовательно вполне возможно что параллельно с рыцарской Бретонией существует какая-то вынесенная за скобки торгово-ремесленно-городская Бретония, о которой рыцарями ничего не упоминается из высокомерия, а может быть и от обиды, в случае если этим городам удалось выбить у феодалов какие-то коммунальные права.

[@user-ry8fs5pn5r]

На удивление - вы почти угадали про лор Бретоннии Олд Ворлда (250 лет до кодекса шестёрки). Скваеры - это как раз дети неудобных сословий, которые хотят стать рыцарями, и про неудобных людей действительно просто молчат (In Bretonnia, tradesmen, scholars and merchants occupy an awkward position in the social hierarchy. Not quite peasants, but by no means noble, the sons and daughters of such families will frequently enter the service of a knight as their Squire, hoping to elevate their status). А насчёт закрытия дворянства оно, как и наследование герба, в каком-то смысле "было всегда" (отретконено, возможно), ибо в Олд Ворлде статус Эрранта описан как: (Knights Errant are the youthful sons and daughters of Bretonnia’s noble class, bold young warriors that have yet to earn their spurs and attain the rank of knight. By the chivalric code, a young knight’s worth can only be proven in combat) Но в то же время тут буквально описано, что эрранту нужно заслужить шпоры и рыцарское звание в бою, так что по сути он не рыцарь, так что во многом вы правы, на самом деле, реально удивлён, как квалифицированный историк имея очень ограниченные данные может получить на 95% верный современный лор Бретоннии, лайк, подписка и 2 коммента в обязательном порядке!

[@gromozeka380]

Почему существует Бретония? Потому что рыцари решили проблему реального мира, при благословении леди от тебя могут отскакивать ядра. С агрокультурой там тоже все хорошо потому что фрейлины используют магию жизни.

[@DestinyRok]

Еще кони-мутанты что могут давить демонов. Плюс герцоги/короли живут по 300 лет, то-есть опытны в управлении довольно.

[@MiqaaaFrost]

От Крубера отлетают только шматы мяса

[@user-lz9lk3kg4x]

Ура! Дождался! Спасибо большое Ждём про нежить

[@Rost1403]

Можно было бы ещё Нехекару учесть, там тоже много всякого интересного

[@Тимофей-ф75]

Нехекара -- это не общество, это археологический артефакт, на момент событий ВхФБ, поэтому она осталась за пределами рассмотрения. Цари гробниц же, это предмет интереса не историка, а, возможно, кибернетика, так как история занимается движением ОБЩЕСТВЕННОЙ материи, а, как раз, общества у томбов и нет.

[@vladimiroskolnikov6748]

Спасибо за видео! Неожидал увидеть в рекомендациях, что то связывающее два любимых хобби - историю и ваху фб! Спасибо ещё раз! Продолжайте пожалуйста

[@zioti6061]

Спасибо огромное за такие видео. Жду про пограничные княжества

[@rina-ehre]

7:20 -- А может быть, 9/10 они отдают, но и феодалы вынуждены часть отдавать обратно? Что-то вроде плантационного хозяйства.

[@user-tc9sk4ei9y]

Вообще, у бретонцев, чтобы ковать им доспехи, есть крепостные мастера и йомены (йомены - это же лично свободные крестьяне). А вообще теория интересная, в Олд Ворлде теперь снова есть сквайры (дело-то за 300 лет до Конца Времен)

[@Тимофей-ф75]

Это где же в бретонском кодексе лично свободные крестьяне? Их там нет, и быть не может, ибо нет земли без сеньора. Чтоже до крестьянских сельских кузнецов -- никакой сельский кузнец просто не способен, у него квалификации не хватит сделать, например, шикарный рыцарский шлем, какие мы видим на картинках и на фигурках. Максимум, на что способен такой кузнец -- кольчуга и простая цилиндрическая железная шапка. Чтобы делать прекрасные доспехи, отличное оружие (производить высококачественную сталь для всего этого), расшивать шёлк и бархат и так далее, нужны очень серьёзные навыки, которые могут быть только у высокопрофессиональных и высокоспециализированных ремесленников. А у сельского кузнеца другие задачи просто: лошадей подковать, плуги починять, топор или вилы сделать и так далее.

[@user-tc9sk4ei9y]

@@Тимофей-ф75 1) йомен - это свободный земледелец. Как бе это любому ноттингемскому школьнику понятно без лишних пояснений. Существование йоменов никак не противоречит максиме про "нет земли без сеньора", потому что они тоже от феодала в зависимости находятся, просто ее суть в данном случае не раскрыта в силу феодалоцентричности бретонской культуры, изложенной в кодексе. Вообще, традиционно крепостным как бы оружие никто не давал никогда, не исключено что мен-эт-армсы - это вообще поголовно йомены, обязаны феодалу службой, но недостаточно богатые, чтобы конно служить, в отличие от конных йоменов. В целом, это вполне естественно, если предполагать, что Бретонния - это такая фентезийная Англия, там стрелки с длинными луками как бы тоже не просто призывники с ближайшего хлева набранные были. 2) Сельский кузнец не может. А лично зависимый кузнец-оружейник, у которого все предки этим занимались со времен Жиля ле Бретона - могут. Или какие-нибудь имперские/тилейские кузнецы-оружейники, угнанные в полон и насильно испомещенные на землю в Бретоннии для работы на феодала. Это вполне обычная форма зависимости в Средние века в безмонетный период, когда сельская община кормила какого-то специалиста, нужного феодалу, а он за это на феодала работал, отдавая налоги своей продукцией, а не зерном, как остальные.

[@Тимофей-ф75]

@@user-tc9sk4ei9y йомен -- это свободный человек В АНГЛИИ, а как оно там в фэнтезийной Бретонии, есть лишь один источник: кодекс. И в кодексе сказано, что йоменов набирают из крепостных. Что же до кузнецов, то "захваченные в плен имперцы" -- это явная ерунда. Бретонские рыцари -- не крымские татары, чтобы набегами промышлчть. А "династии кузнецов" при дворе мелких рыцарей, владеющих единмтвенной деревней -- опять не выдерживает никакой критики. Кузнец может научиться делать что либо (напоимер, доспехи) только в мастерской, которая эти изделия делает десятками, чтобы многократно повторяя за мастером каждую операцию приобремти навык. Производство хорошего доспеха (а бретонский рыцарь другого не возьмёт) требует сотен человеко-часов работы, то есть, кузнец и его подмастерья должны заниматься только производством доспехов, и больше ничем. Один рыцарь не сможет такого кузнеца снaбдить достаточным количеством заказов, а единственная деревня не сможет прокормить и рыцаря с его свитой, и такого кузнеца с его подмастерьями.

[@user-tc9sk4ei9y]

@@Тимофей-ф75 1) тут епт весь ролик - додумывание за кодексами, если вы не заметили. (2) в кодексе есть йомены. Йомены =/= крепостные, это должно быть очевидно для каждого, кто обладает англо-русским словарем. (3) как я уже говорил, ничего не мешает крепостному быть доспешником или любым другим специалистом, а не только в попе пальцем ковыряться. Крепостной - это такая форма зависимости всего лишь. При Петре Первом у нас были в массе крепостные рабочие на заводах, например. Он вполне может быть не у всратого рилма с 10 душами, а у барона/герцога, и работать на его вассалов в т.ч. Я уж молчу, что в общем-то в реальной жизни это вполне работало. К тому же вы переоцениваете снаряжение бретонцев, они по сравнению с имперцами достаточно голожопые, а хэви арморе, а не в высокотехнологичном фулл плейте. Протянуть проволоку и накрутить кольчугу какая могучая централизованная индустрия не нужна

[@inkvizitor2000]

Очень интересное видео и анализ с точки зрения историзма!

[@Red_Acolyte_Hashut]

С возвращением старший товарищ)

[@rina-ehre]

49:30 -- Как вариант, а города не могут быть независимыми и находиться только под влиянием влиянием Бретонии, но законам ее не подчинятся? А-ля те самые вольные города Средневековья.

[@jeivel1360]

хороший вариант, но в города кто-то должен поставлять сырье, кожу, руду железную. Значит должны быть шахтеры, торговцы? Кстати ничего не было сказано про деньги в бретонии. Если у нее есть свое серебро - значит есть шахтеры и чеканщики. Если нет - должны быть торговцы продающие зерно за рубеж

[@rina-ehre]

@@jeivel1360 как вариант -- сырье могут поставлять крестьяне (какие-то промыслы у них есть), шахтеры и торговцы -- аффилированные с городами гильдии, которые рыцарям не подчиняются, а находятся под патронатом непосредственно городов и, как следствие, короля.

[@moony7144]

Город может самостоятельно выступать как субъект феодального права, а именно в качестве так называемого коллективного феодала, и соответственно без посредников крышевать окрестных крестьян.

[@rina-ehre]

@@moony7144 вряд ли, они наоборот должны быть как-то отделены, так как внутреннее устройство Бретонии их не предусматривает. А вот если они, формально, "заграница", то все в порядке.

[@user-ry8fs5pn5r]

Так, ну и про Империю небольшая поправка - рыцарские ордена появились до Магнуса Праведного, и большинство рыцарей было в них ещё до него (The noble-born warriors of the Empire do not form part of any state’s standing army or rub shoulders with the common soldiery. Instead, they typically fight for one of the Knightly Orders) Дальше тоже ошибка, это разрешили ДО Магнуса Праведного, ещё в Олд Ворлде (When an Imperial noble petitions a Knightly Order for aid, it is sometimes a condition that the Chapter Master or Grand Master personally take command of the army). С крупнейшим орденом тоже ошибка - крупнейший орден это как раз такхи Орден Рыцарей Белого Волка (Тут вы явно недооцениваете Ульрика, он второй по популярности бог Империи, и в каждой казарме есть его алтарь, и в каждом городе сейчас есть Белые Волки), и рыцари Пантеры Второй Орден именно после Волков, а Солнце и Рейкгард это крутейшие ордена, но после Волков и Пантер. А в остальном всё верно, опять же, уважаю вашу работу, но вы местами делаете фактические ошибки, если бы вы их исправили было бы вообще идеально. Воевать пешком, кстати, отдельные подразделения рыцарей очень любят и это очень почётно (Особое подразделение Белых Волков, донельзя традиционная Тевтогенская Гвардия) А про магов и охотников на ведьм недавно произошёл реткон, если интересно: Сейчас к магам до Магнуса в разных провинциях относились по разному. В Рейкланде было совсем нельзя, как в старом лоре, а вот в Талабекланде один из нескольких "императоров" вполне себе позволил магам магичить сколько хочешь, включая некромантию и демонологии (The status of Wizards varies greatly from one province of the Empire to another. In the Reikland, seat of the Cult of Sigmar, magic is universally outlawed and its practitioners, when caught, are burnt at the stake as witches. In neighbouring Talabecland, by contrast, where the worship of Taal is commonplace, Wizards enjoy greater freedom to practise their craft.), + прописали что маги тянулись к дврянам и городам, и по сути местная власть определяла отношения к магам. (Wizards to seek the favour and protection of Imperial nobles and military officers. As such, practitioners of magic can be found in courts and barracks across the Empire, masquerading as wise advisers and trusted counsellors, only revealing the extent of their powers when called upon to do so in battle.) Ну, и Охотники на Ведьм это теперь ответвление ЛЮБОЙ крупной церкви (хотя прямо упомянули только Морра и Зигмара), а далеко не только Зигмара. (Thus, Witch Hunters roam the land in the service of all the great churches and temples, all intent upon casting out that which their patron considers most evil. Zealous templars of Sigmar hunt mutants, heretics and witches, whilst fanatical priests of Morr seek out Necromancers and Vampires.) Ну и суммируя, роль Магнуса Праведного вы преувеличиваете, да, он стал первым Императором единой Империи за тысячу лет, и объединил её, и колледжи магов создал стандартизировав отношение к магам, но за эту самую тысячу лет с начала Эпохи Двух Императоров, через Эпоху Трёх Императоров, Вампирские Войны, и даже Тёмные Века с Годом Семи Императоров Империя прошла вполне себе сама, даже не будучи Империей, а отдельными провинциями часть из которых подминали под себя разные курфюрсты, становясь "императорами", и даже сумела более-менее сохранить культурное единство, хоть и точно не политическое (ну и да, отсутствие единого императора - значимая причина уже существовавших до Магнуса городов тянуться к курфюрсту) P.S. Есть сейчас отличный сайт Олд Ворлда, где можно вычитать много интересного, карту посмотреть, увидеть что "императора" перед Магнусом было не 3, а вполне себе 4 (Рейкланд, Талабекланд, Мариенбург и Мидденхайм), ну и просто по мелочи глянуть всякое, названия Бретоннских городов там есть, к примеру. www.theoldworld.com/

[@Тимофей-ф75]

Отвечу по пунктам про ошибки. Начнём с того, что я говорил об Империи в том виде, в каком она сложилась при Магнусе Праведном. Естественно, Магнус, в основном, упорядочил уже существовавшие до него практики, а нового изобрёл не так много (только Восемь коллегий создал и Охотников на ведьм легализовал, нпсколько можно судить). Конечно, ордена существовали и до него (я, кстати, упоминаю об этом, когда говорю об Ордене Розы), но именно при нём окончательно сложилась та схема взаимоотношений графской власти и орденской организации. Насчёт того, что кркпнейший орден -- ульрикианцы, я этого не видел ни в кодексах, ни в "Империал эссенншиалз" 2008г. Наоборот, там сказано, что Рейксгард есть везде, а Белых волков тоже можно везде встретить, но они в основном присутствуют в северных провинциях. То есть, это можно понять в том смысле, что значение и чтсленность Белых волков ниже, чем Рейксгарда. Что же до святилищ Ульрика в казармах, то это вообще не относится к рассматриваемому вопросу. Благородные в казармах не живут и не служеа, поэтому кому там молятся неблагородные пехотинцы их вообще не касается. По остальным моментам: в данном ролике оьсуждается лор ВхФБ (фэнтези баттлз), а не лор ВхОВ (олд вёрлд). С точки зрения истории они между собой мало совместимы, потому, что за несколько сотен лет между ФБ и ОВ военная организация Империи должна была претерпеть очень большие изменения (просто сравните военную структуру св.римск.империи времён войн гвельфов с гибеллинами и ту же св.римск.империю, триста лет спустя в Итальянских войнах). А здесь имперские вооружённые силы в ОВ почти не отличаются от таковых же в ФБ. Значит, какой-то из этих двух лоров -- ложный (зависимый от другого), и в качестве предмета исторического анализа непригоден. Очевидно, первоисточником является ФБ, как более ранний, а ОВ пользоваться вообще нельзя. К слову: когда в ноябре этот ролик записывался ВхОВ ещё даже и близко не было.

[@user-ry8fs5pn5r]

​@@Тимофей-ф75 Во-первых, извиняюсь тогда что неправильно понял, про Орден Розы не услышал, видимо, так как писал комментарий уже) Во-первых, начнём с вопроса по численности, одной цитатой не обойтись, всё же вархаммер, лор приходится собирать по кусочкам, думаю, понимаете: "Самые известные Ордена в Империи ведут многовековую историю, и их комтурии увешены древними знаменами и боевыми трофеями. Обычно называют три наибольших и самых влиятельных Ордена: Рыцари Белого Волка, Рыцари Пантеры, и Рыцари Сверкающего Солнца." (Армибук Империи, 8 редакция, страница с рыцарями, тут мы понимаем что рейхсгард хоть и есть по Империи везде, но в тройку по численности не входит, а ещё если вспомнить старые армибуки, той же шестёрки, то можно проследить наличие исторических сдвигов в Империи (в шестёрке солнышки упомянуты как пример малого ордена, в семёрке они просто орден, а к восьмёрке, видимо, достаточно дворян начало нормально к Мирмидии относится, и вот они уже третий по численности рыцарский орден Империи) "Readily identified by their distinctive wolf pelts and their savage fighting-style, the Knights of the White Wolf are the most ancient and largest of the Templar Orders in the entire Old World." (Шторм Хаоса, 6 редакция, тут мы видим, что волки крупнее солнышек, потому что и те, и те - Ордена Храмовников, а волки из них крупнейшие) Ну а дальше легко, как вы в видео и сказали, Пантеры по численности - второй орден, что окончательно доказывает что крупнейший орден в Империи именно эти самые "Молоты Ульрика") Так что по итогу цитату про то, что они в основном на Севере живут нужно понимать именно так, что да, большинство из них находится там, но их численности вполне хватает чтоб иметь членов в каждом городе Империи. Ну и, наконец, в третьиэ, про Олд Ворлд, как Вы сами и сказали, рассматривается Империя как она сложилась при Магнусе Праведном, но при этом считаете что лор Олд Ворлда - ложный (хотя его действия происходят за 25 лет до Магнуса, что явно не такой уж и большой срок в любом случае, и оно не противоречит информации о Магнусе, а оттуда можно многое узнать о прошлом Империи, и может быть даже какие-нибудь выводы сделать интересные, как у вас с Бретоннией получилось). P.S. Насчёт первичности/вторичности, я может быть слишком плотно кручусь в Вархаммере, но у нас вроде как наоборот принято, как и в большинстве фандомов. Если новая информация противоречит старой - просто начинаем считать что старая информация неактуальна и устарела

[@Тимофей-ф75]

@@user-ry8fs5pn5r обращу, однако, внимание, что при всей несомненной ценности цитаты из "Шторма Хаоса" Белые волки упомянуты в ней как крупнейший орден ХРАМОВНИКОВ в Империи, что, без сомнения, истинно. Но, Рейксгард -- не храмовый орден. Что же до правил, что новая информация отменяет старую, если ей противоречит, -- это часть правил и культуры варгеймерских коммьюнити, выстроенных вокруг коммерческих проектов. И для них это логично. Но я-то не с позиций коммьюнити смотрю, а так, как учёный привык. И я, вообще говоря, выходец не из вархаммерного комьюнити, а из гораздо более ранних варгеймерских (или тогда говорили солдатистских) клубов, сложившихся на рубеже 1980х-90х. А там несколько другие традиции. Да и Вх всегда была для меня побочным направлением. Основная моя коллекция -- это 1:72 масштаб, там у меня счёт уже за третьей тысяче фигурок подбирается, и основная у меня система -- не Вх, а ДБА сейчас.

[@user-ry8fs5pn5r]

@@Тимофей-ф75 Да, про орден храмовников понятно, но главное это восьмёрочный армибук, где названы 3 крупнейших ордена ("Обычно называют три наибольших и самых влиятельных Ордена: Рыцари Белого Волка, Рыцари Пантеры, и Рыцари Сверкающего Солнца.") из которых 2 - храмовники, а светский орден по численности второй из орденов (и из забавного, получается это 3 крупнейших ордена от большего к меньшему). Ох, даже из 80-90 варгеймерское коммьюнити... Не часто я настолько лонгбирдов встречал) И 3000+ моделей для дба, это, конечно, уважаемо (хотя мне, субъективно, триумф как-то больше нравится), у меня и тысячи не наберётся, ну, по той причине, что для меня это всё же побочка от вархаммера

[@Тимофей-ф75]

@@user-ry8fs5pn5r сегодня, как раз, прикинул: у меня 2500 уникальных покрашенных фигурок и около тысячи в разной степени неготовности (неразрезанные, незачищенные, несобранные, загрунтованные, но непокрашенные). Но это именно коллекция для коллекции, варгеймы -- это побочка. И ДБА, как раз, тем удобна, что можно по дороге с работы вечером в клуб забежать на партейку времени хватит, и пообщаться, и после этого домой вернуться непоздно. Или за день в клубе 3-4 полноценных партии сыграть. С любыми другими правилами так не получится.

[@hootooncoi4199]

Наканецта!!! Топовый видос по вахе, с разбором от Тимофея Геннадьевича😎 День сразу становится лучше

[@vladimiroskolnikov6748]

Спасибо большое за отличное видео! Хотелось бы чтобы Вы добавили плейлисты с роликами

[@user-zo8oc3he8c]

Этого мальчика звали Дарья Донцова😊 Про Катаева это факт из её биографии

[@rommel8936]

Роликами однозначно доволен, получилось крайне интересно. Ну, теперь так сказать, ждем разбор может каких ни будь других вселенных, если конечно настрой будет.

[@user-ry8fs5pn5r]

К вопросу о герцогах и Граале в Олд Ворлде по правилам герцог - всегда Грааль, в описании сказано, что многие герцоги являются Грааль найтами. (The dukes that rule Bretonnia and the barons that serve them are allpowerful and renowned warriors, for they could not retain their station were they not. Many of these mighty heroes are Grail Knights). В кодексе шестёрки наоборот, в бэке вроде как все они сейчас Грааль найты, но по правилам они МОГУТ быть граалем. Выводы как бы простые - да, желательно герцогу быть Граалем, это прям замечательно, но, впринципе, не обязательно.

[@user-hn5yi1gz5u]

В книге Хэдтейкер был наёмник родом из бретонии, не крестьянин и не благородный, бежал из бретонии в империю по причине того что обрюхатил чью-то дочь.

[@carnosaurus7599]

32:30 В кодексе Бретонии Олд Ворлда написано, что Герцоги теперь тоже только рыцари Грааля

[@user-tc9sk4ei9y]

Это логично, учитывая феминистический фундаментализм, насаждаемый эльфами =)

[@user-ry8fs5pn5r]

Это где там написано такое? По правилам да, тут не спорю, но в описании сказано, что МНОГИЕ герцоги являются Грааль найтами. (The dukes that rule Bretonnia and the barons that serve them are all powerful and renowned warriors, for they could not retain their station were they not. Many of these mighty heroes are Grail Knights)

[@carnosaurus7599]

@@user-ry8fs5pn5r сейчас тогда пойду уточню, может чего пропустил

[@carnosaurus7599]

@@user-ry8fs5pn5r хм, действительно, там так двояко написано, что можно трактовать и так, и этак. Надо будет Арканный журнал почитать

[@redwarboss3193]

По Олд Ворлду в бретонской армии служат геи-ниггеры и женщины-рыцари )))))

[@feorh1919]

Эволюция Бретонского общества видна))))

[@alickantonov6519]

Верите? Только сегодня утром переживал - куда, мол, пропали...

[@IvanSivsev.]

Очень познавательно и интересно. Впечетлен.

[@dangerslugger2143]

Социалсланешизм наш выбор!😜

[@nikolaynikolay8264]

Большое спасибо за столь интересный материал! Хотел бы всё же отметить, что саплай к 5 редакции Dogs of war берется в интернете на первой странице гугла, и там таки есть что посмотреть!

[@RED_KO4EBHIK]

А расскажите ещё и про лизардов заодно, там тоже интересно должно быть.

[@rina-ehre]

17:00 -- Errand-boy буквально. Только очень благородный.

[@Isla_sea]

Незнаком с миром Warhammer, но послушал с удовольствием.

[@klaus1980]

Как раз в Ваху кампанию за Кислев (SFO) прохожу, зашло шикарно!

[@rina-ehre]

14:40 -- Мне почему-то кажется, что из этих мальчиков потом тоже рыцарей делают. Мол, в другое русло дар направляется. Но не знаю, насколько это бредово. А, ну на 36:05 все проясняется.

[@igorshashaev7351]

Классная серия, мне очень понравилось, сам фанат старого ФБ в 5 редакции

[@Tastan9]

Вот это рекомендации Ютуба Это тот парень азиатской внешности который с каким то челом рассказывал нам про 9 редакцию Давно я вас Игорь не видел Подпишусь

[@jeivel1360]

у Франции так-то своей хорошей пехоты и не было, она всегда нанимала швейцарцев, чтобы сражаться с ландскнехтами, а Бретония гораздо архаичнее Франции, что поддерживается за счет Девы Озера

[@justthekaiser7458]

Про то что 40к и 30к никак не отличаются вообще мимо, буквально два разных строя, и Жиллиман был просто в шоке когда вернулся к жизни, как же они всë просерили

[@Teranetes]

Всё одно и тоже просто вся система гнила капитально, получила несколько клерикальных колон и потерю нормальной исполнительной власти - вместо них инквизиторы. В то время как на местах вот вообще ничего не сменилось с завоевания

[@user-tc9sk4ei9y]

Ага, за 10к лет изобрели рейзорбэк)

[@DestinyRok]

Различия только прямые, например то пропало, то пропало. Только вот это поддается в лицо в виде технологий, а не социальные какие-нибудь изменения. Ну или изменения в строе должны были произойти за 10 тысяч лет.

[@Teranetes]

@@DestinyRok ну в 30х государство было выстроенно, как паровой каток, идущий к цели по задонному курсу и во имя достижения цели. Армия была превыше всего и высший офицерский состав был крайним. В 40х наоборот, страна нацелена на удержание имеющегося, музыку заказывают везде бюрократы светские, церковные и аллигархи с патентами. Плюс исполнительная власть действует от имени деспода сидящем на троне и причем каждый сумашедший по своему из них - инквизиторы. Центру теперь глубоко начхать на миры , потому-что армия и флот превращенны в что-то неупровляемое специально. Механникус накрепко срослись, но генокульты Хорус таки погубил в Ереси и они не уровнавешивают механистов - творят свою фигню вместо переоснащения империума. После ВКП так и не смогли создать рабочую МВД - жто максимум гарнизоны следящие за знатью , а не очистители от всякой хрени аля культы. Флот ныне не может в массово капитальные корабли , но всё ещё очень хороши и живучи. Но блин всё портит Тау , незабалансены от слова совсем в мире Вархаммера, особенно производственные мощности.

[@DestinyRok]

@@Teranetes честно, так и не понятно как это относится к основным тысячным рассказам про космодесов где империя всегда одна, ну и засчет того что ключевые персонажи живут тысячелетия можно сохранять все.

[@MiqaaaFrost]

Олеся из Кислева. Не волнует клюква, рассказывай

[@abzalamangos2049]

Про бритонский флот нужно было вспомнить. Он там 18-го века. С пушками и всякой темой.

[@Giovanni_Playziano]

У бретонии есть аббатство, значит духовенство есть. А в WHRP упоминается что свободные люди могут обучаться грамоте у монахов. Бретонский дворянин хоть и рыцарь, но необязательно будет вести жизнь воина, он может быть послом или например юстициарием.

[@rina-ehre]

Аббатством может управлять аббатисса вполне. Ну а монахи могут и не Деве Озера поклоняться.

[@user-me2qy6lx7l]

​@@rina-ehre Кстати интересно, культ Девы единственная религия Бретонии?

[@rina-ehre]

@@user-me2qy6lx7l точно нет, это культ сугубо элиты, потому другие боги точно почитаются.

[@user-me2qy6lx7l]

@@rina-ehre какие боги, Сигмар ?

[@rina-ehre]

@@user-me2qy6lx7l вроде бы, нет. Шалия, Мирмидия, Морр. Те, которые общечеловеческие. Сигмар просто идеологически связан с соседом.

[@Nikwho.]

Спасибо за ролик очень интересный.

[@snaidersnaiderson7976]

Это было хорошо.

[@nikitaovtsyn5693]

Спасибо, очень познавательно

[@Teranetes]

Класс.

[@sjdjjsjsjs3991]

Ваха и история, что может быть лучше?

[@user-me2qy6lx7l]

Наконец то здравый смысл победил жадность и топовый ролик в общем пользовании!

[@rina-ehre]

Ну, производство ролика тоже не бесплатное. Потому, справедливо, что он находится в закрытом доступе.

[@aa-ge2ke]

Очень интересно

[@redkaniton4838]

Тимофей Геннадьевич, а что вы можете сказать про Кислев?

[@Тимофей-ф75]

Скажу, что там клюква развесистая тайгой, анекдот и карикатура. Посему, про него неинтересно соаершенно. Была только одна талантливая и интересная (но неофициальная) попытка сделать лор по Кислеву, в пятой редакции. Но в шестой ГВ ввела официальный лор, и это стало полное фуфло.

[@Invin7lord]

кислев это обратная карикатура на земли хаоса. если в землях ресурс для пастука появляется "просто по тому что" и едят они "не твоё дело" то в кислеве как на планете Тлейлакс из дюны, бабы нонстопом рожают подкрепления потому что кхорнытикам нужны черепа)

[@MaxHoffman-uz2df]

Комментарий для продвижения видео)

[@Zloy-i-Zapasnoy]

Так, в видео прозвучал интересный термин, мною раньше не встречаемый. Кто-нибудь может подсказать точное определение "Орденбургии"? Желательно, с ссылкой на источник

[@user-qu6im5nq4h]

Наверное, Замок - пункт постоянной дислокации..! Гарнизон, арсенал, сокровищница..! Один замок хорошо, два лучше..! А может вся провинция в орденбургиях..! Где-то стоит главный замок..!😁😁😁

[@Тимофей-ф75]

Да я, честно говоря, не помню, откуда у меня словечко "орденбургия" появилось в 2004г. Где-тоя его, вероятно, прочёл, когда пытался учить немецкий язык и читал на нём про германское средневековье.

[@olegosipov3393]

Лайк и респект!

[@user-tg6mg2jn6c]

❤

[@Andrew-xs5ov]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@mem4ikSL]

kzbin.info/www/bejne/pp2td6elf7aWodksi=0LqxOt572PumDz3B в дополнение к Вашей беседе)

[@nikitaovtsyn5693]

Там автор сам рассказ писал, поэтому могут быть расхождения с бэком

[@user-jj9xj3ww7e]

Каждое ваше видео о Вархаммере греет мне сердце

[@Roadpoint]

Ого!))

[@user-wu4tk9us3s]

По имперским рыцарям ещё можно с казачеством сравнить. Тоже полезная заслонка от хаотического децентрализованного врага. Посему и терпели.

[@Тимофей-ф75]

Ну, нет. "Казак" -- это тюркское слово пришедшее к славянам в XIV веке от татар и означавшее то же, что в средневековой Англии "коттер", то есть, лично свободный, с жилищем, но без земли. Соответственно, чтобы прожить, ему оставалось наниматься, то есть, "казак" 14-15вв это "батрак" (тоже тюркское слово) 18-19вв. Но в литовсаих (ныне украинских) более богатых землях казаки стали наниматься не только на земельные работы, но и в охрану, и в военные подряды. Таким образом в Речи Посполитой "казак" стал "наёмный воин". А потом к "реестровым" казакам добавились и вольные казаки, то есть, воины без войска, такие своеобразные "ронины" Восточной Европы. В Московском же царстве 16 века столько золота и серебра не было, чтобы казакам платить, как наёмникам. Поэтому им стали платить землёй, выделяя им участки, но не индивидуально, как дворянам, а один большой участок на один большой казачий "город" (не в смысле населённый пункт, а в смысле единицу русской административно-военной организации). Так завелись казаки городовые, давшие со временем начало донкому, волжскому и прочим войскам. Так что ничего общего, разумеется, нет между благородными дворянами-рыцарями и наёмной голытьбой -- казачеством.

[@user-wu4tk9us3s]

@@Тимофей-ф75 Во-первых - не по теме. Во-вторых - полнейшая неправда. Зачем такое писать? Хоть википедию что ли почитайте.

[@DestinyRok]

@@user-wu4tk9us3sтак че неправда, в вики буквально эта этимология.

[@soviet_warrior]

Всё что говорите вы - тлен! Ибо тлен все дела и заниятия живущих. В прах и тлен обратитесь вы за жалкие десятки лет, так и не познав истинного могущества несмерти! Легионы моих мёртвых воинов ждут и копят силы под сенью тёмный лесов Сильвании и они разобьют и полки Империи и кавалерию Бритонии и выйдут к последнему эльфийскому морю! Слава бессмертному Нагашу!

[@Тимофей-ф75]

А нагашисты точно в Сильвании находятся? Если я правильно помню, Сильвания -- это база Карштайнов, которые сами по себе, и Нагашу никогда не подчинялись. Вообще, с точки зрения не истории (историку там делать нечего, это не его интерес, и не его предмет), а политики, было бы интересно побдумать, какие отношения власти, подчинения, союзов и соперничества могут быт у группировок вампиров и прочих некромантов. :-)

[@soviet_warrior]

@@Тимофей-ф75 ну тут я скорее опираюсь на "Конец Времён", где в начале все (и вампиры и цари гробниц за исключением Сеттры) так или иначе трудились над воскрешением Нагаша. Конечно же из-за своих шкурных интересов прежде всего, например Маня хотел тупо заполучить силу Нагаша себе, Кеммлер мутил мутки с богами Хаоса, однако визирь Аркхан Чёрный, по сути единственный полностью верный Нагашу, всех переиграл. И тому же Маннфреду таки пришлось склониться перед Нагашем. И да, после воскрешения Нагаш на какое то время полностью обосновался в Сильвании. Так то по факту, да, вампиры к Нагашу особой любви не питают. Они же для него были в своё время чисто как марионетки. Но в Конце Времён вся нежить как сильванская, так и нехекхарская, и даже вампиры-пираты встали под знамёна Нагаша. Опять таки кроме Сеттры, но тому вообще предложили служить, но он в своем стиле заявил что: "Сеттра не служит - Сеттра правит!" За что и поплатился, зазбрасыванием своих костлявых мощей по всей Нехекхаре. Ну связь с историей тут может быть только на уровне простейших визуальных аналогий, типо Нехекхара - это древний Египет. Эстетика вампиров явно навеяна Бремом Стокером с его Дракулой. Так что это понятно. Ну а так, по большей части, вампирские графы до конца времен, каждый мутили свои мутки и активно друг-друга подсиживали. Единственный кто пытался как то вывести Сильванию в свет и типо даже встроить её в систему Империи, был Влад. Но он без дураков считал себя имперским графом-выборщиком, по праву женидьбы на Изабелле, которая как раз и была дочерью настоящего графа-выборщика от провинции Сильвания. Ну собственно в Конце Времён Нагаш, Влада воскресил и отправил таки на помощь Империи. Маня же всегда пытался обрести могущество и вечно обламывался так или иначе. Ну а прочие некроманты в основном всегда тянулись именно к вампирам, потому как именно у них и можно было почерпнуть знания по некромантии от самого Нагаша.

[@Тимофей-ф75]

​@@soviet_warrior Я "Конец времён" принципиально не использую, и на него не ориентируюсь, во-первых, потому, что его делали уже куда менее талантливые люди не с целью развития проекта, а с целью его уничтожения; и, во-вторых, для историка интересно ДВИЖЕНИЕ социальной материи, а не её апркалипсис.

[@redwarboss3193]

​@@Тимофей-ф75 и зря, штука интересная Вот реально, менее талантливые люди, делали ФБ после 5ки, когда Рика Пристли отстранили от написания редакций

[@loxcringe5677]

Надеюсь будет только больше ФБ

[@Pohmelniy]

Синдром Поиска Глубокого Смысла, как он есть.

[@Invin7lord]

то есть до половины ты досмотреть не смог а дать вердикт смог ))) это уже не поиск смысла это его успешное обнаружение)))

[@user-wg7jg7wi4g]

Спасибо,было интересно👍😜