ИТ-отрасль оккупировали неумелые программисты

Исследование Nordcore показало, что стало очень много ИТ-специалистов, чьи компетенции в сфере недостаточно высоки. Грубо говоря уровень программистов упал, особенно фронтенд-разработчиков.
НЕТ ВОЙНЕ!
Выразить благодарность
ko-fi.com/larc...
boosty.to/larc...
yoomoney.ru/to...
BTC: 127J5x79L9bb7T4jiYJ2U7jHNDLXEx4kT3
USDT (TRC20): TWRQit8o1JJGWjAph3DZFysygUxSwqiq9Q
TON: UQBDiFGDTLpp1zWLefv0LnH9TbEeUIcPSoO5uDNwhzktKP33
Как я стал программистом
• КАК Я СТАЛ ПРОГРАММИСТОМ
Как я переехал в Европу
• Как я переехал в Европу
Стрим: Карьера программиста
• Карьера программиста: ...
VPN, который я использую
get.surfshark....
➡️ Сайт: i.mobila.name/xT
➡️ Instagram: i.mobila.name/yp
➡️ Twitter: i.mobila.name/Ua
➡️ Telegram: i.mobila.name/b7d
👉🏻 Больше влогов здесь:
#larchankavlog #larchanka
👉🏻 Ежедневные влоги:
#larchankadaily
👉🏻 Чем я снимаю:
➡️ iPhone 14 Pro
➡️ Еще одна камера: DJi Osmo Action
➡️ Еще одна камера: Sony DSC-WX500
Музыка:
Lucifer, Is That You? - Par Hagstrom
teddy bear - Adelyn Paik

[@barbiturat1]

Уровень разработчиков падает ещё и потому что сама индустрия требует быстро клепать говнокод в ущерб качеству. Какой бы ты не был специалист, но тебе просто не дадут реализовывать грамотную и продуманную архитектуру там где требуется побольше фич за 2 недели.

[@arsenyi9696]

Не "ещё" а главным образом поэтому, ну и не забывайте что нанять условного индуса намного дешевле чем "родного" американского или европейского программиста.

[@sawpaaduegulusf]

​@@arsenyi9696дешевле же не потому, что индусы такие вот плохие, а потому что у бизнеса есть потребность сделать что-то или на выброс, или просто очень дешево. Станут индусы дорогими - люди будут искать дешевых эскимосов, а потом и среди эскимосов начнут перебирать в поисках более дешевых.

[@user-ek7tm4bl6f]

Плохому танцору....

[@barbiturat1]

@@user-ek7tm4bl6f тут не в танцоре речь. Зачастую бизнес требует от разраба срочно впендюрить фичи/правки для внедрения которых по хорошему надо конкретно переделать огромные объёмы кода, а то и заметно менять архитектуру приложения. Но таких сроков никто не даст. Требуют внедрить пусть кривыми заплатками, но главное чтоб фича была в кратчайший срок. В результате приложение обрастает кривыми заплатками. И глядя на этот код можно подумать что его писали бездари. Но по факту те кто его писал понимали что так делать нельзя, и знали как делать надо. Но делали то что от них требует начальство/заказчик

[@cafedead]

​​@@user-ek7tm4bl6fнет... я работал в последней компании, там тимлид не понимал, что архиваторы обеспечивают сжатие без потерь,говорил, что нельзя образ виртуалки архивиновать, не заработает. Лет 6 уже работает в компании тимлидом фронтенда, работает над проектом для судебного департамента. Каким бы ты ни был танцором, какой ты проект сделаешь с таким по компетентности руководителем, какая архитектура будет у проекта, не сложно догадаться. Максимум, будешь исправлять его баги, чем будешь его раздражать.

[@proletarian]

Я 5 лет занимался программированием как хобби потому что думал что слишком тупой чтобы работать, когда первый раз меня взяли вью разработчиком я понял что относительно некоторых коллег я сильно умнее, а потом я узнал что у этих коллег зарплата больше

[@user-ek7tm4bl6f]

Вот вот, сидим, разбираемся, делаем что интересно, а другие в это время зарабатывают.

[@proletarian]

@@user-ek7tm4bl6f надо уметь продать себя, я вот не умею

[@user-pl3fh4jd4r]

​@@user-ek7tm4bl6fКаждый при деле, каждый при своем

[@dmitriykomarov2070]

Забавная ситуация. Тупее вас, а получают больше.

[@robiiiiin]

в это время мой синдром самозванца - кажется, это из-за меня

[@vasiliylu8054]

[@dmitryandreew8582]

Что вы говорите!? Как же мы до такого дошли? Уж не блогеры ли и прочие инфлюенсеры с каждого утюга кричат о тот как просто за 3 месяца стать востребованным спецом и лутать заветные 300к/с?

[@redneck_prm5429]

Если перевести с журналистского на нормальный, то оно будет звучать примерно так: "нам остро не хватает высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров" Процент вкатунов всё-таки довольно низок, а у тех, кому программирование совсем не интересно, шансы вкатиться практически нулевые. Да, есть проблема, что при отсутствии джуновых вакансий вкатуны начали врать про опыт и ломиться на мидловые, и это уже вызывает ответную реакцию у HR и собеседующих. Но в квалификации опытных кодеров ничего глобально не изменилось.

[@druny4345]

вот видимо из за необходимости привирать про опыт и возникла ситуация с низкими кадрами

[@user-ts4sg1dp4z]

Нужно из собесов убрать литкод, задачи на что первое выведется, this, event loop, а вместо этого начать просить делать рефакторинг, написать простой компонент, найти ошибки в чужом коде или отклонения от аналитики. Тогда собеседования будут проходить не те, кто сидел заучивал алгоритмы и определения, а сильные разработчики, которые пишут качественный код

[@user-ub3hd4sy4e]

Опытный, но посредственный разработчик пройдёт такое собеседование гораздо лучше, чем молодой программист с хорошими перспективами роста. Это почти наверняка не то, что нужно работодателю.

[@alexjuly7097]

​@@user-ub3hd4sy4eстранное говорите, кажется все в точности наоборот в 99% случаев.

[@coox4546]

Никто не платит огромные деньги. Словил 4 отказа с причиной, «мы не сможем вам найти проект для вашего уровня». Если перевести, то «мы не хотим вам платить столько, сколько вы просите». Спрос растет на мидлов или сеньеров, которые готовы работать за деньги мидла.

[@barbiturat1]

@@coox4546 да я бы не сказал что зарплаты упали (если только не рассматривать короткий период подъёма зарплат в пандемию). В Москве зарплаты сеньоров примерно такие же как и были до пандемии (4-5 штук баксов). И число вакансий вроде как вернулось на допандемийный уровень. А вот в Европе говорят да, падение числа вакансий.

[@IExcelsior]

​​@@barbiturat1в Европе начинается замещение бэби-бумеров, так что кол-во вакансий вырастет. Но это в теории, на практике пока видим коррекцию постковидного рынка

[@koller18]

Подскажите, какие у вас грейды и на какую зарплату рассчитываете?

[@coox4546]

@@koller18 если это мне то от 4к баксов

[@barbiturat1]

@@coox4546 да вроде в Москве сейчас все сеньорские вакансии от 4000 баксов

[@chilibean6152]

В России требования наоборот выросли, людей вашего покаления нанимали тогда когда было достаточно умения держать мышку в руках. А если ты поднимаешь требования то и людей соответсвующих этим требованиям становятся меньше, плюс тут проблема большого выбора отсюда и иллюзия низкого качества, потому что когда выбор большой ты ищешь того самого лучшего а это мизерное количество. Напоминает типичный спор поколений где более старшее поколение считает младшее бездарным и бесполезным

[@guxershmeg]

Да, раньше не было требования знать кучу узких фреймворков, потому что программист сам писал эти куски кода по надобности. Но для этого надо уметь писать алгоритмы и структуры данных. Чего в современном фронтенде мало. Поэтому сейчас надо знать кучу библиотек. Времена изменились.

[@32zim32]

Он вообще не о том. Раньше действительно в айти шли те у кого горели глаза. Сейчас туда идут ради бабок в основном многие кто не горит этим

[@maks2]

согласен, когда успел упасть уровень, если отрасль радикально изменилась за последние 5-10 лет? тогда уж он не упал а не успел вырасти

[@codyculp5293]

@@guxershmeg Решать всякие алгоритмические задачки это в разы, если не на порядки легче, чем выучить фрэймворки и прочую гору материала по десяткам технологий, что сейчас требуется.

[@guxershmeg]

@@codyculp5293 ну тогда зачем вообще тащат все эти фреймворки? Вот если бы программисты умели программировать, то стек был бы небольшой. А то используют десять библиотек и из каждой дергают пару функций. А потом обновляй это говно. И там еще куча ошибок. Например у нас в компании переписали подсчет хэшей из-за багов в openssl.

[@AlexeyAdoniev]

Вам нужно переименовать канал в "Байки про ИТ для домохозяек"

[@AS-bj7lh]

Точно

[@user-rg5pr1ji2k]

Когда ты учился, выучить ту саму кнопку было достаточно для трудоустройства. Сейчас 100500 фреймворков, куча ненужной херни на собесах, софт скилы и тд

[@user-xg3er7dw8y]

А почему никто не принимает во внимание что от полутора до 2 млн человек вынужденно выехало из этих стран из которых был большой процент квалифицированных программистов. Чык-чырык из 9 миллионной Беларуси выдавил от 500 до 700.000 квалифицированных специалистов. Там сейчас не только в айти там во всех сферах нехватка кадров.

[@eugenefedoryachenko8793]

А почему ни кто не учитывает, что они начали возвращаться?) Те люди которые уехали, не всегда сменили работу, они так же продолжили работать в российской компании

[@user-sj4oy1el5y]

​​@@eugenefedoryachenko8793откуда это блеенье про "они начали возвращаться"? Кто то вернулся, но куча нового народа уезжает и собирается уехать в будущем. Я уехал более двух лет назад и в моей местности постоянно появляются новые люди из рф а старые, практически все на месте. Никто, никуда не "возвращается". Хватит слушать симоньян😂

[@AlexandrEvstifeev]

кто же вас, такого ценного специалиста, заставил уехать?)

[@vasiliylu8054]

@@AlexandrEvstifeev чмо (был одним из факторов, повл. на отъезд)

[@user-sp8hw1og7k]

@@user-sj4oy1el5y а откуда твое блеянее? Оно так же основано лишь на твоем субъективном опыте. Если тебе кажется что "Никто, никуда не возвращается", то это еще не значит что так и есть. Другим может казаться обратное. Например практически все мои знакомые кто уехал по принуждению во всякие Грузии и тд, уже вернулись обратно. А те кто уезжал сам и не вернулся, все так же продолжают работать удаленно в той же компании, на том же самом проекте где и раньше.

[@user-hk5hn9dh4q]

Да разберитесь вы уже, то не нужны джуны, потому что их и так много, а в рынке дефицит мидлов и выше, то рынку нужны ничего не умеющие джуны... При этом с опытом от 1 до 3 лет (: В реальности же бизнесу нужны люди, которые просто будут делать ни больше, ни меньше, а ровно то, что он просит. Желательно вчера и за копейки. Разумеется, вкатуны с синдромом самозванца - отличный вариант. Согласен, что уровень компетенций падает, но тут спасибо рынку надо сказать, а не вкатунов и накрутчиков поливать помоями. Это все равно что лечить симптомы.

[@vitalyl1327]

Так сложно понять? Дрянных джунов перебор. Хороших единицы и очень сложно их в массе дряни найти. Так что да, и слишком много, и остро не хватает. Нет тут противоречия.

[@user-hk5hn9dh4q]

@@vitalyl1327 да не нужны бизнесу хорошие джуны, это кажется только из-за вопросов, которые задают при собесе. Причём, вопросы максимально не отражающие уровень специалистов, потому что это какая-то не применяемая на практике теория. Найм в большинстве своём прогнил, но это не новость. Бизнесу нужны те джуны, которые будут делать быстро, чтобы работало. А на последствия в коде насрать, почему-то руководство многих компаний заинтересовано в краткосрочном успехе. Видимо, ты не разгребал то ужас, который плодят набранные бизнесом "хорошие" джуны, раз так говоришь. Многие проекты проще с нуля переписать, чем исправлять код "хороших джунов"

[@namesurnamevghjkljhfhg9809]

а вслед за уровнем компетенций падают и некоторые ОС, например🤣

[@nurmukhammadxxx5046]

На мой взгляд, проблема найма, в частности процесса техсобесов, в том что даже людей с опытом распрашивают как новичков, вместо того изучать его прошлый опыт в разрабе того или иного проекта, реализации логики и функционала. Возможного участия в создании архитектуры будущего проекта. А в найме новичков, в завышенных требованиях. От сюда и мэмы типа "ищем джунов уровня мидла".

[@user-ub3hd4sy4e]

Прошлый опыт почти невозможно оценить. Допустим, делал человек простой проект, но он делал его очень хорошо, - идеально. Как вы это оцените? Вы его код не видели. Другая ситуация: проект был сложный, очень сложный, суперсложный, но весь в костылях, лапше и человек, который у вас на собеседовании сидит, ничем кроме умножения лапши и костылей не занимался. Как вы это оцените? В рамках собеседования это невозможно, особенно если на собеседовании сидит не совсем уж идиот и он готов приукрасить где надо и промолчать где выгодно.

[@IgorAlentyev]

@@user-ub3hd4sy4e чего? Типа код посмотреть не?

[@nurmukhammadxxx5046]

@@user-ub3hd4sy4e многие кто проводит собесы практически за пару часов до собеса начинают знакомиться с кандидатами которых им подсунули hr, которые в свою очередь отсортировали по красным флажкам так сказать, не вникая особо в тему. Опытный техлид может пойти от обратного понимая что ему попался "апельсин", задав пару наводящих вопросов, но для этого надо заранее готовиться ознакамливаться резюмешками. Но редко кто хочет этим заморачиваться, особенно когда сроки горят на проекте. Доходит до абсурда когда синьора собесит чел который 3 года назад сам влился профессию, да свышкой, да одаренный. Но когда предлагается альтернативное решение и решение находит свое подтверждение, впадает в ступор, что оказывается так тоже можно.

[@AleksAlekhin-nk2ds]

Типичный тейк "трушного" старого программиста вот мыыыы когда учились писали код на ноликах и единичках спали по три часа в неделю и т.д а вот выыы даже ассемблер не знаете, не отдаете всё свободное время компуктеру и работодателю куда вы лезете та еще и без любви к программированию...

[@dmitriy4415]

У меня сомнения, что он знает один из ассемблеров. Да и нафиг не нужен ассемблер.

[@AleksAlekhin-nk2ds]

@@dmitriy4415Да это понятно) на самом деле к Мише ничего личного, он крутой, просто вот этот душный вайб от "НАСТОЯЩИХ" программистов в адрес "фейковых" программистов выглядит стремно, ведь рынок сам всё расставляет по местам, я понимаю что им обидно что кто-то вкатился 5-10 месяцев и зарабатывает те же деньги/делает те же таски и т.д но при этом он же не выстрадал как они и значит они не достойны быть программистом))

[@paulrepaul6373]

во-во) Я слово "тейк" услышал от Назарова. Ты, случайно, не оттуда?)

[@AleksAlekhin-nk2ds]

@@paulrepaul6373 ты серьезно?)) загугли слово тейк)

[@vilture5706]

@@dmitriy4415 Ассемблер нужен, но не для веба и десктопа. Ассемблерные вставки иногда делаются, для ускорения какой то части кода. Причем 100% оправдано это только в Embedded, когда к примеру компилятор точно не знает ассемблерской команды, которая сделает какое то действие быстрее.

[@fentan6806]

Скажи спасибо скилбоксу и своим курсам на них

[@user-vz4wr6yp1b]

Я хороший вы плохие

[@TeuFortMan]

О, Д'Артаньян, приветствую!

[@user-gm5lk6us2i]

редкий вид программиста с синдромом лицемера

[@user-yx8nj9mp4f]

1:00 про фронтенд не знаю, а про системных аналитиков верю. 1:50 говорит, что сделал кнопку и стал подробно изучить: хавер, клики и т. д. Как пример того, что он создан для программирования. 4:00 Тоже так думаю. Тут проблема в том, что при отборе кандидатов очень высок элемент мракобесия и субъективности. А возникает эта проблема из-за отрицательного отбора в менеджменте.

[@TheLevius]

Не понял, кто замерял квалификацию? рекрутеры?

[@AlexanderBorshak]

Смотрим названия видео на канале в обратном порядке: "ИТ-отрасль оккупировали неумелые программисты" ... "Худшее время для джуниоров" ... "Программисты и их зарплаты переоценены" ... "Сеньоры и лиды не нужны заказчикам" ... "Программистов снова будет не хватать через 1,5 года" ... Миша, что за качели?..

[@-boiadeiro-]

а что неплохие кликбейт названия😂

[@druny4345]

странно это - требования к junior растут и высоки, а принимаемые junior имеют низкие навыки. Ведь речь в первую очередь о них.

[@-shopaudivwskodaseat8720]

Михайл с каждым видео все дальше и дальше от реальности )))

[@user-on4ce8fg8s]

Какой кошмар, вот это новость, куча людей работает за деньги, а не по призванию...

[@SeVa-qd8fz]

Я чего то не понимаю. Какие то противоречивые данные. С одной стороны джуны пишут, что требования к джунам как к мидлам. А тут данные, что уровень новичков падает да еще их и на работу берут.

[@ad_ad_ad_ad]

Почему то замечаю что с каждым годом требования все сильнее и сильнее. Видно что автор видео не знаком с наймом в России. Сейчас к джунам требования выше чем года 3 назад были требования к мидлу. Аналогичная ситуация и с мидлами , раньше на сеньерскую позицию было проще попасть чем сейчас на мидловую. Так о каких упавших требованиях идет речь? 🤔

[@Testtsettest]

Да ладн, спрос растет, зарплаты тоже. С чего бы требования росли, если еще много людей уехало?

[@ad_ad_ad_ad]

@@Testtsettest вы давно смотрели какая конкуренция среди разработчиков? Например если открыть резюме тех кто ищет работу на сайтах поиска работы? Что-то не ощущается что много людей уехало. Спрос за год на разработчиков сильно упал из-за большой конкуренции. Так с чего бы рости зарплатам? Я вижу только падение зп за год на 10-20% из-за большого количества разработчиков, которые ищут работу.

[@mvlikhachev]

Многие программисты, которым нравится их работа и которые любят писать код, покину РФ и РБ. А требования выросли просто нереально и порой доходят до абсурда

[@Germesych_game]

земляк, по собранным данным за 2023г средняя зп в ИТ в РБ не более 500$! это огромные деньги?🤣🤣это реальная средняя по РБ в ИТ!!! больше 700$ платить вообще не хотят! чтоб ты понимал, по мовей второй профессии, ИТ было 15 лет хобби у меня, я мебещик старт от 1000$! с моим стажем в мебели я свободно могу получать 1500$ но с моими 3 годами в ИТ мне больше 600$ ни кто давать не хочет..🤣 за 600 я лучше охранником пойду работать..😁о чем говорить когда я 3 года тому зашел тип как джун, который чуть собес прошел, и менторил по итогу ментора своего..🤣 по качеству продукта скажу что да, упали на дно.. проходят в ИТ те, кто умеет проходить собесы а не писать код.. просто горы идут по знакомству за 300-600$.. это блин ад какой-то, апокалипсис блин картофельный.. 🤣

[@user-um6qn4tj3k]

я вахуе)

[@user-fh5ct9rv4f]

не знаю что за данные, у моих знакомых с таким опытом от 2500$, у самого год почти, зп зависит от проектов, но в среднем 1000$. Опять же личный пример и речь идет в часности о фронтенд и мобильной разработке.

[@user-ub3hd4sy4e]

@@user-fh5ct9rv4f Моя жена отработала лет 5 фронтендером в России на зарплате $700. Человек, который у них был тимлидом и занимался всем и вся, от программирования на фронте до настройки серверов и управления проектом, получал $1500. Людям с зарплатами $2000-$5000 кажется, что везде и всем так платят, но это не соответствует действительности.

[@BTNNVideos]

Вы умеете работать руками - это круто! Просто IT требует ещё и соц.навыки - ходить по головам, плести интриги, играть роль и склонять словом, в общем это всё называется "человеческие игры" Вам нравится быть мебельщиком? Мне нет, да и получаться будет хуже чем у вас при одинаковом опыте. Просто люди имеют сильные и слабые стороны, руки - мысли это 2 противопоставляющие. Те кто умеют проходить собесы, но не умеют работать - отсеются. Всё нормально)

[@vilture5706]

@@BTNNVideos Какие, ходить по головам??? В ит как раз это не нужно, тк там четкая зависимость компании от опытных специалистов. Вот в 99% других компаниях это нужно.

[@ainataruainur5575]

Взгляните на это с другой стороны. Есть новые задачи, а есть типовые. Не каждый человек хочет быть целым НИИ, чтобы постоянно заниматься исследованиями, экспериментами и тп. Но данный человек может спокойно делать типовые задачи довольно быстро и хорошо.

[@user-du4rf1bu2o]

Я не думал что база полученная за 6 лет в универе так решает. Приходят ко мне ребята на собеседование с 2+ лет опыта. Не могу ответить как работают элементарные вещи в их языке. Не могут решить элементарную задачку, которая решается в 1-ну строчку. Повально используют chatGPT, нет фундамента от слова совсем.

[@quality_cult]

> исследование > без каких-либо данных Мощное исследование. Классическое нытьё про высокий дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров. Вне айтишного пузыря такой же стон.

[@AleksandrRogozhkin-frontend]

Это было предсказуемо с прошлой волной этого хайпа(

[@djbob9757]

Так это хорошо, из-за этой тенденции большие компании нанимают кучу вАЙТИшников, качество продуктов падает, клиенты уходят, что дает возможность росту новых компаний, правда есть нюанс.. в РФ.. тут правитильство очень хочет видеть рынок карманных монополистов, но это уже другая история))

[@user-xq5bv7ki5n]

По поводу создан для какой то профессии или нет, приведу пример: Месси создан для футбола, есть дар от бога!! К.Роналду добился высот в футболе исключительно своим рвением, тренировками и стилем жизни (хотя дара как у Месси у него не было). Кто старается тот достигнет высот, есть дар или нет!!1

[@user-vt2mc9oq8y]

Но ценой чего?

[@user-xq5bv7ki5n]

@@user-vt2mc9oq8y ценой собственных усилий, времени

[@tommyking9456]

Ага ,рвение 😂 это все генетика. заслуга тренировок обычно даёт +20% к твоему таланту

[@Andrey198923]

Согласен с коменнтариями, очень спорно всё, спорные суждения. Поменялось время, ситуация на рынке, спрос но и требования растут на качественных програмистов при этом выборка большая

[@vitalyl1327]

Ну а откуда они взялись? Самоучки, "выпускники" курсов, вот вся эта погань. Нормальных людей с приличным образованием все меньше и меньше.

[@tommyking9456]

С образованием обычно самые посредственные разработчики 😂 по моим наблюдениям

[@vitalyl1327]

@@tommyking9456 подгорает сильно у необразованных, как я погляжу. Не одного хоть немного адекватного самоучки за 30 лет в индустрии не встретил.

[@tommyking9456]

@@vitalyl1327 видимо,ты все 30 лет в одной галере с офисом в 8 человек работаешь 😀

[@vitalyl1327]

@@tommyking9456 4 страны, десятки компаний (много лет консалтинга). Ни одного адекватного самоучки не встретил, но зато полно самоучек с зашкаливающим самомнением. Им не хватает образования понять, насколько они безграмотны.

[@tommyking9456]

@@vitalyl1327 минимум 50% сейчас без образования) в рашке 3-4 нормальных факультета ,остальные мусорные. Сколько там выпускников? Ну, может 200 в год. Получается вся айтишка в рф держится на неумелых самоучках 😀

[@dmitriy4415]

Сейчас уровень знаний намного выше. Я в "айти" 20 лет. В нулевые тебя брали, если умел HTML писать и говнокод на PHP штамповать.

[@telekanalDobro]

Сейчас тем более возьмут, если знаешь html, css, базы данных, sql, php, cms. Рынок сайтов растет, всем нужны нормальные продающие сайты, и их поддержка. Да, там не огромные зарплаты, но на хлеб с маслом и икрой всегда есть. Потом кто-то уходит в свой бизнес (свой интернет-магаз), кто-то в гошку на высокие зарплаты. Через php очень лайтовый вход в айти.

[@manOfPlanetEarth]

@@telekanalDobro "гошку"?

[@Gudvin-bg4yg]

Нормально все с собеседованиями у тех кто по призванию в ит)) Моё мнение после 5 лет плотного наблюдения - собеседования оторваны от реальности, и на позицию мидл/сеньор сейчас так вообще легче чем должны быть. То что пришло много людей это отличная новость, так те кто имеет реально выдающуюся экспертизу смогут просить за неё еще больше денег 🎉

[@bgckrbm]

Люди у которых когда горели глаза обречены на горение пятой точки, до момента осознания реального положения вещей. А оно таково, что средний уровень низок, а вилки для всех одинаковые. Наверное это к лучшему, иначе я мог бы так и не слезть с этой карусели выгораний, так что скорее спасибо Назарову за развал этих хомячьих колес и формулирование того что у многих бродит в подсознании.

[@user-fk9sn4rv3r]

спасибо уехашим - зарплаты охренненно выросли не только в ИТ, а везде, дикий спрос в людях

[@user-san-chous]

а ты в курсе, куда уехало большинство мужчин, что людей не хватает?... Там, куда они уехали, спрос еще больше... Очень быстро выгорают в той сфере. Но буквально.

[@KiraLis39]

да, к сожалению. В России сегодня это - большая проблема. Боюсь, что дальше будет. Потому мы уже начинаем задумываться о переходе с других языков на C или хотя бы на C# Иначе через лет 10 некому будет вообще писать что-либо. Пора уходить в защиту. Я на Java, благо, это будет не так тяжело. Собеседования, реально, часто - такая дичь неадекватная. Действительно отбивает желание и убивает самоуверенность, местами -_- Лично уволился с пары мест из-за тупых недо-профи в команде, которых взяло руководство. Следить и править чужой код, ругаться, спорить и доучивать новичков, вместо решения текущих, горящих задач - не то, чем я там должен был заниматься.

[@maximtronin4510]

Умелых осталось такое же кол-во, но их размыли большим количеством псевдо мидлов, которых и приходится фильтровать.

[@user-mi4oo7tt1x]

Объясните мне кто-нибудь, как это работает, что с одной стороны в ит невозможно найти работу, что для джуна просят знать то, что несколько лет назад требовалось знать слабому мидлу, а с другой стороны дифицит кадров и поэтому берут всех, в том числе и малокваллифицированных?

[@cafedead]

@@user-mi4oo7tt1x я бы объяснил, но это надо много печатать...😂

[@Testtsettest]

На входе поток большой, фильтровать сложно. Поэтому увеличивают требования. Проходят те, кто лучше готовится к собесам, но это не гарантирует того, что эти люди хорошо работают. Поэтому качество падает.

[@oleksii766]

Отрицательный отбор. Нужны не умные, а лояльные.

[@NeuroMu]

Про собеседования какой-то бред... Если они станут сложнее, то для людей которые шарят это не проблема ....

[@alch8738]

Вау, он изучал что такое hover. Ну значит предназначен для айти, конечно.

[@davidsevikian]

1:38 "не созданы для айти" - так и запишем

[@dswan5927]

Просто нам всем нужно адаптироваться к новой реальности. От вкатышей выхлопа нет, получают они столько же или чуть меньше. Вывод - мы должны работать меньше, код писать похуже, брать ответственности поменьше. Результат в зп будет тот же. Хороший код, когда ты заряжен на максимум, писать можно в своих пет проектах. Необходимо обучаться, развиваться, но работодателю можно этого не показывать и работать ровно так, чтобы платили зп.

[@user-vt7nf4kc2k]

Почитал тут крутых программеров. Только никто из мидлов и синьоров не пишет о том, что при получении задачи, каждый из них ни код пилить начинает, а в инет лезет. Ибо, нахрена изобретать велосипед, если он изобретен и до тебя уже многое написано и решено алгоритмически. Достаточно найти, быстро найти и адаптировать для своего, конкретного примера. Этим они (конечно, кроме своих наиглубочайших знаний) и отличаются от джуна. Тот, балбес, кидается пилить самостоятельно и, зачастую даже не использует для быстрой генерации кода (простенькие функции) gpt, что тоже сокращает время (но сами пользуются). А в продакте время решает практически все. Но кто об этом расскажет? Главное нацепить на себя пафосную маску и выглядеть, как великий гуру, учитель Йода. Поэтому и собесы дебильные. Вместо того, чтобы дать соискателю задачу (часть проекта, возможно) и дать разумный срок на решение, а потом посмотреть код и принять решение о компетенции разраба, все погрязли в экзаменации тупорылой. Программист, хороший программист, это не справочник, в котором можно почерпнуть кучу знаний. Это чел, имеющий системное мышление. Умеющий разложить проект на составляющие сервисы и взаимосвязи между ними и запилить этот проект в сроки. А чем он там пользовался, что помнит-не помнит, знает - не знает, значения не имеет, ибо он знает, где это найти и как использовать. А что не знает, умеет быстро изучить. Фуф, все, выдохнул

[@Testtsettest]

Но оно ведь не так работает. Большая часть задач в средних и больших проектах - интеграция и доработки. Там гуглить нечего, надо собрать контекст, дособирать требования и принять решение. Потом где-то в процессе реализации может придется пару раз погуглить, но это на автомате.

[@caffeinejavacode1475]

как не быть ваИТшником, что для єтого делать, как становиться более квалифицированым например Мидлом?

[@alexandershemelin6605]

учить базу computer science и читать умные книжки

[@redneck_prm5429]

Надо устроиться на работу и поработать года три. И вот она, заветная лычка мидла, в руках.

[@caffeinejavacode1475]

@@redneck_prm5429 лычка есть вопрос в другом Как стать умелым програмистом?

[@user-vt2mc9oq8y]

@@alexandershemelin6605В жопу это дерьмо! Жить ты когда собираешься?

[@fj8017]

@@redneck_prm5429 А разве через полтора года ты уже не мидл? На мидл позицию же обычно просят от 1 до 3 лет

[@SeVa-qd8fz]

Скорее всего это локальная ситуация в России и Белорусии связанная с отъездом квалифицированных специалистов, и с тем, что в ВПК влили хорошие деньги и понадобились специалисты. Вроде как разработчики 1С просто нарасхват.

[@nik_sem]

Ага, пришел ко мне "сеньор" миграции стандартные во фреймворке не мог накатить. Не прошел испыталку. Спустя полгода приходит к нам его резюме из аутстафа, а там написано что он у нас имел опыт с кубернетисом и кликхаусом которого у нас нет и небыло.

[@user-yg8hn4it3c]

Работодатели ноют, что программистов не хватает, и при этом не желают брать на работу джунов после курсов. Откуда новые программисты возьмутся-то иначе?

[@andrei.gerasjov]

ого. и у вас оранженый круг подали? великолепно! привет из Англии =))

[@liz2k]

Я думаю что это прямое, но долгосрочное следствие репрессий.

[@DreamingDolphing]

Так за базовые вещи на работу давно уже не берут. У тебя должна быть компетенция мидла, чтобы сейчас устроиться на работу программистом даже в самую плохую компанию и как вишенка на торте сейчас новичков литкодом гоняют, над чем смеются даже синьоны, потому что литкод требует простого запоминания алгоритмов и ты не родишь на собеседовании в стрессовой обстановке хитрый алгоритм, а если ты его придумаешь, то тебе наверное место не в этой компании. А недавно видел на джуна собеседование, где HR просто зачитывала 200 вопросов скороговоркой целый час.

[@lfa_samec]

Если «грамотный специалист» не любит собеседования, то он меньше достоин открытой позиции, чем вайтишник. Это базовый софт скилл.

[@sonya133]

Так и в чем проблема? То что люди, которым повезло что за то, что им нравится делать платят больше чем за другие работы, теперь должны на собеседованиях отвечать на раздражающие вопросы? Вот это конечно трагедия.

[@AdamTabiev]

«Для АйТи не создан» звучит не гуманно 😢

[@metderek7401]

Сам Ларченко это такоеже Джуниор ни строчки кода не написал синетолог продаёт курсы в Бобруйске был ни кем а теперь здесь пищит хотя сам полный ноль .

[@TimtaranClear]

еще не начав смотреть видео, знаю, что это про меня

[@RogueRonin2501]

Программистам с энтузиазмом и тем кто готовы просто не дают достаточно времени. Например это абсурд когда за 1 жень тебя просят сделать то, что занимает минимум 2 недели. Также работа в ущерб качеству это повальная проблема!

[@linuxforbeginners5121]

Привет Миша. Да я согласен с тобой что в России и Беларусии повысился с недавних пор спрос на программистов. И да в связи с этим все кинулись изучать программирование. И да часть из тех кто кинулся изучать программирование не только не созданы для программирования но и даже толком не могут пользоваться компьютером. Такие выводы я могу делать по той причине что я немного учился на IT после школы и решил поучиться имено на программиста уже сейчас (с Ноября 2022 по Ноябрь 2024 годов). Скажу что проблема в том что всякие частные академии да и неаверно не только академии во первых принимают всех кто только к ним идёт. Во вторых эти учебные заведения учат очень поверхностно и жутко, по этому и качество программистов сильно упало (не будем говорить что прям все и прям плохо но думаю таких учебных заведений всё же большинство). Далее нужно пояснить ситуацию почему же так происходит. А всё потому что на волне спроса в IT сфере России и Беларусии академии решили заработать "Немного Денег" и принимают всех и обучение подстраивают под отстающую аудиторию чтобы она могла доучиться до самого конца и оплатить весь курс обучения. Не спорю зная по сибе что если доучивать что-то самочтоятельно то можно хоть как-то поднять уровень программирования хотя бы на 1,5% от тех знаний которые даёт академия. И тут нужно уточнить что всё равно уровень будет знаний будет недостаточный особенно для работы в коллективе в любой фирме куда возможно примут после обучения в академии. Моё мнение что нужно в академиях обучающих программированию делать 1-2 месяца пробных обучений и гонять студентов именно так чтобы понять сможет студент после выпуска нормально программировать или нет и не подстраивать программу под отстающую аудиторию учащихся. Уже после 2-х месяцев обучения не тянущих программистов переводить на другие IT направления которые им уже лучше подойдут. Пожалуйста поменяйте изначально образование!!! Спасибо что поднял такую интересную многим, а гавное открывающую глаза тему. Я думаю что найдуться люди посмотревшие это видео, которые задумаются о том что стоит ли им идти в программисты или им нужно сначало пройти профориентацию для того чтобы понять какая профессия им больше всего подойдёт. Смотрите видео и думайте прежде чем поддаваться всмирной истерии!!!

[@bloodcrust63]

Какой-то не правильный посыл у видео. Никто не знает всего, тем более сразу. Очень многие из тех кто приходит сейчас вырастут в очень крутых и опытных разработчиков со временем. Можно подумать, что автор ролика не был таким же не умелым в начале своей карьеры. И обладал той же компетенцией, как и сейчас.

[@user-yq8qw9yg6e]

Разница в том что сейчас идут все за бабки и потому что инфоциганы показали что можно огромную зп получить проходя пару курсов. А те как он и я учились потому что любили и любим это дело, а не просиживаем 40ч в неделю ожидая зп в конце месяца

[@guxershmeg]

Ну так эо фронтенд, где стек меняется каждый год. Не представляю, как можно сделать что-то качественно при такой скорости. Сейчас вот лоукод педалируют. Это значит, что все это старое говно на js, react отправляется в мусорное ведро. Качество новых программистов фронтенд упало, потому что эти проекты уже по факту легаси, им более одного года и они сделаны на уже не модных библиотеках. А вы посмотрите на свежие проекты по современным технологиям, там молодежь как раз на острие. Удачи в поиске людей, которые еще могут поддерживать старый код.

[@maksimmurza7796]

то что появляются новые инструменты каждые неск. месяцев - не означает что они используются. На самом деле в большинстве случаев отдают предпочтение нескольким устоявшимся фрэймворкам и стейт-менеджмент библиотекам

[@guxershmeg]

@@maksimmurza7796 в новых проектах, которые начинают с нуля, используются новые инструменты

[@jokersan9996]

Не работает😂, точно неумелые специалисты😂😂

[@EugeneStarky]

Вот в наше время...☝😉

[@yuriiingultsov5863]

І плавно переходимо к обвалу вінди ;)

[@vladmelnychuk139]

В связи с войной - рынок спецов(мидл, синьер) всех уровней экономики упал в Украине, я думаю - Беларусь и Россия - проблема та же! В Канаде спецам IT зарплаты подняли, многих не спецов просто уволили! Уровень молодых специалистов(джунов) просто ужастный -- сам -- админ, devops, devnet, devsec -- опыт 20+

[@scrupypuppy4912]

На рынках Украины и России с Беларусью проблемы совершенно разные. Если иностранные клиенты массово отказываются от специалистов, находящихся в Украине из-за отключений света, обстрелов и мобилизации, то в России и Беларуси нехватка рабочих рук, потому что многие айтишники выехали с началом войны, а кадры все равно нужны. Собственно про это и видео.

[@HEX_CAT]

Лайк в поддержку видео❤

[@mikep541]

Был у меня такой товарищ. Курсы 13 месячные на фулл стэк закончил даже. Но единственная цель ит и программирования "я хочу зарабатывать $7к". И пофигу, что не каждый и не везде выйдет на такую зп, т.к. рынок в разных странах и регионах отличается и т.д., но вот такой вот он мечтатель ещё и в придачу. Ну и конечно не слушал и не слышал советы более опытных товарищей. Итог: ит для него миф и обман, без знакомых туда никак, регулярно учиться и качать скиллы не для него да и вообще, сидеть на месте это херня полная и у него усидчивости нет. Ну и, это всё после 2-4х неудачных собесов то. Так что да, не каждому нужно идти сюда

[@wasted-time-solutions]

Ты бы знал, что у меня спрашивали, когда да я в продуктовую компанию устраивался год назад. Я думал это стёб. Меня конечно взяли. Но денег не хватало и я устроился в другое место потом.

[@manOfPlanetEarth]

так расскажи, что спрашивали.

[@wasted-time-solutions]

@@manOfPlanetEarth разницу между Стронг и бэ. И в таком духе. Там чел сам угорал со своих вопросов.))

[@arturkushner2176]

Так это в любой профессии так.

[@vovakasper4958]

Не согласен с тобой Миша, что можно требовать от Джуна, качественный код?

[@user-sz3uk3ri2u]

Извините, КОРАЛИ, что обычные люди причинили вам неудобства.

[@tobytussr8473]

Ставь 😎, если узнал этот «оранжевый круг». … P. S. Мне казалось, что падение уровня началось за несколько лет до бума 🤔

[@EmilyStoneMarxistFan]

Неужели причина падения скиллов в России ЭТО?

[@dgdarkking266]

во-первых, не вайтишники, а вкатыши/вкатуны (вкатыши это моя разработка, мне она больше нравится) во-вторых, думаю знающие смогут легче вкатышей пройти собес

[@crypto4elik]

если разработчик крутой, разве для него будет сложно пройти собес, пускай даже сложный?

[@tommyking9456]

Собес и работа обычно вообще никак не пересекаются😅

[@naillatypov1]

и будет CrowdStrike )))

[@Andrew_Dreamer13]

В Украине нихрена не заниженые требования

[@scrupypuppy4912]

Вообще чудо, что в Украине еще какое-то айти существует, учитывая все обстоятельства. Мои соболезнования там парням айтишникам, кто не смог выехать.

[@method095]

Абсолютно согласен

[@roman3249]

С прозрением

[@SYVlive]

то то я и смотрю, что в команду взяли "мидла", а он по разговору и написанию коду - джун джуновый

[@pozitivchik232]

Всё нормально, он просто 3 года клепал лендинг для шаурмечной, а человек который за 3 года менял работу раз в полгода => имеет большую насмотренность, для эйчаров красный флаг. Про людей, которые не проходят фильтр опыта вообще молчу.

[@SYVlive]

@@pozitivchik232 чел в сбере до этого работал, поэтому я немного ва*& с его уровня)

[@pozitivchik232]

@@SYVlive Бигтех - это полный пиздец и всё зависит от удачи с командой. Но он мог и накрутить себе опыта, если в тк нет ничего. В любом случае сейчас это уже невозможно определить, настолько уровень скиллзов размылся)

[@AlexanderJSk]

Не интересно! Давайте уже про загневающий запад!

[@user-ts4sg1dp4z]

Звучит так, словно реальная причина в том, что процесс собеседования устроен неправильно. Если хорошие программисты плохо проходят собеседования - то или собеседование неправильно сделано, или программист на самом деле плохой

[@igormarkov1529]

1) Предварительная фильтрация у эйчара сделана через опу: они ищут тупо по ключевым словам, которые в вакансии. И некоторые из этих слов матёрый разработчик постесняется писать у себя в резюме. Когда ты плюсист или гошник со стажем 10 лет, подробно расписывать какой-то питон с его позорными фреймворками и какой-то там шелл ещё -- это фу, не комильфо. Даже если ты с ними на "ура" справляешься(что для матёрого так и есть).А эйчар видит, что навыков указанных нет, и выбрасывает. И кто тут неумный человек? 2) Первое собеседование у эйчара(тест на долбоящера) сделано через опу: список тупорылых вопросов, рождённых стукнутым об парту психологом где-то дцать лет назад, и которые уже в печёнках сидят. И любой твой даже слегка ироничный, подтрунивающий ответ будет не в твою пользу. Скорее тест на стандартного корпоративного чурбана. Вот оные чурбаны, или умело притворяющиеся - да, проходят эту фазу. Умные люди, да ещё имеющие чувство собственного достоинства и способные за откровенно наглый или тупой вопрос интеллигентно послать куда-нибудь в сад - нет, не проходят, "токсичные" получаются. 3) Технические собесы сделаны через опу. Набросы вроде стандартных рафинированных задачек с Leetcode хорошо выявляют тех, кто настрополился решать задачки с Leetcode, ну и что не совсем дурак. При этом и умный может иную задачку не решить с ходу - и что дальше? Считать его дураком? Вы что проверяете-то? Как конкретно данный человек будет работать уже в боевых условиях - это большой вопрос, там задачки другие, и условия другие, не такие стрессовые. Вопросов, требующих разрешения, вижу два: 1) Институт эйчаров должен быть упразднён, от них один вред на самом деле. 2) Техсобесы должны быть более контекстно-зависимыми и более комфортными, чтобы реально оценить мыслительные способности, а не НАДР... ой, то есть натренированность на решение типовых задач. В качестве решения по вопросам (1,2) я ратую за хорошо сформулированное и не совсем тривиальное(на 2-3 часа) тестовое задание с последующим разбором на личном техсобесе построчно, с теми, у кого задача решена(можно проверять автотестом), и решена грамотно(тут уже мини-кодревью), так, чтобы читать было приятно. Вот тут ни на какой кривой козе не подъедешь, левые люди отсеиваются легко, и вы найдёте "братьев по разуму" среди остальных. Сам так людей набираю.

[@vilture5706]

@@igormarkov1529 Ничего, что опытные спецы не будут тестовое решать, если они просто рассматривают предложения? Тк у них при включение видимости резюме, десятки приглашений на собеседование.

[@igormarkov1529]

Утверждение про опытных спецов слишком сильное и, вообще говоря, ложное, это просто популярное заблуждение, тиражируемое блогерами с оттопыренным пальчиком. Когда будет надо и интересная вакансия -- решат, иначе оно и не особо надо. Никому не рекомендую следовать массовым верованиям. И не надо меня пытаться удивить, я сам на Linkedin, etc получал ворох предложений, только они в основном -- мусор, для 99.9% рекрутеров вообще по барабану, какие у тебя карьерные предпочтения, какие требования на вакансию, насколько тебе светит сработаться -- они тупо работают по площадям, шерстя всех подряд. Кто-то клюнет, да ещё проскочит собесы -- вот уже хлеб. Паразиты. BTW, оставшийся 0.1% рекрутеров "не паразитов" приносит пользу, занимаясь целевым, точечным подбором, с базой известных и проверенных кандидатов. И гораздо более тактичные в общении. Вы могли с такими и не встречаться за свою карьеру, их реально мало. Я всё равно в 1-ю очередь смотрю людей по прямой рекомендации от коллег, открытый рынок -- только если их нет, а время поджимает. Не вижу ничего страшного в том, чтобы сделать тестовое, вы представляете себя команде, с которой работать собираетесь, может ещё не один год. Причём я указываю в предложении, что тестовое -- основа всего собеса, и что на его основе будет разговор. Но если Вы уже в свою очередь на этом этапе всё режете, то сколько угодно. Вакансий с таким годовым окладом совсем не так чтобы завались на рынке.

[@mirosh1257]

полностью согласен

[@user-ug8mp6gk2w]

Вкат в 300к/наносек

[@---tr9qg]

Погромисты?

[@ihororobchuk5945]

дураки окупировали

[@PavelKhapaliuk]

Смешной тейк - опытные программисты которые любят программирование страдают от сложных собесов. Чё?)))

[@IgorAlentyev]

Собесы очень мало общего имеют с реальными рабочими задачами. Для тебя это шок? Серьезно?

[@guxershmeg]

В крупных компаниях если у человека большой опыт работы, то техническое собеседование не нужно, все есть в резюме. А задачи на собеседовании дают, чтобы растянуть время. Ведь само собеседование длится менее 5 минут. Ну и они начинают давать задачи, чтобы там хотя бы час тебя промурыжить, а на самом деле ты уже им не подошел по характеру или слишком жадный, типа в команду не вольешься. Но они это не говорят, а причиной указывают, что не все задачи успел решить. Если сразу не проявили интерес, надо вставать и уходить, а задачи эти пусть сами решают.

[@PavelKhapaliuk]

@@IgorAlentyev за час ты не оценишь скил разработчика в технической точки зрения. Но проверить на адекватность и не сильно завышенной ЧСВ - точно можно. И меня не особо интересуют сами собесы, мне смешно слушать, что "опытный" разраб боится собесов от накрутчиков опыта. Чё мне боятся собеса, если я сам их провожу. Только в одном случае, когда "опытный" не значит "толковый" или "знающий". А просто старый)

[@user-el6sg9gr7r]

Миша, официально заявляю, что ты клоун😅 🤡

[@ivmerk]

все плохо))))

[@user-gm5lk6us2i]

ты типа умелый

[@osad4enko]

Срочно собрать ООН и осудить окупантов

[@ok24140]

Хаха ролик в тему😂

[@Rivenz]

Не жарко в свитере?

[@ananaslegend]

В Києві майже +40 стабільно вже тижні 2

[@EugnR]

Жара... 🔥

[@user-mo7ge4cw3x]

Всё интервью сквозит обида, что в России и Белорусии рынок программистов растёт, люди входят в профессию, а "великого" Мишу Ларченко обратно не зовут. Миша, сиди там в своем амстердаме, без тебя разберутся. От джавастриптизёра смешно слышать про какую-то безопасность, ваяй сайтики и предоставь настоящим программистам заботиться о ней. Как ты можешь вообще судить о уровне программистов, со своей позиции "делателя кнопочек"? смешно.

[@wilsonpersival7523]

Так алёёё, сами же хотели рыночек, че ныть то 30 талдычили нам, что знания не нужны и тому подобное, да и толку, знать можно много, а зп от этого ее прибавится. Вот и смысл людям, они сами подстраиваются под условия созданные работодателями, а потом эти же работодатели ноют

[@kitmeru]

1

[@монадикс]

2

[@kirillilyin8173]

3

[@FrontNinja]

@@kirillilyin8173 4

[@artyomnomnom]

Все абсолютно так. Ужасно видеть во что превратилось IT, особенно web и front-end направление. Начинает дергаться глаз от сотен CV написанных ChatGPT с повторяющимся паттерном в описании: Senior React Developer с 1.5 года опыта в 3 разных компаниях и IT-курсами за плечами. Причем такие кандидаты умудряются еще даже устроиться одновременно в две разные компании. Жду финансовый кризис. IT сфера должна очиститься от случайных пассажиров, ибо ситуация начинает напоминать сцену из Big Short: "Я был барменом, а теперь у меня яхта".