Рекрутинг в IT: честно о профессии, рынке, фильтрах и накрутке в 2025 /Интервью c Head of Recruiting

[@MartinEden-ps6ld]

Понравилось когда ты по человечески здороваешься и рассказываешь в кратце про видос)

[@itbeard]

Спасибо! Принял :)

[@dreykanbern1453]

Согласен

[@АнтонВдовенко-ж3о]

Как у гостьи получается совмещать двойные стандарты и при этом настаивать на определенном моральном облике кандидата и следованием культурным ценностям компании для меня загадка. Видно что умный человек и может в рефлексию, как можно одновременно оправдовать практику прогиба кандидата на максимально низкую ЗП, нанимать нового человека и платить ему сильно больше чем у уже нанятного работника, и при этом поддерживать культуру максимальной ассимитричной информации чтобы не дай бог кто узнал кто сколько получает и при всем при этом воротить нос от накручиклв опыта, потому что ей не приятно что ей врут. Согласен с ведущим что 2 кагорта накрутчиков это зло, они не вывозят таски. Но обычные работяги просто не аробьются без накрутки. При таких HR это fair game.

[@anolypaws]

Спасибо за сэкономленные 4 часа жизни. Пожалуй, не буду смотреть - и так к рекрутёрам негативно отношусь, а после просмотра, чувствую, начал бы смотреть на них как на говно.

[@Qt_Burik]

@@anolypaws посмотрел и пригорел за тебя, со словами выше согласен.

[@ВалентинаЩеткина-у5р]

Согласна с вами, смотрела-смотрела сколько-то там часов, а потом как дошли до обсуждения святости гостьи, чую: не могу больше, прямо тошнота подступает.

[@Rustaci]

Работодатель хочет меньше платить, работник больше зарабатывать. Все всех пытаются прогнуть (пользуясь твоей терминологией). Наверное от твоего внимания ускользнуло, что новому работнику платят больше только если рынок изменился и по старой цене уже не нанять. Поднимать старому работнику автоматически не обязаны (работнику конечно хотелось бы), потому что так вот работает рынок и потому что смотри, что написано выше. Работаешь и чувствуешь, что тебе нужно больше денег, идёшь и просишь прибавки, предоставив факты своей полезности, за которые тебе стоит это сделать. Не дают или хочешь сильно больше, чем у вас дают, насколько ты знаешь, тогда идёшь на собесы (если есть куда, конечно). если некуда, то радуешься, тому что имеешь или переезжаешь туда, где есть больше вариантов.

[@АнтонВдовенко-ж3о]

@Rustaci Америку мне открыли. От вашего внимание наверно ускользнуло чтотпретензия не к тому как устроен мир найма, а к лицемерным двойным стандартам когда работник пытается прогнуть работодателя это по словам HR аморально а когда работодатель прогибает работника это fair and square. Больше бы вызвало уважения если бы просто было признано положение дел как описано в вашем коментарии, чем попытка остаться в белом пальто.

[@АлександрМамзиков-х1у]

Если вы нанимаете нового сотрудника на более высокую зарплату, и скрываете это от текущего сотрудника, это однозначно способ его обмануть. Если вы пытаетесь засекретить оклады - это также обман с целью недоплатить. Это попытка исказить рыночные сигналы, чтобы продавцы рабочей силы не могли понять, сколько стоит их товар.

[@YuriZhloba]

Понятно, что все компании так делают и будут делать, потому что это законно и экономически выгодно. Тут интересно, что она не стестняется открыто об этом говорить. Вот это редкий случай.

[@egor10_4]

Интересно, что рядом могут работать 2 человека делать одинаковую работу, но один будет получать в 1.5 раза больше. Те кто будут это знать на подсознательно уровне не будут уважать того, кто работает за меньшее, и это будет считываться в невербальных сигналах. Ещё пуще, когда первый узнает, через года, что происходит, он возненавидит всех людей без исключения. Пороки общества потом выплескиваются в непредсказуемые вещи

[@no...comment]

@@egor10_4 Чушь, как по мне. Таким гражданам, пожалуй, стоит заглянуть к мозгоправу. Я в таких случаях не уважаю руководство. Рыба гниёт с головы, это давно известно.

[@vitaliysidorov4777]

Кто тебе мешает делать research компании , опрашивать сотрудников и тп..???по моему мнению 1 на 100 компаний с нормальной системой найма, остальные гнилые

[@Rustaci]

Рыночные сигналы нужно смотреть на рынке, а не в карманах коллег.

[@АндрейМ-й8щ]

"Я забываю делать фидбек и это Ок, но я себя приняла в этом. " Что с этим миром? У человека пробел в работе и место того, чтобы, "я стараюсь исправиться", слышишь, "Я себя принял в этом"

[@vks43523]

Первый этап - принятие

[@mikhail6694]

вас много я одна

[@ИгорьСелезнев-в2у]

@@vks43523 эта история про этапы же из популярной психологии, к реальной она никогда никакого отношения не имела, процесс прохождения психики через кризисы и стрессы может отличаться и быть разнообразнее по объективным причинам, я сам увлекаюсь этим уже больше восьми лет с автором комментария согласен, потому что даже у психотерапевтов на сессии обычно противопоставляются исправление и принятие, и за принятием зачастую не предлагается исправления или улучшения, просто успокойся и расслабься, ты такой какой есть, вот это всё в каких-то личных ситуациях это рабочая схема, например, там, где невозможно что-то изменить в себе (результат тяжёлой травмы или болезни), либо там, где человек занимается самоедством безосновательно или не замечая, что преувеличивает значимость той или иной особенности в общении/характере/личности/образе жизни и так далее увы, это частая история, противопоставление исправиться и принять, без предложения дальнейших этапов после принятия ну и последнее, речь-то не про уникальные качества личности, а про зону роста в профессиональной сфере, ну блин, жизнь, работа - это не только про веселье и удовольствие, это ещё и воспитание в себе новых привычек, делающих нас большими профессионалами в своём деле

[@ЕкатеринаКожахметова-ч7у]

девушка добавила, что она упоминает об этом в разговоре с кандидатом и просит, если что, пингануть её. зачем вырывать из контекста?

[@Artem36]

​@@ЕкатеринаКожахметова-ч7у Да, отлично. Это же норм когда сдачу на кассе отдают только по требованию....

[@LevShkatov]

Мне никогда не была понятна тенденция интервьюеров делать нарезки фраз, вырванных из контекста. Это как в начало книги поместить топ слов из нее, кажущихся забавными. Всегда проматываю

[@ZhigDenis]

Это сейчас мода, цель которой вызвать интерес к просмотру. Согласен, иногда отношение к этому негативное =)

[@alecmkov9124]

Алгоритм Ютуба, что поделаешь 😮

[@memoryspeak]

Может, вы себе льстите, и вам всё-таки понятно, почему так делают? Может кто-то себе цену набивает?

[@borismor1]

Лучше коротко рассказать что будет, чем клип для эпилептика нарезать.

[@Gasello_g]

Ну не знаю, я понимаю это не комильфо, Но если бы в начале видео вот так вот под разными углами было лицо гостя который говорит жопа, жопа, жопа я бы посмеялся и мне бы понравилось(жопа это смешно). И ещё смешнее от того что тема серьёзная и видео на 4 с половиной часа

[@ochaikovskyi]

3:44:21 - в полиси компании есть ценность про открытость и честность, перематываем на 1:10:02 - от первого своего сотрудника мы всеми способами пытаемся скрыть факт, что второго человека на такую же позицию нанимаем/наняли на бОльшие деньги.

[@mike_kravchenko]

А что владельцы бизнеса этичны, а не максимизируют прибыль любыми способами? Буквально нанимая людей с государств развязующих войны и платя там налоги, если труд разработчика там дешевле😃Алёна вся такая моральная работая на парней что за бабло любой ценой. За это ей и платят.

[@The00tori00]

​@@mike_kravchenkoце рабська психологія ;)

[@АлександрМамзиков-х1у]

Открытость и честность требуется от сотрудников, но не от работодателя (мелким шрифтом)

[@ochaikovskyi]

@@АлександрМамзиков-х1у хехе, факт

[@egor10_4]

Общество строится на лицемерии - хотя меня в школе учили, что так ничего не построить

[@ewgenbi]

Я эйчар, недоношенный ребенок айти Я эйчар, мама залечи мои баги.

[@АлександрМамзиков-х1у]

По санитарным нормам необходимо делать обязательные перерывы при работе за компьютером. Поэтому работа 8 часов вовсе не означает, что вы должны 8 часов сидеть за компом и писать код. Мало того, deep-working более 3-х часов в день нормальный человек не потянет. Поэтому, даже в те часы, когда ты сидишь за компом, ты большую часть должен делать какую-то когнитивно лёгкую работу.

[@alexanderp4532]

Не знаю, как у вас, но у нас в Молдове в ТК прописано, что продолжительная работа за компьютером предполагает, что работник имеет право на 15 минут перерыва, и эти перерывы входят в рабочее время

[@АлександрМамзиков-х1у]

@alexanderp4532 у нас нормативы на отдых отменили, как пережиток советского прошлого. Но я всё равно отдыхаю, без этого невозможно работать, тем более продуктивно.

[@alexanderp4532]

@@АлександрМамзиков-х1у ну да, оказывается забота о здоровье - это пережиток прошлого, и в современном обществе это не допустимо... Одобряю отдых, не одобряю причину. Работать более продуктивно хорошо, но все таки первостепенное - это здоровье. Право на здоровье никто не отменял, и один из пунктов этого права - это безопасные условия труда. Пусть потом работодатель доказывает, что перерыв в работе не обусловлен именно правом на здоровье)

[@АлександрМамзиков-х1у]

@alexanderp4532 согласен. Это взаимосвязанные вещи. Но когда объясняешь работодателю, можно ссылаться на производительность :) больной человек не может хорошо работать, а работодатель заинтересован в производительности труда.

[@tomvenom]

Смешно слышать,когда HR говорят про честность и мораль. Чем больше их слушаешь,тем больше начинаешь их недолюбливать

[@alexanderp4532]

Да, да... Был у меня опыт с честностью и моралью. HR наговорила клишированных фраз, типа мы все тут как семья и все такое. Я ей честно сказал, что я скептически отношусь к таким утверждениям, потому что все это работает до первых проблем. И именно из этой компании я ушёл самым некрасивым образом. Я видел разное, в том числе подсовывание документиков на подпись с шантажом в виде невыплачивания зарплаты, но в ответ на замечания к проекту и подходу в целом с примерами того, как это делается у других, получить в ответ подставы для повода уволить... Видимо так поступают в семьях...

[@deuse7222]

Считать себя айтишником на основании работы в it-рекрутинге это сильно. Скоро у нас и уборщицы в условных яндексах тоже станут айтишниками.

[@itbeard]

Ты бы подумал ещё раз. Ну вот потому что не считают всякие набока-клабы себя айтишниками, потому и имеем рекрутеров, которым похер на особенности профессии разработчика и процессов найма тут. А уборщикам так то пофиг где убирать

[@ildarkarimov7498]

@@MariaEsenina Знаешь, пастухи тоже никчемные без скота, так ведь по такой логике получается? И да, наверное одним из навыков который должен обладать рекрутер это в нужные моменты и с нужными людьми пощекотать самолюбие великАго и ужасТного айтишнеГа.

[@ildarkarimov7498]

Если человек работает в сфере айти и обладает качествами знаниями и навыками чтобы ладить и общаться ИМЕННО с айтишниками с их закидонами, то есть знаниями и навыками приминимыми в ИТ рекрутинге, то да наверное может себя считать специалистом из айти области , иначе говоря - айтишником.

[@ildarkarimov7498]

вспомните сцену с HR-ом и Гилфойлом, как она замотивировала его сделать работу быстрее )))) Если смотрели сериал "Кремниевая долина"

[@deuse7222]

​@@itbeard Так чтоб им было не похер наверное стоит в интервью об этом упомянуть или хотя бы указать на некорректную самоидентификацию у гостя. Потому что это либо незнание, кто относится к айтишникам(что довольно странно), либо целенаправленное размытие границ, что еще более странно.

[@someonewhoyoudontknowiguess]

Как по мне главное допущение в этом видео - это то что ценности компании действительно много значат. Компания в первую очередь основана на деньгах и выгоде, это не семья или дружба, где главное это ценности.

[@barbiturat1]

Согласен. К тому же компании-идеалисты обычно долго не живут.

[@111msl111]

Наверное, это хорошо, когда компания с признаками секты тебя не взяла

[@someonewhoyoudontknowiguess]

@@111msl111 все это может быть "самостоятельностью" конкретного hr, особенно учитывая, что небольшие компании используют услуги агенств

[@111msl111]

@@someonewhoyoudontknowiguess , тогда хорошо, что тебя не взяла компания, которая не контролирует фанатиков-идеалистов от найма

[@cu63273]

При первом контакте с рекурутером не всегда понятно, чем вообще предстоит заниматься. Вилку не называете, но 1:38:00 говорите, что зп обсуждаете. Нельзя обманывать работодателя, но он может платить меньше вилки, если кандидат назвал слишком малую желаемую ЗП. Собеседование - это торги, но если нужно оставаться на равных, то зачем это вообще нужно? Назовите вилку и задачи, кандидат поймет, готов ли он этим заниматься за эту зп.

[@---bj2df]

потому что ты.... творожок 01:05:47

[@mike_kravchenko]

А владельцы бизнеса этичны и не максимизируют прибыль любыми способами 😃 Буквально нанимая людей с государств развязующих войны и платя там налоги, если труд разработчика там дешевле. Алёна вся такая моральная работая на парней что за бабло любой ценой. За это ей и платят.

[@---bj2df]

@@mike_kravchenko они так и не поняли, что они потеряли право открывать свой рот и произносить честность и человеческие отношения ..даже в этом интервью миллиард примеров ценичного отношения..и все норм...это ок..им можно..другим нельзя

[@cu63273]

@@mike_kravchenko Я понимаю что бизнесу плевать и он хочет сэкономит максимум денег. Но в таком случае не понимаю обиду hr на счет обмана в резюме и на собесе. Как она выразилась, если производительность не страдает, то ей все равно. Тогда какая разница, что кандидат написал в резюме, если он прошел собес и по задачам к нему нет вопросов?

[@mike_kravchenko]

@@cu63273 обида проста, она и владельцы хозяин-барин, им врать можно, вам нельзя

[@robertpaulson1486]

Не понравилась гостья. У меня более-менее хорошо складывалось и складывается в карьере, но вот такого рода специалистов периодически встречал - и всегда умиляли двойные стандарты, с которыми они подходят к оценке кандидата и синдром Бога в целом. По короткому видео неправильно судить, конечно, но прям вписалась типически в картину.

[@itbeard]

короткому?) записал "делать 10 часов как у Фридмана" :))

[@robertpaulson1486]

@ ну, видео хорошее и полное, но чтобы понять человека, который дает дипломатичные ответы, к тому же - для меня маловато - я ж не hr :)

[@ildarkarimov7498]

А мне понравилась, на (пока еще) текущем месте реботы у нас очень похожая рекрутер. Большой процент соискателей, которых она нам находила были более-менее норм, и это навык. Софт скилы на высоком уровне, ее ценят и уважают.

[@---bj2df]

очень комплементарное видео...на очень не простые темы и вопросы.. это нельзя не заметить...даже ввиду воспитанности и чувства хорошего такта "бороды"

[@АлександрМамзиков-х1у]

@@ildarkarimov7498 большинство людей в мире более-менее норм. Если выбирать случайно, у вас также получится большинство более-менее норм человек в выборке.

[@George21by]

Черт с ним с фидбеком. Это действительно может быть трудоемко. Но гостинг и метафора про стук в дверь -- полный булшит и банальное неуважение. Скопировать шаблон, поменять имя и отправть - это 10 секунд занимает. Добило оправдание в духе "я себе такое позволяю, потому что со мной тоже так делают". Не надо так.

[@itbeard]

А что за гостинг?

[@George21by]

Го́стинг (от англ. ghosting; ghost «призрак») - это резкое прекращение каких-либо отношений без предупреждения и объяснения возможных на то причин. Quote: - Я просто встречал таких эйчаров которые собеседуют и уходят на полгода вообще. - Я бываю такой иногда... Отсутсвие ответа это тоже ответ.

[@markglukhov3382]

@@itbeard"гостинг" - это от английского "ghost" (призрак): когда человек читает сообщение, но не отвечает

[@asirush]

@@George21by "мы все взрослые люди, я за то, чтобы говорить прямо", тут же "отсутствие ответа - тоже ответ"😂

[@eduard_d]

Более того, зачастую отправить отказ - это просто нажать кнопку «отказать»

[@111msl111]

В итоге я понял: чтобы меня взяли писать код я должен говорить не только про деньги, угадать вилку и подойти под "насмотренность". Понятно, продолжаем взламывать рекрутеров

[@artyomminsk8180]

Я не понимаю в чём сложность сразу написать нет вместо того, чтобы просто заигнорить человека? Человек сам должен догадаться сколько времени должно пройти, когда игнор это нет и зависнуть в неопределенном состоянии? Почему-то данная особо считает, что это всем понятно, что курить электронку это базовый знак знак вежливости во время онлайн звонка. Хотя курение для кого-то может помочь со стресом справиться. А вот просто игнорить и ничего не написать кандидату для неё это норма

[@itbeard]

Я думаю, что елси рекрутер на запрос фидбека просто напишет "нет", то это вызовет еще больше бурлений и негатива, нет?

[@JustDux]

@@itbeard фидбэк "норм, но предпочли более скилового" или "норм, но взяли по внутреннему конкурсу" - норм?) Можно ведь заготовить 5-7 шаблонных ответов и выбирать подходящий

[@Pelfox33]

@@itbeard нет, морозиться всегда хуже, чем сказать словами через рот, а подобрать форму выражения, если у рекрутера отсутствует чувство такта и приветливость, поможет чат гпт. Всегда выдрачивал молчаливых рекрутеров чисто из принципа, чтоб дали конкретный ответ, даже когда и понимал, что это уже однозначное "нет", потому что общаться надо по-человечески

[@АндрейМ-й8щ]

При этом показывает двойные стандарты. Например, когда от неё выгодный кандидат слился, она тут же напомнила про необходимость фидбэка, ведь они общались, потратили силы и время, это не по человечески, просто так без объяснения слинять.

[@Spiculum24]

Чтоб оставить кандидата как "запасной вариант". Если с Ахметом, Рустамом и Рафаэлем не выйдет - тот так и быть перезвонят Славику.

[@olly_smith]

🔥❤️🔥. + Да, такое вступление выглядит более эстетично, чем нарезки (imho).

[@AGalilov]

Если рекрутер нашёл максимально подходящего человека за максимально низкую цену, то очень скоро такой человек, если он не совсем странный, попросит прибавить ему выше рынка потому что "вот у меня есть оффер x2". И с большой вероятностью получит прибавку или уйдёт. И то и другое может быть дороже для бизнеса, чем сразу платить в рынке или по его верху, если кандидат на самом деле максимально подходит.

[@AGalilov]

Ну и потом, программист - система динамическая. Сегодня он удовлетворяет всем требованиям вакансии и хорошо работает, а завтра - обленился и смотрит АйТиБороду в рабочее время.

[@asirush]

"Отсутствие ответа тоже ответ", т.е мы можем игнорировать рекрутеров до момента необходимости в вакансии?

[@dufifa]

Можете

[@asirush]

@dufifa спасибо

[@АлександрМамзиков-х1у]

@@asirush ну да, а вы всем отвечаете?

[@asirush]

@@АлександрМамзиков-х1у да😂

[@borismor1]

​@@АлександрМамзиков-х1у а что там отвечать? "спасибо, но пока не ищу работу" Вот и весь разговор.

[@SergeyPutiaha]

Блин, Борода прям как вивисектор - каждый вопрос, словно лезвие скальпеля, чётко препарирует тёмную суть персонажки.

[@undefined_user]

У меня сложилось мнение об интервью, как о игре в Покер. Тезис про Itшника. Получается, если я связан с IT сектором - я айтишник... Осуждаю. Разработчики, тестировщики, девопсы заканчивают вышку или проходят курсы, напрямую влияют на процессы разработки. HR, rectuter, CEO, BA, DM, manager и т.п. не контактируют с кодом, у них опыт из другого сегмента совсем. Водитель CEO РогаИКопыта не является ITшником как и сам CEO. Про ЗП и творог. Когда вы выбираете творожок вы не берете кучу в тележку разных видов, а потом на кассе выкладываете кассирку, чтобы вернул назад, покупая только один. Вилка - это "от" и "до", где вы можете найти специалиста закрывающего ваше потребности, но в процессе найма что-то меняется, его желаемая ЗП, конкуренция или же есть ачивка закрыть Лида на протяжении в полгода например. Если кандидат скажет вам ЗП - ответ будет сразу или после серии интервью "У вас крутые навыки, но мы решили выбрать другого кандидата". Если вы сразу обозначите вилку, кандидат выберет максималку, что вам не выгодно. Так может стоит сказать ОТ "2 бананов и выше". Кандидат поторгуется, прикинет свой аппетит и скажет адекватную ЗП. Если он превысит порог вы ему сообщите. Просто это тупой разговор когда, кандидат спрашивает за ЗП, вы говорите, что ее не знаете и не можете разглашать, но, когда кандидат сообщает желаемую ЗП, вдруг рождается бюджет позиции. Фидбек. Вы в процессе общения, если после собеса нет фидбека, это сравнимо с некультурным поведением человека. Любой фидбек с причиной решит многие проблемы. От негатива до отзывов и плохого мнения в массах. Звонить не обязательно, вы тратите как свое, так и чужое время. Говорите вы в Польше, как вам ожидание ответа уженда по вашей карте побыта? Мотивация !== деньги, да ладно?! На интервью вы никак не можете знать про коллектив, про внутренний устрой. Мотивация есть деньги, иначе бы не работали. Смысл работы - заработать деньги, а не хорошее отношение и майку с названием компании. Если вы интерн и не имеете опыта, вы готовы работать за бесплатно для будущей инвестиции, неожиданно денег. СЕО не ваш брат или близкий человек, при первом случае вас оценят на рентабельность для компании и, в случае увольнения, это будет "Это бизнес, ничего личного". P.S. вопросов много, никто не станет читать долгий комментарий. P.P.S. Если вы хотите нанять человека в компанию, ведите себя как Человек.

[@socratesparadox532]

испугался что к "священному IT" прикоснутся мерзопакостные "неайтишники"?) З.Ы. про СЕО который не влияет на процессы разработки ваще орнул как по твоему управлять компанией или проектами если ты не разбираешься в технологиях и принципах доменной области

[@Олег-д5т]

@@socratesparadox532сео не надо это знать прикинь

[@YuriZhloba]

Про отсев по годам опыта где-то читал историю: Подаётся разработчик на вакансию.Сразу отказ. Через 2 месяца пишет ему рекрутёр из той же компании, зовёт на собеседование. Разработчик спрашивает: а вот же я недавно откликался на вакансию, вы отказали, в чём проблема? Рекрутёр отвечает: у нас требование -- 4 года опыта. Вам тогда 2 месяца не хватало, а сейчас хватает, поэтому я и пишу. Вот так бывает )

[@АвгустПоршнёвский]

"Я увольняю людей, когда им тяжело"?😂 А вы уверенны, что это не из-за каких-либо внешних проблем? Может ему всё нравится и работу он ставит превыше всего, но просто, к примеру, проблемы в семье... В очередной раз убеждаюсь, что ХРшники - одни из самых бестолковый людей и не только в ИТ.

[@3mbpp]

По ее мнению, работник страдает, но при этом сам не увольняется, поэтому компания благородно избавляет человека от страданий, увольняя его, чем делает всем лучше (спойлер: только себе)

[@itbeard]

Господи, ну зачем же так неуклюже выдирать из контекста то?

[@АвгустПоршнёвский]

@@itbeard ну сам посуди, разве из-за внешних проблем продуктивность не просядет? Но она почему-то говорит, я избавлю вас от страданий, и увольняет... А он просто уже и так на грани... Я говорю, то, через что прошёл сам! И о своих проблемах ты не хочешь распростаняться, и да, работа начинает страдать, но не от моего нежелания работать и т д

[@deuse7222]

Про соблюдение этикета тоже порадовало. Значит, на собеседовании курить(или попросить закурить) - некрасиво и непрофессионально. Не давать ОС(даже слово "нет" после многократных пингов в лс) - "я тоже человек и могу забыть". Я то обеими руками за манеры и курить на собесе не собирался, но если мы говорим о культуре и профессионализме - то давайте это соблюдать в обе стороны. Либо фактор курения на собесе тоже спишем на "ну это же человек".

[@wizard_still]

У меня было два раза собеседовался в несамые маленькие компании. В одной рекрутер несколько раз сказал слово из 3 букв и прямо предупредил что будут унижать на рабочем месте (Это 1с ил 2 штурмовик) В другой рекрутер говорил слово ж0па по нескольок раз

[@lexsk7361]

чётко подмечено

[@TheStickMouse]

Долго смеялся с того, что редко в вакансиях джунов требуется коммерческий опыт. Это точно HR в IT?

[@vks43523]

Дак джун на то и джун, что без опыта. Не может быть джуна с 5 годами опыта, то это мид-сеньор по определению. Разве что при смене стека, например джун в C# после 3 лет в Java

[@АлександрМамзиков-х1у]

@@vks43523 тут рассказывали, что за бугром люди без опыта называются стажерами, а джуны - следующий этап, когда уже есть какой-то опыт.

[@TheStickMouse]

@@vks43523 в вакансиях указано сейчас так. Нет двух лет коммерческого опыта? не подходишь на джуна.

[@borismor1]

​@vks43523 после того как джуны взяли моду накручивать опыт, эйчары взяли моду ставить требования опыта в вакансии.

[@IgorAlentyev]

@@vks43523 чел зайди на любую HR площадку и познакомься с реальностью

[@dear_hoff]

Мы не обманываем нашего разработчика, обманывая его когда не называем вилки коллег. Разве это не попадает под термин обмана или лжи, как ты потом это не обоснуй?)

[@user-lv3hn6uz4e]

2:56:30 Сколько же лицемерия, а эта часть так его апогей. За несколько минут до этого утверждала что не может быть в одной стране сильнее специалисты чем в другой и сразу это выдаёт. Я то как раз считаю что может быть, а она видно прям как ёрзает и увиливает, ох уж эта политкорректность и "свобода слова". Так никто не говорит что в одной стране тупее люди чем в другой, просто образовпние , уровень жизни и прочие факторы влияют что в среднем уровень не только айти, но чего угодно, например медицины, может очень сильно отличаться от страны к стране. Но конечно в любой стране может родиться гений и гении которые вопреки всем институтам будут на вершине в каком либо области.

[@dasshrs]

Кроме айтишки ничего нет, вот поэтому сток специалистов хороший. Делать больше нечего)

[@elelivel]

Такая неприятная женщина, двойные стандарты. Не искреннее интервью. Мне кажется она сама врет все время когда ей выгодно, но просто не принято вслух говорить.

[@itbeard]

А по делу будет?

[@Олег-д5т]

@@itbeard манипуляция на манипуляции, там компания хотя бы делегировала делать что то более чем галочки ставить? Нравится не нравится это обычно при знакомстве с командой, а не сопоставление ценностей. Я бы просто выбрал ребят с ИИ и по максимуму огородил себя от «мне не понравилась его интонация»

[@Yuri.Zholobov]

@@itbeard От ты ж. Человек по делу говорит - женщина неприятная, Интервью не искреннее. Не понравилась она ему. Более по делу и не скажешь. А что, ты червонец, чтоб всем нравится? Или дама эта? Нормальная человеческая реакция. Мне вот кринжово стало максимально, когда она исполнила сцену "ты усечка-пусечка, пойдём собеситься". Это настолько всрато, что я аж чёрной икрой подавился.

[@itbeard]

Юр, ты с икрой аккуратнее, это не шутки блин.

[@Yuri.Zholobov]

@@itbeard Главное - молоки не метнуть. И щи попроще сделать.

[@namesurname5256]

Есть it и есть it В одном мире ты отъезжаешь во время рабочего дня куда захочешь и зачем захочешь, и никто тебе и не подумает задать вопрос "А чего это ты куда-то поехал?". А другой Мир пришёл на интервью. Борода, за гостя и вопросы - респект!

[@JustDux]

1:10:02 - ты ему не можешь повысить - уйдёт туда где могут. И на вилку выше рынка нужно брать ещё и второго. Не? Без второго такого же специалиста бизнес сильно большие потери понесёт, но первому повышать не будем. Это не способ обмануть первого, это такая финансовая ситуация)

[@asirush]

@@JustDux Классические оправдания. Сколько не спрашивай о такой ситуации, всегда будет речь идти о том, что бедный бизнес оказался в такой ситуации и никак не может брать за это ответственность, а как акционерам показывать прибыль - всегда рады. Действительно, зачем поднимать зарплату трудяге, если он и не просит, а если узнает что получает ниже рынка - потребует, поэтому вилки и не светим🤡

[@zloypapafan-ghost2875]

Прекрасный материал, интересная тема, формат зашёл. Спасибо PS: Нет страшнее людей чем идеалисты😅 По факту рекрутер оставляет за собой право врать про культуру компании и внутренние процессы, а ты накинув год уже стал Иудой. Странно, что вакансии закрываются ... 4:10:15 "Да мы не людей оцениваем, мы оцениваем скилы... Я не оцениваю тебя как личность, у меня есть задача найти человека под ту табличку...." Занавес!

[@ChatGPT-su9dw]

Такая чушь что ложь для нее не приемлема на 3:55:30, хотя если она как HR лжет - это ок. Ранее она рассказывает, что ищут такого же -творожка- чувака, который уже работает в компании, но на большую ЗП и поэтому скрывают вилку. Это не ложь что ли? Потом два чувака делают одно и то же за разную ЗП, потому что одного творожка из них на%пали. И даже более того, они бы не повысили бы первому чуваку ЗП, потому "сейчас такая экономическая ситуация", ага.

[@itbeard]

а где она лжёт?

[@AntonTheRunner]

Про работу за идею, работает только в стартапах где будут опционы. Может быть варик меньше зарплата, но будут опционы как перспектива. Все остальной она лукавит

[@mike_kravchenko]

А владельцы бизнеса этичны и не максимизируют прибыль любыми способами 😃 Буквально нанимая людей с государств развязующих войны и платя там налоги, если труд разработчика там дешевле. Алёна вся такая моральная работая на парней что за бабло любой ценой. За это ей и платят.

[@АндрейМ-й8щ]

​@@mike_kravchenkoда слышали тебя уже все. Успокойся.

[@---bj2df]

01:04:38 это все не про честность.. это все история про мне можно.. а вам нельзя... это не история про оценку по заслугам.. такое

[@oiiolab323]

Спасибо большое за такое развернутое интервью, Борода! Думала, не осилю 4 часа, а оказалось, еще и маловато было😄 странное ощущение к интервьюируемой 🤔 но зато столько фишек для себя почерпнула для улучшения CV и вообще подхода к поиску работы

[@РустамРаджабов-ц3м]

Этично, этично, бл, чел работает в кап.стране и в частной компании несет про этичность , кринж, пару лекций марксизма бы эйчарше)

[@namelessboar]

Иди молись плешивым гомосексуалистам, сектант

[@mikhail6694]

хорошая отмазка что фидбек не дает, - ой я живой человек у меня много кандидатов( очень похоже на советскую отмашку - вас много я одна)

[@TechNiX866]

это какой-то гимн Оруэллу, при каждом упоминании слов "этика" и "адекватность" ржал как Артур Флек

[@hefestusargentum8701]

3:20:00 есть ценности компани?.. What a heck man? Когда Bill Gates, Jeff Bezos, Mark Zuckerberg воровали свои компании у своих друзей, они тоже про ценности рассуждали? Или когда индусы заменяют команды своими родственникамм они тоже рассуждают про ценности? Не надо бла бла. Мир построен на лжи и в нем нет места для четчности и морали. Я со своей честностью 2 года не могу устроиться Propulsion Engineer. (Из-за отсутствия гринки, из-за того что иммигрант) А тем временем индусы индусов пачками устраивают на работы. Не надо обманывать людей.

[@Edvard-Aliev]

Солидарен, тему говоришь!

[@father_michael_pkk]

ты не можешь устроиться просто потому что ты - неудачник. simple as that

[@hefestusargentum8701]

@father_michael_pkk школотрона не спрашивали))

[@hefestusargentum8701]

@@father_michael_pkk школотрона не спрашивали))

[@hefestusargentum8701]

@@father_michael_pkk поделись как быть удачным и успешным

[@helgyn995]

Удручает, что сейчас, кажется, даже гордятся тем, чего в приличном обществе принято стыдиться. Полная 100% профнепригодность. Называть будущего сотрудника "чуваком" и публичить это, рассказывать детали не публичной беседы на публику с прицелом на то, чтобы выставить человека неадекватом - верх не профессионализма. Ну и что будут думать о компании с такой "корпоративной культурой"?

[@itbeard]

А что не так со словам "чувак"?

[@КириллМакеев-я1э]

Борода стал спрашивать часто за этичность, но почему-то не спросил про этичность работы в афеллятном маркетинге. Видимо, это другое.

[@itbeard]

Как не спросил? Ты видать плохо смотрел

[@itbeard]

Кстати, вижу прям дофига спорных и скользких комментариев в последнее время от чуваков, у которых ник ЮТ строится из ИмяФамилия-трирусских буквоцифры. В бот-фермах совсем туго с креативом? Или это новая фишка Ютуба?)

[@КириллМакеев-я1э]

@@itbeard да, я бот, который зарегился в 2013 году, у меня в профиле написано. Сразу видно, что ты фронтендер.

[@itbeard]

JSON-мастер, попрошу! А так даже обидно, комментатор оказался обычным токсичным херо с горы...

[@АлександрПанин-ю2в]

@@itbeard имена генерируются случайно, если не были заданы, воин.

[@nikitatimofeenko9351]

3:03:57, у бизнеса нет слова этично, у бизнеса есть только слово прибыль!

[@itbeard]

Хотелось бы верить, что не ц всех, конечно... Но..

[@mike_kravchenko]

А владельцы бизнеса этичны и не максимизируют прибыль любыми способами 😃 Буквально нанимая людей с государств развязующих войны и платя там налоги, если труд разработчика там дешевле. Алёна вся такая за моральность и этичность работая на парней что за бабло любой ценой. За это ей и платят.

[@kai.hexenzorn]

Без этики Христианская церковь не могла бы продавать воздух 2000 лет.

[@krimman5379]

Как обьяснить человеку, что разработчик может работать 3 часа и сделать хороший результат, но перед этим ему пришлось переварить в голове эту задачу возможно за пол часа, а возможно за несколько часов или возможно несколько суток, прежде чем выдать этот результат за 3 часа. Ведь даже когда разработчик отошел от компьютера, это не значит, что задача выветрилась из его мозга, она переваривается там подсознательно, если не осознанно.

[@deniskhakimov]

Работайте по проектам, не нанимайтесь _офисным бездельником_ ) При работе по проектам обычно важен конкретный результат, а не то, сколько часов ты проторчал перед монитором, изображая бурную деятельность. Плюс, есть заранее согласованные критерии оценки результата и никто не будет доставать тебя из-за "неправильного именования переменных" или прочей похожей мути...

[@alexandrgrishutin4790]

Немного развесилил пойнт про то что человека нанимают на фул тайм, и ожидается что он будет проактивным в моменте когда выполнил задачу быстрее оценки... Основная масса инженеров не получает % от заработанного компанией. И вопрос, ради чего тогда рвать одно место... Сколько людей уже столкнулось с тем, что рано или поздно понимают, что рядом сидящий Вася, который выполняет задач ровно на уровень что бы его не выперли, по итогу получает за свою работу столько же, если не выше, чем упахивающийся сотрудник. ОСОБЕННО в аутсорсах, в которых на проактивных начинают прямо ездить и накидывать все больше и больше, пока человек не сгорит...

[@bubblesort6368]

Плюс иногда ведь можно и недооценить задачу и поработать побольше) но это типа твои проблемы) а быстрее сделал то накинем ещё) баланс)))

[@deniskhakimov]

Видимо это и есть основная причина всегда поражавшей меня медленной работы _офисных бездельников_ :) Всё таки это крайне неэффективная система, в которой действительно хороших исполнителей никак не вознаграждают, а скорее даже накажут за излишнюю прыть.

[@hurricane-rus]

Спасибо за интервью! У Алены редкий опыт, раз она не сталкивалась с системой автоматического отсева резюме, не ориентируется на года опыта и верит, что пет-проекты реально помогают джунам в трудоустройстве - тем более было интересно послушать такое мнение. Тоже какое-то время назад был очень принципиальным, потом мне показали, что реальные кейсы очень часто не вписываются в эти принципы... Если будет возможность, любопытно будет послушать интервью с типичным HR из крупной компании. P.S. Из конца интервью следует необычный вывод - не надо идти в небольшую компанию, в том числе потому что устройство туда будет намного сложнее, чем в крупную.

[@itbeard]

Боюсь с типичным будет не тот вайб

[@gherre]

да, такое начало в разы круче

[@АлексейАл-ю8в]

Забавно..Устраивался на работу - Москва-сити офис. Все хорошо.Работа интересная...Спросил о зарплате....Мне ответили "Назовите свою цену, а мы будем решать -подходит она нам или нет".....Я ответил -"Вы знаете я себя не на помойке нашел и работать на армянском рынке, чтоб торговаться я не собираюсь....Вот так!"...Конечно, меня не взяли, но зато как я себя морально хорошо почувствовал..............

[@Олег-д5т]

Отвечай без вилки предложение не рассматриваю. Особенно актуально когда к тебе постучались

[@alexanderp4532]

​@@Олег-д5тя обычно отвечаю, что хочу получать зарплату по рынку. Компания наверняка проводила анализ рынка перед решением о найме, так что должны знать примерно, сколько стоит работник для их должности. Если все равно не говорят, то можно ставить себе галочку, что это очередная галера, где между тобой и работодателем выстраиваются неэквивалетные отношения(что по сути правда в 99.99% случаев), но сказать прямо об этом им не позволяет такт)

[@kai.hexenzorn]

В этой рыночной системе все мы продаём себя как товар. И покупатель (компания или её представитель) имеет право отказаться от нашего предложения. Но если у вас нет ценника, то может вы как раз и с помойки? Откушенный, поцарапанный, никому не нужный?

[@alexanderp4532]

@kai.hexenzorn каждый имеет право, но не каждый имеет возможность. Будучи безработным, вы будете отмахиваться от объективно плохих предложений или вы будете цепляться за любую возможность заработать хоть что-то? А что делать в случае с монополиями, к которым мы неизбежно приходим, потому что конкуренция - это явление которое само себя отрицает?

[@АлексейАл-ю8в]

@@kai.hexenzorn Думаю нет - it это не столько про деньги, сколько про технологи...Это олдовский взгляд наверное....Разумеется зуумерский взгляд - только про деньги

[@Одинокий_Гитарист]

Если вы любите оценивать других людей, будьте готовы к тому, что будут оценивать и вас...

[@PaulGanarara]

вас в любом случае будут оценивать )))

[@dufifa]

Разговор интересный, но видно что очень специфичный опыт и подход и тот пузырь рабочий в котором находится данный HR. Ну и прям режет слух "очень правильность" человека и моральная и этическая и в рабочих моментах, с такими уже даже сложно скорее жить и работать

[@itbeard]

Ну, как то живём, и вполне гуд. Присоединятся :)

[@mike_kravchenko]

А владельцы бизнеса этичны и не максимизируют прибыль любыми способами 😃 Буквально нанимая людей с государств развязующих войны и платя там налоги, если труд разработчика там дешевле. Алёна вся такая за моральность и этичность работая на парней что за бабло любой ценой. За это ей и платят.

[@ChatGPT-su9dw]

@@mike_kravchenko не спамьте пожалуйста

[@user-lv3hn6uz4e]

03:08:32 ну как бы да, но тогда получается работа во всякий фейсбуках, гуглах и Твиттере до прихода Маска тоже ред флаг? Там следят, подкручивают рекомендации и прочее похлеще чем в вк. Или это другое😂?

[@itbeard]

Вотэбаутизм мы проходили, не удивил

[@user-lv3hn6uz4e]

@itbeard я никого и не удивлял, тут как бы факты только, с ними спорить нет смысла. Просто ты постоянно не только в этом видео говоришь про адекватность, про мышление и тд. Тогда нужно быть адекватным и мыслить всегда, а то тут вижу, а тут не вижу, это уже не про адекватность

[@АлексейКанаев-р8х]

@@itbeard универсальный ответ на неудобный вопрос) И мозги напрягать не надо)

[@andrewpopenko1087]

а вот про бєкграунд чєк подробнее. Я разговаривал со своей знакомой, хеад єйчар в одной большой корейской компании в Варшаве. И она говрит, что кандидат должен дать свое согласие на такой чек. Я такое встречал, когда меная взяли в банк. Больше, такого такого опьіта не имел. Говорит - очень дорго и всякие GDPR и тд. Наша героиня пользуется такими услугами?

[@antonmelushev8485]

Получилась классная реклама сообщества Назарова🎉 Ведь слушая таких как она, у любого человека точно появится желание зайти в сообщество. Есть вопрос к автору контента, перед написанием комента была шапочка где строго запрещалось поносить гостью) Алексей, подскажите пожалуйста, почему гостье, поносить других людей можно?

[@itbeard]

Потому что это мой канал и мои правила?

[@user-lv3hn6uz4e]

3:10:00 то есть работа в условном Американ табако ещё ведь хуже верно? От курения умирает ежегодно побольше чем от войн😢

[@itbeard]

🤡

[@user-lv3hn6uz4e]

@@itbeard 🤦

[@thefuturejulio]

Вступление отличное, потом блевал 4,5 часа

[@itbeard]

Проверь здоровье, с таким не шутят

[@---bj2df]

😢😢😢 а я ревел.. и повторял.. не может быть.. ай ти борода не может такое говорить..не может на такую боль отшучиваться .. и опять ревел😢 пойду тоже к доктору

[@YanLapin-uv6lo]

я как интервью с кучерой посмотрел)) больше никакого доверия лицемерным hr

[@Bugayok]

"Я привыкла делать свою работу хорошо: не просто сматчить человека по обозначенным критерям, но и понять(по лингвистическим оборотам, построениям фраз), что это за человек, и есть ли матч его ценностей с ценностями компании" Товарищи айтишники, вот мы и получили ответ на вопрос, почему куча наших резюме отправляются в корзину после первого общения с рекрутером. Ему ПОКАЗАЛОСЬ, что у нас разные ценности с компанией, несмотря на то, что критерии для поиска были подходящими...

[@ishalyapin84]

@@Bugayok самое смешное даже несмотря на то, что компания этого не просила

[@ЮлияЮлия-н3я]

По поводу написать личные данные сотрудника, и чаты и чёрные списки компаний. Так вот, в Европе это незаконно. Компания не имеет права хранить личные данные людей без определённой цели, не имеет права собирать больше данных чем требуется для этой цели. Сотрудники не могут делиться личными данными других сотрудников. Штрафы за не соблюдения правил работы с персональными данными в Европе до 2х миллионов евро. Мне кажется людям начинающим работать в европейском пространстве нужны тренинги, чтобы понимать что здесь законы другие. И европейский кандидат просто ахринеть может от того что его данные будет постить рекрутер в какой-то там чат 4:18:12

[@ondest5059]

Крайне интересный персонаж прям божий одуванчик. А то что работодатели врут в вакансиях врут на собесах им типо можно? И я более чем уверен что она в том числе врала, даже если сама не понимала этого, но ей можно "потому что мы все люди мы ошибаемся", а соискателям фу таким быть. Это еще не говоря про сокращения, когда сокращают с просьбой писать по собственному, зато бизнес честный и открытый)))

[@itbeard]

Почему можно? По фактам будет что-то, или только домыслы?

[@ondest5059]

​@@itbeard Не понял что по фактам нужно ссылки на вакансии что ли? Если нет то первое что припомню это "Нет легаси", когда есть макароны десятилетней давности и мое любимое "Идеальные процессы", без тимлида и обсуждения сроков задач, а про сокращения 1в1 говорят что днище по хардам, подсовывают писульку по собственному, в общем чате "человек ушел сам", а потом выясняется что просто кост срезали и сократили вообще весь отдел. И это типо не вранье работодателя? И наверняка можно вспомнить что то еще, просто мне лень.

[@---bj2df]

​​@@ondest5059 ты ему ничего не докажешь.. больше половины коментариев про это .. он на полном серьезе все думает что это несправедливый хейт

[@itbeard]

Не, просто удивляюсь толпе детей, которым больше нечего делать кроме как писать непродуманные токсичные комменты.

[@АлексейКанаев-р8х]

@@itbeard Вы точно в ИТ сфере вертитесь? По моему опыту, случай когда работодатель не обманывает это скорее исключение.

[@kdas1742]

нормально комменты удаляешь🤣 неужели так критику не любишь?

[@itbeard]

Тебя не люблю 😅

[@kdas1742]

@@itbeardлюбовь - это слишком сложно, давай обойдемся без драм

[@itbeard]

Без драмы не интересно

[@kdas1742]

@@itbeard Заметно

[@chess_notes]

Смотрю из Вроцлава!) Благодарю автора канал и Алёну за отличное интервью!

[@Дмитрий-с6ч4ц]

3:09:46 "Я когда игра... работала". Аж глаз зачесался)))

[@JustDux]

1:02:20 работал в крупной конторе где было пофиг что будет с кандидатом после прохождения испытательного - KPI тупо на закрытие вакансий. Если он проработает полгода - всем насрать

[@hannaladornaya3716]

Хорошее интервью! Достаточно честно и открыто 👍

[@dragvs]

Отличное интервью, спасибо! Много интересного, а 4,5 часа общения это мощь, это еще уметь надо.

[@ЖазираАбдыхан]

Всем привет! Смотрю из Алматы🇰🇿, спасибо за крутой подкаст🔥🔥🔥 Супер понимаю Алену, так как сама работаю ИТ рекрутером, много полезного взяла с выпуска🙌

[@b64rus]

Как показывает практика - в реальности совсем не так .

[@romansvidunovich3282]

По подготовке к конкретному интервью по сливам или нет это же круто, чел замотивирован работать у вас так, что даже читает не только про компанию, но и еще что-то ищет и делает. Асана например имеет публичный документ по подготовке к своим интервью. Для продуктов это просто мастхев, тк надо найти человека, который не просто хорош, а еще и мотивирован

[@asirush]

Лекс, спасибо за прекрасное интервью🎉 Как по мне ничего нового. Рынок, все мы люди, все равны, но кто-то ровнее. С кандидатами нужно общаться открыто, но отсутствие ответа тоже ответ. Если вилка в рынке, то мы ее не указываем (а в чем тогда проблема указать? Офис разбежится?). Не знаю, по мне так в любой конторе должны быть открытые вилки, открытые фидбеки и не так, что "просто не подходит", а открыто говорить, что человек не подходит по ряду причин. Редко, но встречаю такие компании и безмерно им благодарен и смело могу сказать, что работаю только в таких компаниях. Открытые вилки, открытые фидбеки, нормальный процесс найма, а не ебучее "отсутствие ответа тоже ответ" и "бедный бизнес, срочно нуждается в кадре, поэтому мы платим одному 5К, а другому 4К и мы не любим конфликты, мы ведь дружная команда, нам нужно чтобы кандидаты не уходили, но зп мы поднять не можем, у бизнеса же будут убытки". Как по мне это последствия как раз того, что рекрутер без профильного образования, не может донести до бизнеса, что ключевых сотрудников мало, они не в рынке и если и дальше экономить на своей "дружной команде", то можно остаться у разбитого корыта. Опять же тезис - я человек, я не успеваю ответить всем/забываю, но не хочу, чтобы ко мне относились с неуважением и курили со мной на собесе. Просто свинское отношение при "забывании" человека или "отсутствие ответа тоже ответ" и тут же говорить о качестве кадров, мол на собесе уже все видно и мы с таким человеком не сработаемся. Я еще не досмотрел интервью, а вопросов уже выше крыши😂

[@dufifa]

И самое интересное что упоминает что наше резюме другое и отсутствие менталитета хвалить себя и этого не хватает при этом забывает упомянуть что в американских резюме накручивают опыт все и там компании давно делают на это поправку и если ты не накрутил опыт себе то ты просто работу не найдешь, и нет там таких белых и пушистые hr которые супер правильные и вот они обратят внимание

[@itbeard]

@dufifa откуда эта информация? звучит как вброс какой-то

[@JustDux]

@asirush бро, саммари просто бомбическое!

[@dufifa]

@@itbeard Это не вброс, есть HR-ы в инфо пространстве, на Ютубе например Кира Кузьменко которые специализируются на найме на работу вне СНГ как раз Европа / США. Так же слушал подкасты, есть другие авторы в телеграмме которые разбирают резюме для рынка США и выступают карьерными консультантами

[@dufifa]

То что нужно понимать это рынки найма в условиях очень высокой конкуренции, там рынок работодателя и каждый выживает как может чтобы ты там прошел хоть какие то собеседования когда подашься 1000 и более раз на вакансии и будешь искать работу 6 месяцев и более

[@alpa7961]

Ух, наконец-то досмотрел) Лексу респект, сложное интервью! А гостье наверное не стоит быть так негативно заряженной и использовать неуместные маты. Я бы не нанял ее на работу по софт-скиллам)

[@DmitryYakunin]

4:30 часа вранья и обмана, но мы не любим когда нас обманывают.... тьфу...

[@itbeard]

У тебя всё в порядке?

[@dmitriy4415]

Как обычно, рекрутерша вся в белом пальто

[@VasiliHolub-gi9ql]

Спасибо спасибо, за девочку, будем потихонечку ломать эту систему)). В рекрутёрстве очень много субъективизма, понравишься не понравишься, поэтому, наверное, всё равно надо акцентировать внимание не на том, что ты хочешь, а на том, что понравится или не понравится твой образ, пока такой вывод. Короче у них хорошие чаевые)))))

[@marvin5515]

Почти 5 часов базы про отношение эйчаров и компаний к соискателям, представьте как действуют и мыслят эйчары рангом пониже :)

[@itbeard]

как?

[@---bj2df]

​@@itbeard 😢 не очень хорошо

[@thisawesomeworld]

Мда... люди это не "творожок в магазине". Творожок - сожрал и его нет, а человек за максимальную зарплату будет больше заинтересован в долгосрочном сотрудничестве и качестве выполненной работе.

[@hakatonvideo5241]

Hr немного оторвана от найма в джуновом сегменте, погрузится бы в него не мешало. Она не понимает почему и зачем так происходит, или не хочет понимать, может понимает но в целом пофиг Задай ей вопрос при след встрече - ка к относится к Джуну который сам опыт и стек накрутил и к аутстафу который накручивает опыт и стек Джуну.

[@VikT0_0]

я тут всю комя чет скучаю по временам когда все дружили))было как то лампово)а щ ощущение что все друг другу враги))

[@kaiiisaaatara]

Про то, что работодатель покупает время, поэтому не работать меньше восьми часов неправильно - чушь, тк работодатель покупает еще и производительность. Работайте вы честно 8 часов с хуевой производительностью - вас уволят. На испытательном вы показывается, что вот столько-то делаете за 8 часов (за 4 часа работы и 4 часа плевания в потолок), если начальника устраивает - все ок. А что вы могли БЫ успевать больше - ну вам и могли БЫ платить больше, когда будет сдельная оплата - будет разговор. Девушка приводит в пример того, что врать не хорошо романтические отношения - мне кажется, если человек не спит с начальником и не получил работу через постель сам прекрасно оценит разницу между партнером и работодателем и то, насколько сравнение неуместно. Ну и про гостинг вообще молчу - врать у нее неэтично (если ты кандидат, если ты экономишь бабки компании - можно), а гаситься как последняя тварь - все ок.

[@bubblesort6368]

Более того! Если вы можете выполнить 8 часовую работу за 4 часа, то это не значит что вы сможете так эффективно работать ещё 4 часа. Возможно эти самые вторые четыре часа будут вести вас к выгоранию...

[@kamerton2595]

После просмотра интервью, стал идентифицировать себя творожком 😇

[@andywilson1985]

Интересный выпуск и очаровательный гость. Спасибо!

[@brainmusicmaster]

Задам вопрос здесь, поскольку ветку вижу весьма перспективной, и много людей с экспертным мнением могу высказаться по этому поводу. Кто может кратко выскажитесь по вопросу: можно ли человеку к 40 годом устроиться в IT с нулевыми знаниями по этой области? P.S. Пробовал три года назад не работу найти, а просто на курcы записаться в a1qa. Весь август месяц потратил на первичный разговор по скайпу. Потом тест 4 в 1 (логика, математика, англ и ещё что-то), потом звонок с разговор на англ потом поехал на офис и там устно по англ общался, а потом в начале сентября позвонили и сказали, что я не прошёл отбор...

[@verhovniyi]

По возрасту отсеивают сильно, если ты джун (их слишком много молодых и горячих, готовых работать за еду и респект), а не какой-нибудь мидл/сеньор с 5-10 годами опыта. Найти труднее, но можно. В Бигтех/Финтех точно вряд ли даже смотреть резюме станут, но лучше пробовать, чем жалеть, что не пробовал

[@homelander973]

Спасибо Алене за отношение к разработчикам из ср Азии, сам живу в Кыргызстане. Да действительно уровень разработчиков у нас будет пониже, но есть отличные университеты, где можно получить хорошее профильное образование в ИТ.

[@pipazoglov]

@@homelander973 и даже есть эпам где можно получить огромный опыт, борода знает

[@pavlomiklashevych1758]

Прекрасный выпуск, спасибо за контент!

[@VasiliHolub-gi9ql]

Мне очень нравится рассуждение когда ну типа я зарплату, могу сказать, могу не сказать, это когда два специалиста сидят рядом и работают на разную зарплату, но я очень не люблю когда мне врут ну как-то..не очень.. 3.28 минут

[@Amigo_SSS]

Штош, термин 'собешу' четко описывает суть работы данного типа людей 🙂

[@gordeyvasilev]

"Кто первый назвал, тот проиграл". Сложно понять почему. Если соискатель не хочет сразу отвечать на такой вопрос, но его настойчиво об этом спрашивают, он может назвать заранее завышенную сумму. Это позволяет продолжить диалог и, после оценки (собеседующий оценивает соискателя, а соискатель - компанию, команду, проекты, CEO, бонусы, качество кофе и печенек, возможность удалённой работы (безопасность и экономию на дороге)), перейти к обсуждению условий и начать торговаться. Соискателя за такой ответ скипнут, что ли. Или где он проиграет, если назовёт сумму первым (которая заранее была завышенной по обоснованным причинам - ведь соискатель ещё не знает, в каких условиях ему предстоит работать) :)

[@ТургайАлекберли]

Спасибо за интересный и классный выпуск

[@РомаСурков-р7т]

Хороший выпуск! Хорошее интро!

[@thegonse2969]

Мне краткий обзор в начале нравится больше - всë по делу

[@КонстантинМиловидов-х1б]

Открою для гостьи выпуска "страшную тайну", касательно ее первой работы HR-ом в агенстве недвижимости. Агенты в агенстве недвижимости - это не работники или сотрудники. Это его клиенты. Агенство недвижимости - это бизнес по предоставлению сервисных услуг агентам. Агенты пользуются сервисом агентства и делятся своей комиссией за сделку с агентством. Она не сотрудников искала для агентства, а клиентов.

[@Александ-_-р]

Лайк за длинный видос

[@morpheusnotdead]

Ещё буквально полчасика не хватило чтобы тему раскрыть

[@itbeard]

Флешки закончились :(

[@JackSadi]

HR и прожект манаджеры бесполезные и больше всех создающих суету люди в ИТ.

[@itbeard]

Ничего, скоро и программисты будут бесполезны :)

[@JackSadi]

@itbeard если такое будет тогда уже не только программисты а все люди. Но если будут шансы у человека против ИИ то больше всех будет у именно программистов

[@itbeard]

Нет

[@ИгорьСелезнев-в2у]

про "я себе такое позволяю, потому что со мной тоже так делают", если мне нагрубят, логично нагрубить в ответ грубияну (а лучше не эскалировать, а конструктивно выйти из конфликта), а не идти и отрываться на другом человеке, ну и второе, если кто-то ведёт себя недостойно, вести себя так же - не делает чести а так - получается, что она способна сделать мне плохо, просто потому, что на рынке есть кандидаты, которые делали ей плохо, хотя я ей ничего плохого не делал, это какая-то коллективная ответственность? она точно профессионал своего дела? выглядит как повод для рефлексии для гостьи, без обид в остальном скорее понравилось

[@ildarkarimov7498]

Кстати, на счет обстановки в РФ. Джунам одно время очень сложно было найти работу (по-моему, до сих пор сложно), если раньше в JS телеграм пабликах было несколько резюме и куча вакансий, то сейчас наоборот - куча резюмешек и 3-4 вакансии в день, да и то не для джунов. Ищут в основном мидлов и сеньеров. Иногда бигтех (ядекс, сбер и т.п.) проводят для джунов стажировки предлагают места, так как только им финансово по силам взрастить специалиста. Небольшие частные компании редко берут джунов, а бигтех берет. Так что делать человеку который мечтает работать разработчиком, условный "Сбер" ему дает такую возможность, но Лекс сказал что это редфлаг и зашквар? Что чувствовать этому человеку поставь себя на его место, что ты ему порекомендуешь?

[@АлександрКоноплёв-й4в]

Иди в Газпром ,Роснефть. Они пока работаю с соседями.

[@ildarkarimov7498]

@@АлександрКоноплёв-й4в ​ Так это ж тоже компании, которые напрямую кормят государство, бигтех российский и редфлаг и зашквар.

[@АлександрКоноплёв-й4в]

​@@ildarkarimov7498 но я как понимаю вопрос в том что дают ли они деньги другим государствам. И платят ли они налоги в других государствах. Но это всё пока до нового года там будет видно.

[@mike_kravchenko]

Валить с РФ попутками

[@ildarkarimov7498]

@@mike_kravchenko Как просто у тебя все, мы не рассматриваем вариант с эмиграцией, те кто хотели свалить и могли, те свалили. Тут может родители старенькие за ними ухаживать надо, тут семья, тут друзья. Тут сложившийся отношения, быт. У кого-то уже и дети могут быть, тут нужны уже денежки . Да и некоторым это сложно чисто психологически. Кто-то может не хочет оставлять народ России. Не хочет оставлять свой дом. Много причин не валить.

[@nmg_prm]

1:27:00, наверное в половине случаев сталкивался со скудным фидбеком. Мне было бы полезно узнать над чем стоило бы поработать. Благодарю за совет - проговорить на начальном этапе фитбек

[@JustDux]

На тему курения на собеседовании. Как-то собеседовали чувака, дружно лица показали, познакомились, камеры выключили. Проходит пару минут и слышно характерное БУЛЬ-БУЛЬ-БУЛЬ. Чувак на собесе курил кальян)

[@MrCter]

надо же как-то нервяк снимать 😊

[@JustDux]

@@MrCter ну можно же просто прибухнуть перед

[@MrCter]

@@JustDux не ) бухло не так действует как никотин ))

[@itbeard]

по красоте :)

[@ChatGPT-su9dw]

Только у меня возникает вопрос - и ЧТО!? К тому же звук может откуда угодно раздаваться может чувак в общаге живет или хостеле.

[@someonewhoyoudontknowiguess]

По поводу того, что вопросы на собесах очень разнообразные - это не правда для большинства компаний. В озоне одна из задач уже пару лет ходит, в mindbox больше 3-х. И это только примеры, которые я лично встречал.

[@itaccount1993]

37:18 - я виноват или кто-то другой 43:08 - согласование требований с руководителем 1:04:22 - почему не называют вилку зарплат 1:25:24 - отсутствие ответа тоже ответ🤦

[@vargvarg7922]

1:10:30 что значит не способ обмануть сотрудника? сама же до этого грит что не публикуется вилка, чтобы сотрудник не задавался вопросом "почему у меня 4к, а не 5к" это и есть прямой обман, и не просто на словах, а на 25%

[@ReAgent003]

хороший выпуск, но пожалуйста не перебивайте друг друга