"Груз 200" - смысл смыслов. Фрагмент.

Рет қаралды 3,733

Күн бұрын

Пікірлер

@philipekum Ай бұрын

Главная проблема фильма в том, что его посыл не разберут те, кому его нужно разобрать. А тем, кто разобрал, фильм ничего нового не сообщит. По названию фильма, по интервью Балабанова и его пацифистическому взгляду и так понятно, что центральная идея фильма - война. Причем неважно какая, в фильме слово "афган" упоминается всего несколько раз, никто не обсуждает эту войну, никому из персонажей она не интересна. Это какое то событие где то там, кто то туда уезжает, кто то приезжает, жизнь идет дальше. Но пока достойные мужья туда уезжают - они оставляют разрушенные человеческие жизни, семьи. Вот "вернулся" парень главной героини - весь в наградах труп. А он был последней надеждой для нее. Фильм уникален своей отвратительностью. Другие фильмы об ужасах войны оставляют впечатление героизма, превозмогания. Оставляют надежду в том, что эти страдания были не бессмысленны. Груз 200 оставляет только пустоту, как и человеческая смерть. Ужасный фильм, но в этом и его смысл. P.S. Только не надо спорить о политике, я пересказал свое видение конкретно этого фильма. Я был в замешательстве и гневе после просмотра, послушал множество интервью Балабанова, начитался теорий, критики. Но в какой то момент пыль осела и я уверен, что понял, о чем фильм. Балабанов никогда не делал претенциозные фильмы, они все прямолинейные и бытовые (в хорошем смысле). Глубина же его работ - в эмоциях, которые они оставляют после просмотра.

@king.muskrat Ай бұрын

Там ведь ни одного кадра войны не показано, откуда ужасы? Про ужасы войны есть другой отвратительный фильм - "Иди и смотри". Вот он гораздо лучше подходит под ваше описание.

@philipekum Ай бұрын

@king.muskrat я немного другое имел в виду. Действие фильма "Иди и смотри" происходит непосредственно на войне. Главный герой страдает от боевых действий и героически их переживает, пусть в нем и погиб ребенок. Фильм безусловно мощный, но героический. Есть конкретная война, она не бессмысленна для героя (на его дом напали, он спасается), есть плохие, есть хорошие. Груз 200 же о другом - о гражданской жизни, которую война напрямую касается фактически только гробами, которые прилетают откуда то на самолёте. И так раз посыл в том, что война даже издалека приносит разрушения. А на эмоциональном уровне это работает полным отсутствием войны в кадре и в обсуждениях, что подчеркивает ее бессмысленность (в контексте бытовой жизни героев).

@king.muskrat Ай бұрын

@@philipekum может ничто в этом фильме не указывает на войну просто потому, что этот фильм не про войну? Так уж совпало, что война в Афганистане шла параллельно с распадом СССР, и если снимать фильм про распад СССР, то можно вскользь затронуть и эту тему. Просто как антураж той эпохи.

@philipekum Ай бұрын

@@king.muskrat может и так

@DEXTER-TV-series Ай бұрын

Т.е. это типичный голливудник, голосующий за Дерьмократическую Партию США, либерст, показывающий ужасы войны и призывающий не считать мусульманский экстремизм мусульманским (а неким общечеловеческим негативом). Правда, почему-то они очень хотят войны Украины с Россией до победного конца и вовсе не склоны называть действия русских чем-то амбивалентным нерусским, "общечеловеческим".

@ВасилийНиколенко-щ4д Ай бұрын

А разбор фильма ,,Зелёный слоник,, будет )))).

@whiteflorist Ай бұрын

Это очень сложный фильм для интеллектуалов. Разбор будет на Бусти.

@Надеждасивцова-л2и Ай бұрын

Самое страшное, для меня, когда я смотрела это то что милиционер делает все это равнодушно, БЕЗ удовольствия. Вот в этом я видела ужас. такео еще можно увидеть у Ханеке в "Забавных играх", убивать, причинять зло равнодушно, от скуки.

@king.muskrat Ай бұрын

У Ханеке там сюрреализм, это немного другое. Ребятишки эти не люди, а хтонические создания, поэтому могут творить что угодно, и им за это ничего не будет. У Балабанова милиционер более реалистичный, просто надо думать, что он помимо проблем с бошкой ещё и импотент в придачу, поэтому занимается сексом со своей "женой" такими изощрёнными способами. Какое уж тут удовольствие.

@ЗвездаОктября Ай бұрын

Груз-200 это адаптация американского романа Святилище. В оригинале был гангстер Пучеглазый

@Красныйрыбак Ай бұрын

Иван! Поздравляю со 100 тысячами подписчиков.

@alexnic9116 Ай бұрын

Лучше вообще не публиковать ролики, чем публиковать их вот так.

@АнтонГорынин-ъ2д Ай бұрын

"Ты сыграла Россию" - сказал Балабанов актрисе, которая сыграла девочку-жертву. Всё очень даже очевидно. Девочка - растерянная податливая страна, мент-маньяк - власть (силовики), Антонина, застрелившая в конце концов злодея из ружья, - народ. И там есть очень важное указание на время действия 1984 год. Всё.

@AlekseyPokuidn Ай бұрын

Полностью согласен с Вами! Даже не понимаю почему у других какие-то другие идеи возникают, настолько это очевидно!

@user-rw7hn6gb2y Ай бұрын

Сей фильм я посмотрел в первые в этом году. И финал ярко дал понимание того, что идёт смена времен, когда простого молодого здорового человека заманивают в пучину безнадёги нового времени. В фильме это происходит два раза. Первый раз с героями, что приводит к ужасу сюжета, а второй раз в конце, что намекает нам на цикличность этих ужасов нового мира после СССР

@ИванДонских-б5ъ Ай бұрын

Шикарный фильм, но разумеется не для всех. Он для тех, кто может думать, а делать это у нас не очень любят. Обычному обывателю разумеется этот шедевр от Балабанова не понравится. Как и недокритику Диденко. Меня в этом фильме поразила сцена, как стоят два вертолёта, из одного выносят гробы, а в другой забегают новые солдаты. Это очень глубокая и печальная сцена

@ВалераИмбрионовидрузья Ай бұрын

Вообще есть теория что эта девочка это СССР в 90 -х.

@Stix2874 Ай бұрын

Так себе теория....

@lesnik0874 Ай бұрын

Иван указал на религиозные символы... Что хотели люди в СССР? И на что менялась идеология Советского Союза?.. Чревоугодие... Хотели пирожки с капустой? Получите! Хотите секса с алкашами и бомжами? Получите! Мы о вас позаботимся... Вы же забудете идеалы, за которые бились "афганцы"?Нет??? Тогда ещё пирожок с капустой тебе в рот. Так я ж заботливый!

@tiredman10 Ай бұрын

интересно...

@НиколайПоо-о9л Ай бұрын

То, что девушка - это Россия того времени, режиссер говорил актрисе, чтобы она "прониклась" как и кого играть. Так что, это не теория

@Commie59 Ай бұрын

СССР не было в 90-х, гений...

@raznocty Ай бұрын

Уровень зелёного слоника... Кошей, БабайОг-Царёк_Король, избирает Красно_Девицу_Даму. Красно_Девица любит своего Ивана_Солдата_Вольта. И есть ли здесь Тузы?

@django-v2c Ай бұрын

Новейший вид благородного маньяка задумал БАЛ....

@Madcube_ry Ай бұрын

Есть фильмы которые не надо никогда было снимать и тем более не надо смотреть. Они сделаны лишь с одной идеей. Вызвать самые отвратительные чувства и мысли в голове. Они не пугают от слово совсем. Это простое говно на дороге. В котором тебе предлагают покапаться носом. Не надо искать смысл в говне. Пережёвывать его и искать особенный вкус. Это простое говно. Я бы к таким фильмам отнес бы еще Человеческая многоножка. Например. Все мысли и идеи можно выразить тысячами разных приемов. Не обязательно делать мерзость. Желание сделать такой фильм и выразить именно так свои идеи, могли возникнуть только у больного на голову человека.

@x4ex 15 сағат бұрын

вот он - психически здоровый человек!🤝

@abururu Ай бұрын

груз200 это вообще шедевр, как иваново детство или антихрист

@grenover Ай бұрын

Походу Иван поехал головой. Вот так изменился на всю катушку. Дуга характера, все дела

@walker3018 Ай бұрын

Есть смысл и направление мысли у первого смыслового слоя, второго и так далее. Но они не должны быть в противоположных направлениях. Иначе так можно дойти до того что Де Сад - это не садомазо про извращенцев и преступников (там увечия и убийства, не отвлекаясь от секса и насилия, а жертв прямо там же и закапывают), а тонкая общественная сатира. Это все равно как дерьмом нарисовать собачку. И говорить "ну и что что дерьмо, вы посмотрите как собачка красиво вырисована".

@Красныйрыбак Ай бұрын

Фильм "Груз 200" прекрасен,ровно до сцены убийства вьетнамца. Дальше идёт "Техасская резня бензопилой".

@МихаилСидоров-х7н Ай бұрын

Какой бы не был этот фильм, это успех А. Балабанова... столько разговоров, критики и разных мнений на протяжении 17 лет, это действительно режиссёрский успех...

@TheBelltefont Ай бұрын

Ждём просветления по ка-Кахе.

@Богданова-Юлия Ай бұрын

... непосредственно!☝️😉😁

@lesnik0874 Ай бұрын

В начале ролика Иван намекает на религиозные символы... Что люди СССР хотели тогда? И на что менялась идеология Советского Союза? На ЧРЕВОУГОДИЕ... Хотите пирожков с капустой? Пожалуйста! Хотите секса с алкашами и бомжами? Да нет проблем! Их много. Я ж заботливый! За что погиб "афганец"? А какой толк о нëм вспоминать? Мëртвый - вот он. Мëртвый не позаботится. Ни секса от него, ни капусты. Ни безопасности.

@konstantinkonstantinov5633 Ай бұрын

Спасибо!

@tamuro_roof Ай бұрын

Это фильм образов и связей, а вам, Иван, не мешает почитать про художников-гуманистов.

@ДимаКотлетов Ай бұрын

Что дальше на анализ? "Сербский фильм"?

@Богданова-Юлия Ай бұрын

Анализ картограммы😉😁👍😂😂

@king.muskrat Ай бұрын

Если это "забота", то чисто такая маньяческая забота. "Дом, который построил Джек" смотрели, Иван? Там тоже маньяк сначала жертву придушил, но не додушил, а потом "заботливо" положил ей под голову подушку))

@ДмитрийТрушин-у7в Ай бұрын

Думаю, что в фильме аллегорически показан распад СССР: Девочка - это Россия. Она дочь партийного функционера. Мог ли он ее спасти? Вроде большая шишка со связями, но нет. Не смог. Интеллигент это интеллигенция. Мог ли он ее спасти? У него рыльце в пушку и он труслив, поэтому он будет сидеть тихо и не рыпаться. Ну, а разглагольствовать только тихонько на кухне под пивасик. Алкаш, который хотел на прибыль от самогона построить некий Изумрудный город - это альтернативщики-маргиналы с безумными идеями как спасти Россию и сделать ее страной будущего. Мог ли он спасти девочку? Нет, конечно. Там явно был очень нехороший интерес. Парень девушки это т.н. "простой народ". Его убили в Афганистане. На этом с ним все. Юный предприниматель - это предприниматели. Мог ли он спасти девочку? Он просто уехал зарабатывать деньги. И тогда о девочке стал заботиться мент. Это ~чекис~ ой, нет, я не знаю кто это. По-своему, ну уж как смог помог. Вот и имеем, что имеем.

@Inok-IO Ай бұрын

Посмотрел ролик и он для меня обесценился в плане смысла. Что хотел сказать Иван? "Груз 200" это реалистическая пародия на сказку "Аленький цветочек".

@ЗвездаОктября Ай бұрын

адаптация романа Фолкнера "Святилище" под СССР 80-х. И ВСЁ.

@ИгорьГордиан-р3ш Ай бұрын

Ну... Так-то это называется не "забота", а "подкуп"... Заботой это было бы, если бы он спросил девушку, чего она хочет

@Vera-b2d Ай бұрын

На канале психолога и специалиста по психосоматике НАТАЛЬИ КОРОБКОВОЙ есть много роликов , где она так или иначе касается фильмов Алексея Балабанова и его личности. Например , есть ролик ,,Любители ужасов и чернухи" , где она примерно на 16 мин. говорит именно об этом фильме.

@Vera-b2d Ай бұрын

P.S. Есть ролики , где она ставит режиссеру диагноз.

@DEXTER-TV-series Ай бұрын

Я понимаю людей, которые в трусах бегают по полю за мячиком 2 раза по 45 минут: они зарабатывают деньги, хотят прославиться. Но я не понимаю людей, которые на это смотрят. Я понимаю людей, которые делают фильмы: они зарабатывают деньги, хотят прославиться. Но я не понимаю людей, которые смотрят такие гадости. Иван, Вы говорили, что можете несколько минут "Сталкера" разбирать пару часов. Так зачем Вы выбираете какие-то гадости ????? ?????

@johnsilver2808 Ай бұрын

Бегай в трусах дальше

@johnsilver2808 Ай бұрын

Бегай в трусах дальше

@Kolobud 7 күн бұрын

Так кто главный герой фильма? Ни хрена непонятно!

@TheVikand Ай бұрын

Разве только одна главная героиня меняется в фильме "Летят журавли"? А, например, друг героя Алексея Баталова?

@zkolja Ай бұрын

Интересно, а как порвёт после исследования Вайна без конечностей, особенно части 1, там где бухой, т.е. синий затирает свою мотивацию (к слову, она (мотивация) есть только у него)?;)

@baudl2036 Ай бұрын

Все фильмы со временем обесцениваются, потому что они отождествляются с каким-то конкретным временем. "Достучаться до небес" из нулевых. Там и Рутгер Хауэр был, а люди его тогда знали, и немецкие актёры, в пору когда крутили "Комиссар Рекс", и была песня вроде на слуху. В ту пору ходили диски, а интернета толком ни у кого не было. И этот фильм был практически у каждого, потому что фильмов из-за отсутствия интернета не было так уж много. А "Груз 200" это больше для любителей времён после возвращения советских войск из Афганистана, ну явно поколение постарше. Тем более в таком устаревшем формате и подаче, что если я в своё время не думал посмотреть чисто из интереса, то я бы его и не увидел, поэтому я думаю, его мало кто смотрел.

@MX_ru Ай бұрын

Да никто не любит этот жуткий фильм. Ну только Иван, может быть. Но и тут любовь такая - расковырять сюжет и посмотреть что внутри.

@baudl2036 Ай бұрын

@@MX_ruамериканские фильмы каждый год штампуют похожие сюжеты. Например, тот же "Еретик", который шёл в кинотеатре буквально на днях.

@programmag Ай бұрын

@@baudl2036там и реальные маньяки, схожие с милиционером и его мамой из этого фильма, были

@Commie59 Ай бұрын

Балабанов не гений, он не просто переоценен критиками, а омерзителен!

@johnsilver2808 Ай бұрын

Настоящий критик это народ, а он его любит, его не проведёшь он правду чует

@Commie59 Ай бұрын

@@johnsilver2808 не чует, народ глуп, ему Чебурашку подавай))

@whiteflorist Ай бұрын

@@Commie59народ и Ельцина любил

@avemaria1984 Ай бұрын

шедевр друзья киноискусства, да вот как раз таки с годик назад я его пересматривал. До дрожжи пробирает ,чем собственно и должно заниматься киноискусство. кто не смотрел Балабанова "про уродов и людей" а есть и такие, я иногда советую. То картина по сильнее будет "груза 200" . Балабанов господа на вроде Достоевского, человек глубоко копал.

@Shaburthik Ай бұрын

Ну если считать что мент олицетворяет наших уважаемых силовиков,а если взять шире,то власть,то наверняка Иван Диденко в продолжении своей лекции по этому фильму будет оправдывать нашего дорогого мамьяка) это идея Ивана может быть и посильнее его предложения вести патриотическую пропаганду в пронороликах😁

@vladimirpoh8098 Ай бұрын

А ещё Журов сосед мамы профессора, не заметили?

@britva216 Ай бұрын

50 кадров в секунду выглядит ужасно, лучше всё-таки 25. Снимите пожалуйста видео почему обесценили кино Тарантино. Интересно дело в его вторичности или в другом

@АлексейСтрокин-ы3ф Ай бұрын

Нынешний период времени "Груз 200".

@Stix2874 Ай бұрын

Вообще то нет.

@РоманПетров-ф1у Ай бұрын

Если по количеству, то да

@РоманПетров-ф1у Ай бұрын

Самый кровавый период, за всю историю после второй мировой войны. Афганистан даже рядом не стоял. А атмосфера в стране, это какая-то смесь фантастических романов Солженицына, воплотившиеся в нынешних реалиях наяву. Конечно, надо сделать поправку, на то что сам Солженицын свои сказки фантастическими не считал, более того, множество людей стали смотреть на историю прошлого, глазами этого фантаста. Но я не об этом, а о том что та фантастика сейчас, стала реальностью. Тут вам мифический 37-й, и заниженные показатели по жертвам на войне, и псевдопатриотическая пена, вымывающая всякий здравый смысл из голов, не способных критически мыслить

@ЛёньчО Ай бұрын

@@novarte-gregor🤡 тебя эти дешевые отмазки успокаивают?

@ЗвездаОктября Ай бұрын

@@РоманПетров-ф1у хватит писать бред. Это просто адаптация книги про США 20-х годов!!! Адаптация романа Фолкнера "Святилище". И всё. Про Россию там вообще ничего не было!!!

@АлександрКлинов-ю4о Ай бұрын

куда Тарантино когда есть великий автор какахи там очень глубокий смысл как сказал сам Иван )))))))

@alexseeker2001 Ай бұрын

Мне кажется в Российском кино 2 режиссера, которые сняли в своей карьере противоречивые ленты. Балобанов: "Брат" и "Груз 200". Звягинцев: "Возвращение" и "Левиафан".

@ЗвездаОктября Ай бұрын

А Возвращение и Левиафан тоже адаптации что ли?!

@Stix2874 Ай бұрын

Ну да,мерзкий фильм. Безысходный.

@olegyurkov6071 Ай бұрын

Ужасный, мрачный , мерзкий фильм. Какие смыслы в нем могут быть и зачем их там искать ? Нет там никакого смысла, кроме кучи дерьма, которую нам вывалили на головы.

@__-rm7se Ай бұрын

Посмотри пошире и с другой стороны

@johnsilver2808 Ай бұрын

Всё что мы видим находится в нас

@ЗвездаОктября Ай бұрын

@@__-rm7se это экранизация романа Фолкнера "Святилище" про США конца 20-х годов. Всё остальное, что тут пишут - СПГСный бред. Девушка - Россия, мент - силовики, бабушка - русский народ. Да нихера. Фолкнер об этом не писал вообще

@NikitasMartyras Ай бұрын

В этих ощущениях весь смысл

@DEXTER-TV-series Ай бұрын

Я не против судить фильмы по критерю "Меняются ли персонажи", но если так судить, то такие фильм как * "Семнадцать мгновений весны" * "Место встречи изменить нельзя" * расхваленные Вами фильмы про Шерлока Холмса окажутся глубоко внизу.

@DEXTER-TV-series Ай бұрын

А вот "Ирония судьбы" взлетает таки высоко-высоко.

@alexblack9030 Ай бұрын

Место встречи изменить нельзя - Жеглов не меняется, а вот Шарапов да.

@Богданова-Юлия Ай бұрын

просто Ваня поменялся/изменился🤷🏻‍♀️

@DEXTER-TV-series Ай бұрын

@@alexblack9030 _Место встречи изменить нельзя - Жеглов не меняется, а вот Шарапов да._ И что там меняется у Шарапова ?

@Vera-b2d Ай бұрын

@@Богданова-Юлия Продался?

@MX_ru Ай бұрын

Иван, представьте, что на месте этой девочки - Вы. Мне кажется все сразу станет на свои места. Мент реально маньяк и чудовище. Никакой любви так никогда не добиться - все это прекрасно понимают. Это у вас получается в стиле - если насиловал муж, то это не изнасилование. Вы натягиваете сову на глобус.

@Stix2874 Ай бұрын

Любит как может.