Izrael i narody. Jedna owczarnia. Rozważania szabatowe. Wiesław Dawidowicz

Sprawa Izraela i jego losy w historii zbawienia są dyskutowane od lat i jak wiemy jest wokół tego spore zamieszanie. Jedni uważają, że Bóg odrzucił Izraela, inni że teraz oni sa prawdziwym Izraelem. Spróbujmy zbadać temat, co na to Biblia.

[@niemamsrebraanizotaalecoma7425]

ShABBAt Shalom Kochani. Dziękujemy za wykład jak zawsze pełen SŁOWA BOŻEGO. Mamy pare pytań. Jakie jest Wasze poznanie odnośnie fragmentu PISMA mówiącego o tych, którzy nazywają się Żydami [właśc. Judejczykami], a nimi nie są, lecz są zgromadzeniem szatana (Obj. 2,9 i 3,9)? Kim oni wg Was są? Czy to jakaś konkretna grupa ludzi? Druga kwestia, nad którą się zastanawiamy. Otóż, widzimy ten wyraźny podział na Judejczyków i Greków, Israela i pogan, Naród Wybrany i reszta świata i zgadzamy się, że BÓG wie, którzy to są JEGO. OJCIEC także wie, kto do jakiego plemienia przynależy i my nie powinniśmy sobie specjalnie zaprzątać tym głowy i dochodzić czy łączą nas jakieś więzy krwi czy nie łączą z Jakubem. Czy one dla BOGA mają w ogóle jakieś znaczenie? Czy linia Dawida była, jest, czystej krwi? Czy krewną PANA JEZUSA wg ciała nie była nierządnica Rachab, Moabitka Rut itd.? Do czego zmierzamy? Skoro jest napisane, że BÓG czeka, aż wejdzie do zgromadzenia pełnia pogan, aby *cały* Israel był zbawiony to rozumiemy przez to, że każdy kto się nawraca do BOGA ŻYWEGO staje się obywatelem Narodu Wybranego z ojczyzną w NIEBIE i będzie miał możliwość wejść przez jedną z 12 bram do Jeruzalem zstępującego z NIEBA. Wiemy ze SŁOWA, że każda z tych bram będzie miała wypisane imię synów Israela i nie ma tam osobnej bramy dla nawróconych z pogan (Obj. 21,12). W związku z tym w momencie gdy wchodzimy w przymierze z BOGIEM Israela nie zostajemy z automatu przypisani do jakiegoś plemienia? Bez względu na naszą ziemską genealogię. Zawsze nas zastanawiało dlaczego tak niewiele jest w SŁOWIE BOŻYM o takich plemionach jak Issachar, Zabulon, Aszer… zwykle w centrum uwagi są Juda, Beniamin, Efraim, czasami pojawi się Dan, a reszta tylko czasami, tylko drobne wzmianki, albo jest dużo, a my tak mało widzimy. Nie mniej plan zbawienia jest przygotowany dla całego Israela i przygotowanych jest 12 bram z imionami synów Israela. Co o tym sądzicie? Dziękujemy i pozdrawiamy pokojem BOŻYM, niech Was BÓG błogosławi w IMIENIU JEZUSA MESJASZA, amen.

[@PCongeries]

Izajasza 56:1 do 8 to o poganach ,a jeżeli zastanawiasz się nad tym kto jest jakiej krwi to Objawienia 7:4 do 8 wyraźnie mówi kto wchodzi w skład 144000 (ludzie z plemion Izraela ((genetycznie z tych plemion )) ale zaraz za nimi jest Objawienie 7.9 które wyraźnie mówi że liczba z pogan nie jest policzona. Pozdrawiam

[@bogdanlach7568]

(11): Dlatego wspominajcie sobie, wy, niegdyś poganie w cielesnej naturze, nazywani nieobrzezaniem, z powodu nazywania obrzezką tego, co jest uczynione ręką na cielesnej naturze; (12): że byliście tamtego czasu bez Chrystusa, oddzieleni od obywatelstwa Israela, obcymi dla przymierza obietnicy, nie mający nadziei oraz bezbożni na świecie. (13): Ale teraz, w Chrystusie Jezusie, wy, niegdyś będący daleko, pozostajecie blisko przez krew Chrystusa. (14): Gdyż on jest naszym pokojem. On uczynił wszystkich tym samym oraz w swoim ciele wewnętrznym zniszczył nieprzyjaźń - ten graniczny mur ogrodzenia, [Nowa Biblia Gdańska, Ef 2] Obywatelstwo ,Społeczność Israela! Czy my w Chrystusie nie jesteśmy Israelem??? Czy możemy te wersety inaczej rozumieć !?

[@PCongeries]

Izajasza 56:1 do 8 ...o poganach ,przed i po nowym przymierzu.Przeklad Izaaka Cylkowa i Septueginta LXX

[@pamakor2546]

Niestety muszę stwierdzić , ze temat przez mówcę nie jest zrozumiany . Jeżeli podejmuje się taki temat, trzeba zacząć od Abrahama i opowiedzieć najpierw biblijnie historie tego narodu. Jeżeli zna się biblijna historie Izraela , przez Jakuba jego 12 synów i błogosławieństwa dla nich , błogosławieństwa dla synów Józefa Mannasego i Efraima , , Saula i Davida na końcu Salomona , gdzie przez jego bałwochwalstwo Bóg rozdzielił te 12 Plemion ( rozwiódł się z 10 plemionami) to wtedy zaczyna się tłumaczenie tego całego procesu i wskazywanie na biblijnych świadków. Dobre intencje za tym stały ale nic z tego nie wyszło . .

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Dziękuję za ciekawe uwagi, jednak jak wiesz nie sposób w jednym wykładzie wszystko omówić. W tym wykładzie skupiłem się na kwestii Izraela i owczarni i to starałem się pokazać. Oczywiście temat Izraela będzie powracał w różnych odsłonach, śledź nasze konto. :)

[@CzeslawBar]

Wiesławie ; dlaczego pod tym twoim wykładem nie może się pojawić mój komentarz?

[@ArturZagaj-Izraelita]

Dlaczego nic nie wspomniałeś o święcie namiotów które rozpoczyna się za kilkanaście godzin?

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Zobacz na facebooku, tak samo już wcześniej wspominałem. Nowe nagrania będą w ten szabat.

[@Tymoteusz1000]

Witam. NOWE przymierza z Jeremiasza 31:32 zostało zawarte prze Pana Jezusa Chrystusa Łuk 22:20 "ten kielich oznacza NOWE przymierze " Łuk 22:29 " zawiwram z wami przymierze co do Królestawa byscie mogli ....zasiadac na tronach ..i sadzic ... 1Kor 11:25 " Ten kielich oznacza nowe przymierze " Każdy kto pije z kielicha na pamiatke śmierci Pana Jezusa oznajmia ze znajduje sie pod tym przymierzem . Nierozumiem dlaczego uwazasz ze te Nowe przymierze z Jeremiasza dotyczy tylko rodowitych żydow skoro z poganami tez Pan Jezus zawarł nowe przymierze ?

[@PCongeries]

W Torze zawsze i wszędzie Żydzi mieli przyłączać obcokrajowców (cudzoziemców) którzy chcieli przestrzegać starego przymierza . Cudzoziemiec miał być traktowany na równi z wdową i sierotą ,jest to wszędzie w Słowie Bożym Torza ,niestety cudzoziemiec zastąpiono "nawróconym,osiadłym przybyszem i tak dalej " aby zataić fakt że Prawo Boże zostało dane żydom aby świecili jak lampa wszystkim ludom ziemi ,a one widząc Bożą Moc mieli się przyłączać a żydzi nienmieli ich odrzucać. Takie jest przesłanie Tory ,natomiast Izajasza 56:1do8 pokazuje co Jehovah Bóg myślał o poganach (cudzoziemcach) w starym i nowym przymierzu ,jak jest poganin postrzegany przez Boga czy wcześniej czy teraz .Niestety Żydzi zabili Prawo swoimi tradycjami za co ganił ich Jehoshuah Mesjasz.(Tora .tłumaczenie Izaaka Cylkowa ..z Septueginty LXX ,Izajasz Tłumaczenie Izaak Cylkow ,Septueginta LXX ) Stare pisma muszą być spujne z Septuegintą LXX jeżeli ktoś umie tłumaczyć angielski .Nie słyszałem o polskiej Septuegincie LXX).Pozdrawiam i życzę Błogosławieństwa i Kierownictwa Bożego w dociekaniu Prawdy Bożej . ,bo tylko Prawda jest ciekawa

[@marcinheinrich]

Wszystkie przymierza były zawarte z Izraelem. Siedzący przy stole byli Żydami/Hebrajczykami. Czasy pogan liczą się dopiero od nawrócenia Korneliusza. Poganie są tylko wszczepieni w Nowe Przymierze, inaczej zaproszeni do skorzystania z jego dobrodziejstwa. Jeremiasz jak i inni prorocy Tanachu przemawiali do Izraela. Zatem proroctwo Jeremiasza tyczy się Izraela, a nie pogan.

[@tomaszurbanski9425]

Możesz wkleić fragment, który wskazuje na zawarcie przez Pana Jezusa Chrystusa przymierza z poganami? Mesjasz przyszedł do żydów i tylko do nich, osobiście szukam odpowiedzi o jakim przymierzu Chrystus mówi na ostatniej wieczerzy, bo to z Jr 31 zgodnie z moim rozumieniem nie ma jeszcze miejsca.

[@Tymoteusz1000]

@@tomaszurbanski9425 To nowe przymierze Chrystus miał zawrzeć z rodowitymi Żydami ale dlatego że go odrzucili i nie przyjęli jako mesjasza to sam Jezus powiedział do nich Mat 21:42,43 " Właśnie dlatego mówię wam ,królestwo Boże będzie wam zabrane , a dane narodowi wydajacemu jego owoce ". Tym narodem stał się Izrael duchowy w skład którego wchodzą Izraelici którzy uwierzyli w Chrystusa jak i poganie którzy też to uczynili . Zawarcie tego nowego przymierza nastąpiło w czasie wieczerzy Pańskiej. Resztę wersetow potwierdzających podałem w pierwszym komentarzu .

[@jed-wab-dne1949]

"Bravo--

[@henryksuchecki6061]

co za głupoty prawisz, że Izrael odpokutował swoją niewierność poprzez bycie na wygnaniu przez niespełna 2000lat (43min). Jedyna pokuta, która jest możliwa, która odwraca niewierność wobec Boga to uznanie Pana Jezusa za Mesjasza. I faktycznie są Żydzi w każdym pokoleniu przez te dwa tysiące lat, którzy nawracają się i uznają Pana Jezusa za Pomazańca, czym skazują się na odrzucenie przez pozostałą większość Więc rozproszenie nie stoi na przeszkodzie by dostąpić zbawienia czyli zakosztować Łaski. To znaczy, że Bóg tych ludzi nie odrzucił i umożliwił im dostąpienia do swego Tronu, aby także byli beneficjentami Łask. Zycie tych ludzi w rozproszeniu lub życie ich na terytorium w formie państwa nie jest przeszkodą by dostąpić Zbawienia . Przeszkodą jest ich niewiara, że to Pan Jezus jest tym wybawcą posłanym przez Boga. To tak jak Polak ,który żył pod zaborami mówiłby, że nie mógł się nawrócić bo nie żył w wolnym państwie. Absurd !

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Zawsze będzie problem gdy nie będziemy umieli spojrzeć na Izrael jako naród, to jest niezależna historia, nie ma nic wspólnego z jednostkami z Izraela, które się nawracają do Boga. Sprawdź Zachariasza, Izrael jako naród zostanie oczyszczony. Nie ma to nic wspólnego z indywidualnymi osobami, które nawracają się do Boga. Jest napisane: "10 Na dom Dawida i na mieszkańców Jeruzalem wyleję Ducha pobożności. Będą patrzeć na tego, którego przebili, i boleć będą nad nim, jak się boleje nad jedynakiem, i płakać będą nad nim, jak się płacze nad pierworodnym." Za 12,10 To jak poznają Jeszuę Mesjasza. Zobacz co napisał Paweł: "25 Nie chcę jednak, bracia, pozostawiać was w nieświadomości co do tej tajemnicy - byście o sobie nie mieli zbyt wysokiego mniemania - że zatwardziałość dotknęła tylko część Izraela aż do czasu, gdy wejdzie [do Kościoła] pełnia pogan. 26 I tak cały Izrael będzie zbawiony, jak to jest napisane: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel, odwróci nieprawości od Jakuba. 27 I to będzie moje z nimi przymierze, gdy zgładzę ich grzechy." Rz 11,25-27 To jest to głupota czy jednak jest tak napisane? Mam nadzieję, że nie uważasz każdego za gadającego głupoty, gdy ma odmienne od Ciebie zdanie albo Ty od niego. :) Patrz uważnie, co będzie się działo w Izraelu, to jest dla nas ważny znak, tam powtórnie przyjdzie Pan, tam powróci chwała Boża, do Jerozolimy, tam popłyną narody. Pamiętaj, że Oblubienicy już tu nie będzie, zostanie zabrana na obłoki na przeciw Pana. To ważne aby o tym pamiętać, wtedy wszystko zaczyna się układać.

[@henryksuchecki6061]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 w dniu rozdarcia zasłony w świątyni należy zapomnieć o narodzie Izrael w kontekście starego. Po prostu on był i wykonał swoje dzieło , wydał na Ziemię Mesjasza i w dniu zesłania ducha świętego w wieczerniku urodził Nowy Izrael, eklezje. Stare przeminęło wszystko staje się nowe. Proces ratowania rodzaju ludzkiego Bóg rozciągnął na całą Ziemię. Gdy zostanie znaleziony i uratowany ostatni sprawiedliwy ''z Sodomy'' ta Ziemia , ten namiot spłonie. Kto przełożył, rękę do pługa niech nie ogląda się za siebie, tak jak to uczyniła żona Lota. Patrz na Zmartwychpowstałego i idź po jego śladach bo burza się wzmaga i ślady na piasku się coraz szybciej zacierają

[@krzysztofkucharski6750]

Ten człowiek odrzuca cały nowy testament, nie rozumiem dlaczego powołuje się na listy Pawła?

[@CzeslawBar]

słuchaj Roman - o tym, że rdzenne plemię Jakuba było czarnego koloru i że JEZUS był czarny wiem od dawna, ale to teraz nie ma znaczenia więc nie wciskam na siłę ludziom tej prawdy. Do ludu który wyszedł z Egiptu dołączyły różne narody, które BÓG też uznał za Izraela. Na grupie: Światło OSD jest obecnie filmik który potwierdza tą moją wiedzę. Zapraszam do oglądania.

[@JurijFasolofsky]

Dołączyły ale poganie nigdy nie byli Izraelem, bo to nie kwestia wiary i sposobu życia- to kwestia rodowodu. Zobacz w liście do Rzymian Paweł zwraca się do nawróconych pogan : ‭‭Rzymian 1:7-9 UBG‬‬ [7] Wszystkim, którzy jesteście w Rzymie, umiłowanym Boga, powołanym świętym: Łaska wam i pokój od Boga, naszego Ojca, i Pana Jezusa Chrystusa. [8] Najpierw dziękuję mojemu Bogu przez Jezusa Chrystusa za was wszystkich, że wasza wiara słynie na cały świat. [9] Bóg bowiem, któremu służę w moim duchu w ewangelii jego Syna, jest mi świadkiem, że nieustannie czynię wzmiankę o was w moich modlitwach; by zaraz potem pokazać im kim są w zgromadzeniu: ‭‭Rzymian 11:13 UBG‬‬ [13] Mówię bowiem do was, pogan. Na ile jestem apostołem pogan, chlubię się swoją służbą; Nie znajdziesz w Biblii nigdzie wzmianki że ci z narodów stają się Izraelem po przyłączeniu do niego. To teologia zastąpienia głoszona przez pogan, których Paweł przestrzegał przed taką postawą właśnie w rozdz 11 listu do Rzymian. Warto przeczytać cały rozdz.

[@CzeslawBar]

@@JurijFasolofsky --- wymieszałeś dwie całkiem różne rzeczy. Naród który wychodził z Egiptu, a który BÓG uznał CAŁY jako IZRAEL to nie jest to samo co w NT są świeżo nawróceni poganie. Z czasem i oni staną się JEDNOŚCIĄ z IZRAELEM.. Co BÓG uznał ; to człowiek niech nie waży się podważać!

[@JurijFasolofsky]

@@CzeslawBarstaną się jednością w Chrystusie. Dalej jednak będą z narodów. Poganie to inaczej- nie Izrael. Taka jest nomenklatura biblijna. Musisz to przyswoić, jeśli uważasz inaczej pokaż fragmenty a uznam że się mylę. Izrael gdy wychodził z Egiptu, wychodził z mnóstwem obcych nie należących do Ludu, lecz tylko Izrael był policzony: ‭‭Wyjścia 12:37-38 UBG‬‬ [37] Wyruszyli więc synowie Izraela z Ramzes do Sukkot, około sześciuset tysięcy pieszych mężczyzn, nie licząc dzieci. [38] Ale szło z nimi też mnóstwo obcego ludu oraz owce i bydło, bardzo liczny dobytek. Nie śmiem twierdzić że nam poganom nie została dana łaska. I że nie ujrzymy zbawienia. Iz 49.6 mówi że Najwyższy nie zadowoli się odrodzeniem Izraela. Chce by i poganie dostąpili odkupienia.

[@JurijFasolofsky]

@@CzeslawBarnic nie mieszałem . Izrael wychodził z Egiptu jako Naród i z nim wychodziły narody(poganie)- nie Izrael: Wyjścia 12:37-38 UBG‬‬ [37] Wyruszyli więc synowie Izraela z Ramzes do Sukkot, około sześciuset tysięcy pieszych mężczyzn, nie licząc dzieci. [38] Ale szło z nimi też mnóstwo obcego ludu oraz owce i bydło, bardzo liczny dobytek. Nie ma czegoś takiego jak poganie stający się po uwierzeniu w Chrystusa Izraelem. Pokaż tekst a przyznam Ci rację.

[@JurijFasolofsky]

@@CzeslawBar ‭‭Wyjścia 12:37-38 UBG‬‬ [37] Wyruszyli więc synowie Izraela z Ramzes do Sukkot, około sześciuset tysięcy pieszych mężczyzn, nie licząc dzieci. [38] Ale szło z nimi też mnóstwo obcego ludu oraz owce i bydło, bardzo liczny dobytek. Wyraźnie rozgraniczone kto jest kto.

[@talithakum8483]

Jest jakiś problem z odtwarzaniem tego... mieli, mieli i nie odtwarza...😢

[@talithakum8483]

Już działa.

[@krzysztofkucharski6750]

BÓG JAHWE ,ZBAWICIEL W JEDNEJ OSOBIE NIE MA ŻADNYCH POŚREDNIKÓW!!!! NIE DAJCIE SIĘ ZWIEŚĆ K.Powt. Prawa 6:4 SLUCHAJ IZRAELU, JAHWE JEST NASZYM BOGIEM -JAHWE JEDYNYM Izajasz 45:23-25 PRZYSIĘGAM NA SIEBIE SAMEGO, Z MOICH UST WYCHODZI SPRAWIEDLIWOŚĆ -SŁOWO NIEODWOŁALNE,TAK PRZEDE MNĄ ZEGNIE SIĘ WSZELKIE KOLANO ,WSZELKI JĘZYK NA MNIE PRZYSIĘGAĆ BĘDZIE MÓWIĄC ,,JEDYNIE U PANA JEST SPRAWIEDLIWOŚĆ I MOC ,DO NIEGO PRZYJDĄ ZAWSTYDZENI WSZYSCY, KTÓRZY SIĘ NA NIEGO ZŻYMALI List do Rzymian 9:33 JAK JEST NAPISANE,OTO KŁADĘ NA SYJONIE KAMIEŃ OBRAZY I SKALĘ ZGORSZENIA ,A KTO WIERZY W NIEGO (JEZUSA) NIE BĘDZIE ZAWSTYDZONY Izajasz 8:13-15 PAN ZASTĘPÓW -JEGO ZA ŚWIĘTEGO MIEJCIE ,ON JEST TYM KTÓREGO SIĘ LĘKAĆ MACIE I KTÓRY WAS WINIEN BOJAŹNIĄ PRZEJMOWAĆ ON BĘDZIE KAMIENIEM OBRAZY I SKAŁĄ POTKNIĘCIA SIĘ ( dla waszego zboru) DLA OBU DOMÓW IZRAELA WIELU Z NICH SIĘ POTKNIE I UPADNIE I ROZBIJE,BĘDĄ USIDLENI I W NIEWOLĘ WZIĘCI Tak się zakończy odrzucenie Zbawiciela Boga w jednej osobie Jezusa Chrystusa

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Rozumiem, że Paweł z Tarsu, który świetnie znał Tanach, napisał do Tymoteusza głupoty, gdy pisał: "5 Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, 6 który wydał siebie samego na okup za wszystkich jako świadectwo we właściwym czasie." 1Tm 2,5 Oczywiście tekstów jest dużo więcej. Zatem jakiej Ewangelii, żeś sie nauczył. Czy Ty wierzysz, że Jeszua jest Synem Bożym? Powiedz zatem, Jeszua jest Pośrednikiem czy nie jest?

[@krzysztofkucharski6750]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 Wasza doktryna nie może pojąć tego co pojął apostoł Paweł i pozostali apostołowie,że Bóg ojciec występuje w trzech rolach ,ale Osobą jest jedną i nie są to trzy oddzielne byty (trójca) tylko jeden jedyny Bóg Jahwe ( Bóg Ojciec,Syn Boży , Duch Święty,bo jest duchem ,prawda?) Dlatego wieczny Bóg ukazał się ludziom w postaci cielesnej jako Syn Boży ucząc nas jak mamy postępować wobec Ojca, inaczej nie mógł, znasz inny sposób? Filipian 2 :5-10 TO DĄŻENIE NIECH WAS OŻYWIA:ONO TEŻ BYŁO W JEZUSIE CHRYSTUSIE. ON ISTNIEJĄC W POSTACI BOŻEJ, NIE SKORZYSTAŁ ZE SPOSOSOBNOŚCI, ABY NA RÓWNI BYC Z BOGIEM LECZ OGOŁOCIŁ SAMEGO SIEBIE, PRZYJĄWSZY POSTAĆ SŁUGI STAWSZY SIĘ PODOBNYM DO LUDZI. A ZEWNĘTRZNYM PRZEJAWIE UZNANY ZA CZŁOWIEKA, UNIŻYŁ SAMEGO SIEBIE STAWSZY SIĘ POSŁUSZNYM AŻ DO ŚMIERCI -I TO ŚMIERCI KRZYŻOWEJ DLATEGO TEŻ BÓG GO NAD WSZYSTKO WYWYŻSZYŁ I DAROWAŁ MU IMIĘ PONAD WSZELKIE IMIĘ ABY NA IMIĘ JEZUSA ZGIEŁO SIĘ KAŻDE KOLANO ISTOT NIEBIAŃSKICH I ZIEMSKICH I PODZIEMNYCH. I ABY WSZELKI JĘZYK WYZNAŁ ŻE JEZUS JEST JAHWE KU CHWALE BOGA OJCA. To dlatego Tomasz w Ewangelii ,kiedy wreszcie uwierzył ,krzyknął na Jezusa Chrystusa PAN MÓJ BÓG MÓJ ! Do Ciebie pytanie ,czy może zgiąć się każde kolano przed stworzeniem? zwykłym człowiekiem? To jest ABSURD!!! Księga Powtórzonego Prawa 6:4 SŁUCHAJ IZRAELU, PAN JEST NASZYM BOGIEM -BOGIEM JEDNYM( a dla was kamieniem obrazy ,o którego się potykacie i jak faryzeusze nie możecie tego pojąć)

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

@@krzysztofkucharski6750 Dlaczego nie odpowiadasz na konkretny werset, tylko innymi go podważasz? Chciałbyś aby z Toba rozmawiano tak samo? Oczekuję, że konkretnie odpowiesz jak rozumiesz to co Paweł napisał do Tymoteusz, że Jeszua jest Pośrednikiem pomiędzy Bogiem a człowiekiem. My nie mamy doktryn, tylko badamy Słowo Boże i nic o trójcy tam nie znalazłem. Bóg Ojciec jest jeden i ma Syna, którego zrodził i Syn działa w imieniu Ojca, Zobacz ten werset i zastanów się, czy to co głosisz ma sens, tak na logikę, patrz co Paweł napisał: " 24 Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. 25 Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy. 26 Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć. 27 Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał. 28 A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich." 1Kor 15,24-28 To jak Bóg Ojciec sam sobie przekazał władzę i jak sam (a nie Syn) wszystko pokona, to na powrót sam sobie przekaże władzę? Widzisz w tym sens i logikę, bo ja nie widzę... Zobacz ten werset, znowu nieszczęsny Paweł napisał: "3 Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg." 1Kor 11,3 To jak Ojciec jest głową Syna i zarazem jest Synem i sam dla siebie głową? Czy tak to mam rozumieć? Może i ja nie mogę pojąc Twojego zrozumienia, jednak czy Ty potrafisz uczciwie odpowiedzieć na moje pytania?

[@krzysztofkucharski6750]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 Filipian 2 to jest odpowiedź również na twój werset, bezpośrednia relacja właśnie z Bogiem w tej roli Bóg jako Syn Boży pośrednik, czy dobrze zrozumiałeś przekaz apostoła Pawła?(,,OGOŁOCIŁ SAMEGO SIEBIE PRZYJĄWSZY POSTAĆ SŁUGI, STAWSZY SIĘ PODOBNYM DO LUDZI") Możesz się spowiadać drugiemu człowiekowi z swoich grzechów, jak Jahwe jest tylko jednym pośrednikiem do Siebie Samego? Tak naprawdę musicie odrzucić cały nowy testament i proroków, bo nijak ma się do nauki Jezusa Chrystusa, Proponuję jeszcze raz przemyśleć wersety z listu do Filipian 2:5-10 Kolosan 1:15-17

[@krzysztofkucharski6750]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 To Jest rozumowanie Jezusa Chrystusa ,,Ja i Ojciec jedno jesteśmy " JA JESTEM wypowiedziane słowo Jezusa Chrystusa,zarezerwowane tylko dla Boga było powodem wielkiego zgorszenia wśród tzw judejczyków

[@CzeslawBar]

Sam wiesz i mówisz, że obecny Izrael NIE uznaje Jezusa i kieruje się TALMUDEM, a nie PISMEM ŚWIĘTYM. Prawdziwy IZRAEL podąża za BARANKIEM. Moim zdaniem oryginalni IZRAELICI byli koloru czarnego i JEZUS też był MURZYNEM. To zdanie nic ci nie mówi? : -------- Izrael został wydany w niewolę pośród innych narodów - dokładnie jak ludzie czarnego koloru!

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Toś teraz Bracie poleciał po bandzie, Jeszua był czarny... pokaz gdzie to jest napisane...

[@CzeslawBar]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 --- NIE ma tego napisane - to czysta dedukcja która mnie przekonała. Ty w to wierzyć nie musisz. Co ciekawe to ten komentarz próbowałem do ciebie przesłać na różne sposoby - bez skutku. Podzieliłem ten komentarz na 4 części i doszły tylko dwie: druga i czwarta. Co o tym sądzisz?

[@RomanZiomka.]

@CzeslawBar Również swojego czasu trafiłem na taką ciekawą interpretację faktów - wykazujących, że jest "prawdopodobne" że ciemnoskórzy byli Izraelici - i osoba przedstawiająca tą interpretację miała kilka ciekawych spostrzeżeń odnoszących się do "Starego Testamentu". Jedno z plemion czarnoskórych Izraelitów powróciło na na ziemię Izraelską przybywając z Etiopii i jak wierzę są częścią zaginionego plemienia. Jednak Pismo mówi o rozproszeniu Izraela po całym świecie - a chociażby w całej Europie nigdy słyszałem o "czarnoskórych" gościach ze wschodu - którzy do współczesnych czasów żyją wśród nas. Wierzę, że Izrael jako całość był zróżnicowany kolorem skóry i kolorem włosów (np. Ezaw) i wiara, że wszyscy Żydzi byli czarnoskórzy, jest kolejnym skrajnym wyobrażeniem. Czy Mesjasz Jeszua był czarnoskóry?? Nie mi to stwierdzić i nie wydaje mi się, żeby miało to mieć większe znaczenie. Jeszua jest zbawcą ludzkości - nie wybranego koloru skóry. Spotkałem się również z bardzo ciekawą analizą historyczną wykazującą iż "Polanie" wywodzą się z potomków jednego z plemion. (wg. Grażyny Rozwadowskiej) We wszystkim z tych domniemań może być ziarno prawdy - jednak bez wiary w Zbawiciela i bez wierności Jego Słowom, na nic nam ta wiedza.

[@CzeslawBar]

@@RomanZiomka. - słuchaj Roman - o tym, że rdzenne plemię Jakuba było czarnego koloru i że JEZUS był czarny wiem od dawna, ale to teraz nie ma znaczenia więc nie wciskam na siłę ludziom tej prawdy. Do ludu który wyszedł z Egiptu dołączyły różne narody, które BÓG też uznał za Izraela. Na grupie: Światło OSD jest obecnie filmik który potwierdza tą moją wiedzę. Zapraszam do oglądania.

[@marekmarek908]

Jakie jest Imię Boga Ojca ? JEHOWAH W Starym Testamencie hebrajskim mamy zapis JHWH, który jest skrótem JEHOWAH. Imię Jezusa w języku hebrajskim to JESHUA ( Jeszua ). Natomiast pełna forma tego Imienia to JEHOSHUA ( Jehoszua ), dosłownie "Jehowa Zbawia ". Inne biblijnie Imiona to: Jehoniasz, 2 Kronik 36:9 Jehonatan, księga Sędziów 18:30 Jehoszafat, księga 2 Samuela 8:26 Jehojada, 1 Krl.1:8 Jehozabad 2 Kronik 24:26 Jest tu zapis: JEHO, który tworzy od Imienia Boga Ojca konkretne Imię człowieka. Aby to lepiej zrozumieć to w języku polskim imię BOGUMIŁA, oznacza "Bogu miła".

[@PCongeries]

Jak wnikniesz to Mojzesz przed smiercia wlozyl rece na Jezusa syna Nuna ,czyli Jeszue czyli Jehoszue syna Nuna, zaklamani przywodcy religijni zmienili jego imie na Jozue...dlatego po Torze 5 ksiagu jest Ksiega Jozuego ,a powinna byc Ksiega Jezusa ,Jeszuy ,a naprawde Ksiega Jehoszuy syna Nuna.,ale tak naprawde Izraelitow do Ziemi Obiecanej wprowadzil Jezus .Joszua,Jehoszula syn Nuna.Nastepnie jako nowe przymierze przyszedl Jehoszua Mesjasz.Pozdrawiam

[@ben-hy2sy]

​@@PCongeriesŻyd Dawid Stern jest przekonany,że na północy w Galilei,gdzie mówiono głównie po aramejsku,imię Chrystusa wymawiano "Jeszu",bez "a" na końcu chociaż w zapisie jest taka literka,ale nie wymawiana.Mnie on przekonał,bo ewangeliści przekazali nam "Jesus",a nie "Jesuas",przy czym "s" na końcu to końcówka grecka i tylko w mianowniku.W grece nie ma "sz" dlatego pisano Jesu,ale powinno się wymawiać Jeszu.Tylko w mianowniku Grecy dodają "s" i tylko do imion męskich.Znam na tyle niemiecki,że mogę oglądać po niemiecku i zauważyłem,że Niemcy często piszą tylko Jesu.Oczywiście wymawiają Jezu bo tak Niemcy mają,a my przejęliśmy tę wymowę od nich,"su" czytają jak "zu".Śmieszy mnie odmienianie Jeszua,np. Jeszuy,z Jeszuą.Ma być Jeszu i tego imienia się nie odmienia.Proszę to spokojnie przemyśleć.Ja już nie mam wątpliwości.Dodam,że słyszałem modlitwę obecnych syryjskich chrześcijan i śpiewali Jeszu,a to ich aramejski język,ten sam.Pozdrawiam.