J'ANALYSE VOS COPIES : EP12 / INTERRO LIMITES DE FONCTION TERM SPÉ MATHS - LE PROF S'EST VÉNÈRE

[@Chrisbest-dy3bv]

je viens de te découvrir et franchement t'expliques super bien! Incroyable analyse très claire!

[@yoops66]

22:50 un peu plus de : mise en page 😉 Par contre : - j'aurais tellement aimé avoir ce genre de tuto à mon époque (années 80). - je ne sais pas comment je vais arriver à motiver mes gamins à regarder au moins une de tes vidéos (c'est la première que je visionne) - super les couleurs roses etc sur les vignettes)

[@BenjaminConnaisSciences]

Merci Jacques ! Et pour motiver tes gamins, hummm j'ai pas d'idée :-)

[@BenjaminConnaisSciences]

et bienvenue à toi sur ma chaine !

[@tamox5965]

Merci ben pour ton analyse ! Superbe vidéo !

[@studywithanto2094]

18:09 🤣🤣 j’suis mort

[@Plectre-Mentulaire]

le point d'interrogation c'est juste parce que on est censé dissocier quand la fonction n'est pas continue , donc par exemple sur des valeurs interdites , ce qui n'a dans ce cas précis aucun sens / utilité 12:23

[@romaindautricourt4890]

Ha donc là elle est continue en 3, c'est ça que t'es en train de dire ?

[@BenjaminConnaisSciences]

j'ai pas osé lui en parler... :-)

[@scorpiobtw.]

bien vu

[@tibo2122]

ayez une idée des courbes des fonctions usuelles en tête pour renconnaître en vitesse là où est définie la fonction, trop important

[@tibo2122]

et faites vos traits de quotients à la regles (ou alors soigneusement), et bien au même niveau que le = c'est insupportable autrement

[@radronyt1515]

j’ai regardé cette ça comme si j’étais pas en master de physique mdrrr

[@geode5358]

Bone video. Effectivement la prof corrige n'importe comment, c'est un peu honteux. Je suis prof de math et je ne corrige jamais de cette façon, ni avec ce ton..

[@BenjaminConnaisSciences]

🙂 On est d'accord

[@julien4230]

C’est bien ce que tu fais !

[@BenjaminConnaisSciences]

Merci mec

[@brulardoluisao5582]

Le théorème du sandwich existe vraiment en maths mais de fait pas du tout référence au théorème des gendarmes. C'est un théorème topologique : fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_du_sandwich_au_jambon Bref tes vidéos me confortent dans mon travail d'enseignant, j'essaie de bien corriger mes copies, de respecter le travail de l'élève studieux du mieux que je peux. Même le moins bon aura le droit à toutes mes remarques. Ca prend du temps, j'assume mon métier. Merci pour tes vidéos pertinentes. Juste un autre point : quand tu expliques pourquoi il ne faut pas barrer le x en haut et en bas par réflexe "myotatique", je trouve plus pertinent d'expliquer que c'est parce que x/x extrait à l'aide de propriétés de base sur les fractions, vaut 1... ce qui ne peut se faire avec l'addition, du moins différemment et ne produit pas le même résultat.

[@BenjaminConnaisSciences]

Merci à toi pour ton commentaire. Si tu veux, un jour, je peux analyser une copie d'un de tes élèves ? ça ferait une bonne façon de partager ta façon de corriger :-) Pour l'histoire de la simplification par x, personnellement, j'aime bien l'expliquer en disant qu'on divise numérateur et dénominateur par la même quantité non nulle

[@brulardoluisao5582]

@@BenjaminConnaisSciences Avec plaisir j'ai le parfait exemple en ce moment. Je vois avec l'élève s'il est partant. Merci à toi !!

[@BenjaminConnaisSciences]

super ! :-)

[@mirthyr1761]

Salut, super vidéo! Je crois que tu as juste fais une petite erreur à 18:04 où tu ouvres l'intervalle en 5 alors que la valeur x=5 est incluse dans l'ensemble de définition. Bonne continuation!

[@mirthyr1761]

Et oui j'ai pas assez lu les commentaires mdr

[@BenjaminConnaisSciences]

@@mirthyr1761 😁

[@arthurgramond9347]

Pourquoi la prof a barré f est dérivable sur R-{1} pour écrire f est dérivable sur ]-inf;1[ et sur ]1,+inf[ ? C'est exactement la même chose

[@user-tc4gn6xv8g]

On est dérivable sur un intervalle pas sur une union. Donc on dit dérivable sur ]-inf;1[ ou sur ]1,+inf[ faut vraiment pas mettre autre chose

[@arandomcube3540]

@@user-tc4gn6xv8g La dérivabilité est une propriété *LOCALE* . La seule contrainte sur l'ensemble est qu'il soit ouvert (ie une réunion d'intervalles ouverts (qu'on peut prendre disjoints), dans R), de sorte à ce qu'on n'ait pas de problème pour construire la dérivée. Et encore, on a quelques théorèmes qui permettent de dire des choses sur la dérivées aux bornes des intervalles, sous certaines conditions... Par contre en pratique, effectivement, c'est souvent une bonne idée de se limiter à un intervalle, quitte à faire une disjonction de cas. Ça évite de tomber dans certains pièges vicieux de l'analyse...

[@arthurgramond9347]

@@user-tc4gn6xv8g bah si, dire qu'une fonction f est dérivable sur une partie E de R, ça veut dire que pour tout x e E, le nombre dérivé de f en x existe. Donc par exemple si f est dérivable en tout point de [0,1] et en tout point de [2,5], donc en tout point de [0,1] union [2,5] par définition f est dérivable sur [0,1] union [2,5].

[@arthurgramond9347]

@@arandomcube3540 non l'intervalle peut très bien être fermé ça pose pas de problème

[@arandomcube3540]

@@arthurgramond9347 Sur les bornes, ce n'est pas exactement "être dérivable", mais "être dérivable à gauche/à droite". C'était ce que je voulais dire. Du coup oui, mais il y a quand même quelques subtilités. Quoiqu'il en soit, comme on l'a dit tous les deux, on n'a pas besoin d'être sur un intervalle, c'est surtout ça qui est important...

[@thomasgdg5954]

13:55 Voc comme vocabulaire la différence entre fonction et la courbe

[@liondar0757]

C'est drôle de voir à quelle point les niveaux sont différents entrés les lycées nous ont fait des choses beaucoup plus dure

[@BenjaminConnaisSciences]

tu peux m'envoyer des exemples de sujets de DS sur mon serveur Discord pour que je regarde ça ? c'est vrai qu'en fonction des lycées, il y a des exigences différentes. Mais bon après, le sujet que j'ai présenté, ça n'était qu'une petite interro

[@ItZMaxo]

@@BenjaminConnaisSciences Il a pas tord, je suis en première année de fac d'economie gestion, et les limites qu'on nous fait faire sont encore moins dur que celle présenté ici. Bien qu'en TD il y a de sacrés morceaux bien plus dur et compliqué mais ils ne nous en mettent pas en partiel car le niveau de maths en France est catastrophique

[@liondar0757]

@@BenjaminConnaisSciences pas de problème il faut que j'en retrouve

[@gralek2154]

Salut as tu des conseilles pour progresser en mathématiques ?

[@BenjaminConnaisSciences]

Salut, bosser honnêtement, développer un vrai esprit scientifique, abandonner le mode perroquet

[@astralllllimusic2401]

intéressant même si les maths c'est pas mon fort

[@_-Dattebayo-_]

Punaise mais pourquoi j’ai pas découvert cette chaîne au lycée

[@BenjaminConnaisSciences]

:-)

[@Louis-zk4bq]

Bonjour, est ce qu’on peut vous envoyer nos très bonnes copies aussi? si oui, comment?

[@BenjaminConnaisSciences]

oui sans problème, sur Discord si tu veux

[@QulbutokeTrollmaster]

J"ai de beaux restes 17 ans après :) Par contre la prof était vénère sur la racine carrée :D

[@samueljean-jacques1963]

sqrt(5-x) définie sur -linfini ; 5 inclus (pas exclu)

[@BenjaminConnaisSciences]

déjà corrigé en commentaire épinglé ;-) mais merci pour ta vigilance

[@doriandumas7596]

Le prof sur la première copie il corrige bizzarement

[@atlasking1361]

pour la question a je pense que le prof à "écrit pauvre seigneur" et si il a barrer c'est parce que l'élève n'a pas marqué la valeur interdite dans le tableau de signes avec la double barre

[@BenjaminConnaisSciences]

🤣🤣🤣

[@simpsonbart3954]

comment envoyer nos copies ?

[@BenjaminConnaisSciences]

Tu peux les poser sur mon discord discord.com/invite/NtgeUPSznq Ou par email

[@misterx2131]

si un élève ne me donne pas l'ensemble de définition en terminale je le démonte

[@BenjaminConnaisSciences]

😂😂😂

[@amzion]

Je ne vois pas l'utilité de préciser que x est différent de 0 lorsque on estime la limite de x qui tend vers 1. On peut reprocher à l'élève de ne pas avoir précisé que c'était lors de la limite qu'on faisait ça, à la limite.

[@draxun78]

Je pense que le prof lui a fait préciser car de la manière dont il fait sa réécriture on est dans un cadre général, effectivement dans le cadre de l'étude de la limite en 1 cela n'a pas d'intérêt particulier de le préciser

[@BenjaminConnaisSciences]

pour justifier la simplification d'écriture qu'il fait à ce moment là, indépendamment du fait de se situer dans le cadre de la limite en 1, il doit préciser que x différent de 0

[@martin.68]

Tu parles beaucoup, on sent que tu adores parler 😉😀 Moi ce qui me choque c'est le niveau du sujet, c'est quand même catastrophique de demander ça en terminale. Tu analyses des choses qui n'en valent pas nécessairement la peine, beaucoup d'élèves ne comprennent pas ce qu'ils sont entrain de faire, ils reproduisent un truc qu'ils ont vu, dans la tête de l'élève il n'y a pas nécessairement une logique à comprendre. La solution c'est de reprendre les choses en partant suffisamment de la base avec l'élève concerné. Sinon pour les remarques sur le prof, il y a des intervenants qui ne sont pas nécessairement prof de maths à la base, certains de ces intervenants ne comprennent pas eux même ce qu'ils enseignent ça donne souvent des trucs bizarres.

[@BenjaminConnaisSciences]

Yo ! Pour voir l'impact auprès des élèves que j'accompagne, analyser des copies et des erreurs classiques sert énormément aux élèves 🙂 Et si comme tu dis, certains élèves pensent qu'il suffit de retenir et recracher des choses par cœur, ça n'est pas le mood de ma chaîne, donc ici, on explique et on comprends, c'est le thème 😎

[@staterl]

Benjaminnnnnn le discooooord 😂😂

[@BenjaminConnaisSciences]

🙂😅😅😄 discord.gg/NtgeUPSznq

[@ryle4k637]

Nom de l’application que t’utilise?

[@geode5358]

Openboard, c est une pépite..

[@maxiblarff1158]

Elle met point d'interrogation car comme la limite est identique des 2 cotés on pas besoin de separer en + et en -

[@BenjaminConnaisSciences]

Tu es le déchiffrer officiel de cette copie 😂😂😂 À part ça, pour la limite identique des 2 côtés, c'est tout à fait vrai, mais au niveau d'un élève, mieux vaut le montrer, surtout que l'énoncé précisait justement de distinguer à gauche et à droite. Et puis honnêtement, cette remarque du prof c'est du pinaillage, c'est inutile

[@maxiblarff1158]

@@BenjaminConnaisSciences mdrrr j'avoue elle a abusé sur l'écriture. Oui c tjrs mieux et çest pas faux en soit d'écrire ça mais bon peut etre qu'elle se dit que l'élève a pas compris que c'était la même chose et qu'une seule réponse suffisait. Merci pour ton contenu tjrs au top !

[@romaindautricourt4890]

@@maxiblarff1158 Là il s'avère que c'est la même mais c'est pas toujours le cas. Par exemple quand on étudie la dérivabilité de la valeur absolue en 0, la limite vaut +-1 en fonction de si on approche 0 par valeur négative ou positive. Et si on trouvait la même limite dans les deux cas on en concluerait que la dérivée existe. Dans tous les cas on doit faire la disjonction. Si les limites sont les mêmes temps mieux mais ça fait aucun sens de faire une remarque. Parce que l'élève à priori sait pas à l'avance si il va obtenir les mêmes limites. Donc la remarque de la prof sous entend qu'il doit faire des calculs au brouillon au préalable et si les limites sont différentes il fait une disjonction de cas et sinon il n'en fait pas. Qu'un élève ne fasse pas la disjonction de cas car il a l'oeil affuté et il a vu que les limites seraient les mêmes grâce au carré ça me va. Mais qu'un élève qui le fasse se prenne une remarque, je trouve ça vraiment pas correct.

[@julien2550]

@@romaindautricourt4890peut être qu’elle attendait que ces élèves remarques que le tout était au carré et donc forcément la limite serait 0+ ?

[@romaindautricourt4890]

@@julien2550 ok mais de là à mettre un point d'interrogation genre ce qu'il écrit est faux et elle comprend pas ce qu'il fait c'est abusé ! Elle aurait pu mettre un commentaire comme "pas le plus simple", ca aurait été plus judicieux

[@julien4230]

18:00 5 est inclu

[@BenjaminConnaisSciences]

Oui ça a déjà été remarqué, tout à fait.

[@julien4230]

@@BenjaminConnaisSciencesdésolé ! Vraiment bien tes vidéos, je suis sûr que ça aide beaucoup

[@BenjaminConnaisSciences]

@@julien4230 pas d'soucis 😅😅 nan c'est juste que quelqu'un a mis le même com' que toi juste avant 😂

[@maxiblarff1158]

La prof a écrit pourquoi séparer ?

[@fumiko3449]

Ça peut pas être niveau spé math ça c trop facile c soit c une blague soit dans le pays ou j'habite c différent

[@BenjaminConnaisSciences]

envoie moi un contrôle de spé maths terminale sur les limites de fonction de ton pays please, je veux bien voir :-) tu peux m'envoyer ça sur mon serveur Discord

[@BenjaminConnaisSciences]

Pour ceux qui s'affolent, Oui, 5 est inclus dans l'ensemble de définition vers 17:45 😉 Tu veux que je traite une copie à toi en vidéo ? Send it to me par email, ou insta (voir en descriptif de vidéo) Et sinon,, mon serveur Discord : discord.gg/yS6yz8TpnE

[@mohamedben6591]

Ça te dérange de voir ma copie de prépa ?

[@BenjaminConnaisSciences]

@@mohamedben6591 envoie toujours si tu veux, en passant par mon discord 😉

[@fakeuzero]

Quand il y a un carré il est stupide de séparer les limites. C'est un manque de bon sens, c'est montrer au prof qu'on passe à côté de la logique. La remarque "pourquoi séparer ?" est normale.

[@BenjaminConnaisSciences]

"il est stupide de", "manque de bon sens", "passe à côté de la logique". T'as tout dit, merci pour ta bienveillance, maître Jedi :-)

[@fakeuzero]

@@BenjaminConnaisSciences La bienveillance ce n'est pas accepter n'importe quoi. On n'aide pas les élèves en leur montrant une méthode qui marche mais qui concrètement est lente et fastidieuse. Il faut savoir être ferme sur les réponses qu'on accepte.

[@BenjaminConnaisSciences]

@@fakeuzero intéressant intéressant. Tu enseignes ? Tu es prof ? Quel matière, quel lycée ? Ou tu es élève ?

[@chadenmawazini7563]

Perso j’ai eu 18 sur ce ctrl

[@BenjaminConnaisSciences]

gg

[@alxmrcnt448]

16:11 dérivable car continue en + c’est pas vrai 😭😭 dans la précipitation c’est compréhensible

[@romaindautricourt4890]

oui haha il voulait dire continue car dérivable j'imagine ^^

[@reyz9761]

Term spé maths et il sait pas comment faire un domaine de définition... Dur dur

[@maxiblarff1158]

C pas AC ou BC c OK

[@esfuercant443]

17:45 Dj faux

[@BenjaminConnaisSciences]

Exact, 5 inclus

[@LaTortuePGM]

@@BenjaminConnaisSciences yep j'allais l'dire (heureusement qu'j'ai vérifier les commentaires avant lol)

[@shopper6590]

et encore le prof donne des points quand tout est faux, .

[@BenjaminConnaisSciences]

Nan nan, tout n'est pas faux dans l'exo 2, il a fait des choses justes au 1), donc les 0.75 pts sont méritéz

[@zStfu]

Le fait d'ecrire les limites et de dire que c'est une FI c'est pour comprendre pourquoi on le fait et tous les profs de terminale l'exigent même si c'est pas très utiles

[@BenjaminConnaisSciences]

c'est pas très ergonomique, surtout pour les élèves qui ont clairement compris le principe :-/

[@zStfu]

@@BenjaminConnaisSciences oui malheureusement, dans mon lycée on me faire decomposer la limite de 3/(x²+4) en lim x²+4= puis par quotient lim 3/x²+4 pour x-> + l'infini, alors que mon lycée a un bon nivea en maths et de même pour ma classe. Résultats on perd énormément de temps en contrôle si on le fait ou enormement de points si on ne le fait pas

[@BenjaminConnaisSciences]

@@zStfu voilà, c'est ce temps perdu qui est clairement dommageable 😬

[@bambino3455]

@@zStfu ah oue punaise c'est chaud. Affligeant de faire ça. Je ne sais pas pourquoi les profs obligent les élèves à faire des choses inutile surtout pour les élèves qui ont compris. Courage dans le supérieur vous serrez plus libre tant que ce que vous écrivez est juste et que le raisonnement est bon vous aurez tous les points. Courage à vous !

[@pierronthomas684]

@@zStfu bah en vrai c'est logique pour les terms de faire écrire tout ça, on veut quand même comprendre votre niveau et compréhension