菊谷さんの「取り説」「いつのまにか救われていた」が浄土真宗なのか？②

「仏教に学ぶ幸福論」菊谷隆太さんの動画を、
もとに、「親鸞会」独自の教えを検証する動画です。
今回、問題になっているのは？
「信心決定の時は、ハッキリ自覚があるのか？」
親鸞会＝ハッキリ体験がある！
本願寺＝だんだん・ハッキリといった体験には、拘らない！
〇　親鸞会とは、どんな教団なのか？
〇　「だんだん信心決定」と感じる人がいる根拠は？
〇　高森氏の信心決定体験談
などの内容です。
【聖典について】
「お西註」＝浄土真宗聖典（註釈版第二版）
hongwanji-shup...
「お西七註」＝浄土真宗聖典　七祖篇（註釈版）
hongwanji-shup...
「法蔵館」＝真宗聖典
pub.hozokan.co...
「お東」＝真宗聖典 第二版
books.higashih...
【参考動画】
〇一念覚知説の研究』【総集編】by「桜嵐坊🌸の仏教部屋」
　www.youtube.co...
〇「すでに救われていたのか」と気付くのが浄土真宗の信心ではない理由 by　菊谷隆太
　 • 「すでに救われていたのか」と気付くのが浄土真...
【BGM】中谷幸代さん　即興作曲
＃親鸞会　＃菊谷隆太　＃本願寺　＃念仏　＃仏教　＃カルト　＃新宗教　＃筬島正夫
　＃浄土真宗

[@桐-x6y]

偽装勧誘も問題ですが、一切衆生必堕無間で恐怖心を植え付け、誰でも救われるといいながら、結局、何十年聞いても誰もたすからないどころか、多くの人の人生をだいなしにさせる点、もはや宗教とは言えないと思います。

[@7676amida]

多くの問題が有りますよね。

[@夕顔-p6p]

やりとりしてはみましたが、それはそれは酷いものでした。一発目の返信から敵対心丸出しの思い込んだ恫喝まがいの文面にまともではないな、と思いましたよ。

[@義明吉越]

本日のお話は、誰の話を信じれば良いか迷っていた私には、阿部信幾先生のお話を信じていて良かったと確信しました。

[@7676amida]

阿部先生とのご縁に、僕も感謝しております。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@KOKUBOJINEI]

ありがとうございます！

[@7676amida]

水上甚栄先輩 スパチャ、心より感謝いたします。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@yasubeinansei]

よくわかりました。

[@7676amida]

ようこそ、ご視聴くださいました。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@papasan-u1z]

ご説法はとてもありがたいですが、どうか訴えられないように気をつけてください。南無阿弥陀仏。

[@7676amida]

お気遣い、心から感謝いたします。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@夕顔-p6p]

御法のことで訴えても無駄ですよ

[@papasan-u1z]

話の内容次第では訴えられることもあるのでは?　会員個人についての発言とか　てか人のコメにつっかかったりいらんコメばっかしてないで黙って法話聞いとけやw@@夕顔-p6p

[@STR-ip3iz]

桜嵐坊さま、今晩は 何々したアカツキにはと言う使われ方をする様になったのは近世になってからと聞いた事があります。古語としてのアカツキは夜明け前の意味のみの筈です。

[@7676amida]

動画でも言ってますが、午前３時～５時、まだ真っ暗です。

[@7676amida]

Ｓ氏＝桜嵐坊です。これが、問題の動画です。 見比べて下さい🌸🌸🌸❣ 〇菊谷さんの「取り説」「いつのまにか救われていた」が浄土真宗なのか？ 　kzbin.info/www/bejne/o5bQlq2Ima5-Y5Ysi=SM3VKxcVqUse-Y7F 〇筬島さんの「取り説」「五大宗教　30分～」 　kzbin.info/www/bejne/eHLXo3preZaSq9Usi=VH2yQst_bGKoI4a7 　 〇菊谷さんの「取り説」「いつのまにか救われていた」が浄土真宗なのか？② 　kzbin.info/www/bejne/g5azoqR6Zaqin80si=OkZYfB1g73QuCcA0

[@夕顔-p6p]

高森顕徹氏の告白全文 「生れ落ちるより仏教王国に育ち、なかんずく真宗寺院に生まれさせて戴いたことを、私は、いかなる前世の因縁であってかしれないが、生まれて十数年の後の今頃になって初めて嬉しさと不思議さとに驚き、私自身私の最上の幸福を感じるのであります。否、感じさせて頂いたと言いたいのであります。 小学生時代、進んで中学生当時は、親の言うことも聞かず、それに反対・敵対することをもって英雄豪傑のごとき考えを持ち、尊くも勿体ない如来の存在をもこの汚口にて否定し、永劫の長い間の声をからしての真実の親の叫び声にも耳を傾けず、今日考える時、実に危険きわまる思想を持った哀れな私であったことを、深く恥じるのであります。 中学生当時は戦局ますます深刻苛烈なる状態となり、指導者等の青年奮起の掛け声におどらされて、青年の一時的情熱に動かされ、学業なかばに予科練を志願し、後生真っ暗なそのまま、形式的にとらわれ雄躍入隊、実に今日から考えて滅茶苦茶精神を出し猪的真突自殺的盲進、まことに身のひきしまる、真に永劫に苦しみ、親を悲しませることを敢えて考えることもなく、今日も明日もと特攻隊特攻隊と猛練習を重ね、出て行く未来に目もくれず、なんと無茶な気違いじみた所作をやっていたのであろう。反省するたびに、私の体は何かしら縄にでも縛られ、だんだん締め付けられるような、実に苦しい思いを感じ、その当時を思い浮かべることができなくなるのであります。 幸いにも如来の大悲摂化の願心は、この可愛そうな、情けない、仏までののしったところの極悪人のこの私を、どうかして救うてやろうと、終戦の詔勅となり、ここに復員を許され、はからずも真理仏教の扉を打たせていただいたのでありますが、いまさら無限のお慈悲に感泣せざるを得ないのであります。この懺愧とともに、私は真に最上の幸福者であった、立派な親様を持ったことを、歓喜せずにはいられないのであります。 敗戦後復員して、今まで熱し切っていた心は急に冷めた時に、つくづく、今までの目当てのものは一つとして当てにはならず、すべて永久性のないものであることが静かになるにつれて私のような愚か者にも分かりかけたのでありますが、それと同時に、何か真実なるものを求めたい、そしてそれを頼りに生活したいと思い立ち、一体何が永久不変のものか、毎日それが私の脳天をかすめるものとなり、遂には苦しみをも感じるようになりました。 それについても、社会のすべてのものは私に常に反抗的であり、矛盾性を有するものであるのに、いっそう私を苦悩せしめるのでありました。一時は自分には燃ゆるが如き予科練精神がある、全てのものが反抗的ならば自分はそれに打ち合ってやろう、何が恐ろしいものか、少しでも我が身に対してかかってくるものに徹底的に伸してしまってやろう、畜生！！と思ってはみるが、何だか恥ずかしいような気がする。自分にはそれだけのことができるか？・・・時間の経過につれて今までの一時的情熱は冷えて、今ふらふらと浮雲の如く、群集心理に駆られ、世人の迷夢に賛同し、永劫の親を泣かせていたのであります。 いっそのこと、私自身本来の姿に立ち返ったらどうかと思い、今日からは親の言葉には絶対にそむかないようにやろうと、急に孝行じみたことをやり出したこともありました。しかしなかなかそれも長続きしないことを非常に悲しく寂しく感じ、やはり何かもっと不動なものをほしいと、その心は強くなってきました。そして堅い信念に生きたいなあとも思った。そこで私は、もとより寺院に生まれたのであるから仏法を信仰しようと考え、無理やりに仏を拝み、そして念仏を称えた。ところが少しも有難くないどころか、それをあざけり笑っている或る者を私は心中に感じ、馬鹿馬鹿しくなりました。いまだに如来が信じられなかったのです。即ち如来の存在を疑っていたのであります。 なんとかこの疑を晴らして安心決定したい一念は、あらゆる方向から工夫をこらしてみたが、やはり駄目だ、永久性がない。まず今日から口の仕事に南無阿弥陀仏を忘れる暇なく称えてみようとも思い、実際やってみると、嬉しいこと、悲しい時、困った折には忘れてしまう。しかしそのまま止めてみるが自分の気がすまない。されば今度は仏法の伝道によって私自身信じたいものだと考えた。 学校の伝道部に入り、一意誠らしく話してみたが、真の安心はできない。或る人は信心を戴かない伝道は奇弁だと非難する。それについても私は非常に恥ずかしかった。穴があれば入りたい気もしたが、どうにも私を迷わせただけでありました。 名誉獲得に常に走る我が心を哀れと思いながら、なおそれを覆い隠そうとする迷雲は、なかなか私を仏道に近づけなかった。そこでまた私は、聞くということが我が真宗では大切であると言われるから、大いに聞こうと毎晩毎晩総会所にお参りさせていただきました。ところがいかに説教を聞いても「うまく言うない」「フフン」とあざける内心に何だかいやになり、或る晩もあまりに自分の立場に苦しみ、ひとつ徹底的に私の理解を促したいと、布教使さんのもとに行き、自分の疑っていたことを問いただしてみたが、これも明解を得ず、満足せずに悲しく淋しい闇夜を帰ったこともありました。 何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。 求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。 南無阿弥陀仏々々々々々々 これも諸兄の方々のお骨折りによるものと、さらに大悲の無限の方便摂化に、ただ感泣するのみであります。毎日毎夜、念仏は楽しい時に苦しい時に、無造作に口より出づる蓄音機にさせていただいて、有難き弥陀の呼び声を聞かせていただけます・・・ただただうれしさで一杯なのであります。南無阿弥陀仏 今や、地獄極楽の存在など疑ってみようとする心の恐ろしさに身をば悶えるのであります。ただ南無阿弥陀仏々々々々々々 しかし日常生活は煩悩の起こりづめで、ことさらに変わったところもなく、といってそれとて一時の間で、後は悲しみも楽しみにさせていただいております。今後ともますます諸兄の御指導をお願い致す次第であります。」

[@7676amida]

貴重な情報を、有難うございます❣　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@田中翔一-q9p]

根拠のハッキリしない60年以上前の、しかも高森先生の書かれた著作でもない、親鸞会の記者の書いたものでもない、他の宗教団体の機関紙の言葉ですよ。ふつう、その人の言葉は他のその人の書かれている著作や日頃の言と照らし合わせて言葉の真意を測るものだし、決して言葉の揚げ足取りでその人の思想や主張を一方的に決めつけてはいけないと思います。誰だって誤字はあるし、表現が誤解招くことはあるし、打ち込んだ記者の間違いだっていくらでもあるのだから、一箇所だけ取って鬼の首でも取ったかのような態度は慎むべきです。そういう観点で言うのですが、60年以上「一念の救い」を明言されている高森先生を、この一言だけ取って「だんだんでいいという主張しているのが高森先生」だって大人げなさすぎでないですか。

[@kennzinakagawa1274]

親鸞会・被害者の会しっていますか。@@田中翔一-q9p

[@jmtw686]

​@@田中翔一-q9p確かに御指摘の通り、他団体の書物に書かれた言葉ですが、それは高森先生が信前にいらっしゃった華光会のものですよ、印象操作ですか？

[@7676amida]

@@jmtw686 さん　田中翔一さん 取り巻きが忖度しても、始まりません。ご本人が、語るべきです。…なぜ答えぬ？

[@拓也佐々木-w4g]

こんばんは、菊谷さんの方も、動画で、反論されていますが、やはり、真宗10派が、根本の仏教では、無いでしょうかね。合掌南無阿弥陀仏

[@7676amida]

菊泰さんご本人は、「金持ちケンカせず」ですね。

[@夕顔-p6p]

親鸞会の教祖は高森氏という人なんですね！そして、だんだんと救われたと言われている という事が分かりました。

[@7676amida]

ご視聴、有難うございます🌸。

[@PA-mp3gc]

高森氏は 親鸞会を結成する前の京都の華光会(けこうかい)での自分の若き日の信心決定をそのように言ってたのに、親鸞会でさかんに信の一念(縦に線)で火に触るよりハッキリするというような説明を繰り返ししたのは どうしてなのかと思います。 そんな間違った説明を繰り返したために私は勘違いしてしまっていました。 いまだ勘違いしているのが菊谷さんやオサ島さんや会員さんたちです。 退会した会員さんで今 阿弥陀様の本願成就 南無阿弥陀仏のおいわれを聞いていない人たちも同じくそのように勘違いしたままだと思います。 親鸞会の間違った解釈だったと最近、元会員の私が思う言葉として下記のものがあります。 仏願の生起本末、二種深信、平生業成、三願転入、宿善。

[@7676amida]

PAさん　いつも貴重なコメントありがとうございます。 もし差し支えなければ、ご自身の入信＆脱会体験をお聞かせ頂きたいと存じます。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@kennzinakagawa1274]

能登の震災で、布施の指示が出たみたいで、手段関係ないと、かき集めろという、またも被害者が出るのかなーと、心配しています。

[@7676amida]

@@kennzinakagawa1274 さん 分母が小さいと、会員の負担が、大きくなりますからね…。

[@カンロン-l1w]

私も以前、菊谷さんの動画を好きで見てました あの動画には、手を合わして祈ることが、なかったですね 指摘されれば、やるのかもしれませんが 心に仏教が、ないのでしょう 理論や理屈ばかりでは、心の本質が見えませんよ 彼に少し、お灸をしました

[@7676amida]

親鸞会では、なかなか信心を頂いた方がいらっしゃいません。 このシリーズを続けて行くと、その謎が解けて行くかも知れません。

[@user-st4bg2gj3u]

菊谷先生が録画前後に称名するがその編集上、合掌称名の様子を 省く構成で･･･というのであれば納得は出来ます。 渡部学院長の動画をよく拝見しておりますがほぼ毎回 動画冒頭に、渡部学院長が手短かに合掌称名している様子を 映しながら、その音声を故意に消している事に常々疑問を感じております。 親鸞会の地方教室でも参加者は合掌すとも称名は声に出さず 他者に聞こえない。 その光景が不思議で理由が知りたく、ネット調べるとどうも親鸞会では、 称名で発声できるのは信心決定の証し＝決定後の称名報恩と しているようです。 親鸞様は、信者同朋の信前念仏は止められたのでしょうか。 あるいは信前で声に出す事を差し控えるよう仰られたのでしょうか。 逆に、往生正因になり得ないとはいえ声の念仏を奨められたのでしょうか。 いかなるか調べてみたいと思います。

[@7676amida]

興味深いコメントありがとうございます。 直接関係は無いと存じますが…。 江戸期のかくし念仏は、秘事の儀式の時、 念仏申す事を禁じられていると言います。 「助けたまえ！助けたまえ！助けたまえ！」と声の限りに叫びます。 疲労困憊して、意識がもうろうとして来た時、 善知識が、「お助け＝＝っ！」と叫ぶと、 その入信希望者を、バ＝＝＝ン！と、突然引き倒し！ 初めて「南無阿弥陀仏」と称える事を許される。 と言います。 　　　　　　　「妙好人とかくれ念仏」小栗純子

[@拓也佐々木-w4g]

こんばんは、以前、KZbinでも、菊谷氏の見ていました。菊谷氏、実際の真宗とは、かけ離れていましたね。本日は、釈尊の涅槃会でしたね。合掌南無阿弥陀仏

[@7676amida]

早速のコメントありがとございました。 釈尊の涅槃会❣　おめでとうございます。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@user-st4bg2gj3u]

ちなみに宗祖が尊ばれた聖徳太子の御誕生は今月7日（574年2月7日） 没は4月8日（622年）、灌仏会と同じですね。

[@海老天曇てんどん]

信心を頂けそうも無い私は死ぬまでお聴聞を頂かないといけないですね、😅往生間際まで信心を頂けなければ、自分の人生に係った全ての人にありがとうの感謝を込めて南無阿弥陀仏と唱えたいと思います南無阿弥陀🙏

[@7676amida]

@@user-st4bg2gj3u さん 尊いですね。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@user-rc8sq2xo7d]

訴える←お方がおりますが この場合の訴えは民法、商法どれにあてはまるんですか？　 宗教絡みでの幸せ金銭詐欺被害 の方はど しどし訴えるのが良いです。 宗教指導者、布教者が宗教解釈論争の正否を国法に訴えるとは、なんか笑ってしまいます。 仏法は国法の(保護)下って 事ですね。^ ^

[@7676amida]

瓜生 崇さんは、親鸞会から、訴えられましたね。 どんな被害かは、知りませんが…。

[@夕顔-p6p]

宗教の教義を裁判に持ち込んだら笑われます。司法を全く知らない人の言う話です

[@7676amida]

@@夕顔-p6p さん 時々、新興宗教は、嫌がらせ目的で、やるんですよね。

[@user-st4bg2gj3u]

こんばんは。こんばんは。 出発点の菊谷氏動画の ＞＞仏教を聞くと、だんだん疑いが無くなっていき、いつしか他力信心を頂いているものなんですよ、と。 ＞そんな経緯の信心は本来ない。それは弥陀の救いではない。 阿弥陀仏の救いとはそのような「だんだん」と疑いがなくなっていき、 いつのまにか信心獲得していたという事はあり得ない。 菊谷氏の解説と判断ですが、仮に質問内容を「だんだんと疑いがなくなっていく」 「いつのまにか信心獲得していた」の前後半に分けて考えてみて 「だんだんと疑いがなくなっていく」→菊谷氏や筬島氏は違うとの事ですから信心決定時に「一気に、瞬間に100％全ての疑いが消え晴れる」という事でしょう。 では、信心を決定していないと思える親鸞会会員の方々は疑いが100％あるままなのでしょうか？　それなら講義をわざわざ聞くでしょうか。 そして「米俵安心」でなぞられておりますが、そもそも説明で挙げる米俵は定量(60kgらしいです)で、そこから穴から漏れ出してひたすら減り続けて無くなるご解釈です。本来の煩悩や疑いは量が定まり新たには増えず、穴があれば減る続けるほど固定的で甘いものでしょうか？ 動画を見ていて疑問が生じます。

[@7676amida]

ツインリーフさん　コメントありがとうございました。 ハッキリ体験への信仰が邪魔して、信心獲得できない…。 これが、会の事態ではないでしょうかね。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@聞者]

同じくそう思います。

[@聞者]

こちらから勉強して求めずとも、いただかれるものだと思っております、自力に頼らずとも入ってくるものだと。能力の優劣問わずに。

[@kennzinakagawa1274]

桜嵐坊さん、親鸞さん喜んでいますよ。桜嵐坊さん良いことしているんですよ。親鸞さんは、人の喜ぶ事いっぱいしなさいと、言われていますよね、男としてよく筋の入った男だという事ありますが、桜嵐坊さん、骨がありますね、そういない存在ですよ。・・カルト親鸞会の人が、騙されない内に、気づいて頂きたいものですと願うまでです。南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・

[@7676amida]

激励のコメント、心から感謝いたします。 骨は細いですが、一通り有ります。ｗ 自派の勝利とかより「本当の事が知りたい」の一心です。

[@user-rb2ko3rz5h]

何方の仏教動画を聴聞したら良いか迷っています。😢菊谷さんも筬島さんも聴いてます。阿部信幾さんも聴いています。もちろん桜嵐坊さんも聴いています。仏教はお釈迦様のご説法が基本と思います。

[@7676amida]

馬九行くさん >何方の仏教動画を聴聞したら良いか迷っています。 じっくり見比べて、お選びくださいね。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@恋は薔薇色mimi]

誰の動画を信じたらイイのですか？ 私は仏教は、全く分かりません！ 誰か仏教用語でなく、難しい言葉でなく、 幼稚園児でも分かるように教えて下さい。 生きているうちに幸せになれるのなら、どうすれば幸せになれるのですか？ お願いします。 私を助けて下さい。

[@7676amida]

>誰の動画を信じたらイイのですか？ 本物を見抜く目を持つ、または、見抜く目を持った人を探すことからはじめませんか？

[@ハナコ-b5f]

仏縁（阿弥陀仏）が薄いでけです、

[@user-kf3ff5os9p]

動画ありがとうございました。 卑怯な筬島さんのために、次々と台本を準備しておりますので、よろしくお願いいたします。

[@7676amida]

これはこれは、新人太郎さん❣ 貴重な情報を有難うございます。どうぞ宜しくお願い致します。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@PA-mp3gc]

親鸞会の人は頭が凝り固まっていて会話にならない人が多いと思いますが、台本 楽しみにしております。

[@7676amida]

@@PA-mp3gc さん 励ましのコメント、心より感謝いたします。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@7676amida]

@aozoralala • 10 時間前　2024.2.17　11時のコメント こちらの質問にお答えいただけてないので、改めてこちらにコメントします。 桜嵐坊さんの「いつどんな時に信心決定したか、鮮やかな体験がなければなりません」＝「仮時を記憶していなければならない」という説がいかにこじつけか、という内容です。 議論に勝つためたけに昔々の５０年程前の昭和の、それもやっとやっと１つだけこじつけギリギリできるかできないかの文章にしがみつくのは、格好悪くありませんか？ あきらかに、信心決定と記憶とか実時など関係ないということ、またいつどこでどのように救われたかという、仮時レベルの話をしてはならないと相当徹底されていることは、動画で詳しく話しがなされていたではありませんか。それをどう聞かれました？ ※「またいつどこでどのように救われたかという、仮時レベルの話をしてはならない」というのは話したから異安心という極端な話ではありません。個別格別の具体的な話は信心と関係ないので話をしないということです（『なぜ生きる２』のあとがきに詳しいです） 桜嵐坊さんの読解力では理解が難しいかもしれませんが、戒められているのと助かってないとは別物です。お釈迦さまは悪を戒めておられますが、悪を犯した人が助からない訳でもないし、救われた人が悪を犯したら、弥陀の救いが退転することもないのと同じ関係です。 すべての人に共通し、親鸞聖人や蓮如上人もいわれている、救われて大慶喜の心がおきたとか、一念で疑いがツユチリもなくなくなるほどハッキリするとか、明らかに知られたりという体験だという弥陀に救われたら誰でも共通して体験する話はよい、ということです。これは記憶とは関係ない話なので。 （※からここまでは桜嵐坊さんが誤解されていることがこの動画で分かったので加えておきます） 「いつどんな時に信心決定したか、鮮やかな体験がなければなりません」という文章と、そこからのこじつけは、かなりムリあるといわれても文句いえないひどい主張です。 実際の文章は「いつどんな時に正定聚の身にならせていただけたのか。月日や時間に用事はありません」と文章は続きますよね。 「仮時も実時も時間（ましてや記憶）には用事がありません」 という主張と読めます。 もちろん、文脈は国語の試験で解釈が分かれますから、１００％そうとは断定できないかもしれませんが、もし記憶が大事ならハッキリ「記憶が大事」「時間が大事」という文章になるでしょう。 実際は逆で「時間に用事はありません」と直後にあるのに、そこをカットするの桜嵐坊さんの恣意的な切り抜き、断章主義との非難は免れそうにないですね。 それともどこか「記憶」の２文字が書かれているところがありますか？ もちろん「記憶がなければ信心決定していない」という文脈で。 そして、さらにこのあとに続く文章は、救われる前と後、つまり、信前は疑情、信後はハッキリした明らかな救い、その心の違いが問われているので、時間でないのは明らかです。 やっとやっとこじつけようとしたこの文章でさえそうであって、桜嵐坊さんが、勝負に勝つため、もしくは負けないために、無理矢理昔々のそれも文脈的に合わないものをこじつけようとする姿は哀れでさえあります。 他の方の多くも、「こじつけ」と批判するのもそのためでしょう。 さらに結局最後に根拠とするのが親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人のお聖教でないものを出してくるというあたりが、二重、三重に、筬島さんからは真実に遠く、真摯な議論をしていない何よりのあらわれで、浄土真宗の僧侶なのですからいい加減、親鸞聖人のお聖教に腹を据えねばならないのではありませんか？ 一番大事な根拠が根拠にならないものばかりで、いまなお同じことが繰り返されまことに残念です。 「議論しても時間の無駄」「根拠にならないものを根拠にしている」と複数の方から声があがるのも当然です。 同じところでグルグルまわってお聖教を根拠にしないと、相手にもしてもらえなくなるかもですよ。

[@7676amida]

ご意見ありがとうござます。

[@aozoralala]

@@7676amida 相当時間が経っていますが、図星なので、答えられないということですね？

[@7676amida]

@@aozoralala さん 焦点をずらしたいのはわかりますが、焦らず、順番に行きましょう。 以前の筬島さんの質問3つに答えて、3つ目の質問の根拠を出している途中ですし、 まだ尊号真像銘文しか出していませんよ。 次々と根拠を出しますので、楽しみに待っていてください。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@明光-c4r]

50年程前のギリギリ1つと仰っていますが、まだありますよ。 ・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？ まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。 「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって 初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」 不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。 【高森顕徹編著「獲信の記録」華光社】

[@7676amida]

@@明光-c4r さん 貴重な情報有難うございます。現在の言説とは、似ても似つかぬ、尊い体験談ですね。 どこで、間違ってしまったのでしょう・・・。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@あたたかなはる]

桜嵐坊さんへのこんな辛辣なコメントもみつけました。。。 桜嵐坊さん、今のやり方を続けていたら、あなたの動画を見ているほとんどの方が同じ感想を持っしてしまうと思いますよ。 それはとても残念なことです。 でもこれは、桜嵐坊さんが、懴悔して、改められ、生まれ変わるチャンスを阿弥陀様が与えてくだされたのかもしれませんね。アッという間に終わってしまう人生ですから、お互い後悔なく生き抜きたいものです。 偉そうなこといってすみません。 独善的で承認欲求が強い方々と議論をすると、必ずと言っていい程、論点のすり替えを行ってきます。つまりゴールポストを次々に動かしていくのです。こちらが幾ら軌道修正を試みても、相手は全く意に介さず、持論を展開していきます。そうこうしているうちに、こちらも疲れてしまうので、議論は空中分解となり、不毛な時間の浪費となってしまう。これほど無駄なことはないものです。兎に角、そういった方々は、相手を論破することに必死ですからね。論破なんて全く意味のない事だとも分からずに、ただただ盲目的に必死になっているだけの滑稽さに気づかない憐れな方々です。提婆達多のような方々は、何時の時代にも身近に居られるもので、全く困った話ですが、それがこの世の常なのでしょうね。決して惑わされずに、真実信心だけをひたすら希い、聴聞に励んで参りたいと思います。南無阿弥陀仏m(__)m

[@7676amida]

情報、有難うございます。 >議論は空中分解となり、不毛な時間の浪費となってしまう。 同感です。僕は、いくら彼らと論議をする気は有りません。 見比べて頂き、ご自身の判断をして頂きたいと存じます。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@夕顔-p6p]

そんなに ムキにならずとも、見比べられたら如何です？視野が広がりますよ

[@あたたかなはる]

桜嵐坊さんの返信をみてガッカリが深まり悲しくなりました。。。 >議論は空中分解となり、不毛な時間の浪費となってしまう。 当然ご承知だと思いますが、これは桜嵐坊さん、あなたへの非難なのですよ。 他にも同じようなことを言われる方がたくさんおられます。 もう一つのコメントの方を先にコメントしたのですがまだ表示されないのはご自身でもまずいことしたなとか、もう議論は負けたなと思われたからでしょうか。 それとも、まだ自分と向かいあえず勝つためだけの不毛な議論を続けるためでしょうか。 前にもお伝えしたように今から変わられたら皆さん称讃されますでしょうに。 今のままでは強がるほど大衆から見放されてしまうでしょう。 残念ですが。。。

[@PA-mp3gc]

今回の動画 素晴らしいと思います。 私も親鸞会に長らくいたのでわかるのですが、すっかり勘違いさせられていました。 信心決定がアニメ第一部の最後に描かれるような鮮明な体験とは限らないということです。 親鸞会の法話での縦の線がそういった鮮明な体験だと会員に思わせてしまう弊害があります。 阿弥陀様のお働き、誓願に疑いが全くなくなったと私たち凡夫が「自覚する」のは必ずしも信の一念では無いということです。 自分の計らいに用事がなくなった、阿弥陀様におまかせして他力に帰したとわかるのは、信の一念その時ではなく、少したってから自覚するという感じです。 親鸞会で言われているような三願転入の道程を少しずつ進んで仏縁が深まってから救われるというのではありません。 阿弥陀様の仰せにそのままハイと、ただいまお任せするだけです。 私らのほうで なにか準備してもがいても間に合いませんし 阿弥陀様はなにも注文されていません。 無条件でお救いくださいます。 私らのどうにもならない業も阿弥陀様のお働きに全く差し支えありません。 親鸞会にいても阿弥陀様の誓願不思議は説かれているので信心獲得する人も もちろんそれなりにいるでしょう。 菊谷さんの動画を見て初めて阿弥陀様の本願を聞いた方のなかでも救われた人はいるようです。 ただ私が親鸞会の人に言いたいのは、本願寺の方でも素晴らしい布教使の方は大正、昭和、平成の時代にも多くいらしたということです。 梯 実円(かけはし じつえん)さんの法話CDなんか 最高ですよ。 令和の今なら 阿部 信幾さんのKZbin動画も素晴らしいです。

[@7676amida]

>阿弥陀様の仰せにそのままハイと、ただいまお任せするだけです。 >私らのほうで なにか準備してもがいても間に合いませんし 阿弥陀様はなにも注文されていません。 >無条件でお救いくださいます。 全く！！仰る通りです！ 梯先生、阿部先生・・・、尊い先生方にお遇いできたことを、心から感謝ですね。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@PA-mp3gc]

親鸞会の説明で私たちを誤解させてしまう大きなものは 横の線を進んでいって縦の線に辿り着くというものだと思います。 いろいろ善をして宿善を厚くして 光に向かっていかないと信仰は進みませんよ的な言い方をしていたので 大きな勘違いをしてしまっていました。 縦の線、法の鏡に近づいていって真実の自己がハッキリ知らされる、地獄しか行き場のない私でしたとハッキリ知らされたと同時に救われる、というような説明も大きな誤解をしてしまいます。 二種深信の説明がおかしいのが 大きな問題の一つです。 会員の人、会員だった人には特にその誤りを知ってほしいです。

[@7676amida]

@@PA-mp3gc さん >会員の人、会員だった人には特にその誤りを知ってほしいです。 同感です。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@viet4621]

岸田首相の話し方に大変良く似ています。阿弥陀仏が太陽なら闇夜や曇り雨の時はどうすればよいのでしょう。 信心は心に無くてもまんべんなく救われているのだと思います。

[@7676amida]

信心は届いています。計らわず、頂きましょう。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@菊地菊ちゃん]

生々しい、生臭い(-ω- ?) 勿論、我々は生々しい生臭い当たり前でーす。 何がいけないの？ その、生臭いところまで、比叡のお山から降りて自身を生臭においてまで仏教布教したのが宗祖やっちゅーねん。人間の生々しいところ否定すると、親鸞聖人を否定してるんだけど、否定しながら聖人の尊号拝んでるのって違和感やねw

[@7676amida]

「体験談を生臭く語るな！」という事でしょうね。 確かに、親鸞さまは、ご自身の苦労話や、信心獲得体験を、 生臭～くは、語っておられませんわね～♪

[@聞者]

両方のユーチューブ拝見しましたが、親鸞会さん高森氏後話が変遷してきてますね、桜嵐坊さん参考高森氏著には信心獲得体験と日時語ってるではないですか。だれしも疑念をもつことは正常でしょう。一念決まる？必ず疑念に戻るから、聴聞にきわまるといわれ、「籠は水につけておけ」蓮如上人御一代記聞書、なのでしょう。蓮如さんの先ずは聞きなさいのみ教えでしょう。私も聴聞して歓喜したこともありましたが、自覚とも思いましたが、信心決定したかわかりません。出会えた事の喜びだったのでしょう。有り難いことです。南無阿弥陀仏 追伸　御文に易徃無人、浄土へは往き易くして人無しといわれるのはこの心なり。とり易き安心の難しき事と。

[@7676amida]

とにかく、本願に出遇えて、良かったですね。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@聞者]

出会えたことも喜びです。ありがとうございます。

[@kennzinakagawa1274]

笑い・解りました。高森さん、そんな気がしたんですよ。そんな気がしたですね、筬島さんも、親鸞会さんも、信心決定していませんね。・・・阿部さんも、桜嵐坊さんも信心決定していますよ。私も信心いただきました。今は、日々、ほぼほぼに生きています。

[@7676amida]

>私も信心いただきました。 ようこそ、信心決定ワールドへ❣　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@喜多雄斗]

なんであなたは、こんなに個人をちゃかしたり、貶したりできるのですか。 「お坊さんを尊敬するような団体ではない」と批判していますが、あなた自身は菊谷さんや筬島さんをリスペクトしている言い方をしておられますか。自分は言っても良い、向こうは言ってはダメ、ということでしょうか。「あの優しい顔にだまされはダメです」って言い方は、誠意ある議論する者の言い方でしょうか。 どちらが親鸞聖人の教えなのか、での議論が期待できるかと思っていたら、「悪意ある人たちだ」と植え付けようという思いばかりが見えて、筬島さんの動画と比較すると、志の違いがわかります。気持ちは動画に現れます。 しかも筬島さんの3つの質問の１と２はすりかえていて、答えていないですよ。3は「暁」の譬喩表現一つで「いつとはなしの救い」の根拠とするつもりですか。

[@7676amida]

コメントありがとうございます。

[@yaekuwahara5903]

島田幸昭氏とは浄土真宗のどんな立場の人でしょうか。今、仏教開眼　四十八願を読んでいるもので よろしければ、教えていただければ突然ですみません。

[@7676amida]

僕も、詳しい情報を知りません。m(_ _)m

[@スマホ初期化し太郎]

仏教の事はよくわからないけども、とりあえずわかった事は、「どの宗派からも過激派組織が生まれるだなー（初心者）」 怖😅 p.s そういえば、親鸞様が学ばれた天台宗の教義に対しても、批判してた様な気がする。これ、例えるなら自分が慕ってる師匠を否定される事なので、親鸞さんが聞いたら怒るんじゃないかな？本願寺さんに聞いてないからとわからないけど。

[@7676amida]

>「どの宗派からも過激派組織が生まれるだなー 原理主義に陥る危険性は、有りますね。

[@kennzinakagawa1274]

kzbin.info/www/bejne/kIu1haavha90iNU 桜嵐坊さん、筬島さんの動画見ました。言い訳ばかりで、何が言いたいのか解りませんね。私は、信心頂いた方の、本当の教え聞きたいだけです。教本で示して頂きたいものです。知恵光が、筬島さん、aozoralalaさんからは、私には伝わりません。勉強してほしいと思います。

[@7676amida]

相手を論破する事にかけては、彼にはかないませんね💦。 僕は、一つのテーマを愚直に、突き詰めるだけです。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@kennzinakagawa1274]

協力しますよ@@7676amida

[@7676amida]

@@kennzinakagawa1274 さん ありがとうござます。励みになります。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@あたたかなはる]

「一つのテーマ」、気になります。 具体的にそれは何なのか、教えていただけたりしますでしょうか。

[@7676amida]

信心決定の時、ハッキリするか？だんだんもあるのか？です。

[@ピュアソウル]

親鸞会のワタナベ講師が、ホザイテルよ。

[@7676amida]

コメント欄に、尊いコメントが沢山投稿されていますね。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@夕顔-p6p]

二河白道 韋提希の 高森親鸞会の間違いが明らかになるなら是非見たい❣️

[@7676amida]

動画③は、まず「二河白道」についてお話いたします。暫し待ち下さいね。

[@喜多雄斗]

二河白道の譬え、「救われてもそんなに変わらない」という意味って、そんな解釈していいのか、本願寺学者に聞いてみてください。 この動画でも最後の方でちょこっとその間違いが指摘されてますけど。 kzbin.info/www/bejne/Z4KZamN8eqyeirM

[@7676amida]

@@喜多雄斗 さん これが、基本的、統一見解です。

[@7676amida]

田中翔一 2024.2.19 21時 根拠のハッキリしない60年以上前の、しかも高森先生の書かれた著作でもない、親鸞会の記者の書いたものでもない、他の宗教団体の機関紙の言葉ですよ。ふつう、その人の言葉は他のその人の書かれている著作や日頃の言と照らし合わせて言葉の真意を測るものだし、決して言葉の揚げ足取りでその人の思想や主張を一方的に決めつけてはいけないと思います。誰だって誤字はあるし、表現が誤解招くことはあるし、打ち込んだ記者の間違いだっていくらでもあるのだから、一箇所だけ取って鬼の首でも取ったかのような態度は慎むべきです。そういう観点で言うのですが、60年以上「一念の救い」を明言されている高森先生を、この一言だけ取って「だんだんでいいという主張しているのが高森先生」だって大人げなさすぎでないですか

[@7676amida]

取り巻きの忖度は、結構です。高森さんが、語るべきです。

[@jmtw686]

田中翔一さんはこの同じ文面使い回してますね、必死過ぎます。

[@夕顔-p6p]

高森会長に直接聞かれたら良いでしょう。あなた方は高森会長になぜお尋ねしないのですか？そこが1番分かりません。通常では無いといふのですよ。

[@aozoralala]

こちらの質問にお答えいただけてないので、改めてこちらにコメントします。 桜嵐坊さんの「いつどんな時に信心決定したか、鮮やかな体験がなければなりません」＝「仮時を記憶していなければならない」という説がいかにこじつけか、という内容です。 議論に勝つためたけに昔々の５０年程前の昭和の、それもやっとやっと１つだけこじつけギリギリできるかできないかの文章にしがみつくのは、格好悪くありませんか？ あきらかに、信心決定と記憶とか実時など関係ないということ、またいつどこでどのように救われたかという、仮時レベルの話をしてはならないと相当徹底されていることは、動画で詳しく話しがなされていたではありませんか。それをどう聞かれました？ ※「またいつどこでどのように救われたかという、仮時レベルの話をしてはならない」というのは話したから異安心という極端な話ではありません。個別格別の具体的な話は信心と関係ないので話をしないということです（『なぜ生きる２』のあとがきに詳しいです） 桜嵐坊さんの読解力では理解が難しいかもしれませんが、戒められているのと助かってないとは別物です。お釈迦さまは悪を戒めておられますが、悪を犯した人が助からない訳でもないし、救われた人が悪を犯したら、弥陀の救いが退転することもないのと同じ関係です。 すべての人に共通し、親鸞聖人や蓮如上人もいわれている、救われて大慶喜の心がおきたとか、一念で疑いがツユチリもなくなくなるほどハッキリするとか、明らかに知られたりという体験だという弥陀に救われたら誰でも共通して体験する話はよい、ということです。これは記憶とは関係ない話なので。 （※からここまでは桜嵐坊さんが誤解されていることがこの動画で分かったので加えておきます） 「いつどんな時に信心決定したか、鮮やかな体験がなければなりません」という文章と、そこからのこじつけは、かなりムリあるといわれても文句いえないひどい主張です。 実際の文章は「いつどんな時に正定聚の身にならせていただけたのか。月日や時間に用事はありません」と文章は続きますよね。 「仮時も実時も時間（ましてや記憶）には用事がありません」 という主張と読めます。 もちろん、文脈は国語の試験で解釈が分かれますから、１００％そうとは断定できないかもしれませんが、もし記憶が大事ならハッキリ「記憶が大事」「時間が大事」という文章になるでしょう。 実際は逆で「時間に用事はありません」と直後にあるのに、そこをカットするの桜嵐坊さんの恣意的な切り抜き、断章主義との非難は免れそうにないですね。 それともどこか「記憶」の２文字が書かれているところがありますか？ もちろん「記憶がなければ信心決定していない」という文脈で。 そして、さらにこのあとに続く文章は、救われる前と後、つまり、信前は疑情、信後はハッキリした明らかな救い、その心の違いが問われているので、時間でないのは明らかです。 やっとやっとこじつけようとしたこの文章でさえそうであって、桜嵐坊さんが、勝負に勝つため、もしくは負けないために、無理矢理昔々のそれも文脈的に合わないものをこじつけようとする姿は哀れでさえあります。 他の方の多くも、「こじつけ」と批判するのもそのためでしょう。 さらに結局最後に根拠とするのが親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人のお聖教でないものを出してくるというあたりが、二重、三重に、筬島さんからは真実に遠く、真摯な議論をしていない何よりのあらわれで、浄土真宗の僧侶なのですからいい加減、親鸞聖人のお聖教に腹を据えねばならないのではありませんか？ 一番大事な根拠が根拠にならないものばかりで、いまなお同じことが繰り返されまことに残念です。 「議論しても時間の無駄」「根拠にならないものを根拠にしている」と複数の方から声があがるのも当然です。 同じところでグルグルまわってお聖教を根拠にしないと、相手にもしてもらえなくなるかもですよ。

[@7676amida]

ご意見ありがとうござます。

[@明光-c4r]

50年程前のやっとやっと一つだけではないですよ。 まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。 「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって 初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」 不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。 【高森顕徹編著「獲信の記録」華光社】

[@7676amida]

@@明光-c4r さん 貴重な情報、有難うございました。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@kennzinakagawa1274]

本当の聴聞して、信心して下さい。

[@夕顔-p6p]

爆沈、て、、戦争か

[@7676amida]

確か、志願兵の生き残りだそうですね。

[@7676amida]

あたたかなはる　さん　2024.2.19　 桜嵐坊さんの返信をみてガッカリが深まり悲しくなりました。。。 >議論は空中分解となり、不毛な時間の浪費となってしまう。 当然ご承知だと思いますが、これは桜嵐坊さん、あなたへの非難なのですよ。 他にも同じようなことを言われる方がたくさんおられます。 もう一つのコメントの方を先にコメントしたのですがまだ表示されないのはご自身でもまずいことしたなとか、もう議論は負けたなと思われたからでしょうか。 それとも、まだ自分と向かいあえず勝つためだけの不毛な議論を続けるためでしょうか。 前にもお伝えしたように今から変わられたら皆さん称讃されますでしょうに。 今のままでは強がるほど大衆から見放されてしまうでしょう。 残念ですが。。。

[@7676amida]

一件も削除していませんが。 ご自分で削除されない様に、アンチコメントは、別に表示しています。 ご親切に、ご忠告有難うございます。

[@kennzinakagawa1274]

親鸞会さんに、５００００円払って、富山に行ってから、話聞かせて下さい。頑張って。

[@kennzinakagawa1274]

よく見比べてくださればよろしいかと、思いますよ。それから、お話聞かせて下さい。

[@あたたかなはる]

そうでしたか。 それはたいへん失礼いたしました。考えすぎてしまいましたね。単なる不具合だったのでしょうね。 また文章思い出して、コメントさせてもらうかもです。

[@7676amida]

あたたかなはる　さん お待ちしております。

[@大津-q1c]

筬島さんにも困ったものですね。高森さんの文章は文学的表現、暁も文学的表現。文学的表現といえば誤魔化せると思っているのでしょう。

[@7676amida]

それも、おいおい詰めて参りましょう🌸。

[@夕顔-p6p]

私は公平に見たのですが、如来の大悲の南無阿弥陀仏を全く無しに、親鸞会さんのターミネーターのようにギャーっ！とするほどの明らかにハッキリする凄い体験をするって話は、やっぱり奇妙ですが。

[@goostudio2468]

お互いの論点をそれぞれが分かっていないと詰めていくのは難しいでしょう。感情が強すぎる気がします。

[@7676amida]

@@夕顔-p6p さん ギャグとしては、最高ですね❣

[@7676amida]

@siawasenogakkou • 1 時間前　（筬島さん　2024.2.15.23時） 私の動画の内容は許可を得ず堂々と話、都合の悪い私のコメントは許可を得てないからとカットするとは…… 一時しのぎで情報操作をしても、ネットリテラシーが常識的な方は両方を見ることができますから、余計信頼を失墜するのではないかと他人事ながら心配になります。 わざと読まなかった（読めなかった？）コメントは以下の通りです。 ・・・ またもや暴論だけ言って、自分で削除して逃げる人・新人太郎さんが現れました…… 本当に、議論する相手を考えた方がよさそうです。 その上で「勝手に消した」と言われそうなので、削除されたコメントを貼っておきます。 ・・・ 失礼ながらあなたは ・礼儀をまきわえな発言 ・飛躍しすぎた話 ・相手の話を聞いてない ・質問に答えず、こちらにばかり答えろという などの観点から、あなたとの議論は難しそうです。 ただでさえ、今、他の人との議論の最中なのです。 これまでの経験上、相手が不利になると ・今、議論になっているものと違う話にもっていき不利な議論をうやむやにしようとする ・お聖教以外の話にもっていく ・さらに教え以外の話にもっていく ・別の人が出てきて混乱させる というパターンが９９％です。 最初からそうなるのではと牽制していたのですが、案の定で、残念な限りです。 一応、これまでのところを私に関することとお聖教に関することをまとめておきますね。 ●お前の信心決定した仮時はいつか →下記の動画をぜんぜん聞いていない 　もしくは理解がまったくできていません。 　kzbin.info/www/bejne/ooaYo6aDlM2NeZI 　他の人からも非難されていました。 　確かにこれでは誰もあなたとは議論する気にもならないですよね。 ●暁問題 →下記の動画をぜんぜん聞いてない 　何も答えず、自分だけ同じ質問を繰り返す 　kzbin.info/www/bejne/gna7qGquf5mtodE 「暁」は文学的表現な部分で、この一文字だけでは複数の解釈が考えられますが、当然そういう場合は、その前後の文章で判断することになります。 実際の文章を見ますと、その前後に、「闇晴れ」「明らか」「やみ晴れ」「明き」「一念慶喜」「大慶喜」とあり、 また親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人らみな「信心たちまち明らかなり」など一念でハッキリするといわれ、阿弥陀仏の光明を「光暁」などいわれているのに、なぜこの暁だけ「だんだん」という意味になるのでしょうか？ あなたがどうしても「だんだん信心」の根拠がほしいために拡大解釈していると言われても仕方ないではありませんか。 このことに、あなたは１ミリも答えず同じ繰り言ばかりです。 これでは議論になりません。 ●無明 他のところで、あなたはこの質問に答えられていませんよね。 他人を非難する前に、まず答えるべきなのに、文句ばかりいう。 そんな人に議論の資格はないようです。 ・・・ このお言葉をどういう意味に理解されますか？ 無明の酒に酔いて、貪欲・瞋恚・愚痴の三毒をのみこのみ召しおうて候ひつるに、仏の誓いを聞きはじめしより、無明の酔もようよう少しずつさめ、三毒をも少しずつ好まずして、阿弥陀仏の薬を常に好む身となりて、在しましおうて候ぞかし 『末灯鈔２１放逸無慚なるまじき事』 ・・・ このコメントに対して 新人太郎さんが返信しました: 「削除で誤魔化せるとお思いのようですが、甘いですよ。」 とコメントして、自分で削除（ここまでくると哀れというかなんというか……） 冤罪で炎上してしまった人と、 本当に悪いことをしてしまった人と 「同じ問題ある人だ」というのは、冤罪の被害を受けた方に対してひどい暴論だとも思います…… ※なおこのコメントがついていた新人太郎さんのコメントを自分で削除したため、このコメントも消えました。 そこで、スグに私がコメントしなおしたものです。もし私が不都合で削除したなら、スグに自分で張り直すことはまったく無意味ですので、私が削除するはずがないということは常識的な方なら分かっていただけると思います。 ちなみに、新人太郎さんは、上記の質問に対して捨てゼリフを言うのみで、いまだまったく回答がありません。

[@7676amida]

筬島さん >私の動画の内容は許可を得ず堂々と話、都合の悪い私のコメントは許可を得てないからとカットするとは…… 一度は、問答形式で動画化しようかとも思いましたが、「勝手に使った」と言われてもイヤなので、この形にさせて頂きました。 「自由に使っていい」のご許可を頂けるのでしたら、次回から、使わせて頂きますね。 これからも、新人太郎さんとの論戦❣　楽しみに拝見させて頂きますね。とっても勉強になります。感謝します。🌸なむあみだぶつ🌸

[@user-kf3ff5os9p]

筬島さん、どの口が言うのでしょうか？ あなたの卑怯さは、親鸞会では普通でしょうが、それで誤魔化せないと忠告差し上げたのに、お忘れですか？ 桜嵐坊さんには、お手間をとらせて申し訳ないですが、私の主張を桜嵐坊さんに代弁していただきますので、そのつもりで。 あなたの動画にしたコメント中の根拠は極一部ですから、根拠連発であなたの間違いを徹底的に暴いていきます。 楽しみに待っていてください。

[@7676amida]

@@user-kf3ff5os9p さん 大変勉強になります🌸南無阿弥陀仏🌸

[@kennzinakagawa1274]

男らしい。・・この方@aozoralala大丈夫？吠えているよ。笑う@@user-kf3ff5os9p

[@ピュアソウル]

渡邉講師、追加動画をアップ。　 なんか胡散臭いのですが。

[@7676amida]

🌸南無阿弥陀仏🌸

[@naom3171]

この動画だけではどちらの主張が正しいかわからないが、「だんだん自覚することもある」根拠に挙げた2つの御文は、どちらも「だんだん自覚することもある」根拠になってはない思う🤔

[@7676amida]

あまり親鸞会について、ご存知ないようですね。 ①からご覧ください。 kzbin.info/www/bejne/o5bQlq2Ima5-Y5Ysi=-v2UG5JoStwvAYsq

[@小田ともみ-n3i]

菊谷さんの名前を出す必要ありますか？再生回数欲しいから菊谷さんの名前を借りたハイエナ。どこかの週刊誌みたい。仏教ってそういうものじゃないですよ

[@kennzinakagawa1274]

親鸞会は、現在会員数は何人ですか。

[@kagerou800]

顕正新聞に本願寺非難の記事いくらあるか数え切れませんよ 善のすすめがないと本願寺批判してましてきていますが本願寺に聞いたことありますか? はるか昔から慈善事業もボランティアも善一杯ありますよ お念仏軽視の団体から離れたほうがいいですよ

[@nanashinohanako]

残念ながらそこは結構難しいんじゃないですかねえ。派手に揉めてる新しい「領解文」の問題の背後には、最後のところにある善のすすめ「み教えを依りどころに生きる者となり 少しずつ 執われの心を 離れます。［……］生かされていることに 感謝して、むさぼり いかりに 流されず喜びも 悲しみも 分かち合い 日々に 精一杯つとめます」とあるところが廃悪修善の勧めで、これは自力でありこんなことはできないというのが機の深信だ、という反対派からの強硬な批判があったことを覚えておられるでしょう。ビハーラ活動に従事するのはあくまでそれが門主の指示つまり「御掟＝法度」だからであって、それが善行だからではない、というのが本派の本流だったことは否定できないところです（今回の騒動も結局はそちらが勝利を収めつつあるようです）。@@kagerou800

[@7676amida]

「善のすすめ」 善は良い事です。末通らないにしても、どんどんやりましょう。 唯！　それを往生の足しにしようとするのは、完全「OUT」です❣

[@nanashinohanako]

​@@7676amida 往生の因ではない、という点をきっちり強調すればいいだけだと私も思います（しかしこの箇所を勧学有志の会が上に書いたような主張をして動画でずいぶん感情的に扱っていたのは他人事ながら困惑させられました）。あと、文言上からは報恩行として書かれているように見えるが報恩行は五念門に限るのであるから、通佛教的善行は報恩行ではない！みたいなのもありましたね（よりによってここで助正論を持ち出してくるのかという気が）。

[@梅山信太郎-x8d]

桜嵐坊さん。ありがとうございます🎉😢😮😅😂

[@煩悩の粒あんパンマン]

他宗教？ですが、 さくらんぼさんの法話は いつもそう感ずるのだが、話しの組み立ては排他的 反発反故が感じて自我が 強く気分が悪い。 親鸞、道元、日蓮……、 釈迦にもどれ！ 隣人、社会…、と協調し、 共栄平和とかの理念が ない！。 喋ってる意見は全て 『ジャンケン後出し』。 吐き気する！。なお、 私は宗教宗派に囚われてないが 心理学、哲学、科学的に 宗派を観察してます。 いいとこ取りです😂😂。 なお、人生に宗教は賛同しても、 そのリーダーたる人物、 ローマ教皇も日本の各寺院も僧侶達も、プーチンやトランプ、金正恩と変わり無い。 商売仇の教え、組織の 権力志向しか見えないから！。 『人のこころ、幸せな人生に寄与する信念よりビズネスです。』 統一教会、水晶玉販売と 変わり無い！。 菊谷さんの教えや哲学は 他人の批判より『仏教の 救われを再認識さす効能は 完ぺきでないにしても、 他者よりズレが少ない。 菊谷さんらの金集めは まだ知らないから、 今の所は説法が上手いです。 ひとを惑わすとは感じてないけど……😅

[@田中翔一-q9p]

「高森さんでさえ、だんだんでいい、って言ってる」って、勝手に決めつけてますけど、高森先生が「だんだん」と言われていないことは誰でも知っていることじゃないですか。根拠のハッキリしない60年以上前の他の宗教団体の機関紙の言葉を根拠に「だんだんでいい」という主張しているのが高森先生、って無理ありすぎです。

[@7676amida]

じゃ～、高森さんは、なぜ答えぬ？

[@明光-c4r]

誤解があるようですが、70年前は、「次第に」と言っていたのに、今は「救われた瞬間の明らかな自覚がなければ救われたとは言えない」に変わったということですよ。 この変化はなぜ？

[@桐-x6y]

親鸞会の一番の問題は、死んだら無間地獄と脅し、善知識の話を聴聞すれば、誰でも阿弥陀様に救われると入会を勧め、実際は何十年聞いていても誰も救われていないという事実です。菊谷さんも筬島さんも救われていないと思います。自分の動画の視聴者全てが地獄行きだと本当に思っているのなら、もっと視聴者の心に「あなたに助かってほしい 」というメッセージが伝わるはずです。親鸞会講師の動画は、私にはどれも空虚な嘘くさいものに感じられます。桜嵐坊さん頑張ってください。

[@7676amida]

皆様へ　ありがとうございます。🌸南無阿弥陀仏🌸

[@夕顔-p6p]

高森氏）増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。 南無阿弥陀仏々々々々々々